Есть владельцы акустики Прокопа? Отзовитесь!
Kazandr

14.12.09 15:42
Отзовитесь!
Serg001

14.12.09 15:50
а нет таких..., кто и сымел наверное в гараж снесли(((
Kazandr

14.12.09 16:04
Просил я ведь - не писать в этой ветке...
Akakij

14.12.09 19:27
Up !
banned_ендроид

14.12.09 19:51
Продам недорого
Усилители ламповые класса хай-энд
Колонки хай-энд из натурального дуба
Котята английские, приучены к унитазу и хорошему звуку
Картины из качественного масла
Массаж детский. Сделаю качественно, недорого
Спою и поиграю на гитаре на вашей вечеринке.
Возможен выезд в баню.
По вопросам приобретения товаров и услуг, обращайтесь в Л.С.
Усилители ламповые класса хай-энд
Колонки хай-энд из натурального дуба
Котята английские, приучены к унитазу и хорошему звуку
Картины из качественного масла
Массаж детский. Сделаю качественно, недорого
Спою и поиграю на гитаре на вашей вечеринке.
Возможен выезд в баню.
По вопросам приобретения товаров и услуг, обращайтесь в Л.С.
Kazandr

18.12.09 23:07
Ничего не продашь, некому.
Валерьян

19.12.09 21:35
Re:
Прокопендроид писал(а):Продам недорого
Усилители ламповые класса хай-энд
Колонки хай-энд из натурального дуба
Котята английские, приучены к унитазу и хорошему звуку
Картины из качественного масла
Массаж детский. Сделаю качественно, недорого
Спою и поиграю на гитаре на вашей вечеринке.
Возможен выезд в баню.
По вопросам приобретения товаров и услуг, обращайтесь в Л.С.
Баня с услугами или как

ZANKL

20.12.09 00:37
Фигня полная, что бы судить нужно хотя бы послушать.Кто нибудь слушал акустику которую впаривает Прокоп?Или Рабинович по телефону напел?
В таком случае можно сказать Финская акустика PMC основанная совсем недавно парой студентов с богатенькими предками - говно.
PS Хоть я и не Россиянин, но за развитие "отечественных" марок(не будем проводить аналогию с автопромом
) , не нефтью единой, нужно вспомнить, что и руки не для скуки..
PS2 А Прокоп кстати талант, отличные стихи
В таком случае можно сказать Финская акустика PMC основанная совсем недавно парой студентов с богатенькими предками - говно.

PS Хоть я и не Россиянин, но за развитие "отечественных" марок(не будем проводить аналогию с автопромом

PS2 А Прокоп кстати талант, отличные стихи

kazak66

21.12.09 19:23
Re:
ZANKL писал(а):Фигня полная, что бы судить нужно хотя бы послушать.Кто нибудь слушал акустику которую впаривает Прокоп?Или Рабинович по телефону напел?
В таком случае можно сказать Финская акустика PMC основанная совсем недавно парой студентов с богатенькими предками - говно.![]()
PS Хоть я и не Россиянин, но за развитие "отечественных" марок(не будем проводить аналогию с автопромом) , не нефтью единой, нужно вспомнить, что и руки не для скуки..
PS2 А Прокоп кстати талант, отличные стихи![]()
Отзывов о слышавших акустику Прокопа, на форуме с десяток наберется от нейтрально отрицательных до полностью отрицательных ...и фото внутренностей есть, но видать вам некогда было их прочитать, скорее надо было вступиться за Российского производителя...видать вам из за границы виднее кто есть кто...
azz

22.12.09 19:38
Re:
ZANKL писал(а):
Финская акустика PMC основанная совсем недавно парой студентов с богатенькими предками
Извините, что встреваю, но если финская, то Genelec - фирма старая. Если РМС - то британская, 1990 г. основания. И отцам - основателям Томасу и Лодеру сейчас за полтинник.


ZANKL

22.12.09 20:06
Re:
azz писал(а):ZANKL писал(а):
Финская акустика PMC основанная совсем недавно парой студентов с богатенькими предками
Извините, что встреваю, но если финская, то Genelec - фирма старая. Если РМС - то британская, 1990 г. основания. И отцам - основателям Томасу и Лодеру сейчас за полтинник.Матчасть надо знать.
![]()
..а на завтрак он ест тост с сыром, трусы 50-ого размера, батинки 43....

Да, наверное перепутал с пенаудио....
ZANKL

22.12.09 20:07
Re:
повтор.
ZANKL

22.12.09 20:19
Re:
Цитата:
...скорее надо было вступиться за Российского производителя...
ЖЭСТЬ, что вы будете делать когда нефть кончится?

Dead Man

22.12.09 20:23
На урале нефти нет.
ZANKL

22.12.09 20:34
Вспомнился эпизод из фильма "Особенности национальной охоты", когда не смогли найти потерянный пистолет Семенова:
- Делать-то умеешь что-нибудь?
- Нет.
- Да... Есть от чего впасть в отчаяние.....
Я так думаю нужно поддерживать тех кто несмотря на жесткий императив всего импортного, умудряется , что то делать (дети не в счет).По сравнению с какими узкоглазыми Кеф-фам-ми за эти деньги - Прокоповская будет уж точно лучше....
- Делать-то умеешь что-нибудь?
- Нет.
- Да... Есть от чего впасть в отчаяние.....
Я так думаю нужно поддерживать тех кто несмотря на жесткий императив всего импортного, умудряется , что то делать (дети не в счет).По сравнению с какими узкоглазыми Кеф-фам-ми за эти деньги - Прокоповская будет уж точно лучше....
kazak66

22.12.09 20:40
Re:
ZANKL писал(а):Цитата:...скорее надо было вступиться за Российского производителя...
ЖЭСТЬ, что вы будете делать когда нефть кончится?

Поймите, вам не объяснить того, чего вы не понимаете... вы видите только очень и очень маленькую часть айсберга...просто ничтожную... все гораздо хуже, чем вы можете представить себе даже в самом страшном сне... Вы лучше почитайте ветки про Прокопа только внимательно, и я думаю вы сами сделаете правильные выводы...кто есть кто
ZANKL

22.12.09 20:50
Если Вы считаете Прокопа идиотом и при этом вступаете с ним в полемику на сотни страниц, что я могу сказать.....у Прокопа на этот счет внизу все написано. 

kazak66

22.12.09 21:26
Re:
ZANKL писал(а):Если Вы считаете Прокопа идиотом и при этом вступаете с ним в полемику на сотни страниц, что я могу сказать.....у Прокопа на этот счет внизу все написано.![]()
Прокопа идиотом никто и не считает...я, и говорю вы ничего не поняли... мы с вами разговариваем одинаковыми буквами но на разном языке... Извините Да, давайте дискуссии здесь не разводить, ветка не для этого, тем более автор просил этого не делать... Лучше вы в Прокоповских ветках пишите....
Kazandr

26.12.09 22:41
Всех владельцев акустики Прокопа с наступающим Новым годом!
Kazandr

26.01.10 17:48
Отзовитесь ребята, вы имели полное право на свой выбор.
Рустам Мифтахов

28.01.10 12:15
Re:
ZANKL писал(а):Цитата:...скорее надо было вступиться за Российского производителя...
ЖЭСТЬ, что вы будете делать когда нефть кончится?

Я работаю на месторождении и скажу, что хохлы бы удавились увидя сколько газа в факелах просто так сжигается

А месторождения постоянно новые открываются и нефти с газом хватит ещё надооолго уверяю вас.
Рустам Мифтахов

28.01.10 12:40
Re:
Kazandr писал(а):Отзовитесь ребята, вы имели полное право на свой выбор.
Им стыдно наверное

Kazandr

02.02.10 13:10
Отзовитесь, у Прокопа акция, помогите потенциальным сотоварищам и не грустите, что сами покупали в два раза дороже.
Kastet

02.02.10 14:58
Re:
Рустам Мифтахов писал(а):ZANKL писал(а):Цитата:...скорее надо было вступиться за Российского производителя...
ЖЭСТЬ, что вы будете делать когда нефть кончится?![]()
Я работаю на месторождении и скажу, что хохлы бы удавились увидя сколько газа в факелах просто так сжигается

А месторождения постоянно новые открываются и нефти с газом хватит ещё надооолго уверяю вас.
Кацап - ты гонишь! Все что связано с нефтью и газом - проблема наших конченых правителей, а не простолюда!Пускай горит на здоровье

Kazandr

03.02.10 23:54
Вверх
Рустам Мифтахов

04.02.10 08:18
Цитата:
Кацап - ты гонишь! Все что связано с нефтью и газом - проблема наших конченых правителей, а не простолюда!Пускай горит на здоровье .У нас на коксохимах факелы не меньше ваших горят...
По политике как раз видно менталитет народа - хотят газ и что б нахаляву, платить нехочется.
Сколько знакомых хохлов знаю - некая жадновадность в них присутствует - без обид.
z60m

11.03.10 23:16
Если отбросить политические распри в верхних эшелонах власти , то можно посмотреть в сторону Звука .
И так по делу , прошло ТРИ месяца с создания этой ветки , НО Настоящий , Счастливый обладатель акустики от компании ПрокопАудио и Ко так и не найден .
Ведь судя по заверениям гендиректора компании ПрокопАудио и Ко господина Прокопенко Прокопа Процарапыча (в простонародье просто Прокоп) звук акустики его компании просто великолепен , а по сравнению с брендами бесподобен .
И ведь для того чтобы его услышать и понять надо просто зайти в салон компании находящейся в ТЦ Румянцево и ..... , тут лучше процитировать :
... заходишь к нам, я тебя сажаю в кресло, включаю минут на 5-10 музыку, обычно этого достаточно, чтобы сделать вывод о том, что и где они слушали раньше... Обычно после этого возникают другие вопросы; 1). где надыбыть деньжат, чтобы радоваться такому звуку, но уже у себя дома... и 2). Куда-бы пристроить свои погремушки с меньшими потерями... Ну по второму вопросу мы стараемся людям помочь, а вот с первым нужна ваша личная соображалка...
А если так всё просто , то почему же до сих пор нет на форуме обладателя этой акустики ?
Ответ на этот вопрос уже давно мучает форумчан .....
И так по делу , прошло ТРИ месяца с создания этой ветки , НО Настоящий , Счастливый обладатель акустики от компании ПрокопАудио и Ко так и не найден .
Ведь судя по заверениям гендиректора компании ПрокопАудио и Ко господина Прокопенко Прокопа Процарапыча (в простонародье просто Прокоп) звук акустики его компании просто великолепен , а по сравнению с брендами бесподобен .
И ведь для того чтобы его услышать и понять надо просто зайти в салон компании находящейся в ТЦ Румянцево и ..... , тут лучше процитировать :
... заходишь к нам, я тебя сажаю в кресло, включаю минут на 5-10 музыку, обычно этого достаточно, чтобы сделать вывод о том, что и где они слушали раньше... Обычно после этого возникают другие вопросы; 1). где надыбыть деньжат, чтобы радоваться такому звуку, но уже у себя дома... и 2). Куда-бы пристроить свои погремушки с меньшими потерями... Ну по второму вопросу мы стараемся людям помочь, а вот с первым нужна ваша личная соображалка...
А если так всё просто , то почему же до сих пор нет на форуме обладателя этой акустики ?
Ответ на этот вопрос уже давно мучает форумчан .....

Viktor3979

11.03.10 23:32
Видно покупатели выше того,чтоб писать на форумах не достойных их величества
Балдеют в одну харю от захватывающего дух звука

Балдеют в одну харю от захватывающего дух звука

Рустам Мифтахов

12.03.10 06:10
За всё время только один "счастливый" обладатель паркета:
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=48684
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=48684
B_Aleks 555

12.03.10 08:47
Действительно любой продавец должен быть немного психологом. Покупатели прокопа здесь не напишут, а вменяеным в hi fi эта акустика даром не нужна. Прокоповские покупатели-это уставшие от хамства продавцов люди(если сеть то все понятно, если салон мало кто возится с людьми с малым бюджетом) или люди застенчивые(которые просто стесняются зайти и попросить что то поставить в элитный салон), вот на фоне всего этого и проходит рекламная компания на стерео, от прокопа. Даже обычный нормальный твик акустики(вибро, провода, кросс) на пару напольников с работой и хорошими деталюшками будет стоить 15000-20000. Так что ХОРОШАЯ акустика сделаная вручную будет стоить очень дорого и не факт что в этой цене превзойдет даже более дешевые модели от брендов. Прокоп достал своими кронами(Пионээр и т д) и кучей веток. Ему выгодно их создавать там же больше упоминаний о нем( О великий мастер) и его творениях. Так что отзывов здесь не будет. Если прокоп сам не напишет
*Прокоп Поцарапай-дискин

12.03.10 09:29
Re:
Aleks 555 писал(а):Действительно любой продавец должен быть немного психологом. Покупатели прокопа здесь не напишут, а вменяеным в hi fi эта акустика даром не нужна. Прокоповские покупатели-это уставшие от хамства продавцов люди(если сеть то все понятно, если салон мало кто возится с людьми с малым бюджетом) или люди застенчивые(которые просто стесняются зайти и попросить что то поставить в элитный салон), вот на фоне всего этого и проходит рекламная компания на стерео, от прокопа. Даже обычный нормальный твик акустики(вибро, провода, кросс) на пару напольников с работой и хорошими деталюшками будет стоить 15000-20000. Так что ХОРОШАЯ акустика сделаная вручную будет стоить очень дорого и не факт что в этой цене превзойдет даже более дешевые модели от брендов. Прокоп достал своими кронами(Пионээр и т д) и кучей веток. Ему выгодно их создавать там же больше упоминаний о нем( О великий мастер) и его творениях. Так что отзывов здесь не будет. Если прокоп сам не напишет
Немного отредактирую мысль...
Наши покупатели вполне приличные люди с нормальными возможностями, которые могут себе позволить много чего от крутых брендов, но... Во первых; многие из них уже не раз обжигались на разводе и сказках о "прогревах" шнурках" и пр. лабуде, которая в итоге приводила их к дорогим разочарованиям. Во вторых; есть те, кто принципиально не жалают оплачивать чьи-то безрассудные амбиции. А насчёт того, что авторская акустика не "дотягивает" до примитивных брендов, это либо глупое заблуждение, либо отчаянная попытка оправдания своей вынужденной привязки к этим убогим пукалкам... У тебя просто нет возможности предлагать людям такую технику!... А у нас есть!... Кто-то хочет поспорить? Привозите свой крутой бренд, ставьте его рядом с нашим и будем сравнивать... На результат прошу никого не обижаться, не мы проектируем и собираем ваши игрушки...

dr_GreeN

12.03.10 10:58
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):
А насчёт того, что авторская акустика не "дотягивает" до примитивных брендов, это либо глупое заблуждение, либо отчаянная попытка оправдания своей вынужденной привязки к этим убогим пукалкам... У тебя просто нет возможности предлагать людям такую технику!... А у нас есть!...
авторская вполне дотягивает:
http://speakerdesign.ru/index.php?page=audio&gal=8
Прокоп, учись у этих парней дизайну. К фирме никакого отношения не имею, но я посмотрел что они делают и у меня рука сама потянулась позвонить и узнать цены.
Прокоп, за этим скрывается дизайн и качество отделки.
Сначала человек увидит акустику, а только потом ее послушает. У тебя проблема в том, что даже нет желания слушать то, что изображено на фотографиях. На этой стадии лучше сделать красивее и подойти к делу со знаниями в области эстетики и эргономики, нежели уговаривать тут на форуме придти и слушать твои шедевры.
Кстати, где обещанный саб?

RYM

12.03.10 11:46
Re:
dr_GreeN писал(а):... У тебя проблема в том, что даже нет желания слушать то, что изображено на фотографиях. D
+1
B_Aleks 555

12.03.10 11:55
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Aleks 555 писал(а):Действительно любой продавец должен быть немного психологом. Покупатели прокопа здесь не напишут, а вменяеным в hi fi эта акустика даром не нужна. Прокоповские покупатели-это уставшие от хамства продавцов люди(если сеть то все понятно, если салон мало кто возится с людьми с малым бюджетом) или люди застенчивые(которые просто стесняются зайти и попросить что то поставить в элитный салон), вот на фоне всего этого и проходит рекламная компания на стерео, от прокопа. Даже обычный нормальный твик акустики(вибро, провода, кросс) на пару напольников с работой и хорошими деталюшками будет стоить 15000-20000. Так что ХОРОШАЯ акустика сделаная вручную будет стоить очень дорого и не факт что в этой цене превзойдет даже более дешевые модели от брендов. Прокоп достал своими кронами(Пионээр и т д) и кучей веток. Ему выгодно их создавать там же больше упоминаний о нем( О великий мастер) и его творениях. Так что отзывов здесь не будет. Если прокоп сам не напишет
Немного отредактирую мысль...
Наши покупатели вполне приличные люди с нормальными возможностями, которые могут себе позволить много чего от крутых брендов, но... Во первых; многие из них уже не раз обжигались на разводе и сказках о "прогревах" шнурках" и пр. лабуде, которая в итоге приводила их к дорогим разочарованиям. Во вторых; есть те, кто принципиально не жалают оплачивать чьи-то безрассудные амбиции. А насчёт того, что авторская акустика не "дотягивает" до примитивных брендов, это либо глупое заблуждение, либо отчаянная попытка оправдания своей вынужденной привязки к этим убогим пукалкам... У тебя просто нет возможности предлагать людям такую технику!... А у нас есть!... Кто-то хочет поспорить? Привозите свой крутой бренд, ставьте его рядом с нашим и будем сравнивать... На результат прошу никого не обижаться, не мы проектируем и собираем ваши игрушки...![]()
О, батенька куда Вас понесло На самом деле я абсолютно ничего не имею против АВТОРСКОЙ АКУСТИКИ, но у тебя любезный нет ни акустики, ни авторства. Собрать корпус и поставить динамик ты называешь авторским творением? Прокоп ты туп и упрям, хотя и хитер, такой колхозной хитростью. И даже не предстовляешь сколько таких же прокопов в любом большом городе


~Black~

12.03.10 12:44
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):
Немного отредактирую мысль...
Наши покупатели вполне приличные люди с нормальными возможностями, которые могут себе позволить много чего от крутых брендов, но... Во первых; многие из них уже не раз обжигались на разводе и сказках о "прогревах" шнурках" и пр. лабуде, которая в итоге приводила их к дорогим разочарованиям. Во вторых; есть те, кто принципиально не жалают оплачивать чьи-то безрассудные амбиции. А насчёт того, что авторская акустика не "дотягивает" до примитивных брендов, это либо глупое заблуждение, либо отчаянная попытка оправдания своей вынужденной привязки к этим убогим пукалкам... У тебя просто нет возможности предлагать людям такую технику!... А у нас есть!... Кто-то хочет поспорить? Привозите свой крутой бренд, ставьте его рядом с нашим и будем сравнивать... На результат прошу никого не обижаться, не мы проектируем и собираем ваши игрушки...![]()
А где эти приличные люди??? Ты их попроси пусть они сфоткают твои творения в их апартаментах, и покажут всем неверным!!!!! Че то я еще неслышал ниодного положительного отзыва от людей которые ездили к тебе на прослушку, ничего общего с тем как ты говоришь!!!
Дядя Фёдор

12.03.10 12:53
Re:
~Black~ писал(а):А где эти приличные люди??? Ты их попроси пусть они сфоткают твои творения в их апартаментах, и покажут всем неверным!!!!! Че то я еще неслышал ниодного положительного отзыва от людей которые ездили к тебе на прослушку, ничего общего с тем как ты говоришь!!!
О том, собственно, и тема...

z60m

12.03.10 13:34
Re:
~Black~ писал(а):[А где эти приличные люди???
Некоторые люди с приличной техникой ездили к Прокопу в салон .
Один привёз своё железо (Грифон Каллисто 2100 и Меридиан 506) в надежде подобрать себе авторскую акустику от Мэтра , но видимо так и не смог .
Другой привозил комплект не дешёвого Найма к Прокопу с той же надеждой , но... никак .
Ещё один поменял свою акустику Вандерстины 2-е на ДУБовую от ПрокоАудио и Ко .
Кто-то там ещё оставил у Прокопа свою дешёвую винтажную акустику и в обнимку с радостью в глазах понёс акустику из ДУба . Дома наверно омрачилась его радость , но было уже поздно .
Касаемо фоток акустики Мэтра из коттеджей и не только мы вряд ли дождёмся . Об этом Прокопа просили / умоляли / требовали и два года назад и год назад , а воз и ныне там . По одному этому только можно сделать вывод , что Прокоп врёт на счёт серьёзных людей покупающих его творения из ДУБа .
Дядя Фёдор

12.03.10 14:04
Но, с другой стороны...
Нужно-же что-то Прокопу кушать, за интернет платить надо...
Неужели продажи ВООБЩЕ не идут?
Или это у него типа хобби, доп. заработка?
Нужно-же что-то Прокопу кушать, за интернет платить надо...

Неужели продажи ВООБЩЕ не идут?
Или это у него типа хобби, доп. заработка?
B_Aleks 555

12.03.10 14:13
Re:
Дядя Фёдор писал(а):Но, с другой стороны...
Нужно-же что-то Прокопу кушать, за интернет платить надо...![]()
Неужели продажи ВООБЩЕ не идут?
Или это у него типа хобби, доп. заработка?
Поймите это БАРАХОЛКА!!!!!!!!!!
Дядя Фёдор

12.03.10 14:21
Re:
Aleks 555 писал(а):Дядя Фёдор писал(а):Но, с другой стороны...
Нужно-же что-то Прокопу кушать, за интернет платить надо...![]()
Неужели продажи ВООБЩЕ не идут?
Или это у него типа хобби, доп. заработка?
Поймите это БАРАХОЛКА!!!!!!!!!!
Комиссионка, что-ли?

Так вроде в комиссионку тащат разное говно, а у Прокопа оно все одинаковое.

Даже где-то ему удалось розовых гламурных затертышей найти, а почти ведь близнецы другой модели.
И эти Акмеры...

Где он берет все ЭТО, и почему наконец не займется нормальной техникой?



B_Aleks 555

12.03.10 14:28
Re:
Дядя Фёдор писал(а):Aleks 555 писал(а):Дядя Фёдор писал(а):Но, с другой стороны...
Нужно-же что-то Прокопу кушать, за интернет платить надо...![]()
Неужели продажи ВООБЩЕ не идут?
Или это у него типа хобби, доп. заработка?
Поймите это БАРАХОЛКА!!!!!!!!!!
Комиссионка, что-ли?![]()
Так вроде в комиссионку тащат разное говно, а у Прокопа оно все одинаковое.![]()
Даже где-то ему удалось розовых гламурных затертышей найти, а почти ведь близнецы другой модели.
И эти Акмеры...![]()
Где он берет все ЭТО, и почему наконец не займется нормальной техникой?
![]()
![]()
![]()
С нормальной техники меньше прибыль Никто не даст продавать нормальную технику в этот сарайчик рядом с принесенным на продажу комиссионым товаром Чтобы конкурировать в Москве или любом крупном городе надо занимыться инсталляциями, а это не дырки в половойдоске резать и динамики туда вставлять , потом пи-ть на форуме на бренды, там уже думать надо и работать
RYM

12.03.10 14:48
помнится около года назад в нашем местном Медиа-Маркте продавали малюсенькие полочники от Пиона выполненные из древесины, применяемой при производстве бочек для виски Джэк Дэниелс
, там даже табличка была с изображением как на бутылке. Вот это я понимаю акустика!
Через какое-то время их купили...
наверное страстные любители вискаря.
На прокоповские красные дрова возможно тоже найдётся кто-нить...



На прокоповские красные дрова возможно тоже найдётся кто-нить...

z60m

12.03.10 15:26
Не всё так плохо у Прокопа и на комок его салон не похож .
Например на Сицилию летал в январе и хвалился что кроме отдыха ещё и о работе думал . Нашёл там дины подпольной фирмы якобы с корнями от Сонус Фабер . Прокоп конечно мастер приврать не кисло , этого у него не отнимешь .
Для построения кабинетов акустики он использует не паркетную доску , а мебельный ДУБовый щит скорее всего второй категории , ну может и первой на более дорогую акустику . Подбор ламелий в щите хорошо заметно по фоткам его акустики .
Но опять же это получается его козырь - ДУБ натур это вам хухры мухры , говорит Мэтр клиенту , садитесь слушать пожалуйста . И пока клиент усаживается в кресло Прокоп сладким не громким голосом поёт ему в уХи как хорош ДУБ и плохо МДФ . Вот первичная психологическая обработка клиента и начались .
Далее включается железо от Акмеры (как тут правильно заметили , навар с неё хороший) и начинается второй этап вовлечения потенциального клиента в "правильный" Звук . Что только лампа душевно по домашнему играет и здесь Прокопу ещё помогает его помощник Владимир с мудрыми высказываниями , что к лампе он не сразу пришёл и т.д. Но тонко он обрабатывать клиента не умеет , как то с ходу начинает бренды поливать дерьмом . Иногда это помогает правильно психологически повлиять на клиента . Прокоп обычно внимательно смотрит за происходящим и вступает уже САМ если Владимир исчерпал свои скудные резервы по убеждению клиента .
Походу пьесы клиенту ещё объясняют что кабели не играют ни какой роли в сетапе .
Если у клиента нет с собой своих дисков , то Прокопу открываются ещё дополнительные возможности . Своих дисков у него много , правда серьёзной музыки там нет , типа БСО или любимого Малера Хормейстера - пробовал он при мне его ставить на последней прослушке у Прокопа , задница полная , если по американски выразится ......
Так вот , когда клиент слушает диск который любезно поставил ему Прокоп , то толком слушать ему не дают , постоянно вставляя замечания и реплики , как хорошо играет данный ламповый сетап с акустикой из натурального дерева и как плохо звучит этот диск на брендовой технике с промакашечными колонками .
И если человек внушаемый или слабо разбирающийся в звуке , то попадает в сети Прокопа . А они ПрокопЫ (компания) , выражаясь жаргонно просекают фишку почти сразу .
Подводя некоторый итог , Прокоп и компания всегда найдут себе клиентов , правда в невысокой ценовой категории . Поэтому и дорогую акустику делают по одному , двум экземплярам закладывая в цену все риски с плохой продажи .
Например на Сицилию летал в январе и хвалился что кроме отдыха ещё и о работе думал . Нашёл там дины подпольной фирмы якобы с корнями от Сонус Фабер . Прокоп конечно мастер приврать не кисло , этого у него не отнимешь .
Для построения кабинетов акустики он использует не паркетную доску , а мебельный ДУБовый щит скорее всего второй категории , ну может и первой на более дорогую акустику . Подбор ламелий в щите хорошо заметно по фоткам его акустики .
Но опять же это получается его козырь - ДУБ натур это вам хухры мухры , говорит Мэтр клиенту , садитесь слушать пожалуйста . И пока клиент усаживается в кресло Прокоп сладким не громким голосом поёт ему в уХи как хорош ДУБ и плохо МДФ . Вот первичная психологическая обработка клиента и начались .
Далее включается железо от Акмеры (как тут правильно заметили , навар с неё хороший) и начинается второй этап вовлечения потенциального клиента в "правильный" Звук . Что только лампа душевно по домашнему играет и здесь Прокопу ещё помогает его помощник Владимир с мудрыми высказываниями , что к лампе он не сразу пришёл и т.д. Но тонко он обрабатывать клиента не умеет , как то с ходу начинает бренды поливать дерьмом . Иногда это помогает правильно психологически повлиять на клиента . Прокоп обычно внимательно смотрит за происходящим и вступает уже САМ если Владимир исчерпал свои скудные резервы по убеждению клиента .
Походу пьесы клиенту ещё объясняют что кабели не играют ни какой роли в сетапе .
Если у клиента нет с собой своих дисков , то Прокопу открываются ещё дополнительные возможности . Своих дисков у него много , правда серьёзной музыки там нет , типа БСО или любимого Малера Хормейстера - пробовал он при мне его ставить на последней прослушке у Прокопа , задница полная , если по американски выразится ......
Так вот , когда клиент слушает диск который любезно поставил ему Прокоп , то толком слушать ему не дают , постоянно вставляя замечания и реплики , как хорошо играет данный ламповый сетап с акустикой из натурального дерева и как плохо звучит этот диск на брендовой технике с промакашечными колонками .
И если человек внушаемый или слабо разбирающийся в звуке , то попадает в сети Прокопа . А они ПрокопЫ (компания) , выражаясь жаргонно просекают фишку почти сразу .
Подводя некоторый итог , Прокоп и компания всегда найдут себе клиентов , правда в невысокой ценовой категории . Поэтому и дорогую акустику делают по одному , двум экземплярам закладывая в цену все риски с плохой продажи .
Mr.X

12.03.10 21:28
Re:
"Задумывающимся над возможностью приобретения АС от Прокопа посвящается...."
Да, как же, отзовутся они, владельцы Прокоповой акустики...
Слабо верится в то, что прежде, чем решиться на такую покупку, человек даже не поинтересуется - кто, что и т.д. А если так, что же он может узнать об акустике от Прокопа? Паспортных ТТХ - кот наплакал, данных измерений - вообще в природе нет, отзывы - все больше отрицательные.
Что же остается?... Либо тупо купиться на серенады, распеваемые самим Прокопом своим творениям, либо, отбросив доводы разума, все-таки пойти в "салончик".
Но, скажите - кто и зачем станет интересоваться известным разве что по здешним юморескам Прокопом?...
Если человеку по каким-то соображениям не нравятся бренды, полагаю найти мастеров-самодельщиков, уже имеющих имя в аудиомире, это куда более разумное решение.
Впрочем, есть еще те, кто всеми правдами и неправдами ищет где бы на грош пятаков раздобыть. И вот тут-то, в каморке папы К.., пардон, в салончике Прокопа, они и находят друг друга:
- покупатель, думающий, что он самый хитрожопый и сможет здесь отвариться акустикой, уделывающей бренды, но по более доступной цене,
- и продавец, уверенный в том, что лохи для того и созданы, чтобы их разводить.
К тому же, тут ему особо и мудрить нечего. Покупатель-то не особо искушен в звуке - ему главное, чтобы бас по кишкам молотил. А в качестве "бонуса" к такому звуку - байки про дуб.
И не беда, что дуб этот - всего лишь отходы мебельного производства. Дуб же!!!
К тому же, забавная вещь, нашел он там какую-то страсть какую засекреченную контору по динамикам. Интересно как?.. В инете ведь о ней ни полслова. Неужели по телевизору в программе "Вокруг света" о ней услышал?...
Вот и получается, - якобы Прокоп, якобы в январе, якобы на Сицилию....
Ну, а что она именно такая.... Что могут, то и ваяют.
Поэтому Прокоп упрямо тупит и отмораживается насчет фото. Зато не перестает на все лады расхваливать результаты своих столярных опытов, попутно не забывая старательно пинать бренды.
В общем, его надежда на то, что общее безумное количество упоминаний об акустике со временем сможет трансформироваться в более-менее лояльное отношщение к ней, по всему видно еще жива.
"Блажен кто верует...."©
Пока все ограничивается лишь пустопорожним трепом о превосходстве доморощенных скворечников, полагаю не стоит спешить с лечением.
А то кто ж нас здесь развлекать будет...

Да, как же, отзовутся они, владельцы Прокоповой акустики...
Трудно не согласиться.Aleks 555 писал(а):... Покупатели прокопа здесь не напишут, а вменяеным в hi fi эта акустика даром не нужна.
Слабо верится в то, что прежде, чем решиться на такую покупку, человек даже не поинтересуется - кто, что и т.д. А если так, что же он может узнать об акустике от Прокопа? Паспортных ТТХ - кот наплакал, данных измерений - вообще в природе нет, отзывы - все больше отрицательные.
Что же остается?... Либо тупо купиться на серенады, распеваемые самим Прокопом своим творениям, либо, отбросив доводы разума, все-таки пойти в "салончик".
Но, скажите - кто и зачем станет интересоваться известным разве что по здешним юморескам Прокопом?...
Если человеку по каким-то соображениям не нравятся бренды, полагаю найти мастеров-самодельщиков, уже имеющих имя в аудиомире, это куда более разумное решение.
Впрочем, есть еще те, кто всеми правдами и неправдами ищет где бы на грош пятаков раздобыть. И вот тут-то, в каморке папы К.., пардон, в салончике Прокопа, они и находят друг друга:
- покупатель, думающий, что он самый хитрожопый и сможет здесь отвариться акустикой, уделывающей бренды, но по более доступной цене,
- и продавец, уверенный в том, что лохи для того и созданы, чтобы их разводить.
К тому же, тут ему особо и мудрить нечего. Покупатель-то не особо искушен в звуке - ему главное, чтобы бас по кишкам молотил. А в качестве "бонуса" к такому звуку - байки про дуб.
И не беда, что дуб этот - всего лишь отходы мебельного производства. Дуб же!!!
z60m, а кто его видел - на Сицилии-то?..z60m писал(а):Не всё так плохо у Прокопа ... Например на Сицилию летал в январе
К тому же, забавная вещь, нашел он там какую-то страсть какую засекреченную контору по динамикам. Интересно как?.. В инете ведь о ней ни полслова. Неужели по телевизору в программе "Вокруг света" о ней услышал?...
Вот и получается, - якобы Прокоп, якобы в январе, якобы на Сицилию....

"Это" - это насчет АС, что ли?.. Акустику, как было неоднократно им самим заявлено, их артель строгает-полирует самостоятельно.Дядя Фёдор писал(а):Где он берет все ЭТО, и почему наконец не займется нормальной техникой?
Ну, а что она именно такая.... Что могут, то и ваяют.
Но, товар-то надо продвигать...z60m писал(а):Касаемо фоток акустики Мэтра из коттеджей и не только мы вряд ли дождёмся . Об этом Прокопа просили / умоляли / требовали и два года назад и год назад.По одному этому только можно сделать вывод , что Прокоп врёт на счёт серьёзных людей покупающих его творения из ДУБа .
Поэтому Прокоп упрямо тупит и отмораживается насчет фото. Зато не перестает на все лады расхваливать результаты своих столярных опытов, попутно не забывая старательно пинать бренды.
В общем, его надежда на то, что общее безумное количество упоминаний об акустике со временем сможет трансформироваться в более-менее лояльное отношщение к ней, по всему видно еще жива.
"Блажен кто верует...."©
Электричеством?Aleks 555 писал(а):к доктору любезный и лечиться, лечиться, лечиться

Пока все ограничивается лишь пустопорожним трепом о превосходстве доморощенных скворечников, полагаю не стоит спешить с лечением.
А то кто ж нас здесь развлекать будет...
z60m

12.03.10 22:19
Re:
Mr.X писал(а):Пока все ограничивается лишь пустопорожним трепом о превосходстве доморощенных скворечников, полагаю не стоит спешить с лечением.
А то кто ж нас здесь развлекать будет...
Да , действительно так , без Мэтра будет скучно .
Mr.X , кто видел Прокопа на Сицилии , хрен его знает кто . Всё же с его слов берётся . Он туда летал инкогнито наверно , а на счёт подпольной конторы которая динамики клепает и он её нашёл случайно или ..., процитируем САМОГО :
Цитата:
// 18.01.10 18:55
... Сейчас мы работаем с головками от Сис, Морель, Визатон, Chario. А так-же заказными динамиками ( Lyr-audio) под определённые параметры от фирмы Albano Fezzari, что расположена в уютном итальянском местечке Джелла... Это небольшая частная контора производит под заказ динамики и немного эксклюзивной акустики в дереве. Возможно договоримся о поставке некоторых образцов к нам. Так-же намечаем работу с фирмой Chario. Вобщем планов много, времени мало...
18.01.10 19:28
... Эта мастерская работает без ИНТЕРНЕТА, только с частными лицами, что-бы задавали меньше глупых вопросов и не пытались получить больше чем нужно для дела... Звук хороший, цена адекватная, достаточно и этого... Считайте что это та-же Chario, корни одни... Вы что и впрямь считали, что такой красивый звук в Лириках Сенон даёт?.. Глупенькие... А сколько таких "секретных" контор по белу свету раскидано. Кому повезёт тот их находит. Ну ладно, и так рассказал больше чем нужно, а то спать плохо будете...
18.01.10 19:42
. Чего вам здались наши внутренности, играет и достаточно. Хотите попробовать повторить, не получится, всего я вам не скажу, а сами никогда не допрёте, ибо всё гениальное ПРОСТО!... //
Mr.X

12.03.10 23:19
Re:
То-то и оно.z60m писал(а):... кто видел Прокопа на Сицилии , хрен его знает кто . Всё же с его слов берётся...

Тут недалеко и до того, что хваленые им поделки и впрямь брендов за пояс заткнут.

А слов у него... На все случаи жизни. Вот, например -
И действительно, чего сомневаться?.. Это ж не кто-нибудь, а сам Прокоп вещает.Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Считайте что это та-же Chario, корни одни...
Какие уж тут сомнения....

Абдул

14.03.10 14:15
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Aleks 555 писал(а):Действительно любой продавец должен быть немного психологом. Покупатели прокопа здесь не напишут, а вменяеным в hi fi эта акустика даром не нужна. Прокоповские покупатели-это уставшие от хамства продавцов люди(если сеть то все понятно, если салон мало кто возится с людьми с малым бюджетом) или люди застенчивые(которые просто стесняются зайти и попросить что то поставить в элитный салон), вот на фоне всего этого и проходит рекламная компания на стерео, от прокопа. Даже обычный нормальный твик акустики(вибро, провода, кросс) на пару напольников с работой и хорошими деталюшками будет стоить 15000-20000. Так что ХОРОШАЯ акустика сделаная вручную будет стоить очень дорого и не факт что в этой цене превзойдет даже более дешевые модели от брендов. Прокоп достал своими кронами(Пионээр и т д) и кучей веток. Ему выгодно их создавать там же больше упоминаний о нем( О великий мастер) и его творениях. Так что отзывов здесь не будет. Если прокоп сам не напишет
Немного отредактиру .
Наши покупатели вполне приличные люди с нормальными возможностями, которые могут себе позволить много чего от крутых брендов, но... Во первых; многие из них уже не раз обжигались на разводе и сказках о "прогревах" шнурках" и пр. лабуде, которая в итоге приводила их к дорогим разочарованиям. Во вторых; есть те, кто принципиально не жалают оплачивать чьи-то безрассудные амбиции. А насчёт того, что авторская акустика не "дотягивает" до примитивных брендов, это либо глупое заблуждение, либо отчаянная попытка оправдания своей вынужденной привязки к этим убогим пукалкам... У тебя просто нет возможности предлагать людям такую технику!... А у нас есть!... Кто-то хочет поспорить? Привозите свой крутой бренд, ставьте его рядом с нашим и будем сравнивать... На результат прошу никого не обижаться, не мы проектируем и собираем ваши игрушки...![]()
Прокоп вот вы говорите про бренды с их заоблачными ценами.Вот например мне предлагают Квады 22л2 за 40 тыс ,ну признайся что твои колонки аналогичной стоимости не то что по звуку да просто по дизайну и красоте даже рядом не стоят.
z60m

14.03.10 23:59
Re:
Абдул писал(а):Прокоп вот вы говорите про бренды с их заоблачными ценами.Вот например мне предлагают Квады 22л2 за 40 тыс ,ну признайся что твои колонки аналогичной стоимости не то что по звуку да просто по дизайну и красоте даже рядом не стоят.
Абдул , вот так примерно ответит Вам Мэтр .
Цитата:
... Вы, товарисч, очень недооцениваешь наш технический и изобретательский потенциал, а зря... Это мы пока такие "альтруисты" по 40000 руб. колонки, которые любой, из твоих почитаемых брендов, штук за 300-500 выставил-бы, продаём... Но это пока... Так-что вместо раздувания щёк, растопыривания пальцев и выпячивания пупков, лучше-бы ловили момент, эта "халява" вечной не будет...
... Нам сегодня очень важен наш престиж и имя, тем более на этапе становления и раскрутки СВОЕГО бренда... И мы не допускаем возможности разочарования звуком наших систем у человека дома.
…У нас общее индивидуальное видение вопроса звучания систем, в котором самое главное место занимает не компьютерные параметры, а именно ЖИВОЕ ЗВУЧАНИЕ, тестирование и настройка акустики именно на СЛУХ! И коллектив у нас так-же очень небольшой .
Я публично признаю то, что у большинства из вас не звук, а хлам!... Поэтому и изжога такая у некоторых после посещения нашего салончика.
Рустам Мифтахов

15.03.10 09:25
Цитата:
z60m
+11
Этот прокоп очень предсказуем

Как бот компьютерный.
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 11:36
Прокоп вот вы говорите про бренды с их заоблачными ценами.Вот например мне предлагают Квады 22л2 за 40 тыс ,ну признайся что твои колонки аналогичной стоимости не то что по звуку да просто по дизайну и красоте даже рядом не стоят.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Это Вы про этот китайский "шедевр" из папье-маше в клеёнке "под дерево" с пластмассовыми динамиками?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=910267
Круто!...
Насчёт красоты не знаю, у всех свои понятия о ней, а по звуку вот эти наши "малышки" тоже за 40 рублей
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/86707121/#mainImageLink
вдуют этим картонным мини-коробочкам по самые гланды!... И не такие "бренды" ими были обижены... Кто желает убедиться, приностие свои "крутышки", узнаете их истинную цену по звуку... Опыт у людей уже имеется, можете его "обогатить" своим...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Это Вы про этот китайский "шедевр" из папье-маше в клеёнке "под дерево" с пластмассовыми динамиками?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=910267
Круто!...

Насчёт красоты не знаю, у всех свои понятия о ней, а по звуку вот эти наши "малышки" тоже за 40 рублей
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/86707121/#mainImageLink
вдуют этим картонным мини-коробочкам по самые гланды!... И не такие "бренды" ими были обижены... Кто желает убедиться, приностие свои "крутышки", узнаете их истинную цену по звуку... Опыт у людей уже имеется, можете его "обогатить" своим...

z60m

15.03.10 12:03
Ну кто бы спорил Прокоп , что твои Колонки за 40тыр. вдуют всем и сразу по самые гланды .
Эксклюзивная Акустика категории High-End .
Изготавливается из МАССИВА ЦЕННЫХ
ПОРОД древесины .
Имеет НЕ ПОВТОРИМОЕ по МУЗЫКАЛЬНОСТИ
Звучание . Не имеет АНАЛОГОВ .
Собирается мелкими сериями на
ГЕРМАНО-ИТАЛЬЯНСКОМ предприятии .
В описании эксклюзива за 40тыр. ничего не упущено Прокоп ?
Эксклюзивная Акустика категории High-End .
Изготавливается из МАССИВА ЦЕННЫХ
ПОРОД древесины .
Имеет НЕ ПОВТОРИМОЕ по МУЗЫКАЛЬНОСТИ
Звучание . Не имеет АНАЛОГОВ .
Собирается мелкими сериями на
ГЕРМАНО-ИТАЛЬЯНСКОМ предприятии .
В описании эксклюзива за 40тыр. ничего не упущено Прокоп ?
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 12:25
Ну кто бы спорил Прокоп , что твои Колонки за 40тыр. вдуют всем и сразу по самые гланды .
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну до сотки наших по звуку конкурентов мало, это мнения людей, которые делятся с нами своим горьким опытом поиска звука через свой кошелёк... Есть правда одни конкуренты, вот эти
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/88444896/
Но они подороже будут, зато им найти замену за разумные деньги ещё сложнее. Ну, кто считает, что Прокоп несёт охинею, заходи, узнаешь много интересного и полезного... Затылок будет чесаться долго...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну до сотки наших по звуку конкурентов мало, это мнения людей, которые делятся с нами своим горьким опытом поиска звука через свой кошелёк... Есть правда одни конкуренты, вот эти
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/88444896/
Но они подороже будут, зато им найти замену за разумные деньги ещё сложнее. Ну, кто считает, что Прокоп несёт охинею, заходи, узнаешь много интересного и полезного... Затылок будет чесаться долго...

BassIn

15.03.10 13:05
Чтобы поставить все точки над "i", предлагаю скинуться и купить-таки у этого аборигена его АС для детального, так сказать, прослушивания и тщательного изучения как снаружи, так и изнутри в домашних условиях. Ну, есть 100 таких энтузиастов? Готов надежному и проверенному мужику отправить 400 руб. хоть завтра... Ради правого дела ничего не жалко!

Рустам Мифтахов

15.03.10 13:08
Помните единственного "счастливого" обладателя пукалок паркетных с кактусом?
Я нашёл похожий "материал":
http://www.parket-sale.ru/index.php?productID=2696
Итого за 4000р корпуса + 2000р на калужские динамики...
А продавалось за 30000р
Накруточка процентов эдак 500%
Конечно же он не барыга; просто аппетит... Вон пузо какое отьел
Я нашёл похожий "материал":
http://www.parket-sale.ru/index.php?productID=2696
Итого за 4000р корпуса + 2000р на калужские динамики...
А продавалось за 30000р

Накруточка процентов эдак 500%

Конечно же он не барыга; просто аппетит... Вон пузо какое отьел

*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 13:16
Re:
BassIn писал(а):Чтобы поставить все точки над "i", предлагаю скинуться и купить-таки у этого аборигена его АС для детального, так сказать, прослушивания и тщательного изучения как снаружи, так и изнутри в домашних условиях. Ну, есть 100 таких энтузиастов? Готов надежному и проверенному мужику отправить 400 руб. хоть завтра... Ради правого дела ничего не жалко!![]()
На какие только жертвы готов пойти человек, ради того, чтобы в итоге понять, что он ничего так и не понял!... Смелое решение, но безрассудное... Секрет звучания нашей акустики не в фильтрах, есть много других, неприметных факторов, которые как раз и определяют конечный результат... У каждого Мастера есть свои секреты, и они не лежат на поверхности... Бренды любят свои "кишки" показывать, только почему-то играет это убого, зато выглядит "солидно"...
Короче... Нужен хороший звук, покупайте и радуйтесь... Надеятесь найти его у маркетинговых брендов за адекватные деньги, флаг вам в руки!...

Рустам Мифтахов

15.03.10 13:20
Re:
BassIn писал(а):Чтобы поставить все точки над "i", предлагаю скинуться и купить-таки у этого аборигена его АС для детального, так сказать, прослушивания и тщательного изучения как снаружи, так и изнутри в домашних условиях. Ну, есть 100 таких энтузиастов? Готов надежному и проверенному мужику отправить 400 руб. хоть завтра... Ради правого дела ничего не жалко!![]()
А что? Поддержим коня пузатого! Одну пару у него возьмём на тесты. Предлагаю кандидатуру Alex27. У него и техника достойная, и измерительная говорил, что есть.
Пускай откроет счёт в сбербанке и кидает реквизиты сюда. Или в тему новую...
Я пятихатку (500р) отправлю.
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 13:24
Процесс пошёл... А если акустика окажется очень даже и ничего, то вы как её делить потом будете, у кого её оставите?... Не подерётесь?... 

Рустам Мифтахов

15.03.10 13:34
А ты и рад - шанс одну пару спихнуть на форуме предоставился
Иди начинай клеить - хорошенечко с комплектухой путней - на совесть.
Даже если по себестоимости отдашь в 0 так сказать сработаешь - это ведь тест, так что лобзик в руки и вперёд
А акустика мне твоя и даром не нужна - считай мои 500р тебе подарок на 8-е марта

Иди начинай клеить - хорошенечко с комплектухой путней - на совесть.
Даже если по себестоимости отдашь в 0 так сказать сработаешь - это ведь тест, так что лобзик в руки и вперёд

А акустика мне твоя и даром не нужна - считай мои 500р тебе подарок на 8-е марта

fulugan

15.03.10 13:43
Re:
Рустам Мифтахов писал(а):BassIn писал(а):Чтобы поставить все точки над "i", предлагаю скинуться и купить-таки у этого аборигена его АС для детального, так сказать, прослушивания и тщательного изучения как снаружи, так и изнутри в домашних условиях. Ну, есть 100 таких энтузиастов? Готов надежному и проверенному мужику отправить 400 руб. хоть завтра... Ради правого дела ничего не жалко!![]()
А что? Поддержим коня пузатого! Одну пару у него возьмём на тесты. Предлагаю кандидатуру Alex27. У него и техника достойная, и измерительная говорил, что есть.
Пускай откроет счёт в сбербанке и кидает реквизиты сюда. Или в тему новую...
Я пятихатку (500р) отправлю.
Присоединяюсь! Раз пошла такая пъянка... пару копеек подкину. Только вот врят-ли мы много насобираем а потом прокоп скажет - а что вы хотели ? купили самую антикризисную АС !
Надо прокопа уломать на адекватную цену адекватной по его мнению АС. Так сказать в качестве "правильного" пиара. А вдруг все хорошо? Клиенты глядиш с форума попрут...

*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 13:54
Re:
Рустам Мифтахов писал(а):А ты и рад - шанс одну пару спихнуть на форуме предоставился![]()
Иди начинай клеить - хорошенечко с комплектухой путней - на совесть.
Даже если по себестоимости отдашь в 0 так сказать сработаешь - это ведь тест, так что лобзик в руки и вперёд![]()
А акустика мне твоя и даром не нужна - считай мои 500р тебе подарок на 8-е марта![]()
А мне твои 500 руб. тоже не нужны, пожертвуй какой нибудь бабушке на улице...
Высылай сороковник, мы тебе отгрузим акустику, ты будешь своих друганов домой приглашать по очереди и культурно над ними измываться звуком... Они так сразу, типа; "а чё за фигня такая, почему у нас так крутняки не звучат ?.." А ты так небрежно, ковыряясь в носу, им в ответ; "да у вас, лохов, туфта, а не акустика!..." Нравится сюжетик?...

fulugan

15.03.10 14:03
Цитата:
Высылай сороковник, мы тебе отгрузим акустику
Прокоп! Ты с дуба рухнул? побойся ёга! Я за сороковник к вам из израиля приеду... и сам спою и на балалайке сбацаю. Такого ровного ачх не будет ни в одном бренде.
Давай как-то подешевше... так что-б и нам не накладно и тебе не обидно?
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 14:07
Re:
fulugan писал(а):Цитата:Высылай сороковник, мы тебе отгрузим акустику
Прокоп! Ты с дуба рухнул? побойся ёга! Я за сороковник к вам из израиля приеду... и сам спою и на балалайке сбацаю. Такого ровного ачх не будет ни в одном бренде.
Давай как-то подешевше... так что-б и нам не накладно и тебе не обидно?
Ну так приезжай и сбацай, балалаку найдём!.... А сколько-же по твоему должна стоить авторская акустика с хорошим звуком из натурального дорогого дерева?.. Может быть эти,
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=418615
они приближённо напоминают наши по звуку, только у них баса поменьше, а серединка поярче, но уже близко... Прошу ещё конкретные примеры от конкурентов...

Рустам Мифтахов

15.03.10 14:12
ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ:
Тому кто будет собирать - это естесственно будет москвич имеющий доверие у многих форумчан; не прокоп; имеющий возможность и время протестировать дубы; выложить результаты на всеобщее обозрение.
П.1 Собирающий открывает тему с голосовалкой кто отправит; кто нет.
Как только по результатам голосования и по коментариям набирается необходимая сумма - открывается счёт, выкладываются реквизиты и... Процесс пошёл
П.2 Высылающие для доказательства честности скидывают в тему ксерокопии или фотографии платёжек.
П.3 По окончании тестов результаты, диаграммы, фотографии выкладываются для всеобщего обозрения.
П.4 Сергей (прокоп) в случае выявления у него недоброкачественности товара, явное уступание по звучанию в сравнении с аналогичными по стоимости "промокашечьими пукалками" - затыкается и обязуется больше никогда не рекламировать и пираить тут на форуме свой товар. Разговоры на другие темы ему будут разрешены.
П. 4.1 В случае если его продукция не уступает или даже превосходит аналогоичный по стоимости брендовый по субьективным оценкам, измеренным характеристикам качественному изготовлению и начинке - затыкаются участники эксперимента.
П. 5 По окончании тестирования акустика распродаётся.
П. 6 Средства от продажи идут на благотворительность (например детям-инвалидам).
Тому кто будет собирать - это естесственно будет москвич имеющий доверие у многих форумчан; не прокоп; имеющий возможность и время протестировать дубы; выложить результаты на всеобщее обозрение.
П.1 Собирающий открывает тему с голосовалкой кто отправит; кто нет.
Как только по результатам голосования и по коментариям набирается необходимая сумма - открывается счёт, выкладываются реквизиты и... Процесс пошёл

П.2 Высылающие для доказательства честности скидывают в тему ксерокопии или фотографии платёжек.
П.3 По окончании тестов результаты, диаграммы, фотографии выкладываются для всеобщего обозрения.
П.4 Сергей (прокоп) в случае выявления у него недоброкачественности товара, явное уступание по звучанию в сравнении с аналогичными по стоимости "промокашечьими пукалками" - затыкается и обязуется больше никогда не рекламировать и пираить тут на форуме свой товар. Разговоры на другие темы ему будут разрешены.
П. 4.1 В случае если его продукция не уступает или даже превосходит аналогоичный по стоимости брендовый по субьективным оценкам, измеренным характеристикам качественному изготовлению и начинке - затыкаются участники эксперимента.
П. 5 По окончании тестирования акустика распродаётся.
П. 6 Средства от продажи идут на благотворительность (например детям-инвалидам).
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 14:16
Re:
Рустам Мифтахов писал(а):ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ:
Тому кто будет собирать - это естесственно будет москвич имеющий доверие у многих форумчан; не прокоп; имеющий возможность и время протестировать дубы; выложить результаты на всеобщее обозрение.
П.1 Собирающий открывает тему с голосовалкой кто отправит; кто нет.
Как только по результатам голосования и по коментариям набирается необходимая сумма - открывается счёт, выкладываются реквизиты и... Процесс пошёл![]()
П.2 Высылающие для доказательства честности скидывают в тему ксерокопии или фотографии платёжек.
П.3 По окончании тестов результаты, диаграммы, фотографии выкладываются для всеобщего обозрения.
П.4 Сергей (прокоп) в случае выявления у него недоброкачественности товара, явное уступание по звучанию в сравнении с аналогичными по стоимости "промокашечьими пукалками" - затыкается и обязуется больше никогда не рекламировать и пираить тут на форуме свой товар. Разговоры на другие темы ему будут разрешены.
П. 4.1 В случае если его продукция не уступает или даже превосходит аналогоичный по стоимости брендовый по субьективным оценкам, измеренным характеристикам качественному изготовлению и начинке - затыкаются участники эксперимента.
П. 5 По окончании тестирования акустика распродаётся.
П. 6 Средства от продажи идут на благотворительность (например детям-инвалидам).
Вот П 4.1 оставь, остального можно даже и не рассматривать, время и деньги только зря тратить...

fulugan

15.03.10 14:18
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):fulugan писал(а):Цитата:Высылай сороковник, мы тебе отгрузим акустику
Прокоп! Ты с дуба рухнул? побойся ёга! Я за сороковник к вам из израиля приеду... и сам спою и на балалайке сбацаю. Такого ровного ачх не будет ни в одном бренде.
Давай как-то подешевше... так что-б и нам не накладно и тебе не обидно?
Ну так приезжай и сбацай, балалаку найдём!.... А сколько-же по твоему должна стоить авторская акустика с хорошим звуком из натурального дорогого дерева?.. Прошу конкретные примеры от конкурентов...

Я тебе говорю про отличную пиар компанию твоего звука. Заметь Сообщество данного форума любезно и великодушно предоставляет тебе бесплатний name-up в международный рамках. Мало того что - бесплатно, мы ещё предлогаем покрыть все расходы затраченные на себестоимость твоих АС.
Ruslan Z.

15.03.10 14:21
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):
... А сколько-же по твоему должна стоить авторская акустика с хорошим звуком из натурального дорогого дерева?.. Может быть эти,
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=418615
они приближённо напоминают наши по звуку, только у них баса поменьше, а серединка поярче, но уже близко... Прошу ещё конкретные примеры от конкурентов...![]()
ну вот теперь и меня Прокоп заинтриговал...


Рустам Мифтахов

15.03.10 14:27
Не соскакивай Сергей; ты обязан в рамках соглашения принять:
Согласен?
Цитата:
П.4 Сергей (прокоп) в случае выявления у него недоброкачественности товара, явное уступание по звучанию в сравнении с аналогичными по стоимости "промокашечьими пукалками" - затыкается и обязуется больше никогда не рекламировать и пираить тут на форуме свой товар. Разговоры на другие темы ему будут разрешены.
Согласен?
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 15:51
Re:
Рустам Мифтахов писал(а):Не соскакивай Сергей; ты обязан в рамках соглашения принять:
Цитата:П.4 Сергей (прокоп) в случае выявления у него недоброкачественности товара, явное уступание по звучанию в сравнении с аналогичными по стоимости "промокашечьими пукалками" - затыкается и обязуется больше никогда не рекламировать и пираить тут на форуме свой товар. Разговоры на другие темы ему будут разрешены.
Согласен?
-"Папа, а что, это правда, будто-бы есть акустика которая звучит за свои деньги не хуже чем у Прокопа?..."
-"Нет, сынок, это фантастика!..."

Guron

15.03.10 16:01
"Некоторые виды обезьян используют хвост в качестве руки.
И именно от этих обезьян - единственных животных,
у которых рука растёт из ж%пы и произошли мастера,
изготавливающие акустику ,с применением половых дуботехнологий"
И именно от этих обезьян - единственных животных,
у которых рука растёт из ж%пы и произошли мастера,
изготавливающие акустику ,с применением половых дуботехнологий"
B_Aleks 555

15.03.10 16:03
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Рустам Мифтахов писал(а):Не соскакивай Сергей; ты обязан в рамках соглашения принять:
Цитата:П.4 Сергей (прокоп) в случае выявления у него недоброкачественности товара, явное уступание по звучанию в сравнении с аналогичными по стоимости "промокашечьими пукалками" - затыкается и обязуется больше никогда не рекламировать и пираить тут на форуме свой товар. Разговоры на другие темы ему будут разрешены.
Согласен?
-"Папа, а что, это правда, будто-бы есть акустика которая звучит за свои деньги не хуже чем у Прокопа?..."
-"Нет, сынок, это фантастика!..."

Да снежный ты человек прокоп и акустика твоя только для таких вот снежных и диких людей
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 16:13
Re:
Aleks 555 писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Рустам Мифтахов писал(а):Не соскакивай Сергей; ты обязан в рамках соглашения принять:
Цитата:П.4 Сергей (прокоп) в случае выявления у него недоброкачественности товара, явное уступание по звучанию в сравнении с аналогичными по стоимости "промокашечьими пукалками" - затыкается и обязуется больше никогда не рекламировать и пираить тут на форуме свой товар. Разговоры на другие темы ему будут разрешены.
Согласен?
-"Папа, а что, это правда, будто-бы есть акустика которая звучит за свои деньги не хуже чем у Прокопа?..."
-"Нет, сынок, это фантастика!..."![]()
Да снежный ты человек прокоп и акустика твоя только для таких вот снежных и диких людей
Я договорюсь с твоими близкими конкурентами на рынке аудио, поставлю им пару тройку наших готовых трактов и ты будешь торговать только коробочными кино-наборами и ВВК, хай-фай бизнес для тебя закончится навсегда!... Дай пару телефончиков твоих соседей...

Рустам Мифтахов

15.03.10 16:35
П. 7 При нарушении Сергеем (прокопом) П. 4 правил люди-участники эксперимента имеющие возможность доступа в дубовый салон в ручном режиме затыкают рот пузатому выскочке.
B_Aleks 555

15.03.10 16:44
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Aleks 555 писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Рустам Мифтахов писал(а):Не соскакивай Сергей; ты обязан в рамках соглашения принять:
Цитата:П.4 Сергей (прокоп) в случае выявления у него недоброкачественности товара, явное уступание по звучанию в сравнении с аналогичными по стоимости "промокашечьими пукалками" - затыкается и обязуется больше никогда не рекламировать и пираить тут на форуме свой товар. Разговоры на другие темы ему будут разрешены.
Согласен?
-"Папа, а что, это правда, будто-бы есть акустика которая звучит за свои деньги не хуже чем у Прокопа?..."
-"Нет, сынок, это фантастика!..."![]()
Да снежный ты человек прокоп и акустика твоя только для таких вот снежных и диких людей
Я договорюсь с твоими близкими конкурентами на рынке аудио, поставлю им пару тройку наших готовых трактов и ты будешь торговать только коробочными кино-наборами и ВВК, хай-фай бизнес для тебя закончится навсегда!... Дай пару телефончиков твоих соседей...

С удовольствием . Прокоп сделай одолжение , думаю после того , как ты им их впаришь, а они еще те впариватели к ним клиенты после этих сказок совсем перестанут ходить Лови адреса: "Студия Звука" (863)2323543, "Салон HI-FI" (863)2408282, "Грифон" (863)2408282 , (863)2406909 Прокоп с меня магарыч!!!!!!
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 17:02
Re:
Aleks 555 писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Aleks 555 писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Рустам Мифтахов писал(а):Не соскакивай Сергей; ты обязан в рамках соглашения принять:
Цитата:П.4 Сергей (прокоп) в случае выявления у него недоброкачественности товара, явное уступание по звучанию в сравнении с аналогичными по стоимости "промокашечьими пукалками" - затыкается и обязуется больше никогда не рекламировать и пираить тут на форуме свой товар. Разговоры на другие темы ему будут разрешены.
Согласен?
-"Папа, а что, это правда, будто-бы есть акустика которая звучит за свои деньги не хуже чем у Прокопа?..."
-"Нет, сынок, это фантастика!..."![]()
Да снежный ты человек прокоп и акустика твоя только для таких вот снежных и диких людей
Я договорюсь с твоими близкими конкурентами на рынке аудио, поставлю им пару тройку наших готовых трактов и ты будешь торговать только коробочными кино-наборами и ВВК, хай-фай бизнес для тебя закончится навсегда!... Дай пару телефончиков твоих соседей...![]()
С удовольствием . Прокоп сделай одолжение , думаю после того , как ты им их впаришь, а они еще те впариватели к ним клиенты после этих сказок совсем перестанут ходить Лови адреса: "Студия Звука" (863)2323543, "Салон HI-FI" (863)2408282, "Грифон" (863)2408282 , (863)2406909 Прокоп с меня магарыч!!!!!!
Замечательно!... Я постараюсь выяснить кто из них и когда бывает в Москве и приглашу их к нам на прослушку. Если что-то у нас нарисуется по сотрудничеству, то не обижайся, сам телефоны дал... Я думаю магарыч они тебе должны будут...

B_Aleks 555

15.03.10 17:09
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Aleks 555 писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Aleks 555 писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Рустам Мифтахов писал(а):Не соскакивай Сергей; ты обязан в рамках соглашения принять:
Цитата:П.4 Сергей (прокоп) в случае выявления у него недоброкачественности товара, явное уступание по звучанию в сравнении с аналогичными по стоимости "промокашечьими пукалками" - затыкается и обязуется больше никогда не рекламировать и пираить тут на форуме свой товар. Разговоры на другие темы ему будут разрешены.
Согласен?
-"Папа, а что, это правда, будто-бы есть акустика которая звучит за свои деньги не хуже чем у Прокопа?..."
-"Нет, сынок, это фантастика!..."![]()
Да снежный ты человек прокоп и акустика твоя только для таких вот снежных и диких людей
Я договорюсь с твоими близкими конкурентами на рынке аудио, поставлю им пару тройку наших готовых трактов и ты будешь торговать только коробочными кино-наборами и ВВК, хай-фай бизнес для тебя закончится навсегда!... Дай пару телефончиков твоих соседей...![]()
С удовольствием . Прокоп сделай одолжение , думаю после того , как ты им их впаришь, а они еще те впариватели к ним клиенты после этих сказок совсем перестанут ходить Лови адреса: "Студия Звука" (863)2323543, "Салон HI-FI" (863)2408282, "Грифон" (863)2408282 , (863)2406909 Прокоп с меня магарыч!!!!!!
Замечательно!... Я постараюсь выяснить кто из них и когда бывает в Москве и приглашу их к нам на прослушку. Если что-то у нас нарисуется по сотрудничеству, то не обижайся, сам телефоны дал... Я думаю магарыч они тебе должны будут...

Вот и ладненько
Рустам Мифтахов

15.03.10 17:47
Ну что там? Заморачиваться будем форумчане? Мне даж 500р не жалко чисто из любопытсява кишки у новых творении поглазеть + результаты замеров 

*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 18:03
Re:
Рустам Мифтахов писал(а):Ну что там? Заморачиваться будем форумчане? Мне даж 500р не жалко чисто из любопытсява кишки у новых творении поглазеть + результаты замеров![]()
Замерь у себя чего-нибудь, оно полезнее будет... Вот ботва неразумная, всё по "графикам" о звуке судят. Вам ещё до понимания реальных процессов происходящих в акустике как до Парижа на улитке!... Вся эта писанина в умных журналах для того и существует, чтобы отбить у любого желающего любые попытки самому что-то сделать... Посмотрит человек на жуткие формулы и графики и подумает, какой-же я дурак, на святое посягнул!.. А может кто-то расчитывает что авторы в журналах раскроют вам все свои секреты, приобретённые многолетним трудом по строительству акустики, вот так-вот, по простоте душевной?... Наивные как эскимосы!...

BassIn

15.03.10 18:33
Re:
Ну, вот, ты и занервничал!...Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):На какие только жертвы готов пойти человек, ради того, чтобы в итоге понять, что он ничего так и не понял!... Смелое решение, но безрассудное...
Значит в этих АС те же самые примитивные деталюшки приклееные прямо к магнитной системе динамика?Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Секрет звучания нашей акустики не в фильтрах, есть много других, неприметных факторов, которые как раз и определяют конечный результат...
Господи, ну какие секреты могут быть у тебя, Мастер?! Предположу, что один из секретов - это редчайшая древесина для изготовления корпусов твоих АС, которую двести лет назад спилили где-то в сказочном местечке Италии твои предки и высушили по особой технологии? А может быть это "волшебный" лак, который придает звучанию твоих АС неописуемую красоту? Тогда может быть динамики, изготовленные по какой-то особой супер-технологии, на разработку которой ты потратил аж 40 лет своей жизни? Ну ведь нету же этого ничего!!! В чем же тогда секрет, Мастер?!Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):У каждого Мастера есть свои секреты, и они не лежат на поверхности...
Если есть что показать, то почему бы и не похвастаться?Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Бренды любят свои "кишки" показывать, только почему-то играет это убого, зато выглядит "солидно"...
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 18:43
Но вот вы брендовые кишки и разглядывайте с игрушечными копеечными пластмассовыми деталюшками, если нравится, а нас не нужно напрягать глупостями и провокациями, не прокатит... Нашу идею нужно СЛУШАТЬ, телевизоры смотрите!... 

z60m

15.03.10 18:55
Re:
BassIn писал(а):Предположу, что один из секретов - это редчайшая древесина для изготовления корпусов твоих АС, которую двести лет назад спилили где-то в сказочном местечке Италии твои предки и высушили по особой технологии? А может быть это "волшебный" лак, который придает звучанию твоих АС неописуемую красоту? Тогда может быть динамики, изготовленные по какой-то особой супер-технологии, на разработку которой ты потратил аж 40 лет своей жизни? Ну ведь нету же этого ничего!!! В чем же тогда секрет, Мастер?!
Страдивари на изготовления лака сколько времени потратил , пока нашёл нужные компаненты ? Тут то и оно , а мы Прокопа осуждаем . Вот он Рояльный лак сколько времени изготавливает :
Цитата:
...ибо НАСТОЯЩИЙ рояльный лак изготавливается МЕСЯЦ!!!...
А вот дуб у него как раз не итальянский - очень вероятно , что Краснодарский , то есть и мебельный щит из него делается . Далее Прокоп распиливает (после покупки щита) на мебельной фабрике .
Дины он использует разные , выбор широк . Например глаза замазать и уХи тоже , пожалуйста Сканспик поставим .
А секрет в том . что кроссы акустики настраивает Василий . И после беленькой у него очень душевно получается . Ну и чтобы было более душевней , по домашнему , настройку делают на слух используя железо от Акмеры - без этого никак .
Вот и весь секрет - Акустика Прокопа играет только с Акмерой , можно/нужно в количестве трёх штук .
*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 19:09
Страдивари на изготовления лака сколько времени потратил , пока нашёл нужные компаненты ?
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Не Страдивари а Аматти... Но это не важно, главное он всех круто поимел с этим "секретом" лака... Неужели вы действительно думаете, что именно он и отвечает за звук?... Эта тема для лохов, пусть роются в химии и не думают о ДУШЕ!... А именно ДУША ЗВУКА отвечает за его качество, причём измерить и понять многие процессы невозможно ни на каком супер-компьютере, к тому-же в те времена их и не было... к счастью, а то Великий Мастер увлёкся-бы графиками и забыл про живой звук... Неужели ты думаешь, что не известен секрет этого лака, да его уже сто раз по молекулам разложили, только повторить скрипочку не получается никак... Видать чего-то не хватает, самого важного...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Не Страдивари а Аматти... Но это не важно, главное он всех круто поимел с этим "секретом" лака... Неужели вы действительно думаете, что именно он и отвечает за звук?... Эта тема для лохов, пусть роются в химии и не думают о ДУШЕ!... А именно ДУША ЗВУКА отвечает за его качество, причём измерить и понять многие процессы невозможно ни на каком супер-компьютере, к тому-же в те времена их и не было... к счастью, а то Великий Мастер увлёкся-бы графиками и забыл про живой звук... Неужели ты думаешь, что не известен секрет этого лака, да его уже сто раз по молекулам разложили, только повторить скрипочку не получается никак... Видать чего-то не хватает, самого важного...

Mr.X

15.03.10 19:10
Парни, ну, ей-Богу, как дети малые...
Собрались они на экскурсию к Прокопу. Неужели надеетесь на чудо?..
Отзыв Хормейстера все читали?.. А впечатления, изложенные bodybuilder"ом?..
И что еще вам неясно?.. А ведь они уже потратили свое время на это...
Анекдот в тему.
Стоит толпа. Подходит мужик.
- Что случилось?..
- Да, ничего не случилось.
- А че ж столько народу собралось?..
- Да, вот, каждый лично хочет убедиться, что ничего не случилось.
__________________________________________________________
Когда вы поймете, что Прокоп в очередной раз вас развел, даже надеяться на то, что он угомонится - зряшная затея.
И не признАет он никакой вашей критики. Это ж ему - как серпом по ....
Сколько раз уже люди прямо писали: мол, не дури, не играют эти АС - ни на свою цену, ни тем более на такую для них рекламу. А Прокопу все как с гуся вода. Попритихнет на пару дней, и снова - "Все бренды - дрянь! А наше - цаца!!!"
И, кстати сказать, похоже, первые успехи налицо - общественность УЖЕ готова заслать гонца в салончик, чтобы "снять пробу".
А максимум, что может из всей этой затеи получиться, так разве то, что тот, кого угораздит попасть в заветную каморку, после этого будет с улыбкой читать прокоповские байки - "Приходите сами, приносите, что можете. Мы всех уделаем!!!"
Будь там что путевое, стал бы Прокоп упираться, отказывая измерить данные своей "чудо-акустики"?
А раз помалкивает... Значит есть что скрывать. Старая как мир истина....
___________________________________________________________________
"Ну, вы, блин, даете..." ©

Собрались они на экскурсию к Прокопу. Неужели надеетесь на чудо?..
Отзыв Хормейстера все читали?.. А впечатления, изложенные bodybuilder"ом?..
И что еще вам неясно?.. А ведь они уже потратили свое время на это...
Анекдот в тему.
Стоит толпа. Подходит мужик.
- Что случилось?..
- Да, ничего не случилось.
- А че ж столько народу собралось?..
- Да, вот, каждый лично хочет убедиться, что ничего не случилось.
__________________________________________________________
Когда вы поймете, что Прокоп в очередной раз вас развел, даже надеяться на то, что он угомонится - зряшная затея.
И не признАет он никакой вашей критики. Это ж ему - как серпом по ....

Сколько раз уже люди прямо писали: мол, не дури, не играют эти АС - ни на свою цену, ни тем более на такую для них рекламу. А Прокопу все как с гуся вода. Попритихнет на пару дней, и снова - "Все бренды - дрянь! А наше - цаца!!!"
И, кстати сказать, похоже, первые успехи налицо - общественность УЖЕ готова заслать гонца в салончик, чтобы "снять пробу".

А максимум, что может из всей этой затеи получиться, так разве то, что тот, кого угораздит попасть в заветную каморку, после этого будет с улыбкой читать прокоповские байки - "Приходите сами, приносите, что можете. Мы всех уделаем!!!"
Будь там что путевое, стал бы Прокоп упираться, отказывая измерить данные своей "чудо-акустики"?
А раз помалкивает... Значит есть что скрывать. Старая как мир истина....
___________________________________________________________________
"Ну, вы, блин, даете..." ©

z60m

15.03.10 19:25
Mr.X , всё конечно правильно Вы написали .
Но вот что интересно , прямо мистика какая получается .
Собрались на прослушку к Прокопу форумчане из Псковской области , договаривались усердно и всё тишина ..... нет их на форуме . (ветку создали)
Ладно , мож случайность или ещё что .
Второй момент . В воскресенье должна была состоятся прослушка у Прокопа ещё одним форумчаниным , тоже ветку создал ...
Вечер понедельника ..... тишина и его нет на форуме .
Третий форумчанин (ПАТРИОТ) написал отзыв о ноябрьской прослушки у Прокопа , по идее должно быть продолжение , НО .... опять тишина .
Всё таки Прокоп сильно влияет на неокрепшие Души форумчан в плане Хорошего Звука .
Написано же было Хормейстером :
... эти дельцы моментально чуют "своего клиента", "добычу". Берегитесь!
Но вот что интересно , прямо мистика какая получается .
Собрались на прослушку к Прокопу форумчане из Псковской области , договаривались усердно и всё тишина ..... нет их на форуме . (ветку создали)
Ладно , мож случайность или ещё что .
Второй момент . В воскресенье должна была состоятся прослушка у Прокопа ещё одним форумчаниным , тоже ветку создал ...
Вечер понедельника ..... тишина и его нет на форуме .
Третий форумчанин (ПАТРИОТ) написал отзыв о ноябрьской прослушки у Прокопа , по идее должно быть продолжение , НО .... опять тишина .
Всё таки Прокоп сильно влияет на неокрепшие Души форумчан в плане Хорошего Звука .
Написано же было Хормейстером :
... эти дельцы моментально чуют "своего клиента", "добычу". Берегитесь!
Mr.X

15.03.10 19:32
Вот, потому-то и не стоит торопиться к нему в гости тем, у кого неважно с иммунитетом к ушлым "сказочникам".z60m писал(а):Всё таки Прокоп сильно влияет на неокрепшие Души форумчан в плане Хорошего Звука .
z60m, полагю речь не идет о том, что вслух усомнившись в качестве звука дубового аудио, наивные стали жертвами Прокопа-бабая?...
Заливать он, конечно, мастак. Но, не душегуб же какой.

*Прокоп Поцарапай-дискин

15.03.10 19:36
Слов много, но все мимо!... Не будь у нас того звука, о котором я пишу, мы закрылись-бы давно... Сам подумай, как можно конкурировать на рынке где акустики от брендов ТЫСЯЧИ моделей. А выбирают после сравнения нашу, во всяком случае после личной прослушки мозги у людей конкретно клинит от непонятки, почему неизвестное вдувает именитым, да ещё как красиво вдувает и вдоль (сцена, локализация, комфортность, натуральность образов и инструментов) и поперёк (диапазон, масштаб и зв.давление)!... Хорошо рассуждать о вкусе блюда которого никогда не кушал, это занятие для истинных "гурманов"... Если ты каким-то образом окажешься у нас в салоне, ты будешь вспоминать о написанном тобой с недоразумением... И потом, почему вы опираетесь на отзывы ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ людей, людей сделавших свой дорогой выбор. Только вот незадача, что-то никак они свой супер-звук не достроят, хотя бабла вложили уже прилично... А они его и недостроят, потому как в их проект изначально заложены недоработки, как-то, неадекватный объём корпусов и чрезмерная зафильтрованность, которые в теории не должны сильно влиять отрицательно, а на практике ещё как влияют!... Заплатить почти лимон за тракт и не слышать глубокого баса и воздушного пространства, и не иметь возможности наслаждаться звуком на малой громкости, это, извините, нонсенс... На компе построили акустику, вот пусть комп её и слушает!... 

Mr.X

15.03.10 20:03
Re:
Надежда умирает последней. И ради нее можно на ладан дышащую каморку содержать на выручку от продажи котят/написания картин/сочинения стихов и т.д. ...Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Не будь у нас того звука, о котором я пишу, мы закрылись-бы давно...

Неужели никак?.. Вот, кстати, и будет чему у брендов поучиться. Они-то, в отличие от едва проклюнувшегося "Прокоп-Аудио" уже не один десяток лет на рынке.Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):...как можно конкурировать на рынке где акустики от брендов ТЫСЯЧИ моделей.
А уж обороты от продаж и сравнивать не будем. Как говорится, "Солдат ребенка не обидит".

Хоть бы один такой обьявился. А то они прям как фантомы бестелесные - вроде и есть, но никто их не видел. Кроме того, кто выдумал...Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):А выбирают после сравнения нашу
"А был ли мальчик?" ©
Это уж вряд ли. Возраст не тот уже, чтобы в сказки верить.Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Если ты каким-то образом окажешься у нас в салоне...

Аудиофилы - это в своем роде перфекционисты. А аппетит, как известно, приходит во время еды. Поэтому они, в хорошем смысле, обречены на вечный поиск.Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):вы опираетесь на отзывы ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ людей, людей сделавших свой дорогой выбор. Только вот незадача, что-то никак они свой супер-звук не достроят, хотя бабла вложили уже прилично...
Обсуждаемая же акустика из дуба, по-видимому, в их понимании к апгрейду непригодна - ввиду абсолютной бессмысленности вложений в нее.
Впрочем, думаю, при желании они сами могут пояснить суть и причины своего выбора.
z60m

15.03.10 20:41
Re:
Mr.X писал(а):Аудиофилы - это в своем роде перфекционисты. А аппетит, как известно, приходит во время еды. Поэтому они, в хорошем смысле, обречены на вечный поиск.
Обсуждаемая же акустика из дуба, по-видимому, в их понимании к апгрейду непригодна - ввиду абсолютной бессмысленности вложений в нее.
Впрочем, думаю, при желании они сами могут пояснить суть и причины своего выбора.
Да примерно так оно и есть , в частности по Хормейстеру .
Отделка КдП пробкой , ломанный навесной потолок , выделенка , Шрёдеры , "игра" шнурками , это всё практически в этом году . А вот акустику он менять не собирается .
Но результат Звука я думаю стоит того . В апреле послушаю , что получилось .
А на счёт компа сказанное тут Прокопом , что же у каждого свой подход к источнику звука . Цена только этого "компа" такая, со шнурками конечно , что 3-4 ДУБовых сетапа Прокопа можно купить и в каждую комнату расставить их .
Mr.X

15.03.10 20:56
Re:
z60m, я так понял, что Прокоп пытается хохмить насчет использования брендами компьютерной техники при расчете акустики.z60m писал(а):... на счёт компа сказанное тут Прокопом , что же у каждого свой подход к источнику звука . Цена только этого "компа" такая, со шнурками конечно , что 3-4 ДУБовых сетапа Прокопа можно купить и в каждую комнату расставить их .
Он-то сам все вручную ваяет да уши использует. И, судя по щелям в корпусе АС, даже на наидешевейшем китайском калькуляторе их артель сэкономила.
Вот, и получается, то, что получается....

B_Aleks 555

15.03.10 21:05
Re:
Да какая там добыча. Просто человек БОЛЬНОЙ манией пророка(в данном случае пророка по звуку), сам создает все эти ветки и занимается бредофилиейz60m писал(а):Mr.X , всё конечно правильно Вы написали .
Но вот что интересно , прямо мистика какая получается .
Собрались на прослушку к Прокопу форумчане из Псковской области , договаривались усердно и всё тишина ..... нет их на форуме . (ветку создали)
Ладно , мож случайность или ещё что .
Второй момент . В воскресенье должна была состоятся прослушка у Прокопа ещё одним форумчаниным , тоже ветку создал ...
Вечер понедельника ..... тишина и его нет на форуме .
Третий форумчанин (ПАТРИОТ) написал отзыв о ноябрьской прослушки у Прокопа , по идее должно быть продолжение , НО .... опять тишина .
Всё таки Прокоп сильно влияет на неокрепшие Души форумчан в плане Хорошего Звука .
Написано же было Хормейстером :
... эти дельцы моментально чуют "своего клиента", "добычу". Берегитесь!
Mr.X

15.03.10 21:18
Re:
Пока клиентуры нет, почему бы и не почудить?Aleks 555 писал(а):....Просто человек .... сам создает все эти ветки и занимается бредофилией

А чем реже народ наведывается, тем многословнее и красноречивее становится Прокоп....
*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.10 14:27
А вот мне тоже раньше было любопытно, куда они все "исчезают"?... Думаю что никуда... Просто они знают вашу реакцию на любой их объективный отзыв и не желают вступать в полемику с дураками... Правильно делают, я-бы тоже ничего не писал... Нужную информацию люди для себя получают, этого достаточно для принятия решений, а свои мысли оставляют при себе... Разумно... 

z60m

16.03.10 14:44
А вот как давление своего помощника Владимира на слушателя твоей акустики объяснишь ?
// прокопоская акустика мне не понравилась...и даже мне больше не понравился второй человек, который там был (непомню как зовут) который каждую минуту ее нахваливал, а когда я что то возрожал, говорил мне что запись такая, или что звучать ИМЕНО так должно... //
// прокопоская акустика мне не понравилась...и даже мне больше не понравился второй человек, который там был (непомню как зовут) который каждую минуту ее нахваливал, а когда я что то возрожал, говорил мне что запись такая, или что звучать ИМЕНО так должно... //
*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.10 14:52
Re:
z60m писал(а):А вот как давление своего помощника Владимира на слушателя твоей акустики объяснишь ?
// прокопоская акустика мне не понравилась...и даже мне больше не понравился второй человек, который там был (непомню как зовут) который каждую минуту ее нахваливал, а когда я что то возрожал, говорил мне что запись такая, или что звучать ИМЕНО так должно... //
Ну ты тогда спроси у него, что ему понравилось у других, я хоть пойму покупатель он или продавец... Может ему не понравилось именно то, что он своим клиентам не может предложить подобного... Таких "покупателей" из салонов тоже заходит достаточно, им наверно интересно, как ребята выживают в кризис, торгуя малоизвестными нераскрученными брендами, да ещё умудряются развиваться... Видимо наш ПЛОХОЙ звук нам помогаем...

z60m

16.03.10 15:00
Чего его спрашивать , вот он сам об этом пишет , почитай :
//...интересует стереостема, до этого была система из компонентов nad и ma silver...но все это добро збагрил теперь хочу хороший звук найти))) пока ниче норм не шашел, вот думаю обратиться к мелкосерийным производителям!!
Прокопа, а точнее Сергея знаю, ездил как то в конце года...//
//...интересует стереостема, до этого была система из компонентов nad и ma silver...но все это добро збагрил теперь хочу хороший звук найти))) пока ниче норм не шашел, вот думаю обратиться к мелкосерийным производителям!!
Прокопа, а точнее Сергея знаю, ездил как то в конце года...//
*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.10 15:07
Re:
z60m писал(а):Чего его спрашивать , вот он сам об этом пишет , почитай :
//...интересует стереостема, до этого была система из компонентов nad и ma silver...но все это добро збагрил теперь хочу хороший звук найти))) пока ниче норм не шашел, вот думаю обратиться к мелкосерийным производителям!!
Прокопа, а точнее Сергея знаю, ездил как то в конце года...//
Я не знаю какую акустику он у нас слушал в конце неизвестно какого года, поэтому непонятно... Но этой не было точно...
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/88444896/
А потом я не переживаю, может человеку нравится определённый звук, яркий, к примеру, как и тебе, а у нас он ровненький, мягкий и спокойный. Дело вкуса. Но было-бы интересно узнать на чём остановился его выбор...

Seeker

16.03.10 15:17
Re: Есть владельцы акустики Прокопа? Отзовитесь!
отозвался -есть такие.
полегчало?
полегчало?
Kazandr писал(а):Есть владельцы акустики Прокопа? Отзовитесь!
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА! НЕ ВЛАДЕЛЬЦАМ И САМОМУ ПРОКОПУ В ЭТУ ВЕТКУ НЕ ПИСАТЬ!
Только слово "Отзовитесь!", что бы поднять тему на верх.
Рустам Мифтахов

16.03.10 15:20
Где 

*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.10 15:24
Re:
Рустам Мифтахов писал(а):Где![]()
ВЕЗДЕ!...

Рустам Мифтахов

16.03.10 15:27
В Караганде?


~Black~

16.03.10 15:31
Да 

z60m

16.03.10 15:50
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):[
А потом я не переживаю, может человеку нравится определённый звук, яркий, к примеру, как и тебе, а у нас он ровненький, мягкий и спокойный.
Прокоп , мне яркий звук не нравится и акустика французких фирм тоже , они в основном делают яркую акустику . Мне нравится акустика мониторного типа в основном - ПроАк , Дины .
А на счёт твоего мягкого звука , так ... вот , лучше и не скажешь :
// Получается всего два варианта: либо дохлая, аморфная, но ласковая Акмера, либо резкий, жесткий, но не превращающий музыку в слюнявое месево, Винсент. Вот и выбирай! Подход конторы налицо – да так, мол, сойдет, зайдет к нам человечек, поставит блатничок…
Ведь на такую публику расчет, не так ли? //
Seeker

16.03.10 16:11
Re:
там же видно где -в Москве
чес. говоря жалко дядьку прокопа - заклевали напрочь, хотя с него вроде, как с гуся...
а звучат "гробики" оч. даже вполне (ИМХО)
чес. говоря жалко дядьку прокопа - заклевали напрочь, хотя с него вроде, как с гуся...
а звучат "гробики" оч. даже вполне (ИМХО)
Рустам Мифтахов писал(а):Где![]()
*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.10 18:50
Ну чего примолкли-то, отзыв владельца не понравился?... Понимаю, не того ожидали... А что как они все так напишут, чего делать будете, "знатоки"?... Но ведь сами просили отзыв, чего-уж теперь, кушайте на здоровье!... 

z60m

16.03.10 19:00
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):... отзыв владельца не понравился?...
Отзыв владельца - а звучат "гробики" оч. даже вполне (ИМХО)
У Прокопа и сцена и звучёк получше и богаче будут.... опять же ИМХО.
На безрыбье как говорится ..... Да Прокоп ?
P.S. А так конечно о вкусах не спорят , НО Прокоп отзывом это очень трудно назвать отзывом , даже с диким натягом . Так что радоваться Прокоп тебе пока нечему

*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.10 19:05
Re:
z60m писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):... отзыв владельца не понравился?...
Отзыв владельца - а звучат "гробики" оч. даже вполне (ИМХО)
На безрыбье как говорится ..... Да Прокоп ?
А ты чего ожидал увидеть домашнее видео, как счастливый владелец вокруг них вприсядку пляшет?... А может тебе нужен подробный отчёт, с формулами, измерениями, тестами и пр. лабудой, которой вам засрали все мозги?... Нормальные люди оценивают все СВОИМИ УШАМИ!... Эти пять слов весят больше всей вашей пустой бесконечной болтовни, хотя многим они явно не по душе, что поделаешь, селяви...

Guron

16.03.10 19:14
Хмммм..А с чем звучат "гробики" Никак с АКМЕРОЙ?(Или с пинка ноги?)Вопрос к товарищу с тремя постами,появившемуся из просторов интернета(как по заказу)
z60m

16.03.10 19:15
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Эти пять слов весят больше всей вашей пустой бесконечной болтовни...
Из пяти слов самое Эффектное - "гробики" .

~Black~

16.03.10 19:25
такое ощущение что прокопа просто все заебали (извиняюсь за мат) и тут появляется нонеймовский обладатель акустике)))))) это случаем не тот который с прокопом работает??? ну а че он фотки не выложит свою улыбку на фоне акустике??? а еще лучше в разобранном виде, что бы можно посмореть на динаимки , проводку, фильтры и все ту прелесть, что ставит прокоп в свое творение
*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.10 19:29
Re:
~Black~ писал(а):такое ощущение что прокопа просто все заебали (извиняюсь за мат) и тут появляется нонеймовский обладатель акустике)))))) это случаем не тот который с прокопом работает??? ну а че он фотки не выложит свою улыбку на фоне акустике??? а еще лучше в разобранном виде, что бы можно посмореть на динаимки , проводку, фильтры и все ту прелесть, что ставит прокоп в свое творение
Слушай, ты часом не патологоанатомом работаешь, что-то у тебя нездоровый интерес к "внутренностям"?...

А за..бать меня нужно очень сильно постараться...

Mr.X

16.03.10 19:33
Действительно?... Ну, надо же...Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):мне тоже раньше было любопытно, куда они все "исчезают"?... Думаю что никуда... Просто они знают вашу реакцию на любой их объективный отзыв и не желают вступать в полемику с дураками...
Хотя, полемизировать их разве кто неволит?.. Просто высказали бы вслух свою благодарность - и всего делов.
И как-то совсем уж нелепо выглядит после этого пост Seeker"а. Хотя, мотив, вроде даже благородный - морально поддержать благодетеля, осчастливившего исстрадавшегося меломана "чудо-акустикой".
Вот, только отзыв какой-то больно куцый вышел...

Не потому ли, что кроме упоминания о "ничего"-шном звучании и гробообразном дизайне и сказать больше нечего?..
Впрочем, суровым "правильным пацанам", на которых и рассчитана со слов Прокопа его столярка , большего ведь - и не надо...

z60m

16.03.10 19:34
~Black~ , Прокопа довольно сложно / невозможно зае... , доказано .
Акустику он не может разбирать и фоткать - гарантия ведь нарушится , так сам Прокоп объяснял .
А сняться на фоне акустики , то зачем ему это .
Ну а сам отзыв об акустики довольно оригинален , хотя ...
// кстати прикол.
достаточно давно (неск. лет назад) ездил к Александру - тогда его полочники меня потрясли своим звучанием и я его (звучание) "запомнил".
После прослушки прокоповских "скворечников-напольников" недавно заехал опять для сравнения на южную - чес. говоря не "втопили" - у Прокопа и сцена и звучёк получше и богаче будут....
опять же ИМХО. //
Акустику он не может разбирать и фоткать - гарантия ведь нарушится , так сам Прокоп объяснял .
А сняться на фоне акустики , то зачем ему это .
Ну а сам отзыв об акустики довольно оригинален , хотя ...
// кстати прикол.
достаточно давно (неск. лет назад) ездил к Александру - тогда его полочники меня потрясли своим звучанием и я его (звучание) "запомнил".
После прослушки прокоповских "скворечников-напольников" недавно заехал опять для сравнения на южную - чес. говоря не "втопили" - у Прокопа и сцена и звучёк получше и богаче будут....
опять же ИМХО. //
Kazandr

16.03.10 19:51
Странные вы ребята. Появился человек - владелец. Так не обсуждать его надо, а попросить написать поподробнее - какую музыку слушает, какой тракт, что нравится, что не очень, с чем сравнимо - с брендами за 30000 или 300000 и т. д. Тогда и разговор может получиться, а не х-ня всякая.
Mr.X

16.03.10 19:54
Re:
Не все так просто.~Black~ писал(а):... а че он фотки не выложит свою улыбку на фоне акустике??? а еще лучше в разобранном виде, что бы можно посмореть на динаимки , проводку, фильтры и все ту прелесть, что ставит прокоп в свое творение
Помнится, был уже прецедент, когда наивный покупатель сгоряча выложил здесь "результаты вскрытия". А Прокоп-то - не дурак...

Так что, если он кому и сбагрил свое детище, то не удивлюсь, что под расписку и клятвенное обещание:
- новый владелец не будет без согласия продавца вскрывать товар. Т.е. - вообще НИКОГДА.
- в случае, если ослушник таки вскроет "гробики", он НИКОМУ не раскроет секреты внутреннего устройства акустики от Прокопа.
А то вдруг конкуренты окаянные сопрут секрет звука...

"А был ли - мальчик...?" ©Kazandr писал(а):Появился человек - владелец. Так не обсуждать его надо, а попросить написать поподробнее
z60m

16.03.10 20:15
А ведь Kazandr прав , надо отнестись с пониманием на счёт выбора акустики Прокопа форумчаниным .
И если данный товарищ не левый , то можно поздравить его с выбором . Тут даже и Прокоп прав , у каждого свой выбор звука .
Ну а отзыв более менее нормальный хотелось бы услышать от обладателя акустики Прокоп и какое железо у него в сетапе .
Вроде это не секретная информация , как думаешь Прокоп ?
И если данный товарищ не левый , то можно поздравить его с выбором . Тут даже и Прокоп прав , у каждого свой выбор звука .
Ну а отзыв более менее нормальный хотелось бы услышать от обладателя акустики Прокоп и какое железо у него в сетапе .
Вроде это не секретная информация , как думаешь Прокоп ?
*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.10 20:17
Re:
Mr.X писал(а):Не все так просто.~Black~ писал(а):... а че он фотки не выложит свою улыбку на фоне акустике??? а еще лучше в разобранном виде, что бы можно посмореть на динаимки , проводку, фильтры и все ту прелесть, что ставит прокоп в свое творение
Помнится, был уже прецедент, когда наивный покупатель сгоряча выложил здесь "результаты вскрытия". А Прокоп-то - не дурак...![]()
Так что, если он кому и сбагрил свое детище, то не удивлюсь, что под расписку и клятвенное обещание:
- новый владелец не будет без согласия продавца вскрывать товар. Т.е. - вообще НИКОГДА.
- в случае, если ослушник таки вскроет "гробики", он НИКОМУ не раскроет секреты внутреннего устройства акустики от Прокопа.
А то вдруг конкуренты окаянные сопрут секрет звука...![]()
"А был ли - мальчик...?" ©Kazandr писал(а):Появился человек - владелец. Так не обсуждать его надо, а попросить написать поподробнее
Конечно был... и далеко не один...

У вас вообще когда-нибудь бывает адекватное состояние мозга, или ему постоянно нужны трения разума о безрассудство?... Чё-то придумывают, болтают, несут ахинею и при этом ждут, что с ними будут общаться серьёзные люди на серьёзные темы...

*Прокоп Поцарапай-дискин

16.03.10 20:21
Re:
z60m писал(а):А ведь Kazandr прав , надо отнестись с пониманием на счёт выбора акустики Прокопа форумчаниным .
И если данный товарищ не левый , то можно поздравить его с выбором . Тут даже и Прокоп прав , у каждого свой выбор звука .
Ну а отзыв более менее нормальный хотелось бы услышать от обладателя акустики Прокоп и какое железо у него в сетапе .
Вроде это не секретная информация , как думаешь Прокоп ?
Вы хотите разрушить мозг ещё кому-то, меня уже не хватает?... Каждый имеет право на свой выбор, так?.. Вам нужен повод "зацепиться" за человека, чтобы задолбать его своими глупостями?... Нравится человеку звук, значит ХОРОШИЙ тракт, и ВСЁ!...

Mr.X

16.03.10 21:18
Re:
Прокоп, именно ТАКИЕ ответы и есть единственно адекватными.Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):У вас вообще когда-нибудь бывает адекватное состояние мозга, или ему постоянно нужны трения разума о безрассудство?...
Что же касается "трений"... Каково "безрассудство", такова и адекватная на него реакция "разума".

Интересно, это кто ж тут "ждет"?.. Кстати, насчет того, как вас воспринимают здесь.Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Чё-то придумывают, болтают, несут ахинею и при этом ждут, что с ними будут общаться серьёзные люди на серьёзные темы...![]()
Как-то поздно спохватились, любезный. Амплуа клоуна и балаганного зазывалы ваше - надолго.

С серьезными людьми пообщаться - всегда пожалуйста. Только вы-то тут при чем?...
Бесконечное и бездарное восхваление своих поделок уже давно не вызывает ничего, кроме недоумения: неужели это - слова нормального взрослого человека?
Впрочем, в данном случае понятие "продавец", это даже не профессия, а - диагноз.
z60m

17.03.10 01:34
Re:
Mr.X писал(а):Бесконечное и бездарное восхваление своих поделок уже давно не вызывает ничего, кроме недоумения: неужели это - слова нормального взрослого человека?
Впрочем, в данном случае понятие "продавец", это даже не профессия, а - диагноз.
Mr.X , а этот трактат Прокопа к чему отнести ?
// Построить звук - сложная задача... (01.12.09 20:10)
Слетелись "соколы"... Всё-таки не даю я вам покоя, это хорошо...
Хотите немножко правды которую вы так не любите, потому что ничего о ней не знаете, как и многие гуру в этой области? Тогда слушайте...
По своему практическому опыту в конструировании акустических систем, я пришёл к выводу, что на звучание влияет намного больше факторов, чем те, которые можно измерить и сравнить приборами. Вот здесь и лежит тот самый ключ к разгадке парадоксальных явлений в мире акустической физики. Да, приборы хороший помощник в этом деле, но, к сожалению многих, а для меня к радости, они не в состоянии дать исчерпывающую информацию о всех нюансах в этих сложных вопросах. Конечно можно попытаться как-то повлиять на звук системы снаружи, путём игры с источниками и шнурками, но этого очень мало, ибо, если процесс передачи вторичных искажений не учтён в разработке, а вычислить его одними измерениями и программами практически невозможно, то дело скучное. Но есть один хитрый способ перекрёстного прослушивания динамиков в замкнутой по дуге среде, где можно определить, на каком срезе частот возможны эти вторичные искажения у конретного динамика. Для этого нужно смастерить некую небольшую камеру по виду напоминающую саксофон... Подавая импульсный сигнал определённых частот с более узкой стороны, мы снимаем показания в центре, с четырёх сторон и на выходе этой камеры и видим как распределяется диффузная составляющая отражённого сигнала и только потом можно думать о внедрении в корпуса и фильтры определённых конструктивных "заглушек" под конкретные головки. Я их так называю, по их способности, не влияя на звук вцелом, нивелировать эти самые вторичные искажения, которые многим разработчикам портят нервы, внося своей неуловимой непредсказуемостью неприятные потери и искажения в, казалось-бы, идеально-расчитанные системы... Заглушки я применяю как "элетрические", так и "пассивные". Первые инсталлируются в фильтры, а вторые я располагаю внутри корпуса в местах сопряжения этих искажений. Их не так трудно найти, если знать где искать и как, достаточно расположить измерянный в "дуге" Нч-динамик в определённых местах на корпусе, на алюминевой подставке 15х15см. и толщиной 10мм., подать генератором определённый частотный сигнал и медленно двигая его от края к центру, снимать показания внутри корпуса, при этом никаких открытых отверстий не должно быть, только шнурки, входящие внутрь колонки через демпфер. После того, как мы расчитали эти места отрицательных двоичных "сопряжений" корпуса и головки, нужно взять специальную мастику, нанести её тонким слоем в этом месте, подождать когда её пластичность станет необратимой и круговыми движениями по часовой стрелке нанести бороздки примерно по 2-3мм. шириной, которые впоследствии, в сочетании с активными элементами фильтра вторичных искажений (ФВИ), будут выполнять роль "выравнивателей" звуковых резонансов, склонных к срывным характеристикам в звуке, то-бишь, акустика "успокаивается" и звук становится очень ровный, натуральный и живой... Это когда кажется, что сейчас акустика "заорёт", а она деликатно "притормаживает" без заноса на самых критических пиковых режимах, как АБС в хорошем авто. Важно понимать и то, что на любой, даже самой малой громкости могут происходить эти "срывы", что воспринимается ушами, как излишняя контурность и сухость в звуке. По этой-же причине очень сложно подобрать хорошую акустику к лампе. Недоработанная до ума акустика её просто тупит и не понимает, сводя звучание хороших усилителей к тоскливому недоразумению... Самое удивительное это то, что никакие рыхлые демпферы не способны дать такой результат, ибо акустические вибрации распространяются в разной по плотности среде с разной скоростью и остаются "незамеченными" для "ваты", которая скорее "глушит" сам звук, а не паразитные проявления его искажений... Вот краткий обзор только одной маленькой работы без которой трудно добиться хорошего результата, но есть ещё очень много других непредсказуемых явлений в области акустико-строения. о них расскажу позже... //
*Прокоп Поцарапай-дискин

17.03.10 11:45
Зум, ты обращаешься за помощью к "знатокам" форума?... Хорошо, пусть они постараются тебе объяснить это, если сами обладают достаточными ПРАКТИЧЕСКИМИ знаниями в этой области... А кросс вам любой школьник сейчас может на компе расчитать за пять секунд, вы попробуте заставить петь акустику!... 

z60m

17.03.10 13:17
Прокоп , я тебе напомню что ответили Знатоки без кавычек :
... Это словесный понос с научной точки зрения. (и с любой другой тоже)
Нельзя использовать установленную терминологию для описания
несуществующего. Искажения : линейные, нелинейные, интермодуляционные и
т.д. строго описаны и их можно измерить. Нет никаких "вторичных
искажений" и термина такого нет.
Прокоп - технически безграмотный и слабо разбирающийся в аудио
человек, лохотронщик.
Может ты другого мнения об этой цитате ???
... Это словесный понос с научной точки зрения. (и с любой другой тоже)
Нельзя использовать установленную терминологию для описания
несуществующего. Искажения : линейные, нелинейные, интермодуляционные и
т.д. строго описаны и их можно измерить. Нет никаких "вторичных
искажений" и термина такого нет.
Прокоп - технически безграмотный и слабо разбирающийся в аудио
человек, лохотронщик.
Может ты другого мнения об этой цитате ???

*Прокоп Поцарапай-дискин

17.03.10 13:30
Re:
z60m писал(а):Прокоп , я тебе напомню что ответили Знатоки без кавычек :
... Это словесный понос с научной точки зрения. (и с любой другой тоже)
Нельзя использовать установленную терминологию для описания
несуществующего. Искажения : линейные, нелинейные, интермодуляционные и
т.д. строго описаны и их можно измерить. Нет никаких "вторичных
искажений" и термина такого нет.
Прокоп - технически безграмотный и слабо разбирающийся в аудио
человек, лохотронщик.
Может ты другого мнения об этой цитате ???![]()
Конечно другого... Тот кто это написал не знает и половины того что необходимо знать для понимания сложных акустических процессов... Типичный "физик-теоретик" за компьютером, окружённый стандартными расчётами и формулами, но не владеющий глубиной практических познания в данной области... Видимо тебе подобные инженеры звука систему поставили, что ты её всё никак не "улучшишь" уже который год...

Mr.X

17.03.10 14:14
Re:
z60m, во-первых, КАК к чему увиденному/услышанному относиться, это мы решаем для себя - сами.z60m писал(а):Mr.X , а этот трактат Прокопа к чему отнести ?
А, во-вторых, как я уже отметил чуть ранее,
Там, где ему удобно, он использует цифры обьективных данных -Mr.X писал(а):А Прокоп-то - не дурак...
Там же, где цифры измерений могут выглядеть непрезентабельно и неприемлемо относительно канонов и стандартов Hi-Fi, начинается обычная присущая ему словесная пурга.Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):... на алюминевой подставке 15х15см. и толщиной 10мм., ...круговыми движениями по часовой стрелке нанести бороздки примерно по 2-3мм.

Мол, акустикостроение - это звездец какая эзотерика. Ее нипочем не описать и не выразить. Если есть природный дар и вдохновение - значит, ты мастер и твои творения станут нетленными. Ну, а если не сподобил тебя Господь "золотыми ушами", шестым чувством и искрой таланта, то хер ты что поймешь.
Кстати, на этом убогом лохотроне и основаны все его однообразные басни о том, что те, кто слышал его поделки и посмел высказаться о них непочтительно, попросту обделены слухом от природы.
А, следовательно, и не им судить о звучании АС от "Прокоп-Аудио".
Которое, надо заметить, еще хоть как-то может нравиться "правильным пацанам" разве что по двум причинам. А именно:
- у них своеобразное представление о том, какой должна быть акустика. Кое-что об этом можно было понять из недавнего отзыва Seeker"а

- они никогда не слышали и не видели акустики уровня Hi-Fi. А измерения для них, похоже, такое же излишество, как и для Прокопа.
Хотя, и по разным причинам...
Вот, такие дела.

*Прокоп Поцарапай-дискин

17.03.10 14:27
Мол, акустикостроение - это звездец какая эзотерика. Ее нипочем не описать и не выразить. Если есть природный дар и вдохновение - значит, ты мастер и твои творения станут нетленными. Ну, а если не сподобил тебя Господь "золотыми ушами", шестым чувством и искрой таланта, то хер ты что поймешь.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот именно так и есть!... А подтвеждением этого служит то, каким хламом завалены все прилавки и люди никак не могут найти себе действительно Мастерских решений и полноценного звука... Звук нельзя построить на конвеере!... Я уже приводил пример, что на фабрике муз. инструментов делаются скрипки и даже очень похожие на настоящие и разрабатывают их инженеры, и собирают мастера, только вот годятся они не для развития в ребёнке желаний учиться музыки, а наоборот, для отбивания у него всякого желания брать этот инструмент в руки!...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот именно так и есть!... А подтвеждением этого служит то, каким хламом завалены все прилавки и люди никак не могут найти себе действительно Мастерских решений и полноценного звука... Звук нельзя построить на конвеере!... Я уже приводил пример, что на фабрике муз. инструментов делаются скрипки и даже очень похожие на настоящие и разрабатывают их инженеры, и собирают мастера, только вот годятся они не для развития в ребёнке желаний учиться музыки, а наоборот, для отбивания у него всякого желания брать этот инструмент в руки!...

Mr.X

17.03.10 14:45
Re:
Да, неужели?.. Ишь ты....Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Мол, акустикостроение - это звездец какая эзотерика. -----------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот именно так и есть!...

Тогда сам собой напрашивается вывод, что постичь сию эзотерику дано - только Прокопу.
Все же остальные - что самодельщики, что бренды - способны произвести только то, над чем Прокоп снисходительно потешается.
Что-то мне все это это напоминает ...

Что поделать...Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Я уже приводил пример, что на фабрике муз. инструментов делаются скрипки и даже очень похожие на настоящие и разрабатывают их инженеры, и собирают мастера, только вот годятся они не для развития в ребёнке желаний учиться музыки, а наоборот, для отбивания у него всякого желания брать этот инструмент в руки!...
Прежде, чем стать виртуозом, достойным инструмента великих мастеров, придется поупражняться. А делать это на скрипках Страдивари...
Seeker

17.03.10 14:53
Re:
Kazandr писал(а):Странные вы ребята. Появился человек - владелец. Так не обсуждать его надо, а попросить написать поподробнее - какую музыку слушает, какой тракт, что нравится, что не очень, с чем сравнимо - с брендами за 30000 или 300000 и т. д. Тогда и разговор может получиться, а не х-ня всякая.
Здрасьте всем.
Подтверждаю – "мальчик был" и совсем не левый а правый, правда давно уже вышел из этого возраста

Итак, по порядку.
Я никого не хочу ни морально, ни материально поддерживать, а тем более "гнобить" – судя по форуму у некоторых это и так неплохо получается.
Что касается конкретных личностей продавцов акустики – так это их РАБОТА и их ДЕНЬГИ. Вы же, придя в автосалон за иномаркой, не будете покупать КАЛину даже если ее вам будет втюривать очаровательная блондинка с 4-м чуть прикрытым №.
По мне все решает соотношение: цена/качество (звук в нашем случае) и вы в праве сами решить кому отдать свои кровные и совсем не лишние. Опять же по поводу ЦЕНЫ вопроса: думаю выскажу общее мнение, что отдать за фронты более $3к не каждый готов, поэтому находясь в поисках замены (MShort) я шерстил салоны и набрел на PF(а точнее Dark Side). Звук "дубовой" акустики завлёк, прислушался и… открыл для себя много новых обертонов, кот. доселе не прослушивались. Внешнее впечатление колонки не произвели, даже более – Прокоп не даст соврать – просил изготовить по личному заказу в другой компоновке (с фазиком сзади) и с более качественной отделкой (швы).
Получив неопределенный ответ, отправился сравнивать MISы с реальными БРЕНДАМИ.
В Аудиомании прослушал Xavian Duetto – понравилось (очень опрятное звучание), System Audio SA 1750 – парадокс: звук вроде неплохой, но такое чувство, как будто тебя обстреливают теннисными мячиками

На Горбе прошелся по нескольким салонам. В Галерее Звука (или Аудиогалерее не помню) слушал Spendor S5- звук очень реалистичный, но, как мне показалось, полностью отсутствует сцена, плоско всё. Там же NEAT Motive 1 – оч. проникновенные колонки, но с басом проблемы. ProAc Studio 130 тоже не очень впечатлил – то ли очень честные, то ли "сухие", были там ProAc из другой линейки – те понравились, но ценик в 150килорублей отсек кандидатов (аналогично было и с итальянками Piccolo).
В общем прослушал более 20 пар и реально тот звук, кот. сидел в памяти от прослушки у Прокопа не нашел в диапазоне до 120р (ну если не брать ценник в $5-6к).
Вот так и стал обладателем MIS.
ЗЫ. а мужик, кот. принес Acmera назад был я, но в коробке лежал Marantz PM7200, кот. я отдал ребятам на реализацию (ни у кого такого сервиса не видел), а Acmera заняла место Marantz на стойке (и кстати ничуть не жалею о покупке этого 5-канального гибридника – играет очень великолепно).
ЗЫ.ЗЫ. ложечка дегтя: в КдП помимо отсутствия света отсутствует отраженный звук, т.е. переглушена сильно (аналогично у Клячина, тот "подвинулся" на ловле акустических блох и сверчков развешивая синтепон, марлю и всяких плюшевых мишек) поэтому в реальной комнате звук несколько другой, но не на много. Приятен бас – он почти подкожный- давит на грудную мембрану, а не на уши.
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. еще раз хотел подчеркнуть – я никого не призываю бежать к Прокопу, или от него. Считаю, что каждый должен сделать СВОЙ выбор кому отдать СВОИ ДЕНЬГИ, а все выше сказанное личное ИМХО.
Всем спасибо
Mr.X

17.03.10 15:05
Re:
Seeker, спасибо за ответ.Seeker писал(а):Здрасьте всем.
Подтверждаю – "мальчик был" и совсем не левый а правый, правда давно уже вышел из этого возраста![]()
..... все выше сказанное личное ИМХО.
Пока оставляю его без комментариев. Посмотрю, что на это настрочит Прокоп.

Seeker

17.03.10 15:13
Re:
Mr.X писал(а):Seeker, спасибо за ответ.Seeker писал(а):Здрасьте всем.
Подтверждаю – "мальчик был" и совсем не левый а правый, правда давно уже вышел из этого возраста![]()
..... все выше сказанное личное ИМХО.
Пока оставляю его без комментариев. Посмотрю, что на это настрочит Прокоп.![]()
если форумчане считают, что появился новый "мальчик для битья" - вынужден огорчить: не по адресу. я нечасто читаю и пишу в форумы - время нет, но тут промелькнуло, что это прокоповская "подстава". НЕТ! я, как и все мы(покупатели) отношусь к продавцам с известной долей скептицизма, но доверяю только СВОИМ ушам, а это - сами понимаете - продукт специфический. На вкус и цвет (звук).....
Так что просьба не пынать меня, я просто выбрал ТО, что выбрал Я.
спасибо
z60m

17.03.10 15:21
Любопытный отзыв настоящего владельца акустики Прокопа на форуме Стерео .
Seeker , фотку акустики повесьте в этой ветке . И цену если возможно поточнее обозначьте , а то как-то расплывчато более 3куе , баксов надо понимать ?
А модель акустики , не Винеция случайно ?
И то что нашли свой звук - поздравляю по человечески .
Seeker , фотку акустики повесьте в этой ветке . И цену если возможно поточнее обозначьте , а то как-то расплывчато более 3куе , баксов надо понимать ?
А модель акустики , не Винеция случайно ?
И то что нашли свой звук - поздравляю по человечески .
Mr.X

17.03.10 15:25
Re:
Seeker, что касается меня, то ни в коем случае не имелось в виду того, о чем вы написали.Seeker писал(а):если форумчане считают, что появился новый "мальчик для битья" - вынужден огорчить: не по адресу. ....Так что просьба не пынать меня, я просто выбрал ТО, что выбрал Я.
спасибо
И присоединяюсь к поздравлениям, высказанным z60m
*Прокоп Поцарапай-дискин

17.03.10 15:27
Re:
z60m писал(а):Любопытный отзыв настоящего владельца акустики Прокопа на форуме Стерео .
Seeker , фотку акустики повесьте в этой ветке . И цену если возможно поточнее обозначьте , а то как-то расплывчато более 3куе , баксов надо понимать ?
А модель акустики , не Винеция случайно ?
И то что нашли свой звук - поздравляю по человечески .
Скажи лучше неожиданный для тебя... Щас начнётся; выложи фотки, отвези в институт радио для измерений, распили и покажи её изнутри... Некоторые, типа Казандра начнут в гости набиваться... Беспокойный народ...

z60m

17.03.10 15:39
Прокоп , ну что ты как маленький ...
Конечно интересно фотки посмотреть акустики от первого обладателя твоей акустики на форуме Стерео .
Ты пока щёки надувай и смотри на всё происходящее более снисходительно .
Орёл ты наш , только не летаешь .
Конечно интересно фотки посмотреть акустики от первого обладателя твоей акустики на форуме Стерео .
Ты пока щёки надувай и смотри на всё происходящее более снисходительно .
Орёл ты наш , только не летаешь .

*Прокоп Поцарапай-дискин

17.03.10 15:46
Re:
z60m писал(а):Прокоп , ну что ты как маленький ...
Конечно интересно фотки посмотреть акустики от первого обладателя твоей акустики на форуме Стерео .
Ты пока щёки надувай и смотри на всё происходящее более снисходительно .
Орёл ты наш , только не летаешь .![]()
Какой на хрен летаешь, бронхит который день мучает, поэтому и коротаю тут с вами время...

~Black~

17.03.10 16:23
Seeker а какую музыку слушаете???
Seeker

17.03.10 16:31
Re:
~Black~ писал(а):Seeker а какую музыку слушаете???
в основном джаз (больше всего люблю трио), и конечно старый добрый Rock (ностальгия, понимаете ли - у меня всё с него начиналось- чему рад несказанно).
в последнее время посел на винил (но цены???? на родной винил не кусаются, а грызут мою бедную жабу

z60m

17.03.10 17:01
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Какой на хрен летаешь, бронхит который день мучает, поэтому и коротаю тут с вами время...![]()
Ты Прокоп Выздоравливай быстрей и не болей больше .
Видишь какие дела пошли , обладатель твоей акустики на форуме появился .
Глядишь и другие объявятся , а то всё один как перст .
*Прокоп Поцарапай-дискин

17.03.10 17:03
Re:
z60m писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Какой на хрен летаешь, бронхит который день мучает, поэтому и коротаю тут с вами время...![]()
Ты Прокоп Выздоравливай быстрей и не болей больше .
Видишь какие дела пошли , обладатель твоей акустики на форуме появился .
Глядишь и другие объявятся , а то всё один как перст .
Спасибо, Зум, за пожелание... Достала меня эта болячка, одно утешение с вами на форуме поболтать...

Kazandr

17.03.10 17:19
Re:
Seeker Спасибо за внимание к просьбе и за отзыв. Это по крайней мере конкретные впечатления и я никогда не отрицал того, что прокоповская акустика может кому-то нравиться. Из отзыва ясно, что Ваш выбор не случаен и это самое главное. Приятного Вам прослушивания любимой музыки.
Не нравится хрень, которую Прокоп пишет - постоянно, как попугай повторяя одно и тоже. Но реклама есть реклама, она почти всегда навязчива и противна, что колонок, что прокладок, особенно реклама грязная - огульное поливание дерьмом конкурентов, чего не позволяет ни закон, ни этика.
А это еще что такое? Опять врешь? Набивался в гости ты, к тому же Хормейстеру.
Не нравится хрень, которую Прокоп пишет - постоянно, как попугай повторяя одно и тоже. Но реклама есть реклама, она почти всегда навязчива и противна, что колонок, что прокладок, особенно реклама грязная - огульное поливание дерьмом конкурентов, чего не позволяет ни закон, ни этика.
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):... Некоторые, типа Казандра начнут в гости набиваться...
А это еще что такое? Опять врешь? Набивался в гости ты, к тому же Хормейстеру.
*Прокоп Поцарапай-дискин

17.03.10 17:44
Вот-те-здасьте!... А кто мне говорил, что хотел-бы послушать нашу акустику у её владельца в домашних условиях?.. Забыл наверное?... Бывает... И к Хормейстеру я не набивался, сами пригласили меня послушать когда уходили от нас... 

Kazandr

17.03.10 17:49
Re:
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Вот-те-здасьте!... А кто мне говорил, что хотел-бы послушать нашу акустику у её владельца в домашних условиях?.. Забыл наверное?... Бывает...![]()
"хотеть послушать" и "набиваться в гости" разные вещи, и по сути и по форме. Не понимаешь?
z60m

17.03.10 18:20
Re:
Kazandr писал(а):Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):Вот-те-здасьте!... А кто мне говорил, что хотел-бы послушать нашу акустику у её владельца в домашних условиях?.. Забыл наверное?... Бывает...![]()
"хотеть послушать" и "набиваться в гости" разные вещи, и по сути и по форме. Не понимаешь?
+10
Любопытство , понимаешь Прокоп у Kazandrа .
У тебя ведь тоже было любопытство послушать акустику Хелиум у Игоря дома , забыл ?
А Хормейстер тебя долго приглашал , пока ты соизволил приехать послушать .
*Прокоп Поцарапай-дискин

17.03.10 18:28
А вот Хелиумы слушать уже не приглашают... 

Seeker

17.03.10 18:36
Re:
Kazandr писал(а):Seeker Спасибо за внимание к просьбе и за отзыв. Это по крайней мере конкретные впечатления и я никогда не отрицал того, что прокоповская акустика может кому-то нравиться. Из отзыва ясно, что Ваш выбор не случаен и это самое главное. Приятного Вам прослушивания любимой музыки.
Не нравится хрень, которую Прокоп пишет - постоянно, как попугай повторяя одно и тоже. Но реклама есть реклама, она почти всегда навязчива и противна, что колонок, что прокладок, особенно реклама грязная - огульное поливание дерьмом конкурентов, чего не позволяет ни закон, ни этика.
Прокоп Поцарапай-дискин писал(а):... Некоторые, типа Казандра начнут в гости набиваться...
А это еще что такое? Опять врешь? Набивался в гости ты, к тому же Хормейстеру.
Спасибо, Kazandr. А вся писанина связана с характером работы, я думаю. Если есть "свободное" время - почему серое вещ-во и пальцы не почесать - не возбраняется. А насчет рекламы - это верно. Но я всё равно не куплю себе колготки, в какую бы сеточку они не были


Kazandr

17.03.10 19:01
Ну если манекенщица, на дом....... можно ПООБЕЩАТЬ купить 

*Прокоп Поцарапай-дискин

17.03.10 19:46
Re:
Kazandr писал(а):Ну если манекенщица, на дом....... можно ПООБЕЩАТЬ купить![]()
Казандр... Седина в бороду - бес в ребро?... Шалун!...
