Стоит брать саб к акустике 2.0?

Wharfedale Evo-2 40
Harman/Kardon HK 3490
---------
мьюзика по большому счету (для кино с головой хватает)
являясь меломаном, на джазе великолепно звучит, на роке тоже, на электро и пожощще низы нормально, но хочеться еще их улучшить...
стоит ли брать брать саб к этому делу, например
Velodyne Impact-12 или CHT-12Q ?

да нет.

dancedep, а что не описал параметры -размеры комнаты, громкость, остальные компонентывключая кабели? -скорее всего, для глубины баса нужны басовики побольше -и не обязательно в САБе -пиши в личку -есть варианты и с Wharfedale Evo-2 40 , и с усилителем... А все гадания -"подойдёт -не подойдёт"-для любителей ромашек.

Я докупил к своим небольшим напольникам рекомендованный производителем сабвуфер, чему сейчас несказанно счастлив. Все звучит в ~ 15 кв. м.

А я докупил к своим большим полочникам сабвуфер, твикнул его и балдел, но после смены усилителя (фИрмы -на самодел Мастера) -САБ не у дел -в 16 кв.м. -так что Viator, можете не игнорировать боле мои эксперименты.

Как я мог Вас игнорировать если я о Вас узнал только вчера вечером? Попробую добраться до Вас следующей субботой, но учтите - я слушатель искушенный и требовательный. ) Так что если сомневаетесь в чем-то своем то лучше заранее отказывайтесь от приглашения. )

А уж какой я "искушенный и требовательный" -покажет очная ставка. Не забудьте свой усилитель прихватить.

Alex.D. писал(а):

Не забудьте свой усилитель прихватить.

Тогда отменяется. Он у меня весит не один десяток килограммов и состоит из трех блоков и кучи кабелей. Не повезу точно. Да и отсоединять от системы не очень хочется.

Ладно -тогда сравните виртуально. А тракт опишете в мейл? -сюда наверно не влезет

Alex.D. писал(а):

... -сюда наверно не влезет

В чем состоял сарказм?

Если мы не в этой теме -просьба писать еа мейл.

на чём слушаешь музыку и какой имеешь саб землячок

"киноман" -это ко мне? -ничё себе, землячок -далековато...

Писал же уже в других форумах:
Мой тракт: Источник -СД Sony CDP-XE 900,
усилители: интегральный Quad -405-2(копия),
интегральный Авторский усилитель Кочергина,
Sony FE -900(для сравнения),
Акустика 2-х полосная своей сборки:
на динамиках Sound Dynamics R -85 с НЧ 8 дюйм.,
на динамиках НЧ-СЧ Arslab( 5,5 дюйм) и Scan-Speak.,
акустика 3-х полосная на НЧ 10ГД-30, СЧ 3ГД-31, ВЧ Visaton TW 6 NG/8, ном. мощность -15 вт.
САБ Ямаха-515(апгрейд).
Кабели: Qed Silver Anniversary(акустический), медный Blue Line 4 мм.
Qed Quinex 2(межблочные).

dancedep, так я дождусь названия кабеля от источника?
В остальном -написал в личку...
Да, Киноман -забыл упомянуть "завершение"моего тракта:
Наушники: Sennheizer HD-590(открытые), Equation RP-22X(закрытые),
кабель -переходник для подключения наушников к акустич.выходу стереоусилителя (своя сборка).
Правда, это к САБу не относится -но "Эквейшен" звучат, будто с САБом колонки

dancedep -в личку-то послал, но когда дойдёт -тут зависает часто... -потому лучше чиркни свой мейл -там и фотки пройдут

Alex.D. писал(а):

"киноман" -это ко мне? -ничё себе, землячок -далековато...

извините мастер это я у виатора спрашивал а не у вас .кстати по моему у виатора покруче будет заявленная со слов система чем у вас

Alex.D. писал(а):

А я докупил к своим большим полочникам сабвуфер, твикнул его и балдел, но после смены усилителя (фИрмы -на самодел Мастера) -САБ не у дел -в 16 кв.м. -так что Viator, можете не игнорировать боле мои эксперименты.

Не проще приобрести сразу качественный саб, а не твикать труп.
Типа купил жигули и начал из них мерса лепить.....

Alex.D. писал(а):


А я докупил к своим большим полочникам сабвуфер, твикнул его и балдел, но после смены усилителя (фИрмы -на самодел Мастера) -САБ не у дел -в 16 кв.м. -так что Viator, можете не игнорировать боле мои эксперименты.




Ну естественно поставил конденсаторы побольше засунул вату и балдею. А без апгрейда был никакой

Alex.D. писал(а):

dancedep, так я дождусь названия кабеля от источника?

источник samsung bd-d5500k,
кабель 1. нонейм тюльпаны..))
2. через хдми к тв и далее по оптике в усь )

"Красный слон" и "Ipoh" -прежде чем хихикать из-за угла -приведите примеры САБа Нормального(по-вашему) -и прежде чем говорить о "трупах" -расскажите лучше о "живых" САБах -но опять же -нужны ли они, ежели колонки дают глубокий, быстрый бас без "недомоганий"??? Кстати -"Красный Слон" -обошёлся в САБе без замены кондёров -сделал это в колонках(+поменял катушки, кабели, корпуса и усилитель тракта)

Кстати -"Киноман" -а у Viator действительно крутая система -ценники по 220 т.р. за компонент. -а землячок он вам такой же, как и я -живёт тоже в Москве. -однако дины на его колонках привели меня в недоумение -13 см -НЧ-СЧ...(маловато будет по-любасу) -и похоже, он сторонится бюджетных систем -как бы они не играли

глянул с яндекс маркета исчезли мои любимые стерео кампаненты свен и бибикей
вот уж там простор для твикинга был

2 Alex.D.: суббота оказалась праздничной, поэтому давайте о прослушке Ваших АС спишемся дополнительно, ОК? )

Alex.D. писал(а):

-и похоже, он сторонится бюджетных систем -как бы они не играли

Да не то чтобы сторонюсь, просто редко удается услышать там что-то по-настоящему интересное.

Alex.D. писал(а):

"Красный слон" и "Ipoh" -прежде чем хихикать из-за угла -приведите примеры САБа Нормального(по-вашему)

А пожалуйста -
http://www.kreiselsound.com/
https://www.svsound.com/
http://www.rythmikaudio.com/products.html

dancedep писал(а):

Wharfedale Evo-2 40
Harman/Kardon HK 3490

Обхожусь без саба, ресивер Harman/Kardon avr340 + Cerwin Vega VE-15F мощь и сила. На их фоне сабвуфер не чувствуешь, абсолютно любой потому как небольшая НЧ коробка это лишнее звено в моей системе.

1)"Bahan" -не сомневаюсь в Басе ваших колонок, но если б они ещё и музыку играли -цены бы им не было!
2)"Ipoh" -вы даёте нереальные планы -то мания гигантизма(про "Kreisel"), то какие-то западные сайты, откуда "вытащить" товар -проблема.
2)"Viator" -по-настоящему интересных колонок в фирменных бюджетниках нет, если только в авторских -потому и писал
4)"dancedep" -кабели "нонейм" сколько стоят? и как выглядят? -сравнивал хоть с Нормальными? -ещё одно слабое звено...
5)"Красный слон" -а вся вата осталась в СССР-овских колонках -люи уже давно пользуются войлоком, синтепоном и пенорезиной типа Intertechnik Pritex.
6)"киноман со стажем" -уж с вашим -то стажем пора понять, что играют не деньги, а Грамотно построенный тракт из качественных(не обязательно дорогущих) компонентов.
Всем привет.

с вашими доводами трудно не согласится особенно если ты просто провинциальный любитель свежих журналов фильмов и игр и вдобавок ограничен здравым смыслом в тратах .можешь не покупать-не покупай

Alex.D. писал(а):

дины на его колонках привели меня в недоумение -13 см -НЧ-СЧ...(маловато будет по-любасу)

Мои АС в СЧ звучат не намного хуже чем у Bowers & Wilkins 802 Diamond ( http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=931925&hid=90548 ), правда в меньшем чем у B&W помещении, и лишь чуть-чуть проигрывают 802D-ым в детальности на НЧ. Правда, при поддержке сабвуфера Piega P Sub1 mkII ( http://www.solyaris.ru/catalog/akustika/sabvuferi/Piega_P_Sub1_mkII/ ) ) При общей стоимости моих АС относительно 802D-ых в 3 (Три) раза меньшей. Не плохо, правда? )

Viator, не спорю -ваш САБ, судя по описанию, заслуживает уважения, но по идее хорошие колонки должны играть и без САБа... -если они нуждаются в его поддержке -это уже сателлиты(большинство колонок с НЧ менее или равном 20см без САБа не справляются с полновесным чётким басом).

Alex.D. писал(а):

Viator, не спорю -ваш САБ, судя по описанию, заслуживает уважения, но по идее хорошие колонки должны играть и без САБа... -если они нуждаются в его поддержке -это уже сателлиты(большинство колонок с НЧ менее или равном 20см без САБа не справляются с полновесным чётким басом).

Какая разница из чего состоят мои АС - из двух иди трех отдельных корпусов? Вот отчет о моих АС (правда без mkII) http://www.hifinews.ru/reviews/details/66.htm я подтверждаю что там нет ни слова неправды. Но с САБ-ом стало лучше. Так что нам важно - иметь статусную (самостоятельную) или хорошо звучащую акустику? Мои АС воспроизводят НЧ от, по-моему, 35 Гц, "верхний срез" САБ-а настроен на 40 Гц при очень невысокой громкости (чтобы компенсировать разницу в мощности усилителя извиняюсь за тавтологию мощности и встроенного в САБ усилителя), то есть САБ "подхватывает" звучание АС только в самом низу, не вмешиваясь в основное их звучание. Все в комплексе звучит очень корректно.

Что могу сказать -с комплектом и стыковкой САБа вам повезло -есть наверно опыт. Просто некоторые ставят САБ, а регулировать его звучание не умеют -бас выпирает и заглушает СЧ -а потом говорят, что САБ -большое зло -да просто они не умеют его применить.

дизайнерская алюминиевая акустика лайф стайл-по русски ИМИДЖ ВСЁ-ЗВУК НИЧТО .поддержка хорошего саба снизу этим швейцарским столбикам просто жизненно необходима

Alex.D. писал(а):

Что могу сказать -с комплектом и стыковкой САБа вам повезло -есть наверно опыт.

Опыта не было, просто взял компоненты, созданные в том числе и для трифоника (то есть они точно корректно согласуются друг с другом), знал что хотел и сделал не как получилось, а как надо. Самое непростое было согласовать усилитель мощности и усилитель САБ-а по уровню громкости.

Alex.D. писал(а):

Просто некоторые ставят САБ, а регулировать его звучание не умеют -бас выпирает и заглушает СЧ -а потом говорят, что САБ -большое зло -да просто они не умеют его применить.

Если частоту среза "задрать" слишком высоко, то источник такого верхнего баса начнет определяться в пространстве, и тогда нужны два САБ-а, к каждой АС.

Viator писал(а):

Alex.D. писал(а):

Что могу сказать -с комплектом и стыковкой САБа вам повезло -есть наверно опыт.

Опыта не было, просто взял компоненты, созданные в том числе и для трифоника (то есть они точно корректно согласуются друг с другом), знал что хотел и сделал не как получилось, а как надо. Самое непростое было согласовать усилитель мощности и усилитель САБ-а по уровню громкости.

Alex.D. писал(а):

Просто некоторые ставят САБ, а регулировать его звучание не умеют -бас выпирает и заглушает СЧ -а потом говорят, что САБ -большое зло -да просто они не умеют его применить.

Если частоту среза "задрать" слишком высоко, то источник такого верхнего баса начнет определяться в пространстве, и тогда нужны два САБ-а, к каждой АС.

По любому два саба в стерео более оптимальны(разнесенные,рядом с каждой АС), и не мощи ради, а для существенного уменьшения огромной неравномерности басовой АЧХ в стандартных комнатах. Плюс фонограмма 2.0 всё-таки имеют свои басовые составляющие и суммировать их - какой-никакой,но компромисс.
Как Вы правильно заметили, применение двух сабов при повышении частоты сшивки АС-саб, это уже даже не оптимальность,а крайняя небходимисть.

а с другой стороны часто даже один саб некуда ставить а вы предлагаете второй приобрести .лучше уж тогда сразу брать нормальные напольные колонки с нормальными басовичками с диаметром см 25

киноман со стажем писал(а):

а с другой стороны часто даже один саб некуда ставить а вы предлагаете второй приобрести .лучше уж тогда сразу брать нормальные напольные колонки с нормальными басовичками с диаметром см 25

Это-то да, "квартирный вопрос" не намного сдвинулся в лучшую сторону(для большинства населения)со времен и со слов одного из героев М.Булгакова.
Хотя с третьей стороны, необязательно иметь такого монстра,как у "Viator"..
есть замечательные компактные ЗЯ бас-машинки от REL и MJ Ac.

Ну да... -в принципе есть "нормальные напольные колонки", представляющие из себя САБ с Нормальными НЧ-динамиками, на котором стоит колонка с СЧ и ВЧ динамиками, только все в едином корпусе, но каждый дин в своём объёме. Тока такие стоят также "нормально". А про место -так полочники на стойках занимают места не намного меньще напольников, одно преимущество -их легче переместить и приятней слушать, особо вблизи.
"Монстров" имеют те, кто этого желает и Может, а 100 вт для баса -мало, для динамики и слышимости баса даже в 20 кв.м. надо хоть бы 200 вт.(опять же зависит от желания "пошуметь").

виталий44 писал(а):

киноман со стажем писал(а):

а с другой стороны часто даже один саб некуда ставить а вы предлагаете второй приобрести .лучше уж тогда сразу брать нормальные напольные колонки с нормальными басовичками с диаметром см 25

Это-то да, "квартирный вопрос" не намного сдвинулся в лучшую сторону(для большинства населения)со времен и со слов одного из героев М.Булгакова.
Хотя с третьей стороны, необязательно иметь такого монстра,как у "Viator"..
есть замечательные компактные ЗЯ бас-машинки от REL и MJ Ac.

у виатора по крайней мере с его слов думаю что самая дорогая и навароченная система на всём нашем форуме .почти все компоненты с выносными блоками питания и пафосными кабелями...все дела .фронтальные алюминиевые колоночки правда больше дизайнерские но саб действительно не хилый .не понятно только на чём он смотрит например кино на жк плазме или может на проекторе

Alex.D. писал(а):

Ну да... -в принципе есть "нормальные напольные колонки", представляющие из себя САБ с Нормальными НЧ-динамиками, на котором стоит колонка с СЧ и ВЧ динамиками, только все в едином корпусе, но каждый дин в своём объёме. Тока такие стоят также "нормально". А про место -так полочники на стойках занимают места не намного меньще напольников, одно преимущество -их легче переместить и приятней слушать, особо вблизи.
"Монстров" имеют те, кто этого желает и Может, а 100 вт для баса -мало, для динамики и слышимости баса даже в 20 кв.м. надо хоть бы 200 вт.(опять же зависит от желания "пошуметь").

Alex,привет!
Вы слишком безапелляционны и разрозненны во многих своих высказываниях.
"100 Вт мало..для 20м2"..,а 2Х100 тоже мало?
То Бахана в отсутствие музыки в его системе корите, теперь маловато мощи для "пошуметь"
У меня полки стоят на сабах с хорошей развязкой между собой (постараюсь фотку выложить), т.е по сути получается напольная АС с активным и оч.гибко управляемым басом(правда с помощью замечательного прибора DDSMS-1). Места занимают совсем немного..
"Монстров" имеют те, кто этого желает и Может" - вот это Ваше высказывание меня крайне порадовало..
Человек,по моему скромному мнению, купил "монстра" в первую очередь не потому,что возжелал и "мОгет", а потому что данный саб рекомендован производителем именно к его АС, о чем он сам недавно и писал.
Ну вот бас-монстров Пига производит, что-ж тут поделаешь?)

Alex, обещанная фотка:




Комната 18м2

..Ооо почти правильно но лучше всё-таки полностью "развязать" контакт корпусов САБА и ПОЛОЧНИКА и ещё бы уголы наклона их сделать поточнее- чтоб "фокусировка" на месте прослушки была оптимальной
..ну типа так
http://www.youtube.com/watch?v=kM7psD2Pv9w&feature=related

--------

U-RA, не оч.понятно,как это "развязать полностью"..поясните
Рязвязка более чем нормальная - гранитная плита не на тонкой коже на сабе,сверху полки на острых конусах,подпятники также на толстой коже.
Развязка получше,чем в двухблочных Verity или Morel..
Там всего лишь,по моему,сликоновые пятачки между НЧ и СЧ-ВЧ блоками.
По поводу "фокусировки".
Такая приблуда,как "time correct" в форме регулируемой вогнутой линзы (или размещение головок на разной глубине) применяеттся при симметричном расположении СЧ-НЧ относительно твитера, а-ля д’Апполито (старшие Утопии, Вильсон Аудио, Легаси..)
В моем случае достаточно небольшого наклона полок назад, что и имеет место быть, с помощью немного меньших по высоте задних конусов у АС.

..блин, на фотке не очень видно, но если "развязка" достаточная то "невопрос"- если положить руку на полочник и подав сигнал только на саб - есть ли "вибрация" на полочнике
------
"фокусировка"
..а почему полочник с наклоном назад (он что, находится ниже уровня головы-?)-может лучше наклон вперёд или вообще без наклона.. вобщем надо чтоб плоскость полочника была перпендикулярно голове ..

..а вот у НЧ как раз надо сделать наклон назад- чтоб динамик смотрел на голову слушающего

твитер на уровне головы сидящего, и находится из-за наклона чуть дальше мид-баса...
так что всё по правилам
а вот "сабывголову"...эт чё-то новенькое
пусть они у меня уж прямо постоят,ладно?)

PS. вибрации на полках нет при работе только сабов....совсем!
PPS. Vienna Mahler - http://pult.ru/product/56628.htm

виталий44 писал(а):

Alex, обещанная фотка:

Идея любопытная...

Для полной идиллии в этот стройный конструктив так и просится отдельная мидбасовая секция... разумеется, тоже активная!

Хормейстер писал(а):

Идея любопытная...

Для полной идиллии в этот стройный конструктив так и просится отдельная мидбасовая секция... разумеется, тоже активная!

Хормейстер,я ее не слышу,как она просится,наверное оч.тихо просится..пока))
А если серьезно,то несерьезно подспудно сравнивать мой скромный конструктив
с Вашим,уверен, уникальным творением,вернее творением В.Г.