Источник, ваши предпочтения...

Выбирая себе новый источник, что бы Вы предпочли?
Путем простого опроса хотелось бы понять мнение форумчан по данному вопросу.

Начну с себя... Пожалуй у меня на сегодня нет однозначного ответа. И всё же больше тянет к сидюку.

Собственно ответ в подписи.

Сейчас уже нет смысла покупать СД проигрыватель. Если только есть коллекция редких фирменных дисков. Современные сидюки (за разумные деньги-скажем до 3000 уе) - не звучат. Сам формат 16/44.1 безнадежно устарел. На торрентах полно несжатого аудио.
Поэтому я за компьютер. Но это должен быть ОТДЕЛЬНЫЙ СПЕЦИАЛЬНЫЙ компьютер. Бесшумный, с хорошей звуковой картой сигнал с которой по оптическому кабелю идет на внешний DAC. С минимумом установленных программ. Я почти собрал такой (жду звуковую карту RME HDSP 9652 и внешний DAC). Аудиофайлы будут храниться на серверных винчестерах (дороговато, но они абсолютно тихие и надежные)
Но и то , что есть уже сейчас звучит лучше хорошего сидюка "поющего" получше HEGELя за 120 тыр.

aag42 писал(а):

Выбирая себе новый источник, что бы Вы предпочли?
Путем простого опроса хотелось бы понять мнение форумчан по данному вопросу.

А что про винил забыли? "Забьёт" насмерть любую цыфру

Из предложенных вариантов для голосования - однозначно проигрыватель компакт дисков.
В качестве музыки на сайтах, в интернете, я уверен быть не могу. Поэтому - только фирменный компакт диск.

Я в этом вопросе выделил бы две стороны.
Первая - это способ проведения досуга или образ жизни если хотите. Если вы привыкли в свободное время пялиться в монитор, накачивая свои жесткие диски ворованным или не очень контентом и роясь в терабайтах информации в поисках того, чтобы вам поставить для фона, то внешний цап или звуковая карта ваш выбор.
Другой вариант - подойти к стойке с дисками, поводить пальцами по коробочкам, причем вы точно знаете, где какой диск лежит, даже если счет превалил за несколько сотен, вытащить одну, посмотреть на обложку с черным дядькой с саксофоном, почитать состав, который давно известен, улыбнуться, открыть лоток, посмотреть на тыльную сторону диска - не запилен ли уже...и потом сидя в любимом кресле или на любимом диване уже вкушать порцию искусства, можно и с бокалом любимого напитка. Кайф...
Другая сторона, точнее она скорее первая, - за ворованный контент платить не надо, то есть бесплатно, халява (официальная версия - "просто кроме интернета нам достать нужную песню негде"). Об этом сторонники звука с компа всегда умалчивают. Если бы за все скаченное надо было платить, то сторонников ЦАПов резко поубавилось.
Мне, например, нравиться сам процесс поиска. Ты хотел давно эту запись, пошел в музыкальный магазин, покопался в куче дисков, нашел нужный или нужные, на все денег не хватило, ну и х... с ним - в следующий раз. Взял один, бегом домой слушать...
Мораль такова - все что легко достается, не имеет для человека той ценности, как то, за что заплачено своими кровными, соответственно, и степень удовлетворения такими продуктими различается, независимо от качества тракта...
Мой голос за CD.

klassikaprokopa!
+ 1000!
Абсолютно с Вами согласен.

klassikaprokopa!
+ 1000!
Обидно. Даже добавить нечего.

Борис Марин писал(а):

Сейчас уже нет смысла покупать СД проигрыватель. Если только есть коллекция редких фирменных дисков. Современные сидюки (за разумные деньги-скажем до 3000 уе) - не звучат. Сам формат 16/44.1 безнадежно устарел. На торрентах полно несжатого аудио.
Поэтому я за компьютер. Но это должен быть ОТДЕЛЬНЫЙ СПЕЦИАЛЬНЫЙ компьютер. Бесшумный, с хорошей звуковой картой сигнал с которой по оптическому кабелю идет на внешний DAC. С минимумом установленных программ. Я почти собрал такой (жду звуковую карту RME HDSP 9652 и внешний DAC). Аудиофайлы будут храниться на серверных винчестерах (дороговато, но они абсолютно тихие и надежные)
Но и то , что есть уже сейчас звучит лучше хорошего сидюка "поющего" получше HEGELя за 120 тыр.

На самом деле фирменный сиди на хорошем проигрывателе не заменит ни какой файл из сети воспроизводимый церес комп.

klassikaprokopa писал(а):

Я в этом вопросе выделил бы две стороны.
Первая - это способ проведения досуга или образ жизни если хотите. Если вы привыкли в свободное время пялиться в монитор, накачивая свои жесткие диски ворованным или не очень контентом и роясь в терабайтах информации в поисках того, чтобы вам поставить для фона, то внешний цап или звуковая карта ваш выбор.
Другой вариант - подойти к стойке с дисками, поводить пальцами по коробочкам, причем вы точно знаете, где какой диск лежит, даже если счет превалил за несколько сотен, вытащить одну, посмотреть на обложку с черным дядькой с саксофоном, почитать состав, который давно известен, улыбнуться, открыть лоток, посмотреть на тыльную сторону диска - не запилен ли уже...и потом сидя в любимом кресле или на любимом диване уже вкушать порцию искусства, можно и с бокалом любимого напитка. Кайф...
Другая сторона, точнее она скорее первая, - за ворованный контент платить не надо, то есть бесплатно, халява (официальная версия - "просто кроме интернета нам достать нужную песню негде"). Об этом сторонники звука с компа всегда умалчивают. Если бы за все скаченное надо было платить, то сторонников ЦАПов резко поубавилось.
Мне, например, нравиться сам процесс поиска. Ты хотел давно эту запись, пошел в музыкальный магазин, покопался в куче дисков, нашел нужный или нужные, на все денег не хватило, ну и х... с ним - в следующий раз. Взял один, бегом домой слушать...
Мораль такова - все что легко достается, не имеет для человека той ценности, как то, за что заплачено своими кровными, соответственно, и степень удовлетворения такими продуктими различается, независимо от качества тракта...
Мой голос за CD.

+10000000000

klassikaprokopa! , полностью поддерживаю! Однозначно проигрыватель CD.

Покупаю только " фирменные" СД, с ними и помру. С инета качаю только видео любимых исполнителей. Да я уже и определился с материалом который мне нравится, его и собираю.

stas6888 писал(а):

Борис Марин писал(а):

Сейчас уже нет смысла покупать СД проигрыватель. Если только есть коллекция редких фирменных дисков. Современные сидюки (за разумные деньги-скажем до 3000 уе) - не звучат. Сам формат 16/44.1 безнадежно устарел. На торрентах полно несжатого аудио.
Поэтому я за компьютер. Но это должен быть ОТДЕЛЬНЫЙ СПЕЦИАЛЬНЫЙ компьютер. Бесшумный, с хорошей звуковой картой сигнал с которой по оптическому кабелю идет на внешний DAC. С минимумом установленных программ. Я почти собрал такой (жду звуковую карту RME HDSP 9652 и внешний DAC). Аудиофайлы будут храниться на серверных винчестерах (дороговато, но они абсолютно тихие и надежные)
Но и то , что есть уже сейчас звучит лучше хорошего сидюка "поющего" получше HEGELя за 120 тыр.

На самом деле фирменный сиди на хорошем проигрывателе не заменит ни какой файл из сети воспроизводимый церес комп.

Еще полгода назад я ответил бы так-же. Сейчас я продаю СД проигрыватель с механикой СDM 9 и ЦАПом TDA 1541. На этом сайте описано КАК правильно настроить и использовать комп для воспроизведения аудиофайлов. http://www.empiricalaudio.com/computer-audio/ На английском , но чтобы понять суть достаточно и электронного переводчика. Главное "перевести" 16\44.1 в 24\96. И все-СД в топку. Сравнивать хоть с фирменным, хоть с тестовым СД диском уже бесполезно. По натуральности звука комп уже можно сравнить с винилом. Слушать СД диски с проигрывателя я уже не могу. Но тот же диск сграбленный на винчестер и переведенный программно в 24/96 звучит намного лучше со звуковухи через DAC.
СД диски ждет участь винила-отрицать это просто бессмысленно.
P.S. собрать хороший звуковой комп выходит дешевле покупки нового хорошего СД проигрывателя .

По натуральности звука комп уже можно сравнить с винилом.

Борис Марин писал(а):

stas6888 писал(а):

Борис Марин писал(а):

Сейчас уже нет смысла покупать СД проигрыватель. Если только есть коллекция редких фирменных дисков. Современные сидюки (за разумные деньги-скажем до 3000 уе) - не звучат. Сам формат 16/44.1 безнадежно устарел. На торрентах полно несжатого аудио.
Поэтому я за компьютер. Но это должен быть ОТДЕЛЬНЫЙ СПЕЦИАЛЬНЫЙ компьютер. Бесшумный, с хорошей звуковой картой сигнал с которой по оптическому кабелю идет на внешний DAC. С минимумом установленных программ. Я почти собрал такой (жду звуковую карту RME HDSP 9652 и внешний DAC). Аудиофайлы будут храниться на серверных винчестерах (дороговато, но они абсолютно тихие и надежные)
Но и то , что есть уже сейчас звучит лучше хорошего сидюка "поющего" получше HEGELя за 120 тыр.

На самом деле фирменный сиди на хорошем проигрывателе не заменит ни какой файл из сети воспроизводимый церес комп.

Еще полгода назад я ответил бы так-же. Сейчас я продаю СД проигрыватель с механикой СDM 9 и ЦАПом TDA 1541. На этом сайте описано КАК правильно настроить и использовать комп для воспроизведения аудиофайлов. http://www.empiricalaudio.com/computer-audio/ На английском , но чтобы понять суть достаточно и электронного переводчика. Главное "перевести" 16\44.1 в 24\96. И все-СД в топку. Сравнивать хоть с фирменным, хоть с тестовым СД диском уже бесполезно. По натуральности звука комп уже можно сравнить с винилом. Слушать СД диски с проигрывателя я уже не могу. Но тот же диск сграбленный на винчестер и переведенный программно в 24/96 звучит намного лучше со звуковухи через DAC.
СД диски ждет участь винила-отрицать это просто бессмысленно.
P.S. собрать хороший звуковой комп выходит дешевле покупки нового хорошего СД проигрывателя .

если будут бить заступаться не буду

Вопрос к CD гуру?
Что лучше CD 300$ или звуковая карта за300$ на любом компьютере
и имеет ли смысл к CD за 300$ покупать диски за 1000р и дороже
а не качать бесплатно кем то купленную лицензию.


Если есть что сказать я внематочно слушаю

Gleb1969 писал(а):

Вопрос к CD гуру?
Что лучше CD 300$ или звуковая карта за300$ на любом компьютере
и имеет ли смысл к CD за 300$ покупать диски за 1000р и дороже
а не качать бесплатно кем то купленную лицензию.


Если есть что сказать я внематочно слушаю

Лучше не СД и не звук. карту за эту сумму. Лучше купить такой набор
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/28876-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0-%D0%9F%D0%9F-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B5-%D0%A6%D0%90%D0%9F%D0%BE%D0%B2-Helios153-Helios155

skoda писал(а):

По натуральности звука комп уже можно сравнить с винилом.

Я и сам удивился-но факт.

Борис Марин писал(а):

... Главное "перевести" 16\44.1 в 24\96. И все-СД в топку. Сравнивать хоть с фирменным, хоть с тестовым СД диском уже бесполезно. По натуральности звука комп уже можно сравнить с винилом. Слушать СД диски с проигрывателя я уже не могу. Но тот же диск сграбленный на винчестер и переведенный программно в 24/96 звучит намного лучше со звуковухи через DAC.
СД диски ждет участь винила-отрицать это просто бессмысленно...

Я конечно понимаю, что есть люди просто чокнутые на компах , но что бы до такой степени
Вы бы ещё МП3 "перевели" в 24/96 и сравнивали ... да ещё и с винилом.

Я не знаю какое у Вас образование, но хоть не позорились бы такими высказываниями.
Ещё можно было бы Вас понять, если бы Вы сказали, что смогли раздобыть цифровую копию цифровой же мастер ленты, где изначально запись 24/96.

Кроме этого - неужели не понятно, что растущее производство винила это не только из за качества звучания, но это ещё вполне осознанное наступление на цифровое пиратство , которое просто уже зае.ало звукозаписывающие концерны.
Так что о будущем "цыфры" ещё можно поспорить.

Gleb1969 писал(а):

Вопрос к CD гуру?
Что лучше CD 300$ или звуковая карта за300$ на любом компьютере
и имеет ли смысл к CD за 300$ покупать диски за 1000р и дороже
а не качать бесплатно кем то купленную лицензию.

Если есть что сказать я внематочно слушаю

Ну что ж - я Вам беременно отвечаю
Начнём с того, что Вы меня сильно удивили: а с какого хрена производится сравнение
CD проигрывателя с звуковой картой (по цене разумеется)? У нас что, карта уже самостоятельная единица и может преобразовывать или передавать сигнал без компьютера?
Короче - сравнивать по стоимости CD вертушку можно только с компьютером целиком, другое дело какая звуковая карта входит в состав системного блока.

Так что если Вы хотите порассуждать об картах за $300, то прибавьте стоимость остального "железа" и получите ориентировочную стоимость вертушки.

А фирменные диски покупать всегда есть смысл - Вы будете обеспечены гарантированно фирменным звуком, тем более, что в будущем возможно сможете повысить класс техники и следовательно в большей степени раскрыть потенциал
записи.

klassikaprokopa писал(а):

Я в этом вопросе выделил бы две стороны.
Первая - это способ проведения досуга или образ жизни если хотите. Если вы привыкли в свободное время пялиться в монитор, накачивая свои жесткие диски ворованным или не очень контентом и роясь в терабайтах информации в поисках того, чтобы вам поставить для фона, то внешний цап или звуковая карта ваш выбор.

Я с этим ПОЛНОСТЬЮ не согласен! Это однобокое поверхностное представление.
Начнём по-порядку:

1. Что значит "в свободное время пялиться в монитор?"

Есть платные сайты, где за определённую сумму можно скачать 1:1 запись с качеством аналогичной на фирменном носителе. Заходишь на сайт, прописываешь то, что ты хочешь, ставишь на скачку (то, что ты хочешь и сколько чего хочешь) и занимаешься своими делами. При высокой скорости интернета, закачка идёт очень быстро. Зачем "пялиться" в монитор?
Преимущества: Занимает мало времени, можешь это сделать тогда, когда имеется "свободная минутка" дома. Сразу получаешь то, что хочешь, не ждёшь доставки СД-диска, который нужно заказывать через интернет (вот здесь, как раз и подходит эта фраза "в свободное время пялиться в монитор" - это когда перерываешь кучу зарубежных интернет магазинов, что бы НАЙТИ, а потом себе заказать фирменный диск с качественной записью. А ещё, заказывать 1-2-3 СД диска не выгодно из-за стоимости пересылки, нужно не менее 10-ти сразу. А если нужных тебе СД, в этом магазине нет? Вот в этом случае и "убиваешь время", пялясь в тупую в монитор ища то, что тебе нужно.
Недостатки: Недостатки - их два. Первый - стоимость, которая соответствует примерно той цене, за которую можно купить фирменный СД диск с коробочкой и остальным фетишем, который НИКАКОГО отношения к музыки и качеству записи не имеет, а служит предметом коллекционирования. Хотя в интернете, все эти обложки и рекламные книжечки, которые комплектуются СД диски ЕСТЬ!!! НО, не всё можно найти на платных сайтах, где продаются качественные аудио-файлы, например: записи прошлых лет, да и не только они, но и ещё много всего.

2. Что значит ворованный контент?

Я не сторонник и не приветствую скачивание "кривых файлов" из интернета с отстойным звуком. Но, выскажу своё видение данного вопроса:
- Человек платит провайдеру за пользование интернетом, что предполагает не только просматривать страницы и сайты, но и скачивать файлы. Что и делает потребитель. Он не "взламывает" сайты, не занимается незаконной деятельностью, не заходит на какие-то скрытые, зашифрованные, подпольные сайты и т.д. Почему его пытаются назвать вором? Существование имеющихся сайтов в интернете, где "бесплатно" можно скачать файлы, поддерживают правительственные органы стран. Все ведь знают о их существовании и не нужно быть "Биллом Гейцем" и "компьютерным гением", что-бы в "Гугле" прописать слово "порно" и тебе он выдаст тысячи страниц с порнухой на любой вкус и цвет! Точно так и с аудио-файлами и другими файлами. Это все знают, в том числе и контролирующие органы. Если эти сайты существуют и о них все знают и их не запрещают то, то почему считается воровством скачивание с них информации? Если кто и вор, то это тот кто украл и выложил на сайт! Это как в магазине: приходишь в супер-маркет и там куча всевозможных товаров. Покупай любой, а ещё акции, где бесплатно тебе что-то дарят или дают подигустировать. А вдруг это "халявное, дигустированное" ворованное или получено незаконным путём или его провезли контрабандой или не заплатили за него налог и т.д.? Вас что, обвинять во всех этих "грехах", как соочастника в воровстве? Или в скупке краденного?
Вообщем, я не считаю это воровством, как-бы кому не хотелось это представить из-за своих интересов.

3. Рыться в терабайтах

Эта фраза вообще....Если на одном жёстком диске, лежат файлы, которые записаны на 500 СД дисках, то найти то что тебе нужно (сборник музыки, исполнителя и т.д...), занимает 10 сек и того менее!!! Зачем рыться? Вот как раз рыться - это в 500-ах коробках СД-дисков, которые ещё нужно где-то хранить и которые занимают дохрена места и собирают пыль. У меня такое впечатление, что пишет человек, который вообще не представляет что такое компьютер!

klassikaprokopa писал(а):

Другой вариант - подойти к стойке с дисками, поводить пальцами по коробочкам, причем вы точно знаете, где какой диск лежит, даже если счет превалил за несколько сотен, вытащить одну, посмотреть на обложку с черным дядькой с саксофоном, почитать состав, который давно известен, улыбнуться, открыть лоток, посмотреть на тыльную сторону диска - не запилен ли уже...и потом сидя в любимом кресле или на любимом диване уже вкушать порцию искусства, можно и с бокалом любимого напитка. Кайф...

Это никакого отношения к музыки не имеет. Это - ФЕТИШЬ! Наслаждение тем, что ты обладаешь какой-то вещью, картинками, марками, значками, монетами, и т.д...т.е. предметами коллекционирования, которые имеют значение только для поклонников фетиша.
Эти СД-диски могут заинтересовать коллекционеров, которые могут быть и аудиофиллами и меломанами. Хотя значение имеет ТО ЧТО ЗАПИСАНО НА ДИСКЕ И КАЧЕСТВО ЗАПИСИ!!! А всё остальное (яркое и красочное оформление) - это рекламные "заманухи". Кто-то от этого оформления испытывает оргазм и эйфорию, а большинству меломанов и аудиофилов (не коллекционерам), важна сама музыка и её подача (воспроизведение, звук и т.д...)

klassikaprokopa писал(а):

Другая сторона, точнее она скорее первая, - за ворованный контент платить не надо, то есть бесплатно, халява (официальная версия - "просто кроме интернета нам достать нужную песню негде"). Об этом сторонники звука с компа всегда умалчивают. Если бы за все скаченное надо было платить, то сторонников ЦАПов резко поубавилось..

- Ну, на счёт понятия значения фразы "воровство", я выше высказал своё видение данного вопроса.

- То, что яко-бы "кроме интернета достать нужную запись негде", так это не распространяется только к бесплатном скачиванию кривых файлов. Любой исполнитель, выпустившие СД-диск, его продают в том числе и через сеть интернет-магазинов. И купить его в "наших" магазинах проблематично, как и многих других товаров. По-этому товары, в том числе и СД-диски, покупаются через интернет-магазины. Заказал товар, тебе его доставили. А отсутствие фирменных СД-дисков в ларьке, это не говорит о невозможности его приобретения.
Но, процесс доставки товара, если к тому-же это зарубежный интернет-магазин, занимает долго времени. По-этому, проще, заплатить деньги и скачать этот же СД-диск с качеством 1:1 с "фирменного сайта". Но, тогда не будет коробочки, хотя будут файлы с картинками обложки, и нельзя будет смотреть и онанировать на картинку на "болванке" получая оргазмы, что она "не запилена".
Так, что не нужно заниматься однобокими подменами понятий и вводить в заблуждение людей.

klassikaprokopa писал(а):

Мне, например, нравится сам процесс поиска. Ты хотел давно эту запись, пошел в музыкальный магазин, покопался в куче дисков, нашел нужный или нужные, на все денег не хватило, ну и х... с ним - в следующий раз. Взял один, бегом домой слушать...

- "Взял один, бегом домой слушать..."
Это было в савдеповские времена, которые уже давно прошли. Может кто-то и живёт ими и думает, что сейчас у власти КПСС. Но для большинства, времена диффицита прошли. Денег не достаточно, что-бы купить то, что хочется. А при наличии средств - проблем с приобретением чего-либо - НЕТ. Вопрос только в стоимости и наличии средств.

- Если есть достаточно свободного времени и ты получаешь наслаждения от этого шопинга, если тебя возбуждает прикосновение к коробочкам, возня в корзинах с кучей уценённых кривых отечественных лицензий, которые насыпом навалены кучами - ИЩУ ТО, НЕ ЗНАЮ ЧТО, то тогда это твоё. Но это никакого отношения не имеет к музыке.

- Если нормальный человек хочет купить СД-диски, то обычно, он пишет на листике перечень того, что он хочет. Подходит к продавцу и суёт ему эту бумажечку. А тот по своему компьютеру, сразу находит ответ на вопрос покупателя. Чего там долго ходить, бродить и рыться? Ну, конечно, если от этого получать наслаждение, это как ходить и мерять одежду, ходить по автосалонам и сидеть в дорогих авто, заходить в бутики и рассматривать ювелирные украшения и т.д...., вообщем как ты там говоришь?:"...денег не хватило, ну и х... с - в следующий раз", так это мания такая....

klassikaprokopa писал(а):

Мораль такова - все что легко достается, не имеет для человека той ценности, как то, за что заплачено своими кровными, соответственно, и степень удовлетворения такими продуктими различается, независимо от качества тракта...Мой голос за CD.

На счёт ценности - согласен, на счёт удовлетворения - НЕТ. Человеку может достаться вещь за большие деньги, большим трудом, которая после покупки не принесёт удовлетворения, но ценить он её будет высоко! В зависимости от "труда" с каким была приобретена данная вещь.

PS: От себя, по теме скажу следующее:

1. В настоящее время, всё больше и больше делается уклон перехода на медиаплейеры, использования в качестве источника и хранения файлов компьютер. И это доказывать никому не нужно, это и так видно...

2. Аудиофильский компьютер-источник, это как и СД (ДВД), плейер. Если дешёвый, то и звук будет такой-же, если дорогой, то и звук будет соответствующим.

3. Скоро, большинство (90%) музыкальных файлов, будут продаваться через интернет. Это выгодно продавцам. Это сразу решает множество проблем с выпуском СД-дисков и их продажей. Заплатил деньги - скачал. Слушай.

4. В ближайшее время СД-плейеры, СД-диски перейдут в тот разряд, в котором в настоящее время находятся Проигрыватели Виниловых дисков и "виниловые пластинки". Это не значит, что их не будут продавать, просто они уже будут больше предметом коллекционирования. Но будут находить своих поклонников и приверженцев, которые будут доказывать, что это и есть правильный звук.

5. Если стоит вопрос о приобретении источника для аудио, то лучше аудиофильский компьютер+ДАК (ЦАП), чем покупать дешёвенький СД-плейер, а потом заниматься поиском качественных СД-дисков. На жёсткий диск, можно сбросить 1:1 образы тех-же фирменных СД-дисков, которые можно взять у друзей, товарищей, знакомых, а так-же договорясь с продавцом в магазине (это вполне реально), он вам за недорого перекинет всё что вы захотите на ваш жёсткий диск. На различных форумах обмениваются образами фирменных, качественных дисков, вот например здесь
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=8909.0


6. Пройдясь по различным аудио-форумам, вы увидите, что большинство аудиофилов уже перешли на использование компьютера в качестве источника (например здесь)
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=7048.0
....и избавляются от своих СД-проигрывателей.
Пример одного из таких аудиофильских компов - здесь.
http://cmp2-mihaylov.narod.ru/photoalbum.html

7. Я в настоящее время использую в качестве источника СД-проигрыватель. И менять его пока не собираюсь. Почему? На это у меня есть личные причины, а именно:

- У меня большая коллекция фирменных СД-дисков, всё что хотел - уже купил и приобрёл. СД-диски покупаю не так часто как раньше (новые концерты "старых" исполнителей, реже новых)
- Цена на скачку СД, почти соответствует стоимости фирменному СД, так что нет смысла, в настоящее время собирать аудиофильский компьютер, что-бы потом всю коллекцию СД сбрасывать на него и т.д...
- Уже имеется СД-плейер, который меня полностью устраивает.
- Я не слушаю "кривые" файлы скаченные за бесплатно с интернета.

В ближайшем будущем, перейду на "компьютер". Если бы вопрос стоял сейчас и при других обстоятельствах, в выборе источника - однозначно КОМП!

Смыл в том, что я СЛУШАЮ МУЗЫКУ, а не СД-диски, коробочки и остальной фетиш. А музыкальные файлы записаны на носитель СД-диск, хотя пофигу на какой носитель они будут записаны, лишь-бы они были качественные. А что-бы качественно извлечь эти файлы и слушать музыку, нужен источник. Если аудиофайлы записаны на СД-диске, то для из извлечения нужен качественный транспорт и ДАК или СД-проигрыватель. Если качественные аудиофайлы можно закачать из интернета (с качеством 1:1 фирменного СД-диска), то почему бы и нет? Но для их извлечения из жёсткого диска, понадобиться качественный аудиофильский компьютер. И цель - получать удовольствие от прослушивания музыки (проблема с источником) будет достигнута. И не имеет никакого значения, где будут храниться аудиофайлы (на каком носителе) и с помощью чего они будут извлекаться, абы качество было высоким!

CD-DA писал(а):

Борис Марин писал(а):

... Главное "перевести" 16\44.1 в 24\96. И все-СД в топку. Сравнивать хоть с фирменным, хоть с тестовым СД диском уже бесполезно. По натуральности звука комп уже можно сравнить с винилом. Слушать СД диски с проигрывателя я уже не могу. Но тот же диск сграбленный на винчестер и переведенный программно в 24/96 звучит намного лучше со звуковухи через DAC.
СД диски ждет участь винила-отрицать это просто бессмысленно...

Я конечно понимаю, что есть люди просто чокнутые на компах , но что бы до такой степени
Вы бы ещё МП3 "перевели" в 24/96 и сравнивали ... да ещё и с винилом.

Я не знаю какое у Вас образование, но хоть не позорились бы такими высказываниями.
Ещё можно было бы Вас понять, если бы Вы сказали, что смогли раздобыть цифровую копию цифровой же мастер ленты, где изначально запись 24/96.

Кроме этого - неужели не понятно, что растущее производство винила это не только из за качества звучания, но это ещё вполне осознанное наступление на цифровое пиратство , которое просто уже зае.ало звукозаписывающие концерны.
Так что о будущем "цыфры" ещё можно поспорить.

Пока "позоритесь" высказываниями Вы , а не я. Вы так лет на 5 отстали от прогресса.
Апсемплингом на более высокие разряды и частоты пользуются вовсю даже производители СД плееров http://www.cambridgeaudio.ru/product/catalog/azur_840c.html тут аж 24/382 из 16/44.1 . А такие производители как Meridian уж ну просто обнаглели-ставят комп прям в свой корпус, пишут что это СД плеер и продают за 2 с лишним килобакса. Я тюнинговал такой аппаратик-и уже тогда закрался "червь сомнения" насчет классических СД проигрывателей.
Изучите вопрос-советую, а то так и будете слушать лишь 50% информации с диска (куда херится остальное в СД проигрывателях -сам не понимаю)

Про винил-Вы сравнивали современные издания с аналогичными годов так 60-Х ? Видимо нет. Современный винил пишется с тех же цифровых мастеров что и компакт диски. Старые аналоговые мастер ленты давно умерли. Ну если хочется слушать цифровую запись с иглы ортофон дело Ваше конечно. Про полосу пропускания и динамический диапазон наверное не будем начинать ?
Последний раз я слушал винил у Зуева Венеамина Михайловича. Знаете такого ? в зомбожурнал Аудиомагазин обзоры пишет. И то больше всего он слушает записанные на компе болванки. Странно не правда ли ? Фирменные диски у него на полках пылятся. С его же слов через 2-3 года они сильно деградируют-поэтому он "переписывает" их на болванки. Комповая болвань живет дольше фирменной аудио. Вопрос спорный конечно и я не во всем согласен с Зуевым, но факт имеет место быть.

Про пиратство. Допустим вот прямо сейчас ко мне вломиться ОБЭП или кто там "блюдет" пиратов и начнут поиск на компе контрафактной продукции. Знаете ЧТО будет ? они НИЧЕГО контрафактного не найдут. Ибо у меня нет образов коммерческих дисков. В форматах на которых хранятся записи у меня коммерческих релизов НЕ БЫЛО. Все-в сад ! .
Итог-звук с компа при ГРАМОТНОМ подходе лучше-это раз
- При этом он еще и дешевле- это два
- Законы не нарушены-три.
Вуаля !

Еще один момент. Авторские отчисления с одного диска - порядка 1$, еще столько же -сам диск, коробочка и полиграфия. Что же остальное в цене диска? Догадайтесь. Не очень понятно, кто у кого ворует. Я готов перечислять положенное авторам (если они живы), их наследникам (если авторов уже нет), художнику обложки и фирме звукозаписи, только скажите как? А платить хозяевам ПЛ, Амазона и другим достойным джентльменам конечно тоже готов, но только в порядке благотворительности.

Покупаю старый винил на ebay, слушаю и сд на филипках. Имею ноутбук toshiba. Не вижу причин городить что-то из этого ноутбука и прочего.

Для любителей держать муз или видео коллекции на жестких дисках есть давно специально заточенные для этого девайсы,-типа Дюны или Попкорна... Вставили жесткий диск и ух!......И комп мастерить не надо. (надо добавить как пункт в опросник)

Gloibuk писал(а):

Для любителей держать муз или видео коллекции на жестких дисках есть давно специально заточенные для этого девайсы,-типа Дюны или Попкорна... Вставили жесткий диск и ух!......И комп мастерить не надо. (надо добавить как пункт в опросник)

И диск караоке впридачу с 10000 песень

Gloibuk писал(а):

Для любителей держать муз или видео коллекции на жестких дисках есть давно специально заточенные для этого девайсы,-типа Дюны или Попкорна... Вставили жесткий диск и ух!......И комп мастерить не надо. (надо добавить как пункт в опросник)

Глубоко ошибочное мнение. Эти девайсы для КАЧЕСТВЕННОГО воспроизведения абсолютно не пригодны.

...

Kazandr
Вы уверены, что за такой долгий срок прослушивания музыки с разных источников не утратили чувство юмора?

klassikaprokopa писал(а):

Kazandr
Вы уверены, что за такой долгий срок прослушивания музыки с разных источников не утратили чувство юмора?

+100
Свой пост убираю.

Борис Марин писал(а):

Пока "позоритесь" высказываниями Вы , а не я. Вы так лет на 5 отстали от прогресса.
Апсемплингом на более высокие разряды и частоты пользуются вовсю даже производители СД плееров http://www.cambridgeaudio.ru/product/catalog/azur_840c.html тут аж 24/382 из 16/44.1 . А такие производители как Meridian уж ну просто обнаглели-ставят комп прям в свой корпус, пишут что это СД плеер и продают за 2 с лишним килобакса. Я тюнинговал такой аппаратик-и уже тогда закрался "червь сомнения" насчет классических СД проигрывателей.
Изучите вопрос-советую, а то так и будете слушать лишь 50% информации с диска (куда херится остальное в СД проигрывателях -сам не понимаю)

Про винил-Вы сравнивали современные издания с аналогичными годов так 60-Х ? Видимо нет. Современный винил пишется с тех же цифровых мастеров что и компакт диски. Старые аналоговые мастер ленты давно умерли. Ну если хочется слушать цифровую запись с иглы ортофон дело Ваше конечно. Про полосу пропускания и динамический диапазон наверное не будем начинать ?
Последний раз я слушал винил у Зуева Венеамина Михайловича. Знаете такого ? в зомбожурнал Аудиомагазин обзоры пишет. И то больше всего он слушает записанные на компе болванки. Странно не правда ли ? Фирменные диски у него на полках пылятся. С его же слов через 2-3 года они сильно деградируют-поэтому он "переписывает" их на болванки. Комповая болвань живет дольше фирменной аудио. Вопрос спорный конечно и я не во всем согласен с Зуевым, но факт имеет место быть.

Про пиратство. Допустим вот прямо сейчас ко мне вломиться ОБЭП или кто там "блюдет" пиратов и начнут поиск на компе контрафактной продукции. Знаете ЧТО будет ? они НИЧЕГО контрафактного не найдут. Ибо у меня нет образов коммерческих дисков. В форматах на которых хранятся записи у меня коммерческих релизов НЕ БЫЛО. Все-в сад ! .
Итог-звук с компа при ГРАМОТНОМ подходе лучше-это раз
- При этом он еще и дешевле- это два
- Законы не нарушены-три.
Вуаля !

Приятно , конечно, что Вы знакомы с Зуевым, но речь не о нём.
Про всякую хрень в виде апсемплинга мне извесно давно, ровно как и то, что качество звучания это не повышает.
А откуда Вы взяли, что я пользую современный винил? Уж поверьте, что у первопрессов звучание на 5 баллов и цифре до этого качества ещё "пукать и пукать"
А про полосу пропускания и динамический диапазон почему бы и не поговорить? Или
у цифры эти параметры сильно круче? Или думаете, что будет какая то разница в частотке или динамике, если записать симфонический оркестр на аналог или цифру?

Да и ещё - может встречали такую надпись :
"...За несанкционированное изготовление копий, коммерческий прокат, трансляцию по кабельным и эфирным каналам установлена ответственность, предусмотренная
ст. 1301 Гражданского кодекса РФ об административных нарушениях и ст. 146
Уголовного кодекса РФ."
Хочется подметить, что о форматах хранения речь не идёт. Можете почитать на досуге указанные статьи Гражданского и Уголовного кодексов.

жжСтереожж

БРАВО!!!

CD-DA писал(а):

Борис Марин писал(а):

Пока "позоритесь" высказываниями Вы , а не я. Вы так лет на 5 отстали от прогресса.
Апсемплингом на более высокие разряды и частоты пользуются вовсю даже производители СД плееров http://www.cambridgeaudio.ru/product/catalog/azur_840c.html тут аж 24/382 из 16/44.1 . А такие производители как Meridian уж ну просто обнаглели-ставят комп прям в свой корпус, пишут что это СД плеер и продают за 2 с лишним килобакса. Я тюнинговал такой аппаратик-и уже тогда закрался "червь сомнения" насчет классических СД проигрывателей.
Изучите вопрос-советую, а то так и будете слушать лишь 50% информации с диска (куда херится остальное в СД проигрывателях -сам не понимаю)

Про винил-Вы сравнивали современные издания с аналогичными годов так 60-Х ? Видимо нет. Современный винил пишется с тех же цифровых мастеров что и компакт диски. Старые аналоговые мастер ленты давно умерли. Ну если хочется слушать цифровую запись с иглы ортофон дело Ваше конечно. Про полосу пропускания и динамический диапазон наверное не будем начинать ?
Последний раз я слушал винил у Зуева Венеамина Михайловича. Знаете такого ? в зомбожурнал Аудиомагазин обзоры пишет. И то больше всего он слушает записанные на компе болванки. Странно не правда ли ? Фирменные диски у него на полках пылятся. С его же слов через 2-3 года они сильно деградируют-поэтому он "переписывает" их на болванки. Комповая болвань живет дольше фирменной аудио. Вопрос спорный конечно и я не во всем согласен с Зуевым, но факт имеет место быть.

Про пиратство. Допустим вот прямо сейчас ко мне вломиться ОБЭП или кто там "блюдет" пиратов и начнут поиск на компе контрафактной продукции. Знаете ЧТО будет ? они НИЧЕГО контрафактного не найдут. Ибо у меня нет образов коммерческих дисков. В форматах на которых хранятся записи у меня коммерческих релизов НЕ БЫЛО. Все-в сад ! .
Итог-звук с компа при ГРАМОТНОМ подходе лучше-это раз
- При этом он еще и дешевле- это два
- Законы не нарушены-три.
Вуаля !

Приятно , конечно, что Вы знакомы с Зуевым, но речь не о нём.
Про всякую хрень в виде апсемплинга мне извесно давно, ровно как и то, что качество звучания это не повышает.
А откуда Вы взяли, что я пользую современный винил? Уж поверьте, что у первопрессов звучание на 5 баллов и цифре до этого качества ещё "пукать и пукать"
А про полосу пропускания и динамический диапазон почему бы и не поговорить? Или
у цифры эти параметры сильно круче? Или думаете, что будет какая то разница в частотке или динамике, если записать симфонический оркестр на аналог или цифру?

Да и ещё - может встречали такую надпись :
"...За несанкционированное изготовление копий, коммерческий прокат, трансляцию по кабельным и эфирным каналам установлена ответственность, предусмотренная
ст. 1301 Гражданского кодекса РФ об административных нарушениях и ст. 146
Уголовного кодекса РФ."
Хочется подметить, что о форматах хранения речь не идёт. Можете почитать на досуге указанные статьи Гражданского и Уголовного кодексов.

Почитайте лучше это
http://cmp2-mihaylov.narod.ru/index_old.html

А насчет УК-еще раз уточняю-данные совершенно в другом формате. Плюс нас и так с 2011 года обязывают платить авторские отчисления-даже при покупке телевизора. вопрос закрыт.

Борис Марин
Давайте не будем вводить в заблуждение форумчан, не очень хорошо разбирающихся в юридических вопросах.
1. Процент на "аудиовидео" с 2011 не отменяет статьи УК и ГК РФ о нарушении авторских прав и предметах интеллектуальной собственности.
2. Если до сих пор не закрыли магазины с пиратским ПО и аудиовидео продукцией, а также торренты, то это вовсе не означает, что уголовной или административной ответственности за распространение и использование нет и это останется безнаказанным. Всему свое время.

klassikaprokopa писал(а):

Борис Марин
Давайте не будем вводить в заблуждение форумчан, не очень хорошо разбирающихся в юридических вопросах.
1. Процент на "аудиовидео" с 2011 не отменяет статьи УК и ГК РФ о нарушении авторских прав и предметах интеллектуальной собственности.
2. Если до сих пор не закрыли магазины с пиратским ПО и аудиовидео продукцией, а также торренты, то это вовсе не означает, что уголовной или административной ответственности за распространение и использование нет и это останется безнаказанным. Всему свое время.

Наличие статьи или закона еще ниочем не говорит. Если б все ТАК четко соблюдалось. Еще раз обращаю внимание-БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО-данные в ДРУГОМ формате и изменены. Я пережил "наезд" за нелицензионное ПО-по опыту знаю КАК можно "послать в сад" проверку. Думаете у меня сейчас лицензия ?
Зарплату все белую получают, никто нигде не "подхалтуривает" ? Так и тут. Не надо доводить до маразма.

К тому же все равно скоро будем "покупать" скачивания. И стоит это не 15 баксов как за фирменный диск и не 50 как за супер пупер переиздание, а намного дешевле-тут уж вообще НИКТО не подкопается.

А кстати на СД плеерах слушаете ТОЛЬКО фирменные диски? Пиратки ПРИНЦИПИАЛЬНО не берете ? А как быть с переписанными на болванки дисками ? ППЦ!!! УГОЛОВЩИНА !!!

Борис Марин
Я не призываю никого к морали, просто есть ЗАКОН, плохой, хороший, соблюдется он или нет - это другой разговор. Но говорить, что раз меня не поймали и не нашли доказательств, то значит это разрешено - неправильно. По последним событиям в стране видно, что если власти захотят, то порядок наведут быстро. Но это все разговор для другой ветки. Давайте высказываться по существу. Мир.

klassikaprokopa писал(а):

Борис Марин
Я не призываю никого к морали, просто есть ЗАКОН, плохой, хороший, соблюдется он или нет - это другой разговор. Но говорить, что раз меня не поймали и не нашли доказательств, то значит это разрешено - неправильно. По последним событиям в стране видно, что если власти захотят, то порядок наведут быстро. Но это все разговор для другой ветки. Давайте высказываться по существу. Мир.

МИР конечно!
Но блин вот ПОЧЕМУ на то что себе нужно приходится как то извращаться ? С авто такая же проблема. В никакие ЕВРО 4 и даже 2 мое уже не укладывается, да и по изменениям конструкции бесплатный техосмотр мне уже не светит. На нормальное авто денег нет-это 2 ляма плюс 500 тыр тюнинг. Я за эту сумму лучше дом отстрою. Не мы такие-жизнь у нас соответствующая.

Борис Марин писал(а):

...данные в ДРУГОМ формате и изменены.

Вот оно "счастье" компьютерного аудиофила.

Кстати, ссылку посмотрю, конечно, но на то, что переубедите меня встать на путь цыфры - не расчитывайте.

Как бы то не было, а результаты опроса говорят что привержецев СД проигрывателей в 2 с лишним раза больше. Создавая опрос предполагал увидеть другие результаты, хотя сам внутренне за сидюк.

shsh stereo shsh soshel s uma kump za istochnic dershit . Bravo stereo sh sh .

Popaklasica slushai toca mnogaplacenie disli. Shlac nekachai ibo eto shlac nelizya.

B tirnete vse dlya oznacomleniya oznacomilrsy kachai dalishe afftari budite shastliwi

aag42 писал(а):

Как бы то не было, а результаты опроса говорят что привержецев СД проигрывателей в 2 с лишним раза больше...

Некорректно задавать такие вопросы именно на данном форуме.
Все равно, что на форуме автолюбителей спросить, кто любит пешком на работу ходить....

CD-DA писал(а):

...
А откуда Вы взяли, что я пользую современный винил? Уж поверьте, что у первопрессов звучание на 5 баллов и цифре до этого качества ещё "пукать и пукать" ...

Вы знаете, у меня такое впечатление, что вы просто-напросто вбили себе в голову разную чепуху в которую свято уверовали...Ну хочется вам желаемое выдавать за действительность - так думайте так. Только не нужно здесь всех путать и запутывать. Объясню почему.

1. Винил как носитель - это одно. Хотя качество записи виниловых дисков зависит от фирмы производителя их. И не все они одинакового качества, как по технологии производства, так и по качеству самой записи. Есть и полный отстой фирмы "Мелодия", есть и высококачественные, есть и посредственные и т.д... по качеству диски. Точно так-же как и у любых других носителей. Стоит только посмотреть другие аудио-форумы, где "тусуются" любители "винила" и почитать их, то сразу станет понятно и ясно, что всё "дерьмо", "отстой", и "не музыкальные", а нужно только покупать правильный винил определённых фирм, стоимость которых 100-150 у.е. и выше!!! А всё остальное - это ширпотребный мусор, распиаренный маркетологами, который продают барыги что-бы "выжать" кровные рублики из бедных меломанов. Пообщайтесь с "виниловодами" и они вам объяснят что есть ху... и ху....есть что.....

2. Мало того что есть носитель, НО САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ИЗВЛЕЧЬ С НЕГО ИНФОРМАЦИЮ И ПОЛУЧИТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ЗВУК!!!! А для этого используются проигрыватели виниловых дисков. Что это такое? Это тот-же самый конструктор! Это набор, который состоит из взаимозаменяемых "блоков", частей....дальше объяснять не буду, кому интересно о виниле и о "винилокрутах" почитайте здесь...
http://video.potrebitel.ru/data/1/92/026.shtml
К чему это я написал? Да к тому, что не всё так просто с "винилокрутами". Так-же, "полистая" форумы фанатов "аналогового" звука (любителей винила), то вы поймёте, что меньше чем за 5.000 у.е. покупать только "стол" (шасси) не имеет смысла, т.к. звук с диска, "дешёвые" столы, только "похоронят". Мало того, что нужно купить стол, ещё нужно подобрать несколько сменных тонармов, игл, и т.д. и т.п., что потянет этак на 15.000 у.е. А если дешевле, то это тот-же развод маркетологов и продаваторов, на вспыхнувшую моду на винил.... Это, если послушать фанов этой аппаратуры.

Но действительно, мало того что есть "пластинка", нужно ещё иметь и достойный проигрыватель, которые стоят не дёшево. Да ещё нужен и фонокорректор и соответствующие ДОРОГУЩИЕ кабеля! И под разные стили музыки нужно использовать различные иглы и тонармы, которые стоят столько, сколько стоит СД-проигрыватель класса крепкого Хай-Фай (их тоже можно иметь несколько, а можно иметь несколько ДАК(ов)) Нужно этот проигрыватель поставить на "правильную" антивибрационную подставку, правильно его отрегулировать, настроить, выставить....Вообщем это нужно закончить курсы по пользованию проигрывателем, что-бы ясно понимать что тебе нужно делать и для чего. Раньше не было СД-дисков, вот и приходилось слушать винил, который то-же поливали грязью, говоря что "правильный" звук, только на мастер ленте с фирменных записей на бобинах, стоимостью "не по детски" и воспроизведённых мегадорогими бобинными магнитофонами....

3. Звук "винила", в основном обусловлен компонентами всего тракта. К нему в основном подбирают лампу и широкополосные колонки. Вот этим, в основном, и обусловлен звук. Подключи к данной аппаратуре СД-проигрыватель (не любой, его то-же нужно подобрать как и подбирается "винилокрут"), постав-те качественный фирменный СД-диск и получите такое-же море положительных эмоций. Если на виниле не будут слышны шумы и треск, то при слепом тесте, вы не отличите что звучит, винил или СД.

4. На различных форумах, на таких популярных как Хай-Фай, Саундекс и т.д..., есть много поклонников винила, есть много знающих и профессионально разбирающихся в данной теме людей. НО!!! Все они уже давно оцифровали свой винил и слушают его на СД-проигрыватлях, многие из которых уже и их продают в пользу аудиофильских компьютеров. Это не значит, что они перестали слушать музыку на виниле, они её продолжают слушать, но это не то, что-бы только слушать музыку....а см.п.5

5. Когда собираешься послушать винил, то ты достаёшь "старенькую" пластинку, которая сразу-же навивает ностальгию о тех далёких, прошедших временах совдепии, когда всё было запрещёно и всё было дифицит. Открываешь конверт и достаёшь диск, протираешь его от пыли, включаешь "винилокрут"....И с потрескиванием записи, шуршанием иглы, и звучание старой мелодии, которая была когда-то хитом, приходят приятные воспоминания о тех далёких временах, то что было, мелькают в голове образы тех времён и тех друзей, знакомых, товарищей и т.д..., с которыми вы, собираясь у кого-нибудь дома слушали эту музыку на пластинке, которую контрабандой завезли в страну моряки....
Это как смотреть фотографии. И не качество музыки тебе нужно и не сама музыка, а воспоминания минувших дней.... Это не у всех, но в 90% тех, кто застал "времена застоя".

6. Так, что если и слушать винил, то нужно покупать пластинки по 100-150 у.е., покупать "винилокрут" за не меньше 15.000 у.е. + несколько тонармов, игл, фонокорректоров, ламповый усилитель, соответствующую акустику и т.д...Звук лучше чем на СД (в сетапе соответствующего класса) не будет. За-то понтов и новая тема для обсуждения появится.
А то, что кто-то купил на блошином рынке кучку запиленных пластинок и пособирал их у знакомых по чердакам, купил б/у отстойный "винилокрут" и кричит что он "понял смысл аудиофилии", так это ТОЛЬКО ПОНТЫ!!! Что в данном случае прослеживается. А винил - это больше ностальгия, воспоминания, чем просто прослушивание музыки. Так, что не будем говорить что лучше, а что хуже.
Плохой Винил - хуже хорошего СД, а хороший винил - лучше плохого СД.

skoda писал(а):

По натуральности звука комп уже можно сравнить с винилом.

Разве что с записью на компакт кассете.

Плохой Винил - хуже хорошего СД, а хороший винил - лучше плохого СД. (c)

А SACD лучше всего... причем вообще не играется на компьютере и нет ни одной копии SACD в цифровом виде без потерь.

Проголосовал за отдельный СД и кучу дисков, так сказать гордость владельца....
Во мне борятся две противоположные личности...одна за фетиш и атрибуты правильного меломана-диофила с традиционным подходом, а другая понимающая что современная жизнь за ДАКи, которые цепляют к компам и комненту из нета....
Если бы были деньги, то однозначно СД плеер ну оочень хорошего качества, а так намного практичнее ДАК и компутир.
Когда прочел о связке комп-дак то не мог понять, прикалываются или нет люди это предлагающие. Потом посмотрел на остальные их компоненты и понял что нет. Все на полном серьезе. Для тех, кто читает сундук ветка про систему Мурата очень показательна.
Как быть? Думаю выход в компромиссе. Сидюк и коллекция любимых дисков для души, а комп или ноут с внешним ДАКом для любимых стереодорог с ДВД/БД дисков в формате ПСМ и для ноута для всей остальной музыки, на которую денег не хватает в натуральном СД эквиваленте или какие диски не достать уже...

жжСтереожж!
Я конечно понимаю, чтоб напечатать такой текст нужно определённое мастерство ,
но, сынок, не гутарь мне про винил! Я пластинки начал слушать когда твои родители под стол пешком ходили и по всей вероятности ещё не были знакомы друг с другом.

И ещё - запомните - ни когда ни один истинный поклонник винила делать, а тем более слушать оцифровки с граммпластинки не станет. А псевдо любителей винила, покупающих его как дань моде, много - ну да хрен с ними, а заодно и с Вами - слушайте комп.

Мне интересно слушать рассуждения авторов некоторых постов об "убогости" связки комп+ЦАП, имеющих при этом лишь опыт владения бюджетным сидюком. Моё твёрдое ИМХО - сидюки до штуки баксов - это убожище! Впрочем, при использовании тухлых АС а-ля Варфыдэйл такой сидюк "раскроется" Моё предсказание для будущего аудиоиндустрии - переход на выпуск медиатранспортов, заточенных не только под кино (как сейчас), а и под аудио. Связка из такого медиаплеера и высококачественного ЦАПа - идеал устройства.

Тема старая, и мусолится она давно:
Компьютер+внешний ЦАП против CD-проигрывателя. Кто победит?
А если мусолится,-значит такой вариант имеет свое право на жизнь.

Alexey (Oven) писал(а):

Как быть? Думаю выход в компромиссе. Сидюк и коллекция любимых дисков для души, а комп или ноут с внешним ДАКом для любимых стереодорог с ДВД/БД дисков в формате ПСМ и для ноута для всей остальной музыки, на которую денег не хватает в натуральном СД эквиваленте или какие диски не достать уже...

Согласен на все сто!!!!
Мне сейчас предстоит решить проблему выбора источника. Пока все сводится к тому что будет куплен ДАК как универсальное решение и недорогой старенький сидюк с хорошим транспортом.
Слушать музыку с ноута просто не хочу.
А вообще системы как правило стоят в гостиной где наличие компа зрительно неуместно.

Не голосовал, т.к. с ответом не затрудняюсь, а для восппроизведения музыки использую в полной мере и CD-проигрователь, и ноутбук с foobar, подключенные к одному цапу. Для меня, лично, не существует ни малейшего противостояния между CD и и-нет контентом.

Андрюха**Кр-ск**
Значит ваш вариант номер 3.

Выбрал проигрыватель дисков,потому что ко всему еще являюсь коллекционером хороших изданий.Под мини-винил,ограниченные тиражи,ну и т.д.Хотя умом понимаю,что будущее все таки за компьютером.ну кому сейчас из молодежи надо все эти проигрыватели дисков и винила.Сейчас рулит айфон и всякие там док станции к нему.

А как в практическом плане слушать муз. с компа? По-моему, у большинства народу муз. стойка и комп с монитором стоят в разных местах комнаты. Эт чего, кабелюку тащить длинную? А как же ,лежа на диванчике или кресле, поигрывая пультом, композиции переключать?
Ладно, если ноут есть с даком, эт все можно к стойке или в стойку вмандить, однако, опять же без пульта получается...

Компом тоже можно с пульта управлять..в том числе и приложениями..но, это не самое изящное решение.
Выбираем пульт ДУ для компьютера

а ещё мыши беспроводные давным-давно продают...

Есть у меня ноут рядом с системой и телеком, есть и мышь беспроводная, а все равно музыку хочу слушать с СД проигрывателя. При этом конечно понимаю что будущее за компами и муз. серверами.

приходит на память старый анекдот: вам шашечки или ехать?

Моё мнение таково,что,в принципе и при определённом желании- можно использовать и комп и плеер, как бы, "паралельно".
Безусловно,комп открывает новые возможности скачивания различной музыки по сети,но опять же всё зависит от качества контента.Есть очень хорошие платные ресурсы,где можно за деньги (и не маленькие) скачать высококачественный контент и это не будет считаться нарушением закона,т.к. все права правообладателя записи выполняются,но у нас,как правило скачивают ворованный контент,а это прямое нарушение законодательства.Я всегда был и буду против пиратства в любых его проявлениях.
Если говорить о законном скачивании контента и использовании компа,как источника звука в хай-фай системе,то тут тоже,много "подводных камней".
А ведь многие думают, что раз они "напрямую" скачивают "цифру" и не используют транспорт для считывания информации с оптического носителя,а используют только жёсткий диск компа,то и качество звучания должно быть "один в один" с оригинала,но не всё так просто....Дело в том,что определённые"искажения" при передаче даже цирового сигнала- есть всегда...А значит и комп не идеален в качестве образцового источника звукового сигнала в хай-фай.Углубляться в дебри "объяснений" не вижу смысла,т.к. речь сейчас не об этом,а о "принципиальной возможности" использования компа как ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО и образцового источника звука в хай-фае.
Но есть и ещё одна сторона медали-это сам комп,ведь как известно,для того,что бы он смог стать тем высококачественным источником звука в хай-фае,то он должен быть и специальным образом оборудован,плюс внешний ЦАП и в итоге может получиться,так,что переоборудование или сборка такого компа-вылитит в такую серьёзную копеечку,что все приемущества использованиая копма поблекнут на фоне фактической "цены" реализации данного проекта.....Кстати,многие серьезные фирмы,такое как "LINN",например,уже отказались от выпуска традиционных плееров и выпускают "клиентские модули",которые отлично выполняют роль высококачественного источника звукового сигнала в хай-фай технике,при проигрывании музыки по сети,но посмотрите сколько стоит такое удовольствие....
Так что, все те, кто используют бытовой комп с копеечной "профессиональной" звуковой картой,как источник высококачественного муз. сигнала и "думают" что это "круче и лучше" отдельного и достаточно дорогого СD плеера-глубоко заблуждаются...
Лично я,по крайней мере,пока, использую в качестве высококачественного источника звука -свой универсальный плеер,на котором можно с хорошим качеством послушать СD,SACD и DVD-A.
Комп,же использую по прямому своему назначению,т.к. считаю,что высококачественное воспроизведение музыки,да и видео,кстати,тоже- это задача отдельного плеера или специализированного "компьютеоного устройства"-строго "заточенного" под функции получения качественного звука и видео сигнала ....

Alex27. писал(а):

Если говорить о законном скачивании контента и использовании компа,как источника звука в хай-фай системе,то тут тоже,много "подводных камней".
А ведь многие думают, что раз они "напрямую" скачивают "цифру" и не используют транспорт для считывания информации с оптического носителя,а используют только жёсткий диск компа,то и качество звучания должно быть "один в один" с оригинала,но не всё так просто....Дело в том,что определённые"искажения" при передаче даже цирового сигнала- есть всегда...А значит и комп не идеален в качестве образцового источника звукового сигнала в хай-фай.Углубляться в дебри "объяснений" не вижу смысла,т.к. речь сейчас не об этом,а о "принципиальной возможности" использования компа как ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО и образцового источника звука в хай-фае.

Алексей; как бы вам объяснить... Допустим вы купили лицензионный диск с операционной системой и решили установить на свой компьютер. Судя вашей логике (подводные камни) сигнал искажается и устанавливается не совсем то, что записано на диске...
Но... Это невозможно! Если будет ошибка чтения - программа попросту не установится.
Вы это понимаете?

Рустам Мифтахов писал(а):

Алексей; как бы вам объяснить... Допустим вы купили лицензионный диск с операционной системой и решили установить на свой компьютер. Судя вашей логике (подводные камни) сигнал искажается и устанавливается не совсем то, что записано на диске...
Но... Это невозможно! Если будет ошибка чтения - программа попросту не установится.
Вы это понимаете?

Рустам,речь идёт не "об ошибке" чтения,а "фазовом" искажении сигнала(джиттер),при передаче любых "звуковых" файлов,которые есть всегда и везде....и причём тут програмное обеспечение для компа.

Alex27. писал(а):

Рустам Мифтахов писал(а):

Алексей; как бы вам объяснить... Допустим вы купили лицензионный диск с операционной системой и решили установить на свой компьютер. Судя вашей логике (подводные камни) сигнал искажается и устанавливается не совсем то, что записано на диске...
Но... Это невозможно! Если будет ошибка чтения - программа попросту не установится.
Вы это понимаете?

Рустам,речь идёт не "об ошибке" чтения,а "фазовом" искажении сигнала(джиттер),при передаче любых "звуковых" файлов,которые есть всегда и везде....и причём тут програмное обеспечение для компа.

На проф звуковом оборудовании есть замечательные входы и выходы Wordclock для синхронизации тактовой частоты карты и ЦАПа (или как у меня проф цифрового параметрического эквика с анализатором спектра). джиттер после этого настолько ничтожно мал, что про него можно забыть. А использование оптики (гальваническая развязка) позволяет отсеять ВЧ помехи характерные для любого компа. Не так уж все и сложно и дорого как кажется.

Alex27. писал(а):

.Кстати,многие серьезные фирмы,такое как "LINN",например,уже отказались от выпуска традиционных плееров и выпускают "клиентские модули",которые отлично выполняют роль высококачественного источника звукового сигнала в хай-фай технике,при проигрывании музыки по сети,но посмотрите сколько стоит такое удовольствие....

И "Name" перешёл к выпуску сетевых медиаплейеров.
http://www.naimaudio.com/hifi-product-range/579
А то, что стоимость их высока, так, что у "LINN", что у "Name" никогда цены не были дешёвыми на свои компоненты, их бюджетные модели начинаются от около 2.000 у.е., не говоря уже о "топе". И цена медиаплейеров этих фирм не стала такой уж сенсацией в ценовой политики.

Alex27. писал(а):

Рустам,речь идёт не "об ошибке" чтения,а "фазовом" искажении сигнала(джиттер),при передаче любых "звуковых" файлов,которые есть всегда и везде....и причём тут програмное обеспечение для компа.

Джиттер, присутствует везде. И в СД-проигрывателях и в ДВД- проигрывателях и в компьютерах. Не нужно говорить так, как будто только компьютеры являются источником джиттера и больше ничего более!!!! Всё зависит от схемотехники.

У меня такое впечатление, что некоторые не понимают, что такое аудиофильский компьютер и сравнивают отдельный СД -проигрыватель стоимостью 2.000 у.е. с обычным компьютером начального уровня с системным блоком за 250 у.е., в который вставили звуковую карточку или добавили внешний ЦАП (ДАК) и всё!!!
Я говорю, о вот таких аудиофильских компьютерах:
http://cmp2-mihaylov.narod.ru/index_old.html





Что такое СД-проигрыватель? Это привод+ЦАП в одном корпусе, что такое ЦАП? Это та-же звуковая карта с выходом на предусилитель. Бывают и "хорошие" и "плохие", как в СД-проигрывателях, так и звуковые карты для компов (внутренние и внешние). Дорогие СД-проигрыватели класса Хай-Энд имеют раздельные блоки - привод+ДАК(ЦАП) которые стоят несколько килобаксов за блок, это как двублочные усилители (пред+мощник). Так вот, в качестве привода - может выступать компьютер, причём с большими возможностями и лучшим качеством. Считать цифру с крутящегося СД-диска 1:1 и вывести её без "грязи" (джиттера), на ДАК (ЦАП) это не так просто как кажется.

Комп стоит у меня в одной комнате, а стереосистема - в другой.
На компе слушаю новую музыку, решаю, что оставить просто на харде, а что может быть и на болванку записать, что сильно понравилось, из классики например. Ну а в другой комнате уже вдумчивое прослушивание лицензионных дисков и CD-R.
Постоянно скачиваю что-то новое, такая подпитка меломану необходима ))

bush_101 писал(а):

Комп стоит у меня в одной комнате, а стереосистема - в другой.
На компе слушаю новую музыку, решаю, что оставить просто на харде, а что может быть и на болванку записать, что сильно понравилось, из классики например. Ну а в другой комнате уже вдумчивое прослушивание лицензионных дисков и CD-R.
Постоянно скачиваю что-то новое, такая подпитка меломану необходима ))

Переписать на болванку CD-R, не так то и просто без потерь. Зависит от самой болванки (из материала которого её делают и что-бы не была кривая - "гнутая") и от её отражающего покрытия, не говоря уже о качественном рекордере. По-этому и продаются "болванки" аудиофильского качества, которые стоят далеко не дёшево, и отдельные СД-рекордеры. Сколько не пробовал с помощью компьютера, перезаписывать фирменные СД на "болванки" (для машины), разница в звуке была резко ощутима и ДАЛЕКО не в пользу "болванок". Да и не только я, но и мои знакомые меломаны и аудиофилы, то-же это отмечают и вместе неоднократно сравнивали. И разница ощутима в зависимости от сетапа. В первую очередь терялась ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬ.
А вот такие аудиофильские компьютеры-источники - это как раз оптимальный вариант, кто скачивает из интернета "халявные" файлы, и не хочет тратить 25-35 у.е. на фирменный диск, но есть желание получить более-менее приемлемое звучание и быть застрахованный "на все случаи жизни" (имеется в виду появление новых форматов записи)

да, все это аудифильство продается. но я меломан
и то, что я слушаю, либо не купишь, либо дороговато будет
а так конечно, нет предела совершенству

Борис Марин писал(а):

На проф звуковом оборудовании есть замечательные входы и выходы Wordclock для синхронизации тактовой частоты карты и ЦАПа (или как у меня проф цифрового параметрического эквика с анализатором спектра). джиттер после этого настолько ничтожно мал, что про него можно забыть. А использование оптики (гальваническая развязка) позволяет отсеять ВЧ помехи характерные для любого компа. Не так уж все и сложно и дорого как кажется.

Негативное влияние джеттера будет всегда и везде,только в меньшей или болльшей степени.Я просто хотел сказать,что любой,даже самый "профессиональный" комп никогда не избавится на 100% от этого явления и считать даже самаый, самый прорф.ком "идеальным" аудио источником-смешно-это,попросту,глубокое заблуждение! "Искажения" первоисточника при передаче даже цифрового сигнала-будут всегда и следовательно считать комп способным без потерь,т.е. "один в один" преобразовать цифру в аналоговый сигнал -в корне не верно!
Спорить не хочу и не буду,я лишь высказал своё личное мнение.

Alex27. писал(а):

Борис Марин писал(а):

На проф звуковом оборудовании есть замечательные входы и выходы Wordclock для синхронизации тактовой частоты карты и ЦАПа (или как у меня проф цифрового параметрического эквика с анализатором спектра). джиттер после этого настолько ничтожно мал, что про него можно забыть. А использование оптики (гальваническая развязка) позволяет отсеять ВЧ помехи характерные для любого компа. Не так уж все и сложно и дорого как кажется.

Негативное влияние джеттера будет всегда и везде,только в меньшей или болльшей степени.Я просто хотел сказать,что любой,даже самый "профессиональный" комп никогда не избавится на 100% от этого явления и считать даже самаый, самый прорф.ком "идеальным" аудио источником-смешно-это,попросту,глубокое заблуждение! "Искажения" первоисточника при передаче даже цифрового сигнала-будут всегда и следовательно считать комп способным без потерь,т.е. "один в один" преобразовать цифру в аналоговый сигнал -в корне не верно!
Спорить не хочу и не буду,я лишь высказал своё личное мнение.

А в СД проигрывателе джиттера нет-ну ну.
Спорить и не надо-надо сравнить. Я сравнил. В итоге СД проигрыватель "отправлен в отставку" Причем не самый последний СД проигрыватель. По звуку он легко обставлял HEGEL за 90 тыр. В разных трактах причем. А комп который его "умыл" обошелся дай бог в 20 тыр. плюс 15 тыр кабели и внешний ЦАП.

Борис Марин писал(а):

А в СД проигрывателе джиттера нет-ну ну.
Спорить и не надо-надо сравнить. Я сравнил. В итоге СД проигрыватель "отправлен в отставку" Причем не самый последний СД проигрыватель. По звуку он легко обставлял HEGEL за 90 тыр. В разных трактах причем. А комп который его "умыл" обошелся дай бог в 20 тыр. плюс 15 тыр кабели и внешний ЦАП.

А что,рвзве кто-то утверждает что в CD плеере нет джиттера? Он есть везде,и в компе и в плеере,но многие, вроде Вас, начинают с пеной у рта утверждать и "доказывать",что комп-это идеальный источник высококачественного звучания и изображения...
Я не знаю,как, что и с чем Вы сравнивали и насколько корректно проходило это сравнение,но когда я, и ещё несколько человек "вслепую" сравнивали мой комп с моим же плеером,то комп,просто,вчистую "продул" плееру по всем качественным аспектам звуковоспроизведения ,причём не только на ДВД-А, и на обычных CD!
Моё мнение неизменно- обычный комп должен выполнять функции компа,а не использоваться его хозяином,как "универсальный" источник звука и видео,если это,конечно,не специально предназначенный для этого комп,но тогда стоимость такого прибора(копма) будет в несколько раз дороже хорошего CD плеера.Ко всему прочему -по началу очень "новомодный" и "продвинутый" по "железу" комп-через пол-года или год,просто потеряет свою "актуальность" и потребует "денежных вливаний на апгрейд,в связи с "моральным" старением "железок" внутри такого компа.
Тогда,собственно и нет никакой большой финансовой "выгоды" от такого компа и вовсе! Оправдание использование компа, как универсального источника-скорее объясняется и "прикрывается" другим,а именно, отсутствием достаточной суммы денежных средств,необходимой для покупки высококачественного CD аппарта.Что собственно и подтвердают Ваши же слова о стоимости "начинки" имеющегося у Вас "музыкального" компа,причём туда входит и стоимость отдельного выносного ЦАП-а,люс стоимость кабелей.
Думаю,что,Вам,просто никогда ещё не доводилось послушать хороший CD источник и все Ваши "беды"и явные заблуждения,именно, от этого...Не обижайтесь,пожалуйста.

[quote="Alex27."]

Борис Марин писал(а):

Думаю,что,Вам,просто никогда ещё не доводилось послушать хороший CD источник и все Ваши "беды"и явные заблуждения,именно, от этого...Не обижайтесь,пожалуйста.

Уже все сравнено. Вы просто "комп" готовить не умеете-и много теряете из за этого. Я ТОРГУЮ Хи Фи и Хи Енд техникой -если Вы не в курсе (Для себя могу брать по ценам прайс пополам). У меня по работе этих СД проигрывателей проходит немало-до 150 тыр. Плюс у знакомых "тщатально отобранные" стоят. Именно "тщательно отобранный и идет на продажу-вместо него берется более грамотная звуковуха и более "продвинутый" ЦАП. И что то знакомые у меня на комп в последнее время переходят-"несчастные" люди-не слушали хороший СД источник видимо.
Ссылки, что я ранее давал проштудируйте и сравните "убогий" формат 16/44.1 с тем компом, что рекомендован там. А ПОТОМ уже с Вами можно будет разговаривать-не обижайтесь пожалуйста, Вы видимо звука хорошего мало слушали.

[quote="Борис Марин"]

Alex27. писал(а):

Борис Марин писал(а):

Думаю,что,Вам,просто никогда ещё не доводилось послушать хороший CD источник и все Ваши "беды"и явные заблуждения,именно, от этого...Не обижайтесь,пожалуйста.

Уже все сравнено. Вы просто "комп" готовить не умеете-и много теряете из за этого. Я ТОРГУЮ Хи Фи и Хи Енд техникой -если Вы не в курсе (Для себя могу брать по ценам прайс пополам). У меня по работе этих СД проигрывателей проходит немало-до 150 тыр. Плюс у знакомых "тщатально отобранные" стоят. Именно "тщательно отобранный и идет на продажу-вместо него берется более грамотная звуковуха и более "продвинутый" ЦАП. И что то знакомые у меня на комп в последнее время переходят-"несчастные" люди-не слушали хороший СД источник видимо.
Ссылки, что я ранее давал проштудируйте и сравните "убогий" формат 16/44.1 с тем компом, что рекомендован там. А ПОТОМ уже с Вами можно будет разговаривать-не обижайтесь пожалуйста, Вы видимо звука хорошего мало слушали.

Никто не собирается оспаривать или "переубеждать" Вас в "неправильности" Вашего выбора компа,как источника звука и спорить по этому поводу-одно и тоже,что воду толочь в ступе! Кстати,я и не собирался это делать,а просто высказал свою точку зрения по данному вопросу. Нравится, Вам, комп как источник звука-так и наслаждайтесь,как говорится, на здоровье!

Разговор уходит в сторону что лучше звучит - сидиплеер или комп+ЦАП. Это немного неправильно. Во-первых, корректно сравнить напрямую два аппарта по техническим характеристикам невозможно, разве только что по даташитам ЦАПов, а это вообще ни о чем не говорит. Во-вторых, если говорить о качестве звука ориентируясь на собственный слух, то можно сделать только субъективный вывод, ведь уши у всех разные.
В то же время все забывают о других аспектах сравнения - например об удобстве пользования. Говоря о том, что найти нужный трек составляет меньше десятка секунд, сторонники компьютеров забывают сделать оговорку, что компьютер уже включен, операционная система загружена, проигрыватель файлов запущен, и пользователь уже сиди перед монитором. Я например встаю утром, нажимаю три кнопки и музыка уже играет, сразу - без мышек, без беспроводных клавиатур на коленях, без мониторов, без кулеров, без лицензионных операционных систем, антивирусов и прочей перефирии...
Я помню когда у меня появился дома безлимитный интернет с хорошей скоростью, я слушал музыку с компа через внешний дак с наушниками. В течении двух месяцев я забил полностью свой винт, купил второй (на тот момент терабайтник), забил его за полгода. Каждый раз когда я садился за комп, я начинал какую-нибудь закачку, одна за другой, потом сортировка по папкам и прочая ерунда. До прослушивания доходило редко, так, ознакомление на предмет битых файлов. Закачка, закачка и еще раз закачка. Ведь в интернете есть ВСЁ, и ВСЁ это надо скачать. В итоге скачал сколько влезло на два винта. Послушать по одному разу и половины не довелось.
Как раз к этому времени стал собирать свой первый домашний сетап. И даже на этом этапе, слушая с источника BBK за $30 я отдавал предпочтение стационару, а со временем совсем забросил комп (сейчас в основном читаю новости и форумы с ноута, когда пью чай на кухне).
И для меня, даже если и будет очевидна разница в звуке в пользу ЦАПа и компьютера, от удобства плеера и сопутствующего этому фетиша я не откажусь, тем более звук с сиди меня полностью устраивает.

klassikaprokopa А никто и не сравнивал звук СД-плейера с компьютером. В начале ветки был вопрос...

aag42 писал(а):

Выбирая себе новый источник, что бы Вы предпочли?

Вот каждый и высказывал своё мнение и приводил свои доводы в пользу того или иного...
А вот Алекс27 "плавно" решив съехать с темы, за свои ляпы, где подтвердилось в очередной раз его поверхностные знания основанные на "мурзилках" и отсутствие опыта прослушивания, и он пытается перевести тему в другое русло "Что лучше: комп или СД-плейер". А этот вопрос никто не поднимал и никто не собирался спорить по-данному поводу. А ты его поддерживаешь сейчас, развивая эту тему.

klassikaprokopa писал(а):

Я например встаю утром, нажимаю три кнопки и музыка уже играет, сразу - без мышек, без беспроводных клавиатур на коленях, без мониторов, без кулеров, без лицензионных операционных систем, антивирусов и прочей перефирии...

А как-же то "таинство"-фетиш, о котором ты писал ранее, что типо берёшь коробочку с СД-диском, смотришь как выезжает лоток...и т.д...???. Вообще, утром если и включаешь музыку для фона, пока собираешься на работу, то радио (нажатием на одну кнопку). Там и песню и новости послушаешь за 40 минут, пока приводишь себя в "порядок", одеваешься, завтракаешь ....

Борис Марин писал(а):

... Я ТОРГУЮ Хи Фи и Хи Енд техникой...

Хреновый Вы продавец, Борис! И знаете почему? Потому что настоящий продавец должен любить ту технику которою продаёт, а не обсирать.

CD-DA писал(а):

Борис Марин писал(а):

... Я ТОРГУЮ Хи Фи и Хи Енд техникой...

Хреновый Вы продавец, Борис! И знаете почему? Потому что настоящий продавец должен любить ту технику которою продаёт, а не обсирать.

Я как раз образчик ХОРОШЕГО продавца-ибо предлагаю клиенту максимум КАЧЕСТВА за минимум ДЕНЕГ. Учитесь БАРЫГИ !!! клиентов у меня-выше крыши зато

Борис Марин писал(а):

CD-DA писал(а):

Борис Марин писал(а):

... Я ТОРГУЮ Хи Фи и Хи Енд техникой...

Хреновый Вы продавец, Борис! И знаете почему? Потому что настоящий продавец должен любить ту технику которою продаёт, а не обсирать.

Я как раз образчик ХОРОШЕГО продавца-ибо предлагаю клиенту максимум КАЧЕСТВА за минимум ДЕНЕГ. Учитесь БАРЫГИ !!! клиентов у меня-выше крыши зато

Так это называется - предательство Hi-Fi. И другим учится у Вас нечему.

жжСтереожж
Да, утром не до фетиша
Зато уж вечером...
Алекс27 я не пооддерживаю, а наоборот пытаюсь вернуть в "гуманитарное" русло обсуждения. Я думаю, при современном уровне развития технологий, звук может быть идеальным, и его качественные показатели уже превышают способности человеческих слуховых аппаратов, поэтому что лучше в плане звука - спор ни о чем.
Давайте просто делиться опытом, может каждый найдет для себя что-то полезное в этом. Мир
P.S. Я, например, также обращаю внимание на внешний вид техники, люблю чтобы кнопочки были железные, поменьше пластмассы и все такое

klassikaprokopa писал(а):

Разговор уходит в сторону что лучше звучит - сидиплеер или комп+ЦАП. Это немного неправильно.

Классно сказано про манию скачивания и непрослушивания.

CD-DA писал(а):

Борис Марин писал(а):

CD-DA писал(а):

Борис Марин писал(а):

... Я ТОРГУЮ Хи Фи и Хи Енд техникой...

Хреновый Вы продавец, Борис! И знаете почему? Потому что настоящий продавец должен любить ту технику которою продаёт, а не обсирать.

Я как раз образчик ХОРОШЕГО продавца-ибо предлагаю клиенту максимум КАЧЕСТВА за минимум ДЕНЕГ. Учитесь БАРЫГИ !!! клиентов у меня-выше крыши зато

Так это называется - предательство Hi-Fi. И другим учится у Вас нечему.

Это называется КЛИНИКА !!! Можете не учиться и дальше слушать убогий звучок из коробочки с красивым лейблом.
Насчет "предательства Hi-Fi" не ко мне плиз-а к производителям. Современные СД проигрыватели что хоть как то звучат стоят почему то совсем неприличных денег-поэтому народ (и я в том числе) юзал хорошие старые СД проигрыватели до сих пор. А сейчас так вообще ДЕШЕВЛЕ комп купить , чем СД проигрыватель-и звук при этом ЛУЧШЕ. С акустикой и усилением то же самое-только замены старым усям и АС пока нет.
Можете и дальше "оплачивать" потребности индустрии именуемой Hi-Fi, но имеющей к этому названию уже весьма отдаленное отношение. В пику ей идет проф. техника-где можно еще выбрать прилчный звук за вменяемые деньги.
Или Hi-Fi это уже некий VIP клуб для избранных с охрененным вступительным взносом ?

Борис Марин!
По части Вашего предательства Hi-Fi я совершенно не ошибся. Именно из за таких как Вы, продвигающих компьютеры, производители аппаратуры вынуждены различными способами снижать себестоимость своей продукции, чтоб удержаться на плаву.
Если бы не было использования компов, как источников сигнала в частности, не было бы того безобразия с производством CD вертушек, которое наблюдается сейчас.
В данном случае конкуренция, со стороны компов, только убивает Hi-Fi индустрию.
Я в этом уверен.

А про цены говорить не надо - бесплатный сыр только в мышеловке. И за хорошую технику что сейчас, что 30 лет назад - всё равно платили и платят приличные деньги.
Или Вам про автомобили напомнить, для сравнения? Может Вы Мерседес новый по цене
Жигуля где-то купите?

CD-DA писал(а):

Борис Марин!
По части Вашего предательства Hi-Fi я совершенно не ошибся. Именно из за таких как Вы, продвигающих компьютеры, производители аппаратуры вынуждены различными способами снижать себестоимость своей продукции, чтоб удержаться на плаву.
Если бы не было использования компов, как источников сигнала в частности, не было бы того безобразия с производством CD вертушек, которое наблюдается сейчас.
В данном случае конкуренция, со стороны компов, только убивает Hi-Fi индустрию.
Я в этом уверен.

А про цены говорить не надо - бесплатный сыр только в мышеловке. И за хорошую технику что сейчас, что 30 лет назад - всё равно платили и платят приличные деньги.
Или Вам про автомобили напомнить, для сравнения? Может Вы Мерседес новый по цене
Жигуля где-то купите?

Проф. усил студийный за 500 баксов (цена в магазине) плюс вложение в 100 баксов (сделать из него бытовой вариант) легко бодает по звку усил Hi-Fi ценой 5000 баксов. Проф студийная акустика новая ценой 2000 баксов не оставляет шансов по звуку Hi-Fi акустике втрое дороже. За что платить в Hi-Fi ? За ПОНТЫ ?
Я оказывается во все виноват а бедный несчастный ПОНТОРЕЗный производитель НЕПРИЧЕМ
Или проф. техника это нечто иное? особенно студийная-она то точно под определение HiFi не подходит видимо. В студиях наверное на бытовке "красивой" сводят все.

Кстати если б не пошлины я б купил себе "почти" новый мерседес (армейский Гелек) списанный, но ОЧЕНЬ ухоженный по цене НИВЫ. "Гражданские" версии машин ВООБЩЕ за машины не считаю-опять сплошные ПОНТЫ-не за что платить.

Борис Марин писал(а):

Проф. усил студийный за 500 баксов (цена в магазине) плюс вложение в 100 баксов (сделать из него бытовой вариант) легко бодает по звку усил Hi-Fi ценой 5000 баксов. Проф студийная акустика новая ценой 2000 баксов не оставляет шансов по звуку Hi-Fi акустике втрое дороже. За что платить в Hi-Fi ? За ПОНТЫ ?
Я оказывается во все виноват а бедный несчастный ПОНТОРЕЗный производитель НЕПРИЧЕМ
Или проф. техника это нечто иное? особенно студийная-она то точно под определение HiFi не подходит видимо. В студиях наверное на бытовке "красивой" сводят все.

По поводу того, что виноваты - я Вам объяснил: см. мой предыдущий пост.

А вот проф технику к данному разговору приплетать незачем - к тому же в массе своей
она не конкурент бытовому Hi-Fi, да и поизводители проф техники, зачастую
"родственные души" с производителями Hi-Fi.

[quote="CD-DA"]

Борис Марин писал(а):

А вот проф технику к данному разговору приплетать незачем - к тому же в массе своей
она не конкурент бытовому Hi-Fi, да и поизводители проф техники, зачастую
"родственные души" с производителями Hi-Fi.

Очень даже конкурент-звучит лучше, а стоит НАМНОГО дешевле. У меня Проф. техника в итоге вытеснила весь бытовой Hi-Fi-см. подпись. Дизайн и бренд мне пох-главное звук.
Это не я должен поддерживать горе Hi-Fi производителей, а они должны бороться КАЧЕСТВОМ звука за меня-потребителя. Что то у них не очень получается

Борис Марин писал(а):

Проф. усил студийный за 500 баксов (цена в магазине) плюс вложение в 100 баксов (сделать из него бытовой вариант) легко бодает по звку усил Hi-Fi ценой 5000 баксов.

Почему выбрана цифра 5000, а не 50000 или 500000?
Подскажите, например, по аналогии какие проф. наушники стоимостью $200 бодают бытовые за $2000. Очень интересны примеры с указанием конкретных моделей.

Slauka777 писал(а):

Почему выбрана цифра 5000, а не 50000 или 500000?

5000 это по скромным подсчетам, а так, конечно, вы правы - 50000)))

Slauka777 писал(а):

Борис Марин писал(а):

Проф. усил студийный за 500 баксов (цена в магазине) плюс вложение в 100 баксов (сделать из него бытовой вариант) легко бодает по звку усил Hi-Fi ценой 5000 баксов.

Почему выбрана цифра 5000, а не 50000 или 500000?

Потому что HEGEL H 200 стоит 170 тыр в розницу. С ним и сравнивали. Фото увы не делали-есть только старые фото где сравнивали с Cambridge 840 A
http://foto.mail.ru/mail/marinib/57

Комповоды, да вы что!?


Какой комп в хайфае? Это противоречит самой идее истинного меломанства и хайфая!
Правильно было сказано, про провести пальцем по коробочкам, выбрать диск, перечитать песни и состав, помедитировать на открывание лотка... По мне такой подход интереснее! И удовольствия от той же музыки на порядок выше, чем при прослушке с компа! Ну естественно, нам, тем кому это интересно. Компьютерным технократам этого, пожалуй, не понять! С чем бы сравнить... Как секс с любимой женщиной (сами понимаете, что я имею в виду), или с проституткой (пришел-трахнул-ушел).
+100 к изложенному klassikaprokopa!
А я позавчера еще обзавелся виниловой вертушкой, так вот это вообще ритуал, скажу я вам! Никакой суеты, скажем при установке пластинки и запуске, не терпится! И это настраивает на соответствующий лад!

Также полностью согласен с доводами klassikaprokopa относительно удобства пользования.

Сам об этом писал несколько раз.

Дядя Фёдор писал(а):

Комповоды, да вы что!?


Какой комп в хайфае? Это противоречит самой идее истинного меломанства и хайфая!
Правильно было сказано, про провести пальцем по коробочкам, выбрать диск, перечитать песни и состав, помедитировать на открывание лотка... По мне такой подход интереснее! И удовольствия от той же музыки на порядок выше, чем при прослушке с компа! Ну естественно, нам, тем кому это интересно. Компьютерным технократам этого, пожалуй, не понять! С чем бы сравнить... Как секс с любимой женщиной (сами понимаете, что я имею в виду), или с проституткой (пришел-трахнул-ушел).
+100 к изложенному klassikaprokopa!
А я позавчера еще обзавелся виниловой вертушкой, так вот это вообще ритуал, скажу я вам! Никакой суеты, скажем при установке пластинки и запуске, не терпится! И это настраивает на соответствующий лад!

Также полностью согласен с доводами klassikaprokopa относительно удобства пользования.

Сам об этом писал несколько раз.

Мне б музыку послушать, а не ритуально "передергивать"
Доводы в пользу СД плееров "железные" Каждому свое конечно, но уже НИКТО не утверждает , что комп звучит хуже-с чем я нас "компофилов" и поздравляю !

Дядя Фёдор
Пока нас больше, а значит не всё потеряно в этой жизни
Правда до винила пока "не дорос", но зарекаться не стоит)))

Борис Марин!
Если Вы так прославляете проф технику, впрочем я не против этого по вышеуказанным мной причинам, то чтож она (эта проф техника) у Вас тюнинговая?
Если она такая расшикарная - чтож Вы "ковырялись" то в "бедненькой"?

Окромя прочего - я Вам не очень то верю касаемо качества звучания дешевой студийной аппаратуры. Я ведь работал с проф аппаратурой и имею представление о предмете разговора

CD-DA писал(а):

Борис Марин!
Если Вы так прославляете проф технику, впрочем я не против этого по вышеуказанным мной причинам, то чтож она (эта проф техника) у Вас тюнинговая?
Если она такая расшикарная - чтож Вы "ковырялись" то в "бедненькой"?

Окромя прочего - я Вам не очень то верю касаемо качества звучания дешевой студийной аппаратуры. Я ведь работал с проф аппаратурой и имею представление о предмете разговора

Тюнингованная у меня была ВСЯ техника-любая и проф и бытовая. Устраняю неизбежные ляпы конвеерной сборки. Чем ручная сборка отличается надеюсь понимаете ? И так же значит знаете ЧЕРЕЗ ЧТО проходит сигнал в проф. усе. Я "обхожу" эти цепи-делаю таким образом бытовой вариант. Или 10 проходных электролитов и пяток оперов благо для звука? Не верите-привозите ко мне в шоурум свой тракт, а я привезу свой. Плюс "рабочий" стоит -ценой полляма. сравним. Именно основываясь на НЕОДНОКРАТНЫХ сравнениях (в разных помещениях и трактах) я и делаю такие утверждения. У знакомых у всех дома либо техника 80-х, 90-х, либо самопал, либопроф или вперемешку ну и "подшаманенная" малость . Именно по причине, что в салонах покупать НЕЧЕГО даже в полцены-одно убожество . красивое конечно, но совершенно не звучащее.
Последнее шоу было с комплектом HOLFI (усил Megarus 928 и СД проигрыватель Xara) на коем Зуев В.М. 10 лет тестировал и сравнивал все в Аудиомагазине. Взял я его по ОЧЕНЬ сходной цене. Через день продал-даже жена сказала "убрать" этот хлам. (а какой красивый был, зараза)

Борис Марин писал(а):

но уже НИКТО не утверждает , что комп звучит хуже-с чем я нас "компофилов" и поздравляю !

Хе-хе...

Борис Марин писал(а):

По натуральности звука комп уже можно сравнить с винилом.

Ладно, спорить не буду, просто поржу от души!

Это Вы отожгли, конечно...



Klassikaprokopa,

Дядя Фёдор писал(а):

Борис Марин писал(а):

По натуральности звука комп уже можно сравнить с винилом.

Ладно, спорить не буду, просто поржу от души!

Это Вы отожгли, конечно...

А вы повторите эксперимент-скачайте запись студийную Хай Рез 24/96 -они не редкость на торрентах , подключите ЦАП к звуковой карте (не к маме) по оптике и послушайте. Потом отпишитесь КАК ОНО.

ОБратите внимание что смеюстся те кто не сравнивал или сравнивал с обычным неподготовленным компом. А те кто не поленился и сделал нормальный комп все забыл о сиди и виниле. Тут вопрос в том что многие люди чисто психологически немогут отказаться от винила и дисков.

А где кассетоводы и бобинноводы?

Рустам Мифтахов писал(а):

А где кассетоводы и бобинноводы?

Хотите, чтоб они появились?

Рустам Мифтахов писал(а):

А где кассетоводы и бобинноводы?

А я и на эту тему в конце 90-х "извращался" - писал на VHS Hi Fi стерео видик звук. Может помнит кто 800 -ый панасоник-тогда был предел мечтаний. С ручной регулировкой уровня при записи звука. Благодаря сумашедшей скорости ленты мимо головок (они вращались сами-лента ползла довольно медленно) качество записи было ОЧЕНЬ пристойным. Сколько фирменных СД было таким образом переписано ! Лет пять назад выкинул все. а что делать-прогресс не стоит на месте

Борис Марин писал(а):

Тюнингованная у меня была ВСЯ техника-любая и проф и бытовая. Устраняю неизбежные ляпы конвеерной сборки. Чем ручная сборка отличается надеюсь понимаете ? И так же значит знаете ЧЕРЕЗ ЧТО проходит сигнал в проф. усе. Я "обхожу" эти цепи-делаю таким образом бытовой вариант. Или 10 проходных электролитов и пяток оперов благо для звука? Не верите-привозите ко мне в шоурум свой тракт, а я привезу свой. Плюс "рабочий" стоит -ценой полляма. сравним. Именно основываясь на НЕОДНОКРАТНЫХ сравнениях (в разных помещениях и трактах) я и делаю такие утверждения. У знакомых у всех дома либо техника 80-х, 90-х, либо самопал, либопроф или вперемешку ну и "подшаманенная" малость . Именно по причине, что в салонах покупать НЕЧЕГО даже в полцены-одно убожество . красивое конечно, но совершенно не звучащее.
Последнее шоу было с комплектом HOLFI (усил Megarus 928 и СД проигрыватель Xara) на коем Зуев В.М. 10 лет тестировал и сравнивал все в Аудиомагазине. Взял я его по ОЧЕНЬ сходной цене. Через день продал-даже жена сказала "убрать" этот хлам. (а какой красивый был, зараза)

Подпишусь под каждым словом - современная техника (не запредельной стоимости) - полное гэ, проверено неоднократно. Либо винтаж (желательно, но не обязательно) тюнингованный, либо продукция "самопальщиков" - это единственный вариант для ценителя хорошего звука. Кстати, последних уже и в качестве исполнения не в чем обвинить. Делают на уровне брэндовых иностранцев. Посмотрите на ЦАПы, например, "Архипов лаборатори" - вполне хай-энд. Плюс на винтажных мультибитках, т.е. совсем эксклюзивная вещь. А звучит как!

Практически во всем соглашусь с Борисом Мариным.
Только упомянул бы еще "китай". Там тоже можно отыскать стоющие вещи за вменяемые деньги.

Сам недавно перешел на комп+цап.
Комплект комп+цап (верно настроенный) переиграет ПКД ценой в 2 раза больше (проверено)
На счет удобства - НАОБОРОТ, комп как раз УДОБНЕЕ (если пульт приделать).
А этот фетиш с дисками, стойками, буклетами мне непонятен...
Главное ж ЗВУК....

....

оочень весёлая тема.
начнём с того что есть момент психологии - то-есть самовнушения .
особенно он распространёну любителеей звука с компа. всё упирается на самом деле в деньги . звук с компа стоит дешевле , особенно пока контент.
далее - апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd о виниле за редким исключением они они только слышали.насчёт меридиан и прочих разводов , так никто это не отменял в мире hi-fi хватает брендов которые рубят бабки не задумываясь о своих клиентах , да согласен у многих производителей бюджетные cd ДЕГРАДИРОВАЛИ. А что бюджетная акустика не ДЕГРАДИРОВАЛА , что по этому поводу перейдём на колонки Creative?
Спорить считаю бесполезным каждый будет слушать свое. на последок вот что скажу. Паралельно HI-Fi .а то и раньше занимался компьютерным бизнесом , и имею соответствующее образование , знаю это всё изнутри не один десяток лет. могу сказать звук с компьютера ПОДГОТОВЛЕННОГО вызывает у меня улыбку - особенно слово подготовленного . для аполгетов Битов и килобайтов . есть у меня подготовленный компьютер (использую его для того чтобы понять стоит покупать тот или иной винил или нет ) .

leonj писал(а):

оочень весёлая тема.
начнём с того что есть момент психологии - то-есть самовнушения .
особенно он распространёну любителеей звука с компа. всё упирается на самом деле в деньги . звук с компа стоит дешевле , особенно пока контент.
далее - апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd о виниле за редким исключением они они только слышали.насчёт меридиан и прочих разводов , так никто это не отменял в мире hi-fi хватает брендов которые рубят бабки не задумываясь о своих клиентах , да согласен у многих производителей бюджетные cd ДЕГРАДИРОВАЛИ. А что бюджетная акустика не ДЕГРАДИРОВАЛА , что по этому поводу перейдём на колонки Creative?
Спорить считаю бесполезным каждый будет слушать свое. на последок вот что скажу. Паралельно HI-Fi .а то и раньше занимался компьютерным бизнесом , и имею соответствующее образование , знаю это всё изнутри не один десяток лет. могу сказать звук с компьютера ПОДГОТОВЛЕННОГО вызывает у меня улыбку - особенно слово подготовленного . для аполгетов Битов и килобайтов . есть у меня подготовленный компьютер (использую его для того чтобы понять стоит покупать тот или иной винил или нет ) .

... апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd ....

Вы, такое впечатление, что не читаете посты....
Писали ж, что сравнивали с НЕДЕШЕВЫМИ пкд.....
Или вы из тех консерваторов, которым чтоб не говорили, какие аргументы не приводили...все равно вы правы... безспорно и аксиоматично...!!!

Обращаю внимание, что речь идет про правильно настроеный (програмно) с правильным выводом цифры комп. Вы уверены, что у вас именно такой ПК??

Да на самом деле всё ещё проще: просто любителям компа зачастую лень попу оторвать от стула и пройтись по магазинам в поисках дисков.
А ещё, в большинстве своём, жадность многих одолела - на технику то наскребли по сусекам, а вот за музыку платить не хотят. И начинают потом с пеной у рта доказывать какие они прогрессивные и умные, и что всех нае.али.
Фокусов то не бывает - причины компьютеромании на поверхности.

Впрочем, результат голосования говорит сам за себя.

CD-DA писал(а):

Да на самом деле всё ещё проще: просто любителям компа зачастую лень попу оторвать от стула и пройтись по магазинам в поисках дисков.
А ещё, в большинстве своём, жадность многих одолела - на технику то наскребли по сусекам, а вот за музыку платить не хотят. И начинают потом с пеной у рта доказывать какие они прогрессивные и умные, и что всех нае.али.
Фокусов то не бывает - причины компьютеромании на поверхности.

Впрочем, результат голосования говорит сам за себя.

Отчасти Вы правы, но только отчасти! Я диски не перестал покупать, просто многие не стоят своих денег - купил -послушал- выбросил. А результаты голосования определяются менталитетом местных аборигенов. Вон они понацепляли имя брэнда на щит (аватару) и считают себя принадлежащими к племени аудиофилов. Вы правда считаете мнение владельца копеечной Ямахи репрезентативным в данном вопросе? Вы вообще Аркам, как у Марина, слышали? Если нет - то что с Вами спорить!

ant писал(а):

CD-DA писал(а):

Да на самом деле всё ещё проще: просто любителям компа зачастую лень попу оторвать от стула и пройтись по магазинам в поисках дисков.
А ещё, в большинстве своём, жадность многих одолела - на технику то наскребли по сусекам, а вот за музыку платить не хотят. И начинают потом с пеной у рта доказывать какие они прогрессивные и умные, и что всех нае.али.
Фокусов то не бывает - причины компьютеромании на поверхности.

Впрочем, результат голосования говорит сам за себя.

Отчасти Вы правы, но только отчасти! Я диски не перестал покупать, просто многие не стоят своих денег - купил -послушал- выбросил. А результаты голосования определяются менталитетом местных аборигенов. Вон они понацепляли имя брэнда на щит (аватару) и считают себя принадлежащими к племени аудиофилов. Вы правда считаете мнение владельца копеечной Ямахи репрезентативным в данном вопросе? Вы вообще Аркам, как у Марина, слышали? Если нет - то что с Вами спорить!

Он прав процентов на 10.... не более.... (что касается меня, например)

Товарищи ярые сторонники ЦАПов, ваш железный аргумент в пользу решения комп+ЦАП выглядит смешно, сколько можно его мусолить:
"Я слушал дорогой плеер и дешевый цап и сделал вывод, что плеер гэ, а цап его переиграл вчистую и вообще разорвал все сидюки до 200 тыс.рублей. В итоге я купил цап, хотя деньги на плеер у меня были, а это лишний раз подтверждает, что комп+цап звучит лучше сидиплеера"
Будьте честными - и на бедных и на богатых людей эффект халявы действует примерно одинаково, плюс у людей с доходом выше среднего, часто встречается такая черта, как прижимистость - вроде и при деньгах, а потратить жалко, вот и приходится им и сигареты постоянно стрелять и полтиник на хлеб занимать, мол, все деньги у нас на карточке

ant писал(а):

Отчасти Вы правы, но только отчасти! Я диски не перестал покупать, просто многие не стоят своих денег - купил -послушал- выбросил. А результаты голосования определяются менталитетом местных аборигенов. Вон они понацепляли имя брэнда на щит (аватару) и считают себя принадлежащими к племени аудиофилов. Вы правда считаете мнение владельца копеечной Ямахи репрезентативным в данном вопросе? Вы вообще Аркам, как у Марина, слышали? Если нет - то что с Вами спорить!

То, что попадаются "неудачные" альбомы у разных исполнителей - это правда, но они всё равно денег стоят, а то что такие записи не нравятся - это дело вкуса и не более того. В любом деле есть свои издержки.

Касаемо мнения владельцев "копеечных" Ямах - а что, те кто голосовал за компы, все подряд обладают такими системами, что я должен со стула от зависти упасть?

И наконец, про Аркам господина Марина - а что Вы так к этому усилку прицепились?
Во первых разговор вроде как об источниках звука, а во вторых - отвечайте лучше за свою систему!

CD-DA
Вы же давно на форуме, уже должны были понять, что всяк хвалит своё - у одного студийная аппаратура за $500 переигрывает всех за $5000, у другого самопал за $1000 рвет всех до $10000, третий признает только винтаж, и исключительно до 70гг выпуска, четвертый продвигает аутентичный китай с мониторами, а пятого что не спроси - над+динаудио. Как тут поспоришь?

klassikaprokopa писал(а):

CD-DA
Вы же давно на форуме, уже должны были понять, что всяк хвалит своё - у одного студийная аппаратура за $500 переигрывает всех за $5000, у другого самопал за $1000 рвет всех до $10000, третий признает только винтаж, и исключительно до 70гг выпуска, четвертый продвигает аутентичный китай с мониторами, а пятого что не спроси - над+динаудио. Как тут поспоришь?

Согласен с Вами, но акромя постоянных форумчан есть просто посетители порой не уверенные в правильности выбора и своих действий. Так что такие споры всем полезны - пусть народ думает и на ус мотает.

klassikaprokopa писал(а):

у другого самопал за $1000 рвет всех до $10000

+1 это у меня у меня.

да, народ должен думать, прежде чем схавать.

klassikaprokopa писал(а):

Товарищи ярые сторонники ЦАПов, ваш железный аргумент в пользу решения комп+ЦАП выглядит смешно, сколько можно его мусолить:
"Я слушал дорогой плеер и дешевый цап и сделал вывод, что плеер гэ, а цап его переиграл вчистую и вообще разорвал все сидюки до 200 тыс.рублей. В итоге я купил цап, хотя деньги на плеер у меня были, а это лишний раз подтверждает, что комп+цап звучит лучше сидиплеера"
Будьте честными - и на бедных и на богатых людей эффект халявы действует примерно одинаково, плюс у людей с доходом выше среднего, часто встречается такая черта, как прижимистость - вроде и при деньгах, а потратить жалко, вот и приходится им и сигареты постоянно стрелять и полтиник на хлеб занимать, мол, все деньги у нас на карточке

Глупости Вы говорите (пишите).
Каждый здравомыслящий человек, который собственным "горбом" зарабатывает деньги, хочет получить максиально возможное качество за приемлемые для него деньги. Или у вас не так..!?
И при сравнении выигрывает, на данный момент, комп+цап, по моему мнению.
Никто ж не утверждает, что комп+цап переиграет, там, не знаю,... Вадю за десятку уе.
Но при правельной настройке связки цап+комп, он переиграет, думаю(поскольку все пкд прослушать не имею возможности ), большинство бюджетных-среднебюджетных ПКД. Про топовые пкд я не говорю...
Вы поняли мою мысль, или нет?

CD-DA писал(а):

Касаемо мнения владельцев "копеечных" Ямах - а что, те кто голосовал за компы, все подряд обладают такими системами, что я должен со стула от зависти упасть?

И наконец, про Аркам господина Марина - а что Вы так к этому усилку прицепились?
Во первых разговор вроде как об источниках звука, а во вторых - отвечайте лучше за свою систему!

Владельцы Ямах потому голосуют за сидюк, что в их понимании обладание этой категорией дивайсов делает их аудиофилами с большой буквы. Психология, что поделать А то, что это коробка с точно таким же набором деталек, как в любой китайской ДиВиДи-балалайке, это их не заботит. Как же - специализированный плеер!
По поводу Аркама - Вы, батенька, крайне невнимательны! Это таки сидюк, и на весьма известном мультибитном ЦАПе и приличном (таких сейчас нет даже в хай-эндовых сидюках) транспорте! К тому же он тюнингован, смею думать, грамотно. И когда Вы пишете про мотивы оппонентов, то не уходите в сторону. Речь не о копирайте, а о качестве звука!

Ростислав30
Я понял две вещи:
1. я понял, что вы меня не поняли Противоречия в моих словах нет - вы послушали два варианта, один понравился больше, и звуком и оптимальным соотношением цена-качество, вы его и купили. Но сам факт того, что вы купили именно его, не означает, что решение комп+цап лучшее во всем для всех и всегда.
2. я понял, что вы невнимательно читали ветку, а в ней была выше упомянута цифра 150 т.р в отношении новодельных сиди плееров, которые ну вообще никак не играют.
"Вы поняли мою мысль, или нет?"
А так, конечно, согласен с вами, что аппарат за 10-20 т.р. содержащий транспорт плюс цап, теоретически проиграет в звуке аппарату за 20-30 т.р. содержащему только цап.
Gofrey
Наслышан, читал

ant писал(а):

Владельцы Ямах потому голосуют за сидюк, что в их понимании обладание этой категорией дивайсов делает их аудиофилами с большой буквы. Психология, что поделать А то, что это коробка с точно таким же набором деталек, как в любой китайской ДиВиДи-балалайке, это их не заботит. Как же - специализированный плеер!
По поводу Аркама - Вы, батенька, крайне невнимательны! Это таки сидюк, и на весьма известном мультибитном ЦАПе и приличном (таких сейчас нет даже в хай-эндовых сидюках) транспорте! К тому же он тюнингован, смею думать, грамотно. И когда Вы пишете про мотивы оппонентов, то не уходите в сторону. Речь не о копирайте, а о качестве звука!

ant! Ну Вы как дитё малое, всё про Ямахи да Аркамы, но не из своей песочницы.

А владельцы компов за что голосуют? За тот же набор китайских деталюшек, только воткнутых в звуковуху компа? Кажись таже фигня получается.
Про внешний ЦАП вообще слышать не хочу - его и к CD вертушке (не простейшей разумеется) подцепить можно.

Касаемо пресловутого Аркама - пардон, это действительно сидюк. Но что из этого?
У Вас что - такой же как у г. Марина? Вы хотите меня им удивить? Или хотите узнать, что у меня есть Marantz SA-11S2 и мне пофиг на этот Аркам, будь он хоть трижды тюнингован.
Поделитесь лучше что у Вас за система, а то как то господином Мариным нехорошо прикрываться.

Ростислав30 писал(а):

leonj писал(а):

оочень весёлая тема.
начнём с того что есть момент психологии - то-есть самовнушения .
особенно он распространёну любителеей звука с компа. всё упирается на самом деле в деньги . звук с компа стоит дешевле , особенно пока контент.
далее - апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd о виниле за редким исключением они они только слышали.насчёт меридиан и прочих разводов , так никто это не отменял в мире hi-fi хватает брендов которые рубят бабки не задумываясь о своих клиентах , да согласен у многих производителей бюджетные cd ДЕГРАДИРОВАЛИ. А что бюджетная акустика не ДЕГРАДИРОВАЛА , что по этому поводу перейдём на колонки Creative?
Спорить считаю бесполезным каждый будет слушать свое. на последок вот что скажу. Паралельно HI-Fi .а то и раньше занимался компьютерным бизнесом , и имею соответствующее образование , знаю это всё изнутри не один десяток лет. могу сказать звук с компьютера ПОДГОТОВЛЕННОГО вызывает у меня улыбку - особенно слово подготовленного . для аполгетов Битов и килобайтов . есть у меня подготовленный компьютер (использую его для того чтобы понять стоит покупать тот или иной винил или нет ) .

... апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd ....

Вы, такое впечатление, что не читаете посты....
Писали ж, что сравнивали с НЕДЕШЕВЫМИ пкд.....
Или вы из тех консерваторов, которым чтоб не говорили, какие аргументы не приводили...все равно вы правы... безспорно и аксиоматично...!!!

Обращаю внимание, что речь идет про правильно настроеный (програмно) с правильным выводом цифры комп. Вы уверены, что у вас именно такой ПК??

Уважаемый у меня нет времени всё время на форуме сидеть.
Я же выше написал что явлююсь депломированным специалистом в области IT что вам ещё нужно . какой правильно програмно настроенный
уж я как нибудь соберу если 4 процессорные серверы собирал (через мои руки прошли тысячи компьютеров ) и обслуживали DELL .HP.SUN и т.д. ( вы не предстовляете куда лезети вступая со мной в подобную полемику) . насчёт hi-fi мой тракт тянет на данный момент порядка 1300 р без компа (его за hi-fi не считаю). для меня главный аргумент мои уши которые слышали не меньше уважаемого Бориса. я же ничего против не имею если это когда либо заиграет , сам тоже пользуюсь ПК как уже написал пока не достану винил , но я разницу на своём тракте слышу. может кому разницы нет или на неё плюют . для меня есть. допускаю что в начальном HI-FI этой разници нет.

пусть хоть кто нибудь из владельцев чудо компа выложит его архитектуру.
Корпус
Мать
проц
видео
приводы
жёсткий
система охлаждения видео,проца и блока питания
тип блока питания , его мощность
звуковая.
ну вот тогда предметно поговорим.
а то правильно неправильно настроееный , а про железо неособенно ,сразу переходят к цапу походя упомянув звукоуху.
давайте вместе всем форумом расмотрим аудиофильские компы
мда забыл сказать что качество компьютерных компанентов последние лет 5-6 неуклонно ухудшалось это при том что и раньше они были не ах. и уж там китай так КИТАЙ .
простой пример качества компьютерной индустрии
была такая контора IBM и выпускала она кроме всего прочего настольные рабочие станции и ноутбуки и вот решила она что этот бизнес не выгодный (ны не хотят люди платить за качество - переплачивать по 30-40% ) берут вместо этого тайваньскую солянку . и продали свой бизнес китайской LENOVO . Теперь хламнее ноутов на рынке НЕТ ну разве Айсер - мега бренд и так в компах сплошь и рядом . А тут кулибины аудиофильские компы клепают
вопрос в другом что за дорогие бабки втюхиваю подобные решения от наймитов, линнов и т .д а если заглянуть туда ЖУТЬ самое отстойное железо стоит .С А М О Е повторяю. а есть ещё чудо бренд - оливе - внутри мрак по компьютерным даже меркам . а тож пойди аудиофильская вещьььььь

leonj писал(а):

Ростислав30 писал(а):

leonj писал(а):

оочень весёлая тема.
начнём с того что есть момент психологии - то-есть самовнушения .
особенно он распространёну любителеей звука с компа. всё упирается на самом деле в деньги . звук с компа стоит дешевле , особенно пока контент.
далее - апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd о виниле за редким исключением они они только слышали.насчёт меридиан и прочих разводов , так никто это не отменял в мире hi-fi хватает брендов которые рубят бабки не задумываясь о своих клиентах , да согласен у многих производителей бюджетные cd ДЕГРАДИРОВАЛИ. А что бюджетная акустика не ДЕГРАДИРОВАЛА , что по этому поводу перейдём на колонки Creative?
Спорить считаю бесполезным каждый будет слушать свое. на последок вот что скажу. Паралельно HI-Fi .а то и раньше занимался компьютерным бизнесом , и имею соответствующее образование , знаю это всё изнутри не один десяток лет. могу сказать звук с компьютера ПОДГОТОВЛЕННОГО вызывает у меня улыбку - особенно слово подготовленного . для аполгетов Битов и килобайтов . есть у меня подготовленный компьютер (использую его для того чтобы понять стоит покупать тот или иной винил или нет ) .

... апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd ....

Вы, такое впечатление, что не читаете посты....
Писали ж, что сравнивали с НЕДЕШЕВЫМИ пкд.....
Или вы из тех консерваторов, которым чтоб не говорили, какие аргументы не приводили...все равно вы правы... безспорно и аксиоматично...!!!

Обращаю внимание, что речь идет про правильно настроеный (програмно) с правильным выводом цифры комп. Вы уверены, что у вас именно такой ПК??

Уважаемый у меня нет времени всё время на форуме сидеть.
Я же выше написал что явлююсь депломированным специалистом в области IT что вам ещё нужно . какой правильно програмно настроенный
уж я как нибудь соберу если 4 процессорные серверы собирал (через мои руки прошли тысячи компьютеров ) и обслуживали DELL .HP.SUN и т.д. ( вы не предстовляете куда лезети вступая со мной в подобную полемику) . насчёт hi-fi мой тракт тянет на данный момент порядка 1300 р без компа (его за hi-fi не считаю). для меня главный аргумент мои уши которые слышали не меньше уважаемого Бориса. я же ничего против не имею если это когда либо заиграет , сам тоже пользуюсь ПК как уже написал пока не достану винил , но я разницу на своём тракте слышу. может кому разницы нет или на неё плюют . для меня есть. допускаю что в начальном HI-FI этой разници нет.

Ух....как вы на себя медалей понавешивали....
Ну теперь моя очередь.......А я депломированый програмист, правда работаю слегка не по специальности - на производстве ПК. Через мои руки (точнее и "руки" и мой производственный отдел - я его начальник ) прошли ДЕСЯТКИ тисяч ПК (без шуток). "Плотно общаюсь" с ПК с 1993. С хай-фай с 2005. Сказал все как есть.
Так как, говорите, у вас настроен ПК на воспроизведение аудио....?

leonj
Это вы зачем так про айсер сказали? У меня ноут айсер, я его когда выбирал он всех порвал до $3000 даже айбиэм, жалко там в магазине маков не было, он бы и их разорвал, а вы так пренебрежительно. Требую сатисфакции.

leonj писал(а):

пусть хоть кто нибудь из владельцев чудо компа выложит его архетектуру.
Корпус
Мать
проц
видео
приводы
жёсткий
система охлаждения видео,проца и блока питания
тип блока питания , его мощность
звуковая.
ну вот тогда предметно поговорим.
а то правильно неправильно настроееный , а про железо неособенно ,сразу переходят к цапу походя упомянув звукоуху.
давайте вместе всем форумом расмотрим аудиофильские компы

На 7-ой странице данной ветки уже был предложен вариант музыкального компьютера.
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=55340&postdays=0&postorder=asc&start=60
Прежде чем "вливаться" в спор, доказывая что-то с пеной у рта, нужно хотя-бы почитать ветку, что-бы в курсе быть о чём идёт речь.

Хотите знать конфигурации аудиофильских компьютеров? Так зайдите по ссылке и посмотрите:
http://cmp2-mihaylov.narod.ru/Components.html
Можете зайти на другие форумы в ветки посвящённые компьютерам в качестве источника, хотя-бы здесь:
твердотельные цифровые плеера
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=13876.0
Зайди-те сюда:
Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь!
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=7048.0
или сюда:
Собираем музыкальный компьютер.
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=28034.0
или сюда:
Вывод звука с компьютера на усилитель
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=6502.0
или сюда:


Хотите узнать про вывод цифры с компа? Сюда:
Вывод звука по цифре с ПК - вопрос по теории
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=30495.0
Зайди-те на другие форумы, например
http://soundex.ru/
И там найдёте много чего интересного, как и на других форумах
Только читать нужно не отрывками а всё.

жжСтереожж писал(а):

У меня такое впечатление, что некоторые не понимают, что такое аудиофильский компьютер и сравнивают отдельный СД -проигрыватель стоимостью 2.000 у.е. с обычным компьютером начального уровня с системным блоком за 250 у.е., в который вставили звуковую карточку или добавили внешний ЦАП (ДАК) и всё!!!
Я говорю, о вот таких аудиофильских компьютерах:
http://cmp2-mihaylov.narod.ru/index_old.html





Что такое СД-проигрыватель? Это привод+ЦАП в одном корпусе, что такое ЦАП? Это та-же звуковая карта с выходом на предусилитель. Бывают и "хорошие" и "плохие", как в СД-проигрывателях, так и звуковые карты для компов (внутренние и внешние). Дорогие СД-проигрыватели класса Хай-Энд имеют раздельные блоки - привод+ДАК(ЦАП) которые стоят несколько килобаксов за блок, это как двублочные усилители (пред+мощник). Так вот, в качестве привода - может выступать компьютер, причём с большими возможностями и лучшим качеством. Считать цифру с крутящегося СД-диска 1:1 и вывести её без "грязи" (джиттера), на ДАК (ЦАП) это не так просто как кажется.

Или вы сравниваете системный блок компьютера начального уровня за 200 у.е. с СД-плейером (переносным) за такую-же сумму?

Ростислав30 писал(а):

leonj писал(а):

Ростислав30 писал(а):

leonj писал(а):

оочень весёлая тема.
начнём с того что есть момент психологии - то-есть самовнушения .
особенно он распространёну любителеей звука с компа. всё упирается на самом деле в деньги . звук с компа стоит дешевле , особенно пока контент.
далее - апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd о виниле за редким исключением они они только слышали.насчёт меридиан и прочих разводов , так никто это не отменял в мире hi-fi хватает брендов которые рубят бабки не задумываясь о своих клиентах , да согласен у многих производителей бюджетные cd ДЕГРАДИРОВАЛИ. А что бюджетная акустика не ДЕГРАДИРОВАЛА , что по этому поводу перейдём на колонки Creative?
Спорить считаю бесполезным каждый будет слушать свое. на последок вот что скажу. Паралельно HI-Fi .а то и раньше занимался компьютерным бизнесом , и имею соответствующее образование , знаю это всё изнутри не один десяток лет. могу сказать звук с компьютера ПОДГОТОВЛЕННОГО вызывает у меня улыбку - особенно слово подготовленного . для аполгетов Битов и килобайтов . есть у меня подготовленный компьютер (использую его для того чтобы понять стоит покупать тот или иной винил или нет ) .

... апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd ....

Вы, такое впечатление, что не читаете посты....
Писали ж, что сравнивали с НЕДЕШЕВЫМИ пкд.....
Или вы из тех консерваторов, которым чтоб не говорили, какие аргументы не приводили...все равно вы правы... безспорно и аксиоматично...!!!

Обращаю внимание, что речь идет про правильно настроеный (програмно) с правильным выводом цифры комп. Вы уверены, что у вас именно такой ПК??

Уважаемый у меня нет времени всё время на форуме сидеть.
Я же выше написал что явлююсь депломированным специалистом в области IT что вам ещё нужно . какой правильно програмно настроенный
уж я как нибудь соберу если 4 процессорные серверы собирал (через мои руки прошли тысячи компьютеров ) и обслуживали DELL .HP.SUN и т.д. ( вы не предстовляете куда лезети вступая со мной в подобную полемику) . насчёт hi-fi мой тракт тянет на данный момент порядка 1300 р без компа (его за hi-fi не считаю). для меня главный аргумент мои уши которые слышали не меньше уважаемого Бориса. я же ничего против не имею если это когда либо заиграет , сам тоже пользуюсь ПК как уже написал пока не достану винил , но я разницу на своём тракте слышу. может кому разницы нет или на неё плюют . для меня есть. допускаю что в начальном HI-FI этой разници нет.

Ух....как вы на себя медалей понавешивали....
Ну теперь моя очередь.......А я депломированый програмист, правда работаю слегка не по специальности - на производстве ПК. Через мои руки (точнее и "руки" и мой производственный отдел - я его начальник ) прошли ДЕСЯТКИ тисяч ПК (без шуток). "Плотно общаюсь" с ПК с 1993. С хай-фай с 2005. Сказал все как есть.
Так как, говорите, у вас настроен ПК на воспроизведение аудио....?

не гните пальцы молодёж (через меня таких десятки прошли на практиках ) наше покаление начинало с ес эвм и электроник.
гэ и манипылятор типа клобок помним
дай бог памяти помним фирму борланд и пакман. а ещё помним игру марсеяне на ЕС
на чём писали ? на C++

жжСтереожж писал(а):

leonj писал(а):

пусть хоть кто нибудь из владельцев чудо компа выложит его архетектуру.
Корпус
Мать
проц
видео
приводы
жёсткий
система охлаждения видео,проца и блока питания
тип блока питания , его мощность
звуковая.
ну вот тогда предметно поговорим.
а то правильно неправильно настроееный , а про железо неособенно ,сразу переходят к цапу походя упомянув звукоуху.
давайте вместе всем форумом расмотрим аудиофильские компы

На 7-ой странице данной ветки уже был предложен вариант музыкального компьютера.
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=55340&postdays=0&postorder=asc&start=60
Прежде чем "вливаться" в спор, доказывая что-то с пеной у рта, нужно хотя-бы почитать ветку, что-бы в курсе быть о чём идёт речь.

Хотите знать конфигурации аудиофильских компьютеров? Так зайдите по ссылке и посмотрите:
http://cmp2-mihaylov.narod.ru/Components.html
Можете зайти на другие форумы в ветки посвящённые компьютерам в качестве источника, хотя-бы здесь:
твердотельные цифровые плеера
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=13876.0
Зайди-те сюда:
Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь!
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=7048.0
или сюда:
Собираем музыкальный компьютер.
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=28034.0
или сюда:
Вывод звука с компьютера на усилитель
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=6502.0
или сюда:


Хотите узнать про вывод цифры с компа? Сюда:
Вывод звука по цифре с ПК - вопрос по теории
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=30495.0
Зайди-те на другие форумы, например
http://soundex.ru/
И там найдёте много чего интересного, как и на других форумах
Только читать нужно не отрывками а всё.

жжСтереожж писал(а):

У меня такое впечатление, что некоторые не понимают, что такое аудиофильский компьютер и сравнивают отдельный СД -проигрыватель стоимостью 2.000 у.е. с обычным компьютером начального уровня с системным блоком за 250 у.е., в который вставили звуковую карточку или добавили внешний ЦАП (ДАК) и всё!!!
Я говорю, о вот таких аудиофильских компьютерах:
http://cmp2-mihaylov.narod.ru/index_old.html





Что такое СД-проигрыватель? Это привод+ЦАП в одном корпусе, что такое ЦАП? Это та-же звуковая карта с выходом на предусилитель. Бывают и "хорошие" и "плохие", как в СД-проигрывателях, так и звуковые карты для компов (внутренние и внешние). Дорогие СД-проигрыватели класса Хай-Энд имеют раздельные блоки - привод+ДАК(ЦАП) которые стоят несколько килобаксов за блок, это как двублочные усилители (пред+мощник). Так вот, в качестве привода - может выступать компьютер, причём с большими возможностями и лучшим качеством. Считать цифру с крутящегося СД-диска 1:1 и вывести её без "грязи" (джиттера), на ДАК (ЦАП) это не так просто как кажется.

Или вы сравниваете системный блок компьютера начального уровня за 200 у.е. с СД-плейером (переносным) за такую-же сумму?

неа я сравнива. свой moon cd 5.3 c компом.
очень занимательное чтиво http://cmp2-mihaylov.narod.ru/Components.html
мног чего по ходу можно заметить
самое интересно что гемороя из за халявы немеренно а любители халявы этого не любят.
особенно понравились перлы
"По общему мнению владельцев систем cMP2 планка на 1 ГБ звучит заметно лучше, чем две планки по 512 МБ."
"Приготовьте Granite Digital USB Bridge Adapter к подключению к внешнему порту USB и к CD/DVD приводу. Заглушка на задней панели корпуса позволяет выводить кабели из корпуса, но разъем USB является слишком большим для отверстия – аккуратно увеличьте размер отверстия. (Никакого программного обеспечения для этого устройства не требуется)"
"Установите модули Granite Digital под CD/DVD приводом, закрепив их двухсторонней липкой лентой."

Ростислав30 писал(а):

leonj писал(а):

Ростислав30 писал(а):

leonj писал(а):

оочень весёлая тема.
начнём с того что есть момент психологии - то-есть самовнушения .
особенно он распространёну любителеей звука с компа. всё упирается на самом деле в деньги . звук с компа стоит дешевле , особенно пока контент.
далее - апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd о виниле за редким исключением они они только слышали.насчёт меридиан и прочих разводов , так никто это не отменял в мире hi-fi хватает брендов которые рубят бабки не задумываясь о своих клиентах , да согласен у многих производителей бюджетные cd ДЕГРАДИРОВАЛИ. А что бюджетная акустика не ДЕГРАДИРОВАЛА , что по этому поводу перейдём на колонки Creative?
Спорить считаю бесполезным каждый будет слушать свое. на последок вот что скажу. Паралельно HI-Fi .а то и раньше занимался компьютерным бизнесом , и имею соответствующее образование , знаю это всё изнутри не один десяток лет. могу сказать звук с компьютера ПОДГОТОВЛЕННОГО вызывает у меня улыбку - особенно слово подготовленного . для аполгетов Битов и килобайтов . есть у меня подготовленный компьютер (использую его для того чтобы понять стоит покупать тот или иной винил или нет ) .

... апологеты компа в основном переходят на него с бюджетных cd ....

Вы, такое впечатление, что не читаете посты....
Писали ж, что сравнивали с НЕДЕШЕВЫМИ пкд.....
Или вы из тех консерваторов, которым чтоб не говорили, какие аргументы не приводили...все равно вы правы... безспорно и аксиоматично...!!!

Обращаю внимание, что речь идет про правильно настроеный (програмно) с правильным выводом цифры комп. Вы уверены, что у вас именно такой ПК??

Уважаемый у меня нет времени всё время на форуме сидеть.
Я же выше написал что явлююсь депломированным специалистом в области IT что вам ещё нужно . какой правильно програмно настроенный
уж я как нибудь соберу если 4 процессорные серверы собирал (через мои руки прошли тысячи компьютеров ) и обслуживали DELL .HP.SUN и т.д. ( вы не предстовляете куда лезети вступая со мной в подобную полемику) . насчёт hi-fi мой тракт тянет на данный момент порядка 1300 р без компа (его за hi-fi не считаю). для меня главный аргумент мои уши которые слышали не меньше уважаемого Бориса. я же ничего против не имею если это когда либо заиграет , сам тоже пользуюсь ПК как уже написал пока не достану винил , но я разницу на своём тракте слышу. может кому разницы нет или на неё плюют . для меня есть. допускаю что в начальном HI-FI этой разници нет.

Ух....как вы на себя медалей понавешивали....
Ну теперь моя очередь.......А я депломированый програмист, правда работаю слегка не по специальности - на производстве ПК. Через мои руки (точнее и "руки" и мой производственный отдел - я его начальник ) прошли ДЕСЯТКИ тисяч ПК (без шуток). "Плотно общаюсь" с ПК с 1993. С хай-фай с 2005. Сказал все как есть.
Так как, говорите, у вас настроен ПК на воспроизведение аудио....?

и какя у вас сейчас система акромя источника из компа?

leonj

И С++ (под Дос еще правда, в основном), и Паскаль, и Ассемблер, и Дельфи (позже, уже под Винду 95/9. После института не програмил уже почти...не сложилось.
Но это к делу не относится....
Так как, все таки, настроен ПК....?

кстати этот залман лет пять тому назад даже в мурзилках опустили насчёт качества звука . причём даже в кино
Ладно нужно SME на Thorens настроить , куда уж нам до залманов на бюджетных интегрированных материнках и на глючном кингстоне
ДАЁШ АКОРП В МАССЫ

Ростислав30 писал(а):

leonj

И С++ (под Дос еще правда, в основном), и Паскаль, и Ассемблер, и Дельфи (позже, уже под Винду 95/9. После института не програмил уже почти...не сложилось.
Но это к делу не относится....
Так как, все таки, настроен ПК....?

дык вы свой сначало покажите
и какой у вас hi-fi для сравнения
p/s во всяком случае не на бюджетном гигабайте .
атлон- мать микростар- охлаждение фреоном. cd-плекстор
память гудрам -знаю что не ах - выбрана методом научного тыка

как я уже писал глючная нынче память
звук всем исзвестный asus
корпус делался под заказ
блок питания перебраный залман.

чего то вы молчите с чем лично сравнивали из винила и CD
я вот могу сказать , а вы
MOON CD5.3 RS и TD 2010 S2 + Ortofon MC Rondo Bronze.


дело всё в том что слушать и каие требования предьявляются к тому что слушаеш.

кстати вот для примера в 2008 году на hi-fi шоу в москве слушал вилсон аудио александрия II так вот там всё было на уровне , но источник был hi-end сервер не помню какой америкосы собирают , за какието космические деньги и контент не ворованый вручную репованый с торента
и представители этого всего убеждали что будущее за подобными серверами и т.д. так вот звук был ГОВ,,,,,,,,,,.
а потом довелось слушать эту систему с SME и всё встало на свои места.
так что не переживайте и хитро подмигивайте и слушайте свои компы. бог в помощь

klassikaprokopa писал(а):

leonj
Это вы зачем так про айсер сказали? У меня ноут айсер, я его когда выбирал он всех порвал до $3000 даже айбиэм, жалко там в магазине маков не было, он бы и их разорвал, а вы так пренебрежительно. Требую сатисфакции.

не обижайтесь . проблема айсера не в том что порвал или не порвал а в надёжности. если бы вы видели сервисные центры по ремонту ноутов и сколько там этих айсеров валяется !

Работаю в помещении, где компьютеров ровно в 5 раз больше, чем сотрудников, постоянно играет с компьютера музыка (правда потихонечку - фоном), дома такие-же компьютеры звучат все время (с детства мания такая - музыку обожаю), при этом звучание наверное совсем не высочайшего качества - но меня очень даже устраивает. В машине, правда не компьютер, а неплохая аудио системка и тоже все время в работе.
Но когда хочется именно ПОСЛУШАТЬ МУЗЫКУ, компы и все остальное воспроизводящее глушится, . . . включается СД и усь и вот оно . . .

С уважением.

leonj писал(а):

Ростислав30 писал(а):

leonj

И С++ (под Дос еще правда, в основном), и Паскаль, и Ассемблер, и Дельфи (позже, уже под Винду 95/9. После института не програмил уже почти...не сложилось.
Но это к делу не относится....
Так как, все таки, настроен ПК....?

дык вы свой сначало покажите
и какой у вас hi-fi для сравнения
p/s во всяком случае не на бюджетном гигабайте .
атлон- мать микростар- охлаждение фреоном. cd-плекстор
память гудрам -знаю что не ах - выбрана методом научного тыка

как я уже писал глючная нынче память
звук всем исзвестный asus
корпус делался под заказ
блок питания перебраный залман.

чего то вы молчите с чем лично сравнивали из винила и CD
я вот могу сказать , а вы
MOON CD5.3 RS и TD 2010 S2 + Ortofon MC Rondo Bronze.


дело всё в том что слушать и каие требования предьявляются к тому что слушаеш.

кстати вот для примера в 2008 году на hi-fi шоу в москве слушал вилсон аудио александрия II так вот там всё было на уровне , но источник был hi-end сервер не помню какой америкосы собирают , за какието космические деньги и контент не ворованый вручную репованый с торента
и представители этого всего убеждали что будущее за подобными серверами и т.д. так вот звук был ГОВ,,,,,,,,,,.
а потом довелось слушать эту систему с SME и всё встало на свои места.
так что не переживайте и хитро подмигивайте и слушайте свои компы. бог в помощь

Ой, столько вопросов...
Времени столько нет писать (реально, не отмазываюсь)
Какя у меня система - тут принципиального значения не имеет.
Все познается в сравнении....говорили мудрецы
Я просто брал на прослушку порядка 5 различных ПКД бюджетного и среднего класса.
А потом сложил отдельный недорогой ПК с юсб-спдиф конвертором. После некоторой запары с настройкой....я не узнал звук своей НЕдорогой сравнительно системы.
Козырять Мунами, Ортофонами..... не буду, слушал хай-енд только в салоне....а это нормальной прослушкой назвать невозможно.
Да и разорятся на такие суммы...не по моему кошельку

Не будем спорить, господа...

Просто сойдемся на компромиссном варианте: отдельный проигрыватель - качественнее и удобнее компьютерной мишуры.

Ростислав30 писал(а):

leonj писал(а):

Ростислав30 писал(а):

leonj

И С++ (под Дос еще правда, в основном), и Паскаль, и Ассемблер, и Дельфи (позже, уже под Винду 95/9. После института не програмил уже почти...не сложилось.
Но это к делу не относится....
Так как, все таки, настроен ПК....?

дык вы свой сначало покажите
и какой у вас hi-fi для сравнения
p/s во всяком случае не на бюджетном гигабайте .
атлон- мать микростар- охлаждение фреоном. cd-плекстор
память гудрам -знаю что не ах - выбрана методом научного тыка

как я уже писал глючная нынче память
звук всем исзвестный asus
корпус делался под заказ
блок питания перебраный залман.

чего то вы молчите с чем лично сравнивали из винила и CD
я вот могу сказать , а вы
MOON CD5.3 RS и TD 2010 S2 + Ortofon MC Rondo Bronze.


дело всё в том что слушать и каие требования предьявляются к тому что слушаеш.

кстати вот для примера в 2008 году на hi-fi шоу в москве слушал вилсон аудио александрия II так вот там всё было на уровне , но источник был hi-end сервер не помню какой америкосы собирают , за какието космические деньги и контент не ворованый вручную репованый с торента
и представители этого всего убеждали что будущее за подобными серверами и т.д. так вот звук был ГОВ,,,,,,,,,,.
а потом довелось слушать эту систему с SME и всё встало на свои места.
так что не переживайте и хитро подмигивайте и слушайте свои компы. бог в помощь

Ой, столько вопросов...
Времени столько нет писать (реально, не отмазываюсь)
Какя у меня система - тут принципиального значения не имеет.
Все познается в сравнении....говорили мудрецы
Я просто брал на прослушку порядка 5 различных ПКД бюджетного и среднего класса.
А потом сложил отдельный недорогой ПК с юсб-спдиф конвертором. После некоторой запары с настройкой....я не узнал звук своей НЕдорогой сравнительно системы.
Козырять Мунами, Ортофонами..... не буду, слушал хай-енд только в салоне....а это нормальной прослушкой назвать невозможно.
Да и разорятся на такие суммы...не по моему кошельку

КГМ ну я о том и толкую. что бюджетный CD на базе компьютерного привода и недорогой звуковухи не должен сильно отличатся от компа собраного для этих целей . особенно если вы имеете доступ к оптовым ценам на железо
но ПКД в районе 2-2,5 $ ему не по зубам пока. а не по зубам по тому что производители железа по понятным причинам не озабоченны его аудиофильски применением. это как раз то что я пытаюсь втолковать.и те музыкальные серверы которые делают некоторые hi-fi производители не выдерживают сравнения со своими же ПКД/

Странные вещи вы пишете ребята. Ведь совершенно очевидно, что все в звуке зависит от уровня системы и ее реализации. Что тут сравнивать? Настоящий Хай-Енд тракт и с CD, и с компьютерным источником (естественно нормального уровня), будет звучать, как Хай-Енд. Проверено дома.
Так давайте будем корректны и высказывая свое мнение, будем указывать свою систему. Тогда и мнение о разнице будет имет иметь вес. А иначе.... просто пустые разговоры. А то человек пишет, вроде убежденно, со знанием дела, а сравнивал, оказывается, какой-нибудь Онкио 7555 с Xonar-ом, или EMU. Да еще в того же уровня тракте.

Точно. Всё это пустые разговоры. На нормальной системе разницы между цифровыми источниками быть не должно Кстати, так у меня. Сравнивали, пытались найти разницу. Не была обнаружена. Кто не верит, могу демонстрировать Никаких проблем.
Валидола только у меня нет, берите с собой можно и любимый источник для сравнения приволочь. Никаких слепых тестов- все видно и открыто, переключение с места прослушивания. Мне нравится наблюдать, когда претензий к цифровому звуку нет, а разницу найти пытаются и не понимают, почему же её нет. Комп самый обычный, с импульсным блоком и оптикой с материнки. На него рипуем мгновенно фубаром трек с диска, диск в карман транспорта и слушаем, переключая. Гарантирую, что разницы не ощутите, при этом звучание на высочайшем уровне. Аппаратура нетвикнутая.
Рискнёт кто-нибудь из питерцев наведаться? Я в Купчино.

Потом можно и поговорить на тему источников

Точно. Давайте питерцы сравните.

CD проигрыватели и компы всё фуфло!! Лучше всего этого добра трех програмное радио доставшееся мне от моей бабушки. Вот оно воспроизводит лучше всех ваших дорогих аудиофильских компов и сидюков!!

веселят сообщения про 'сдп на базе комповых приводов и звуковых карт' скорее наоборот комповые привода на базе привода сдп и дисков аудиосд которые возникли раньше компов 82 году

первые привода компа были односкоростные и скорость была равна скорости чтения сда 1,4 кбит эту скорость приняли за первую 1х, потом скорость росла до 52х могла быть больше, но болванку ра3рывало конечной стала 52х

Дуб, орех или мочало ? не стоит начинать сначала.

SACD проигрыватель для прослушивания CD-сильно! Я вообще то сравниваю обычно с чистым СД проигрывателем-на работе стоит такое чудо http://www.pult.ru/product/25235.htm Когда ожидается "ушастый" (в хорошем смысле слова) клиент-я тащу свой АРКАМ. Иначе хрен продашь акустику. Так что тут МНЕ все понятно.

Насчет бюджетного Хи Фи...тут я лоханулся видимо. Не знал что тракт за полляма БЮДЖЕТНЫЙ . Я не родственник Абрамовича, извините господа ...В трактах под лям комп будет хуже-вполне может быть ибо в той ценовой нише не сравнивал, да и комп способный подобающе там звучать я еще не собрал.

Ну а это считаю просто ПЕРЛ Точно. Всё это пустые разговоры. На нормальной системе разницы между цифровыми источниками быть не должно

Да еще и с материнки сигнал , не со звуковухи Знаете я ПЕРВЫЙ раз слышу чтоб по цифре с материнки был нормальный звук. У меня дома разница между цифрой с материнки и цифрой со звуковухи просто ОГРОМНА. И у моих знакомых тоже.

Чтобы ехать в купчино для сравнения источников нужно ВЕСЬ тракт мне везти, но тогда валидол понадобиться кое кому другому. Такое заявление-говорит о НИКАКОЙ разрешающей способности тракта или о проблемах с акустикой помещения. На хорошем тракте слышно будет все.

А вообще-спор глухого со слепым. Даже если и докажу при свидетелях с этого же форума, что в тракте под полляма комп лучше СД проигрывателя это что нибудь изменит ? Так же начнется-СД не тот, диски кривые , форматы разные (я "поднимаю" 16/44,1 до 24/96 перед тем как слушать с винчестера)
Вывод-кто к чему привык , тем пусть и пользуется.
А то будем тут-лучше левой дрочить....не вы что-только правой! Мужыки! вы что ! бабы ж есть ! И вдруг возглас-мальчик, девочка да какая в попу разница !

Борис Марин
В порядке убывания приоритетов голосую:
1. Бабы.
2. Правой.
3. Левой.

Знаете я ПЕРВЫЙ раз слышу чтоб по цифре с материнки был нормальный звук. У меня дома разница между цифрой с материнки и цифрой со звуковухи просто ОГРОМНА. И у моих знакомых тоже. Нее, Марин хай-фай с хай-эндом не предал
У него битперфект битперфектней Такие "слухачи" дискредитируют цифру, позволяя винильщикам смеяться над такими как вы (слышащими разницу). Полнейший абсурд.
Звука на вашей аппаратуре нет, раз вы слышите разницу. Как раз цыфрятина прёт у вас, а у меня звучание, неотличимое от живого. Прошу убедиться, так нет- зафлудят тему. Ну да ладно, мне это знакомо. Значит, желания услышать у Марина нет? Вычёркиваю

6a3apoB писал(а):

Цитата:

Знаете я ПЕРВЫЙ раз слышу чтоб по цифре с материнки был нормальный звук. У меня дома разница между цифрой с материнки и цифрой со звуковухи просто ОГРОМНА. И у моих знакомых тоже.

Нее, Марин хай-фай с хай-эндом не предал
У него битперфект битперфектней Такие "слухачи" дискредитируют цифру, позволяя винильщикам смеяться над такими как вы (слышащими разницу). Полнейший абсурд.
Звука на вашей аппаратуре нет, раз вы слышите разницу. Как раз цыфрятина прёт у вас, а у меня звучание, неотличимое от живого. Прошу убедиться, так нет- зафлудят тему. Ну да ладно, мне это знакомо. Значит, желания услышать у Марина нет? Вычёркиваю


У Вас хоть звуковая карта есть ? А проги для апсемплинга и проигрывания нормального установлены? Настроен комп для звука? Инет быстрый ? (мало ли чего "качнуть" понадобиться)
Мне еще и комп к Вам везти ? я не против конечно, но тракт озвучьте плиз свой "волшебный" . Может проще Вам к нам ? на нейтральной территории в спец шоу-руме, с "эталонным" трактом на HEGELях?

Борис, инсталляция- весьма тонкое дело. Что толку , если я приеду к вам в шоу-рум?
Этого "разного" звука я наслушался. У меня можно убедиться в отсутствии разницы.
Своё звучание (свой эталон) у вас должно быть в памяти, вот и сравните.
Инет быстрый, мой тел. есть в профиле.

не совсем ясно какая разница оспаривается, что нет разницы по цифровому подключению ?

6a3apoB писал(а):

Борис, инсталляция- весьма тонкое дело. Что толку , если я приеду к вам в шоу-рум?
Этого "разного" звука я наслушался. У меня можно убедиться в отсутствии разницы.
Своё звучание (свой эталон) у вас должно быть в памяти, вот и сравните.
Инет быстрый, мой тел. есть в профиле.

Я знаете уже по уши наслушан "правильных" трактов, где нет разницы ни в чем. смысл услышать еще один ? Или смысл везти Вам весь мой тракт на котором и разница будет и услышим намного больше ?
Чем по Вашему отличается дорогой хороший тракт от посредственного дешевого ? Не только натуральностью воспроизведения, но и банально количеством явно слышимой информации-то есть музыкальных событий. На Вашем тракте можно отличить одно и то же музыкальное произведение, но исполненное разными исполнителями ? Или сосчитать количество исполнителей в бэк-вокале?

Нищеброд писал(а):

не совсем ясно какая разница оспаривается, что нет разницы по цифровому подключению ?

Именно. типа цифра ВЕЗДЕ одна и та же. Обработка типа не причем-что на материнке (из принципа лишь бы было), что на спец. звуковой плате.

Я смотрю, Борис любитель пофлудить. До вас приезжали и уже всё сосчитали, не беспокойтесь. Если вам говорят, что будете удивлены, так надо ехать. Я же знаю, с кем разговариваю

6a3apoB писал(а):

. До вас приезжали и уже всё сосчитали, не беспокойтесь. Если вам говорят, что будете удивлены, так надо ехать. Я же знаю, с кем разговариваю

Знаете, я могу сказать Вам ТО ЖЕ САМОЕ

Тракт в студию! иначе просто не о чем говорить. Или Вы Прокоп , но только Питерского разлива ?
Если у Вас нет звуковой карты встроенной (не ЮСБ-там не все однозначно) то ЧТО сравнивать ?

Я вам предлагаю тракт вживую послушать. Больше не о чем разговаривать? Без меня тогда. Для желающих тел. в профиле.

ps Борис , для чего вы хотите привезти свой сетап? У вас в памяти нет эталона звучания?
Докатились, тогда что вы и с чем сравниваете? Мне достаточно нескольких секунд, и мой вердикт готов.

6a3apoB писал(а):

Я вам предлагаю тракт вживую послушать. Больше не о чем разговаривать? Без меня тогда. Для желающих тел. в профиле.

Вы сами то сорветесь на другой конец города если Вас там кто то ,кого Вы не знаете .пообещает "удивить" ? К тому же тут форум и чтобы что то кому то ДОКАЗАТЬ или тем более УДИВИТЬ надо сбрать несколько человек, со своим муз. материалом. И каждый должен отписаться о впечатлениях. Иначе все это зря потраченное время. Причем народ должен быть не с пятком сообщений.

Это типа отмазка? Занятые все? Языком чесать- не мешки ворочать, я понимаю.
Засчитайте слив.

6a3apoB писал(а):

Это типа отмазка? Занятые все? Языком чесать- не мешки ворочать, я понимаю.
Засчитайте слив.

Засчитывайте там себе что хотите. Не вижу ПРИЧИН для приезда.

Эх, из-за понтов такая прослушка срывается. Собрать бы действительно "ушастую" команду и выяснить "ху из ху"! Что ж там за тракт у "Базарова"? PS - дальнейший холивар в стиле "сам дурак" считаю бесперспективным. На последних страницах ценной информации - НОЛЬ!

ant писал(а):

Эх, из-за понтов такая прослушка срывается. Собрать бы действительно "ушастую" команду и выяснить "ху из ху"! Что ж там за тракт у "Базарова"? PS - дальнейший холивар в стиле "сам дурак" считаю бесперспективным. На последних страницах ценной информации - НОЛЬ!

В этой ветке речь о цифровых источниках с мнением меньшинства (я в его числе) что в тракте до полляма (акустика, усилитель, СД проигрыватель + все кабели) комп правильно "приготовленный" и с правильно "приготовленным" контентом ЛУЧШЕ СД проигрывателя по качеству звука.
При чем тут тракт Базарова, о составе коего тут похоже никому , кроме него самого неведомо? У Базарова даже нет звуковой карты. Слушать комп с материнки ? даже не смешно как то.

Посмотрел профиль Базарова. Нашел там ТАКУЮ систему http://photofile.ru/users/baza863/1345653/29254101/#mainImageLink это и есть тот тракт ? АС "электроника" с излучателями Хейла ?
Зато хобби у меня с ним совпадают: звук и 4х4 Тогда можно и приехать-есть даже общие знакомые оказывается Питер город ма-а-а-а-ааленький-все друг друга знают !
Но скорее всего не раньше НГ каникул смогу-сейчас по работе "завал"

Борис Марин писал(а):

ant писал(а):

Эх, из-за понтов такая прослушка срывается. Собрать бы действительно "ушастую" команду и выяснить "ху из ху"! Что ж там за тракт у "Базарова"? PS - дальнейший холивар в стиле "сам дурак" считаю бесперспективным. На последних страницах ценной информации - НОЛЬ!

В этой ветке речь о цифровых источниках с мнением меньшинства (я в его числе) что в тракте до полляма (акустика, усилитель, СД проигрыватель + все кабели) комп правильно "приготовленный" и с правильно "приготовленным" контентом ЛУЧШЕ СД проигрывателя по качеству звука.
При чем тут тракт Базарова, о составе коего тут похоже никому , кроме него самого неведомо? У Базарова даже нет звуковой карты. Слушать комп с материнки ? даже не смешно как то.

Посмотрел профиль Базарова. Нашел там ТАКУЮ систему http://photofile.ru/users/baza863/1345653/29254101/#mainImageLink это и есть тот тракт ? АС "электроника" с излучателями Хейла ?
Зато хобби у меня с ним совпадают: звук и 4х4 Тогда можно и приехать-есть даже общие знакомые оказывается Питер город ма-а-а-а-ааленький-все друг друга знают !
Но скорее всего не раньше НГ каникул смогу-сейчас по работе "завал"

Если это действительно его система, то непонятно, чего он здесь выделывается? Врождённый консерватизм, что ли? Действительно, ехать куда-то слушать это бессмысленно! Ждём опровержений и демонстрации крутого тракта

Борис Марин писал(а):

ant писал(а):

Эх, из-за понтов такая прослушка срывается. Собрать бы действительно "ушастую" команду и выяснить "ху из ху"! Что ж там за тракт у "Базарова"? PS - дальнейший холивар в стиле "сам дурак" считаю бесперспективным. На последних страницах ценной информации - НОЛЬ!

В этой ветке речь о цифровых источниках с мнением меньшинства (я в его числе) что в тракте до полляма (акустика, усилитель, СД проигрыватель + все кабели) комп правильно "приготовленный" и с правильно "приготовленным" контентом ЛУЧШЕ СД проигрывателя по качеству звука.
При чем тут тракт Базарова, о составе коего тут похоже никому , кроме него самого неведомо? У Базарова даже нет звуковой карты. Слушать комп с материнки ? даже не смешно как то.

Посмотрел профиль Базарова. Нашел там ТАКУЮ систему http://photofile.ru/users/baza863/1345653/29254101/#mainImageLink это и есть тот тракт ? АС "электроника" с излучателями Хейла ?
Зато хобби у меня с ним совпадают: звук и 4х4 Тогда можно и приехать-есть даже общие знакомые оказывается Питер город ма-а-а-а-ааленький-все друг друга знают !
Но скорее всего не раньше НГ каникул смогу-сейчас по работе "завал"

посмотрел http://photofile.ru/users/baza863/1345653/29254101/#mainImageLink
Понимаю вас Борис , я бы такое тоже не поехал бы слушать тратить время

У меня мало от того сетапа осталось, сейчас для контраста есть рупора и полочники, можно сравнить по очереди, довольно интересно. Комната типовая без подготовки 20м2. Буду ожидать звонка, спасибо за интерес, Борис.
Из Сьерра-леоне да, ехать не стоит.

6a3apoB писал(а):

У меня мало от того сетапа осталось, сейчас для контраста есть рупора и полочники, можно сравнить по очереди, довольно интересно. Комната типовая без подготовки 20м2. Буду ожидать звонка, спасибо за интерес, Борис.
Из Сьерра-леоне да, ехать не стоит.

Так озвучьте, чего стесняетесь? Что за рупора, что за полочники. Каковы источник и усилитель?

Плохо, что ветка переходит в спор между поклонниками компьютерного звука. А между тем на форуме зарегистрировано больше 30 тысяч пользователей, проголосовало меньше ста, из них только полтора десятка озвучили свою позицию (остальные, видимо, слушают бобинные магнитофоны ).
Просьба к голосующим - высказывайтесь, пожалуйста, подробнее о своей мотивации в выборе того или иного источника, спорить и доказывать что-то вовсе не обязательно.

Надеюсь, что прослушка состоится.

Проголосовал за ПКД.Не буду с пеной у рта доказывать правильность своего выбора.Думаю, оба варианта имеют место быть .Главное по моему в этом вопросе:кто какую цель преследует и какую выгоду от этого хочет получить.Мой выбор обусловлен прежде всего нежеланием расставаться со своей фонотекой в которой 20 % занимают фирменные CD.Во вторых : диски для меня не только хранитель информации, но и элемент коллекционирования.В третьих: мой комп не настолько музыкален(изначально собирал для других целей).на данный момент :компьютер и hi fi система для меня- это два разных направления,но не исключающих друг друга компонента.

Борис Марин Вы сейчас ведёте спор с теми, кто не может себе позволить купить фирменные СД-диски, т.к. цена их 25-35 у.е. и они пользуются тем, что переписывают скаченные кривые файлы с интернета на болванки. И слушают КРИВЫЕ записи, думая что это вершина Хай-Энд звука, потому-что у 99% сравнить НЕ С ЧЕМ!!!!! При этом, что-бы показаться "крутыми аудиофилами" они начинают бросаться фразами "О предательстве к Хай-Фай", "О СД-проигрывателях" и т.д...
Неужели вы досих пор вы не поняли, что ведёте беседу с людьми, которые АБСОЛЮТНО никакого представления о аудиофильском компьютере не имеют. Все их познания звука с компьютера, начинаются и заканчиваются на уровне ПК начального уровня с системным блоком за 200-250 у.е. И вы знаете, что МАЛО ИМЕТЬ АУДИОФИЛЬСКИЙ КОМПЬЮТЕР!!!! Это одна сторона. Но он не "запоёт", без ХОРОШЕГО НЕ ГЛЮЧНОГО ПРОГРАМНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ПЛЕЙЕРА, которые нужно ещё и настроить и это нужно ещё и уметь делать!!!! И купив "железо", пусть самое дорогое и собрав аудиофильский компьютер, ОН НЕ "ЗАИГРАЕТ" без ПО, хорошего плейера и правильной настройки. Я уверен, что этому вообще никто не уделяет никакого внимания. Тупо установил, первый попавшийся ауди-плейер на свой комп с глюченной виндой и засратый обломками файлов и программ, побитый вирусами, после нескольких раз восстановления системы и т.д.... и через этот плейер с базовыми его настройками, через встроенную на материнке звуковуху, через телевезионный (коаксиальный цифровой) кабель выводят звук на ресивер Ямаху 3ххх и сравнивают звук с компа и ДВД- ВВК.

Действительно, не на всей аппаратуре можно услышать разницу между СД и ДВД. Если аппаратура, такая как у 6a3apoB
http://photofile.ru/users/baza863/1345653/29254101/#mainImageLink
Это как из компьютерных мультимедийных колонок "Свен" (2вт), всё будет звучать одинаково, и если ещё и комп не аудиофильский и глюканутый и т.д...

Здесь 99% форумчан используют комп в качестве источника. И это вы знаете сами. Из них, 80% вообще не имеют отдельного СД-проигрывателя. Несколько форумчан, могут себе позволить покупать фирменные СД-диски, что они и делают.

С кем вы спорите? Стоит пройтись по другим форумам ("Сундук", Хи-Фи (ру.укр.), Хбит, и т.д.... и почитать посты действительно грамотных людей. Все уже давно переходят на компьютер и давно оцифровали свой винил.

твердотельные цифровые плеера
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=13876.0
Зайди-те сюда:
Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь!
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=7048.0
или сюда:
Собираем музыкальный компьютер.
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=28034.0
или сюда:
Вывод звука с компьютера на усилитель
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=6502.0
или сюда:

Нет, этот чел прав, конечно. Звук с компа вынуть просто тому , кто с этим разобрался.
Таких людей в рунете, прямо об этом заявляющих и с подтверждёнными отзывами о звучании немного. Буквально по пальцам рук пересчитать
Есть разные подходы, есть кастрирующий подход- т.е. от компа остаётся убогая оболочка, в которой запускают плеер, питают кастрата от линейного БП. Абсолютно бесперспективное направление. Я демонстрирую рабочий комп, который не меняет звучания при архивировании файлов, ползания по интернету, просмотре видео и т.д.. Звучание как с винчестера, так и по сети с другого компа идентично.
Есть почти аналогичный подход - через порт юсб на твердотельный плеер. Да, играет, и вполне. Есть ещё варианты и клоны. Но ребята- результатов - единицы! Стоит обладателю аналогового тракта придти к цифровику и на первых секундах звук будет забракован. Если кто-то не слышит этой разницы, то это не ко мне, хотя у меня её нет.
Понимаю, что в это слабо верится, но что поделать, поэтому и предлагаю прослушать.

жжСтереожж писал(а):

Борис Марин Вы сейчас ведёте спор с теми, кто не может себе позволить купить фирменные СД-диски, т.к. цена их 25-35 у.е. и они пользуются тем, что переписывают скаченные кривые файлы с интернета на болванки. И слушают КРИВЫЕ записи, думая что это вершина Хай-Энд звука, потому-что у 99% сравнить НЕ С ЧЕМ!!!!! При этом, что-бы показаться "крутыми аудиофилами" они начинают бросаться фразами "О предательстве к Хай-Фай", "О СД-проигрывателях" и т.д...
Неужели вы досих пор вы не поняли, что ведёте беседу с людьми, которые АБСОЛЮТНО никакого представления о аудиофильском компьютере не имеют. Все их познания звука с компьютера, начинаются и заканчиваются на уровне ПК начального уровня с системным блоком за 200-250 у.е. И вы знаете, что МАЛО ИМЕТЬ АУДИОФИЛЬСКИЙ КОМПЬЮТЕР!!!! Это одна сторона. Но он не "запоёт", без ХОРОШЕГО НЕ ГЛЮЧНОГО ПРОГРАМНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ПЛЕЙЕРА, которые нужно ещё и настроить и это нужно ещё и уметь делать!!!! И купив "железо", пусть самое дорогое и собрав аудиофильский компьютер, ОН НЕ "ЗАИГРАЕТ" без ПО, хорошего плейера и правильной настройки. Я уверен, что этому вообще никто не уделяет никакого внимания. Тупо установил, первый попавшийся ауди-плейер на свой комп с глюченной виндой и засратый обломками файлов и программ, побитый вирусами, после нескольких раз восстановления системы и т.д.... и через этот плейер с базовыми его настройками, через встроенную на материнке звуковуху, через телевезионный (коаксиальный цифровой) кабель выводят звук на ресивер Ямаху 3ххх и сравнивают звук с компа и ДВД- ВВК.

Действительно, не на всей аппаратуре можно услышать разницу между СД и ДВД. Если аппаратура, такая как у 6a3apoB
http://photofile.ru/users/baza863/1345653/29254101/#mainImageLink
Это как из компьютерных мультимедийных колонок "Свен" (2вт), всё будет звучать одинаково, и если ещё и комп не аудиофильский и глюканутый и т.д...

Здесь 99% форумчан используют комп в качестве источника. И это вы знаете сами. Из них, 80% вообще не имеют отдельного СД-проигрывателя. Несколько форумчан, могут себе позволить покупать фирменные СД-диски, что они и делают.

твердотельные цифровые плеера
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=13876.0
Зайди-те сюда:
Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь!
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=7048.0
или сюда:
Собираем музыкальный компьютер.
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=28034.0
или сюда:
Вывод звука с компьютера на усилитель
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=6502.0
или сюда:

я вам там написал по поводу вашей ссылке в одном посте про звучащую память и про то как скотчем в корпусе USB клеют . этот ваш мюзикальный компутер как раз и будет через месяц этим usb резонировать.
а ваши высказывания насчёт систем других. ну что вам сказать на меня ваш стингрей не производит впечатления .

По существу: Ваши комментарии картинок и написанного, абсолютно никакой полезной информации не несут. Вы не слышали и не сравнивали компьютеры, которые собраны и настроены специально для аудиофилов. А ваши предположения и догадки, аналогичны тем кто здесь обсуждает звук по картинкам и фотографиям внутренностей и техническим характеристикам, при этом в живую ничего не видя и не слыша. У нас здесь таких "спецов" хватает!
Вы можете соглашаться, можете нет, но в ближайшем времени (очень скоро), вот такие аудиофильские компьютеры и медиасерверы, полностью вытеснят СД, ДВД проигрыватели, продавать музыкальные файлы будут через интернет. СД, ДВД проигрыватели, станут рядом с проигрывателями виниловых дисков, бобинными магнитофонами, кассетными деками, видеомагнитофонами (некоторые до сих пор слушаю кассетники, музыку на видиомагнитофонах и на бобинниках и считают это преданностью Хай-Фай, а кто-то не изменяет грамофону) СД и ДВД диски будут продаваться рядом с виниловыми пластинками. И это будет удел коллекционеров, а не меломанов и аудиофилов.
Вот по-этому, когда вначале ветки был вынесен вопрос: что-бы вы купили себе в качестве источника, я ответил, что если бы у меня не было СД-проигрывателя(который меня полностью устраивает) с большой коллекцией фирменных СД-дисков, то я бы однозначно выбрал бы аудиофильский компьютер+ДАК. Почему я сейчас его не покупаю, я объяснил в своих предыдущих постах в данной ветки.

CD-DA
Пусть говорит, Петр 1 велел боярам без бумажки при людять говорить, и жжстереожж пусть говорит.
Представьте страшный сон поклонника аудиофильского компьютерного звука:
Просыпается он, значит, и узнает, что последний процент меломанов, слушавших музыку с сиди, перешел таки на аудиофильский компьютер. И вроде правда победила глупость. Вот только сиди стало некому покупать, исполнители бесплатно в сеть ничего не выкладывают, а пользователи за деньги удавятся файлы скачивать. И выкладывать на торренты нечего и некому. И сидят все грустные возле своих аудиофильских компов, да слушают системные звуки отстроенной аудиофильской, правда тоже бесплатно скаченной, виндовс. Спасибо бы сказали что кто-то в сеть образы выкладывает, а то развели тут "гоблины, гоблины, свен".

Господа! хватит устраивать срач в ветке носящий в основном опросный характер! А то не дождемся новых голосов и мнений. Давайте сдерживать эмоции. пожалуйста
Я и сам "перегибаю" уже. Хватит.
На других форумах я так же присутствую, но как ни странно, наиболее интересные для меня моменты нахожу на этом форуме. Тот же "жжСтереожж" подкидывает полезные мне ссылки-пищу для размышлений. Альтернативные мнения ОЧЕНЬ важны-не все то что кажется белым таковым и является-есть масса оттенков, вплоть до серого. То же относится и к черному.
Не бизнес же свой тут делим в конце концов.

К Базарову заеду ОБЯЗАТЕЛЬНО , как только смогу-обещаю прослушка будет. У нас с ним есть хобби "поадреналинистей" чем адио. Я ОЧЕНЬ рад найти тут соратника по 4х4.

Себя я к ГУРУ не причисляю и таковым не являюсь. Просто стоит задача получить источник звука более универсальный, чем стационарный проигрыватель без потери качества. Уже заказана проф цифровая звуковуха б\у RME в Новосибирске и неплохой недорогой ЦАП в Челябинске-для завершения создания качественного медиацентра. Жду посылок.
Результаты с карты Creative X-Fi Fataliti и далее по оптике на Behringer DEQ 2496 меня сподвигли на дальнейшее развитие в данной теме. Специального аудиокомпа у меня пока нет, но связка указанная выше УВЕРЕННО переиграла мой СД проигрыватель . Вот и все собственно.

klassikaprokopa!
Эк быстро мой правдивый пост удалили, ну да ладно.
Вот Вы правильно говорите, а большинство качающих с инета этого не понимают.
Ведь в конечном счёте себе гадят. Единственное, что меня успокаивает, это то что на мой век пластов виниловых, надеюсь, хватит.

CD-DA А многим-ли, действительно понимающим музыку, нужен сладкий звук? И соответственно, Ortofon ?

Так ведь, для любого понимающего музыку, она (музыка) - сладкая
Другое дело, что у каждого она своя.
А про Ortofon - просто у картриджей этой фирмы весьма нейтральное звучание.

Ну, а если Вы спросили с намёком на то нужен ли винил - отвечу: да!
Потому как вместе с компакт дисками, граммпластинки, своей ритуальностью, бережным отношением к ним, на мой взгляд, заставляют людей более возвышенно относится к музыке. Диски, буклеты, коробки - это как тело, а сама запись - душа!
Одно от другого неотделимо, во всяком случае для меня.

Со своих компов через материнку (звуковуху) не слушаю, только сетевой медиаплейер считывает с из жёстких дисков трэки (дома сеть)- но это для первичного ознакомления и фонового сопровождения. Давненько уже есть мнение, что на ХАЙ- ФАЙ уровне компьютер заиграет- но только после доработки (либо изначально собранный под аудио), и я с этим решил не заморачиваться.
Однако полагаю, что очень большое преимущество компьютера как источника в возможности его самостоятельно собрать и настроить- в отличие от КД- плейера. Этот подход- для тех, кому нестерпимы ХАЙ- ФАЙНЫХ производителей упражнения по ихней ценовой и прочей политике. Но и нестанданртность полученного самстоятельно компьютерного звука- также его слабое место. Что до мэнэ, то я в сфере звука- потребитель и консерватор (и в 4Х4 десяток лет мы передвигались на шестидесятом Лэнде, потом старая же восьмедесятка- тоже почти винтаж), в отсутствии понимания сути цифрового воспроизведения что туда лезть, как говорил один японец...

Если нет собственной солидной фонотеки с фирменными дисками, то нет смысла рассматривать для себя сейчас иной источник чем "компьютер+ЦАП". Да, стоимость такого источника не ниже, чем у хорошего плеера, но если в случае с плеером, вам придется еще и на диски очень серьезно тратиться(фирменный диск это в среднем 12-15 баксов), а с компом и безлимитным интернетом эти затраты можно почти исключить. Что касается качества звука то правильные конфигурации музПК как транспорты звучат не хуже самых топовых хай-энд сд-транспортов

Александр Карелин писал(а):

Если нет собственной солидной фонотеки с фирменными дисками, то нет смысла рассматривать для себя сейчас иной источник чем "компьютер+ЦАП"

Немного не соглашусь с Вами. Всё ещё зависит от музыкальных предпочтений.
Если слушать, например, рок, джаз, классику, то очень многое и сейчас можно достать на фирменных CD и виниле, не говоря уж о современных не давно появившихся стилях.
А вот, к примеру, собрать хотя бы бОльшую часть дискографии оркестра Поля Мориа или Джеймса Ласта, или (опять же как пример) заиметь все диски знаменитой Bonnie Tyler - это действительно почти не возможно, если начинать с "нуля" сейчас.

Александр Карелин писал(а):

...вам придется еще и на диски очень серьезно тратиться(фирменный диск это в среднем 12-15 баксов), а с компом и безлимитным интернетом эти затраты можно почти исключить...

Это просто не законно и упоминать об этом не стоит.

CD-DA писал(а):

Александр Карелин писал(а):

Если нет собственной солидной фонотеки с фирменными дисками, то нет смысла рассматривать для себя сейчас иной источник чем "компьютер+ЦАП"

Немного не соглашусь с Вами. Всё ещё зависит от музыкальных предпочтений.
Если слушать, например, рок, джаз, классику, то очень многое и сейчас можно достать на фирменных CD и виниле, не говоря уж о современных не давно появившихся стилях.
А вот, к примеру, собрать хотя бы бОльшую часть дискографии оркестра Поля Мориа или Джеймса Ласта, или (опять же как пример) заиметь все диски знаменитой Bonnie Tyler - это действительно почти не возможно, если начинать с "нуля" сейчас.

а с счем именно вы не согласились? )))

Александр Карелин писал(а):

CD-DA писал(а):

Александр Карелин писал(а):

Если нет собственной солидной фонотеки с фирменными дисками, то нет смысла рассматривать для себя сейчас иной источник чем "компьютер+ЦАП"

Немного не соглашусь с Вами. Всё ещё зависит от музыкальных предпочтений.
Если слушать, например, рок, джаз, классику, то очень многое и сейчас можно достать на фирменных CD и виниле, не говоря уж о современных не давно появившихся стилях.
А вот, к примеру, собрать хотя бы бОльшую часть дискографии оркестра Поля Мориа или Джеймса Ласта, или (опять же как пример) заиметь все диски знаменитой Bonnie Tyler - это действительно почти не возможно, если начинать с "нуля" сейчас.

а с счем именно вы не согласились? )))

Со смыслом Вашей фразы .

CD-DA писал(а):

Александр Карелин писал(а):

...вам придется еще и на диски очень серьезно тратиться(фирменный диск это в среднем 12-15 баксов), а с компом и безлимитным интернетом эти затраты можно почти исключить...

Это просто не законно и упоминать об этом не стоит.

а улицу вне зоны пешеходного перехода переходить законно или нарушать скоростной режим? впрочем вопрос ценообразования на фонограммы и способы их официальной продажи настолько бандитские, что я "пиратству" ничуть не удивляюсь... более того, в моей фразе нет ничего незаконного: ознакомится с интересной музыкой можно и в сети, а вот по настоящему понравившуюся можно и купить.... а покупать, т.к. нам предлагают купить в магазине запечатанный диск не слушая и практически без возможности возврата денег, если не понравился такой "кот в мешке"... нет уж увольте ...

Ну, если Вы нарушаете Правила Дорожного Движения - согласитесь это Ваша проблема.
А для ознакомления - существует радио, как классическое эфирное, так теперь и интернет. Этого достаточно.

CD-DA писал(а):

Ну, если Вы нарушаете Правила Дорожного Движения - согласитесь это Ваша проблема.
А для ознакомления - существует радио, как классическое эфирное, так теперь и интернет. Этого достаточно.

я рад что вам достаточно радио. мне недостаточно, более того, оно и в малой доле не перекрывает моих интересов... поэтому я как и многие, буду сам решать как и с чем мне знакомиться. Заодно раскажите как вы оцениваете качество самой записи по вещанию в мп3 )))

del

жжСтереожж писал(а):

По существу: Ваши комментарии картинок и написанного, абсолютно никакой полезной информации не несут. Вы не слышали и не сравнивали компьютеры, которые собраны и настроены специально для аудиофилов. А ваши предположения и догадки, аналогичны тем кто здесь обсуждает звук по картинкам и фотографиям внутренностей и техническим характеристикам, при этом в живую ничего не видя и не слыша. У нас здесь таких "спецов" хватает!
Вы можете соглашаться, можете нет, но в ближайшем времени (очень скоро), вот такие аудиофильские компьютеры и медиасерверы, полностью вытеснят СД, ДВД проигрыватели, продавать музыкальные файлы будут через интернет. СД, ДВД проигрыватели, станут рядом с проигрывателями виниловых дисков, бобинными магнитофонами, кассетными деками, видеомагнитофонами (некоторые до сих пор слушаю кассетники, музыку на видиомагнитофонах и на бобинниках и считают это преданностью Хай-Фай, а кто-то не изменяет грамофону) СД и ДВД диски будут продаваться рядом с виниловыми пластинками. И это будет удел коллекционеров, а не меломанов и аудиофилов.
Вот по-этому, когда вначале ветки был вынесен вопрос: что-бы вы купили себе в качестве источника, я ответил, что если бы у меня не было СД-проигрывателя(который меня полностью устраивает) с большой коллекцией фирменных СД-дисков, то я бы однозначно выбрал бы аудиофильский компьютер+ДАК. Почему я сейчас его не покупаю, я объяснил в своих предыдущих постах в данной ветки.

идиот я дестрибьюцией занимаюсь - какие картинки.
о чём вообще говорить. выложите свой сетап принародно для начала.

Александр Карелин писал(а):

... поэтому я как и многие, буду сам решать как и с чем мне знакомиться. Заодно раскажите как вы оцениваете качество самой записи по вещанию в мп3 )))

Если ваше "знакомство" с записями в рамках закона, то нет проблем.
А я, слушая радио, знакомлюсь лишь с содержанием

CD-DA писал(а):

Если ваше "знакомство" с записями в рамках закона, то нет проблем.
А я, слушая радио, знакомлюсь лишь с содержанием

а я считаю что и "закон" надо менять ибо он весьма странен и налагает все обязательства только на потребителя... впрочем это вы в оффтоп ветку уволи)))

Александр Карелин писал(а):

а я считаю что и "закон" надо менять ибо он весьма странен и налагает все обязательства только на потребителя... впрочем это вы в оффтоп ветку уволи)))

Вот когда поменяете закон - тогда и поговорим. Поинтересуйтесь законами в других странах - у нас местами, ещё по божески.
А офф топа никакого нет - всё взаимосвязано, если подумать, конечно.

CD-DA писал(а):

Александр Карелин писал(а):

а я считаю что и "закон" надо менять ибо он весьма странен и налагает все обязательства только на потребителя... впрочем это вы в оффтоп ветку уволи)))

Вот когда поменяете закон - тогда и поговорим. Поинтересуйтесь законами в других странах - у нас местами, ещё по божески.
А офф топа никакого нет - всё взаимосвязано, если подумать, конечно.

Оффтоп ещё какой, перечитайте название ветки - о копирайте ни слова. Речь о преимуществах того или иного способа воспроизведения музыки. Я тоже уверен, что будущее за компом или специализированным медиаплеером (так даже лучше) в связке с качественным ЦАПом. Хотим мы или не хотим - будущее за файлами, а не физическими носителями. А качество звука уже сейчас вам предлагали проверить (Б. Марин).

А будущее то уже рядом совсем-тут обсуждается http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=55411

ant! А без упоминания о Борисе Марине прожить можете? Я уже вам говорил: отвечайте за себя и свою систему, а с господином Мариным мы как нибудь сами, здесь на форуме разберёмся.

Борис Марин писал(а):

А будущее то уже рядом совсем-тут обсуждается http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=55411

Появление на рынке нового товара не гарантирует этому товару 100% будущее.
Может со временем в небытие сгинуть, как minidisc например.

Да! Забыл сказать - будущее за винилом!

CD-DA писал(а):

Так ведь, для любого понимающего музыку, она (музыка) - сладкая
Другое дело, что у каждого она своя.
А про Ortofon - просто у картриджей этой фирмы весьма нейтральное звучание.

Ну, а если Вы спросили с намёком на то нужен ли винил - отвечу: да!
Потому как вместе с компакт дисками, граммпластинки, своей ритуальностью, бережным отношением к ним, на мой взгляд, заставляют людей более возвышенно относится к музыке. Диски, буклеты, коробки - это как тело, а сама запись - душа!
Одно от другого неотделимо, во всяком случае для меня.

+100

leonj писал(а):

идиот я дестрибьюцией занимаюсь - какие картинки.
о чём вообще говорить. выложите свой сетап принародно для начала.

Судя по манере вашего общения и по вашим постам с поверхностными познаниями на уровне не выше прочитанных журнальных статей, вы просто ОБЫЧНЫЙ 20-ти летний рядовой продавец отдела электроники в каком-нибудь суппер-марките

жжСтереожж писал(а):

leonj писал(а):

идиот я дестрибьюцией занимаюсь - какие картинки.
о чём вообще говорить. выложите свой сетап принародно для начала.

Судя по манере вашего общения и по вашим постам с поверхностными познаниями на уровне не выше прочитанных журнальных статей, вы просто ОБЫЧНЫЙ 20-ти летний рядовой продавец отдела электроники в каком-нибудь суппер-марките

идиот - это не ругательство
это диагноз!

кто меня знает посмеются. много времени смотрю копировать статейки с инета. алекс тоже у вас 20 летний продавец
на 20 лет ошиблись.
СИСТЕМКУ ВЫЛОЖИТЕ ФОТО СТИНГРЕЯ С МАРТИНАМИ ПЛИЗЗЗЗЗ

CD-DA писал(а):

Да! Забыл сказать - будущее за винилом!

к сожелению нет будущее за массовым хламом. прогресс не в качестве а в количестве . что неоднократно доказывала история

CD-DA писал(а):

будущее за винилом!

вы смотрите на будущее в зеркало заднего вида )))

leonj писал(а):

CD-DA писал(а):

Да! Забыл сказать - будущее за винилом!

к сожелению нет будущее за массовым хламом. прогресс не в качестве а в количестве . что неоднократно доказывала история

Хорошо, хорошо! Пусть за массовым хламом, но над горой которого будет гордо
возвышаться граммпластинка.

Александр Карелин писал(а):

вы смотрите на будущее в зеркало заднего вида )))

В зеркале заднего вида, я обычно наблюдаю фэйс жены , а вот производство пластинок, за период с 2009 по лето 2010 года, увеличилось на европейских заводах в 4 раза относительно 2008 года. Ну это так- для справки.

CD-DA писал(а):

Александр Карелин писал(а):

вы смотрите на будущее в зеркало заднего вида )))

В зеркале заднего вида, я обычно наблюдаю фэйс жены , а вот производство пластинок, за период с 2009 по лето 2010 года, увеличилось на европейских заводах в 4 раза относительно 2008 года. Ну это так- для справки.

А с каких мастеров печатаются эти новые пластинки ? судя по качесту звука с СД дисков. Наша старая "мелодия" звучит частенько намного лучше.

CD-DA писал(а):

Александр Карелин писал(а):

вы смотрите на будущее в зеркало заднего вида )))

В зеркале заднего вида, я обычно наблюдаю фэйс жены , а вот производство пластинок, за период с 2009 по лето 2010 года, увеличилось на европейских заводах в 4 раза относительно 2008 года. Ну это так- для справки.

это мода не более.. ренесанс.... такое в истории бывало не раз. и вас тут правильно спросили насчет исходников для этого самого винила - а исходники - файлы... цифра... кста послушайте фирменный hi-res(86\24) на хорошей аппаратуре.. для кругозору))) еще в 15 векке некоторые отчаянные доказалм чтио тземля не плоская как виниловый блин(шутка)))

Ух! Как коршуны налетели

Как где-то в этой ветке говорил - слушаю винил не новодельный. Да, возможно, что сейчас мастер 24/96 используется вовсю, но уж не с компакт диска матрицу нарезают - тут я думаю, что вы загнули.
Я не исключаю, что постепенно, с дальнейшем ростом интереса к винилу, обратно вернуться к аналоговым мастер лентам.
Честно говоря, лень весь инет копать, но вот нашел фирму америкосовскую, производящую аналоговые ленты. Просто так, от дури, они ж не будут её делать.
http://usrecordingmedia-store.stores.yahoo.net/takupreeland.html

P.S. А вообще, даже если будут использовать только цифровые мастер ленты, для производства винила, то это не так и страшно. На мой взгляд, главная задача - это минимизировать проникновение бытовых компьютеров в сферу влияния производителей HI-FI аудио.
А какой ценой это будет сделано, мне лично не важно - то ли это будет SACD или
иной цифровой формат, который не будет поддерживаться компами, то ли это будет винил, который просто так (в аналоге) на копьютер не слить - все средства хороши.

CD-DA писал(а):

Ух! Как коршуны налетели

Как где-то в этой ветке говорил - слушаю винил не новодельный. Да, возможно, что сейчас мастер 24/96 используется вовсю, но уж не с компакт диска матрицу нарезают - тут я думаю, что вы загнули.
Я не исключаю, что постепенно, с дальнейшем ростом интереса к винилу, обратно вернуться к аналоговым мастер лентам.
Честно говоря, лень весь инет копать, но вот нашел фирму америкосовскую, производящую аналоговые ленты. Просто так, от дури, они ж не будут её делать.
http://usrecordingmedia-store.stores.yahoo.net/takupreeland.html

P.S. А вообще, даже если будут использовать только цифровые мастер ленты, для производства винила, то это не так и страшно. На мой взгляд, главная задача - это минимизировать проникновение бытовых компьютеров в сферу влияния производителей HI-FI аудио.
А какой ценой это будет сделано, мне лично не важно - то ли это будет SACD или
иной цифровой формат, который не будет поддерживаться компами, то ли это будет винил, который просто так (в аналоге) на копьютер не слить - все средства хороши.

Старые аналоговые мастерленты с которых печаталось то, что называют винилом уже рассыпались в прах давно, весь новый так называемый "винил" шлепают с тех же мастеров что и СД диски. Тот же Зуев ВМ имеет большое количество этого современного винила и не слушает его (но правда сам и не покупает-ему дарят - он же пишет обзоры) Наша старая "мелодия" рвет в пух и прах этот новодельный винил. Не удивительно, что Вы его не покупаете. После настоящего старого винила ЭТО слушать уже нельзя.

Сейчас много чего "старого" оживляют-оборудование то осталось старое, а тут вроде интерес всколыхнулся-вот и поддерживают. На студиях цифровое оборудование давным давно стоит-с аналогом никто возиться не будет уже, да и не на чем.

Спрос упадет и прикроют эту последнюю "аналоговую лавку" У меня немало знакомых винильщиков, но постепенно они переходят на тот же копм и оцифровывают свои коллекции. Друг к другу с винчестерами в гости ходят,а не с чемоданом пластинок.

Формата не поддерживаемого бытовым компом нет и не будет, это стационары Хи Фишные не все поддерживают , а компы-всеформатны были, есть и будут. Да и при переводе в другой формат на компе хуже не будет. Вы АБСОЛЮТНО ничего не понимаете в компьютерных технологиях, увы.

Новое не значит хорошо как и весь винтаж не обязательно звучит. у нас обычно под винтажём всякий хлам подразумевается .
Вот пример по винилу . я Фанат DP есть у меня винилы старые американские , английскик ,немецкие и есть американский новодел их родной лэйбл -DP
так вот насчёт новодела который принято ругать по качеству он идёт на 3 месте и явно лучше того что в германии печатали. Насчёт мелодии , а какую вы имеете ввиду 70- до середины 80 - согласен классика хорошо писалась.
а вот конец 80 и 90 я использую для настройки антискейтинга - лёгкий кривой хлам . и хорошему аудиофильскому новоделу он явно уступает
Насчёт компьютера - как там было в "покровских воротах" поговорим лет эдак через 20.
ПРОХОДИТ ВСЁ ПРОЙДЁТ И ЭТО!
Ну нет аудиофильской компьютерной промышленности . но народ будет слушать пока по сети контент платным не сделают. а его сделают причём скорее чем вы думаете. лично мне фиолетово что клиентам продовать если им это нужно , ну хотят музыкальный компьютер - будет им компьютер.
Просто заметьте везде в интернете аудиокомпьютеры предлогают строить на интегрированых матерях - а это самый глючный хлам - очень интересный подход .
я думаю самое правильное что можно сделать промышленности соответствующей это разработать чипсет именно для HI-fi но этого не будет .
тот же нэйм в компьютерном смысле внутри такое БАРАХЛО, а ценник так такой как будто DELL плату под спец заказ делал.

leonj писал(а):

Новое не значит хорошо как и весь винтаж не обязательно звучит. у нас обычно под винтажём всякий хлам подразумевается .
Вот пример по винилу . я Фанат DP есть у меня винилы старые американские , английскик ,немецкие и есть американский новодел их родной лэйбл -DP
так вот насчёт новодела который принято ругать по качеству он идёт на 3 месте и явно лучше того что в германии печатали. Насчёт мелодии , а какую вы имеете ввиду 70- до середины 80 - согласен классика хорошо писалась.
а вот конец 80 и 90 я использую для настройки антискейтинга - лёгкий кривой хлам . и хорошему аудиофильскому новоделу он явно уступает
Насчёт компьютера - как там было в "покровских воротах" поговорим лет эдак через 20.
ПРОХОДИТ ВСЁ ПРОЙДЁТ И ЭТО!
Ну нет аудиофильской компьютерной промышленности . но народ будет слушать пока по сети контент платным не сделают. а его сделают причём скорее чем вы думаете. лично мне фиолетово что клиентам продовать если им это нужно , ну хотят музыкальный компьютер - будет им компьютер.
Просто заметьте везде в интернете аудиокомпьютеры предлогают строить на интегрированых матерях - а это самый глючный хлам - очень интересный подход .
я думаю самое правильное что можно сделать промышленности соответствующей это разработать чипсет именно для HI-fi но этого не будет .
тот же нэйм в компьютерном смысле внутри такое БАРАХЛО, а ценник так такой как будто DELL плату под спец заказ делал.

Ну нет аудиофильской компьютерной промышленности

А вы думаете Кембридж, Маранц, Онкио и тд - это "аудиофильская" промышленость?!
Посмотрите внутренности любого ПКД до 2т. - а то и 3т. уе - тот же комп - теже печатные платы и елементная база, как на "интегрированых матерях ". ТОЛЬКО цена не как на "интегрированых матерях" .
Реальная "аудиофильская промышленность", пользуюсь недоделаностью вышеприведенных продуктов массового хай-фай, хочет сейчас за свои изделия непомерные для большинства людей деньги.
Большинство людей не заплатят 5т-10т уе за "аудиофильский" ПКД.

А почему вы считаете, что если поставить "неинтегрированую" мать в музПК, то он лутше заиграет чем на "интегрированой"??
...разработать чипсет именно для HI-fi....
И чем же он должен будет отличатся от "обыкновенного" чипсета??

Ростислав30 писал(а):

leonj писал(а):

Новое не значит хорошо как и весь винтаж не обязательно звучит. у нас обычно под винтажём всякий хлам подразумевается .
Вот пример по винилу . я Фанат DP есть у меня винилы старые американские , английскик ,немецкие и есть американский новодел их родной лэйбл -DP
так вот насчёт новодела который принято ругать по качеству он идёт на 3 месте и явно лучше того что в германии печатали. Насчёт мелодии , а какую вы имеете ввиду 70- до середины 80 - согласен классика хорошо писалась.
а вот конец 80 и 90 я использую для настройки антискейтинга - лёгкий кривой хлам . и хорошему аудиофильскому новоделу он явно уступает
Насчёт компьютера - как там было в "покровских воротах" поговорим лет эдак через 20.
ПРОХОДИТ ВСЁ ПРОЙДЁТ И ЭТО!
Ну нет аудиофильской компьютерной промышленности . но народ будет слушать пока по сети контент платным не сделают. а его сделают причём скорее чем вы думаете. лично мне фиолетово что клиентам продовать если им это нужно , ну хотят музыкальный компьютер - будет им компьютер.
Просто заметьте везде в интернете аудиокомпьютеры предлогают строить на интегрированых матерях - а это самый глючный хлам - очень интересный подход .
я думаю самое правильное что можно сделать промышленности соответствующей это разработать чипсет именно для HI-fi но этого не будет .
тот же нэйм в компьютерном смысле внутри такое БАРАХЛО, а ценник так такой как будто DELL плату под спец заказ делал.

Ну нет аудиофильской компьютерной промышленности

А вы думаете Кембридж, Маранц, Онкио и тд - это "аудиофильская" промышленость?!
Посмотрите внутренности любого ПКД до 2т. - а то и 3т. уе - тот же комп - теже печатные платы и елементная база, как на "интегрированых матерях ". ТОЛЬКО цена не как на "интегрированых матерях" .
Реальная "аудиофильская промышленность", пользуюсь недоделаностью вышеприведенных продуктов массового хай-фай, хочет сейчас за свои изделия непомерные для большинства людей деньги.
Большинство людей не заплатят 5т-10т уе за "аудиофильский" ПКД.

А почему вы считаете, что если поставить "неинтегрированую" мать в музПК, то он лутше заиграет чем на "интегрированой"??
...разработать чипсет именно для HI-fi....
И чем же он должен будет отличатся от "обыкновенного" чипсета??

а я выше перечисленные марки в своё поле зрение как эталон и не включаю. бюджетный hi-fi это вообще разговор особый особенно ранее уважаемые японские бренды
насчёт материнки . ну я думаю топовая мать и по быстрее будет и менее глючная по драверам и биос можно понастраивать по работе памяти ,проца и т.д. под свои музыкальные нужды. и брака там меньше будет на еденицу продукции . или нет ? как там ещё ECS жива ? если да понится были у них перлы интегрированные на SIS давайте на них аудиофильские компы собирать которые через раз включатся будут. хотя нет интегрированной матери на интеловском чипсете хватит и так там глюков тоже достаточно . я думал что сначала надо железо которое надёжно работает по компьютерным меркам сначало отобрать а потом уже,,,,,,
чипсет под hi-fi? ну наверное повырезать отдуда всё что не нужно для воспроизведения чтобы ресурсы проца не грузить , то же видео интегрированное.