"Stereo&Video" (#9 2007) про Denon PMA700
Korben Dallas

29.08.07 17:41
Уж что-то, а этому журналу верить нельзя,
там вообще все тестируют наверное не слушая,
а смотря на пачку денег, отстегнутую дилерами.
sharp1200

29.08.07 18:08
И, если не трудно - чего пишут про Onkyo A-9355 и NAD 372? 
Korben Dallas

29.08.07 18:10
А если не трудно отсканируйте весь журнал.
noned007

29.08.07 18:16
Ага. и еще диск зашарте: EAC FLAC желательно 
sharp1200

29.08.07 18:23
Korben Dallas писал(а):А если не трудно отсканируйте весь журнал.
Если бы кто-нибудь отсканировал тест стереоусилителей, то это было бы КРУТО
vivarus

29.08.07 18:33
Уж что-то, а этому журналу верить нельзя,
там вообще все тестируют наверное не слушая,
а смотря на пачку денег, отстегнутую дилерами.
Купил и прочитал эту статью. Кстати пишут очень сдержанно, ничего не хвалят, ничего не ругают, чисто по существу. Приложены фотографии внутреннего содержания усилителей. Читайте, делайте выводы, покупайте, что понравится.
там вообще все тестируют наверное не слушая,
а смотря на пачку денег, отстегнутую дилерами.
Купил и прочитал эту статью. Кстати пишут очень сдержанно, ничего не хвалят, ничего не ругают, чисто по существу. Приложены фотографии внутреннего содержания усилителей. Читайте, делайте выводы, покупайте, что понравится.
Mota-boy

29.08.07 18:38
Денон.
Прослушивание показало, что данный аппарат можно использовать в рамках теста как эталон. Он достойно справился со всем изложенным материалом, не выказав каких-либо предпочтений. Во многом он даже превзошёл ряд вдвое более дорогих аппаратов, следовательно, по критерию цена\качество настоящих конкурентов ему найти нелего.
Онкио.
Прслушивание принесло одни сюрпризы. Недорогие усилители обычно приглушают высокие частоты (проблема объяснимая и вполне привычная). Но здесь всё наоборот - при отключенных регулировках тембра верха получаются очень звонкие. Владелец недорогой акустики с не очень чувствительными твитерами (на работу с такими АС усилитель и рассчитан) скажет за это спасибо. Аппарат придётся по душе и любителю классического рока. Немного подчёркивая партию ударных, он создаёт замечательный эффект присутствия в студии или на концерте.
Над.
При прослушивании не только подтвердилась мысль о "боевом" характере аппарата, но и была продемонстрирована незаурядная точность, а также выдержка при интерпретации материала. Возможно, в его звучании отсутствует лоск, свойственный более дорогим моделям, но любителям тяжёлого рока он понравится обязательно. Нужно лишь подключить его к массивным напольникам класса Hi-Fi.
Сканера не имею.
Прослушивание показало, что данный аппарат можно использовать в рамках теста как эталон. Он достойно справился со всем изложенным материалом, не выказав каких-либо предпочтений. Во многом он даже превзошёл ряд вдвое более дорогих аппаратов, следовательно, по критерию цена\качество настоящих конкурентов ему найти нелего.
Онкио.
Прслушивание принесло одни сюрпризы. Недорогие усилители обычно приглушают высокие частоты (проблема объяснимая и вполне привычная). Но здесь всё наоборот - при отключенных регулировках тембра верха получаются очень звонкие. Владелец недорогой акустики с не очень чувствительными твитерами (на работу с такими АС усилитель и рассчитан) скажет за это спасибо. Аппарат придётся по душе и любителю классического рока. Немного подчёркивая партию ударных, он создаёт замечательный эффект присутствия в студии или на концерте.
Над.
При прослушивании не только подтвердилась мысль о "боевом" характере аппарата, но и была продемонстрирована незаурядная точность, а также выдержка при интерпретации материала. Возможно, в его звучании отсутствует лоск, свойственный более дорогим моделям, но любителям тяжёлого рока он понравится обязательно. Нужно лишь подключить его к массивным напольникам класса Hi-Fi.
Сканера не имею.
sharp1200

29.08.07 18:40
vivarus писал(а):
Купил и прочитал эту статью. Кстати пишут очень сдержанно, ничего не хвалят, ничего не ругают, чисто по существу. Приложены фотографии внутреннего содержания усилителей. Читайте, делайте выводы, покупайте, что понравится.
Vivarus, не томи!
Aleksanderrr

29.08.07 18:41
Кстати, в прошлом тесте усилков (более года назад наверон) с хорошим отрывом пебедил Денон 685. В тесте плееров тоже был отмечен Денон 700.
sharp1200

29.08.07 18:43
Mota-boy писал(а):Денон.
Прослушивание показало, что данный аппарат можно использовать в рамках теста как эталон. Он достойно справился со всем изложенным материалом, не выказав каких-либо предпочтений. Во многом он даже превзошёл ряд вдвое более дорогих аппаратов, следовательно, по критерию цена\качество настоящих конкурентов ему найти нелего.
Онкио.
Прслушивание принесло одни сюрпризы. Недорогие усилители обычно приглушают высокие частоты (проблема объяснимая и вполне привычная). Но здесь всё наоборот - при отключенных регулировках тембра верха получаются очень звонкие. Владелец недорогой акустики с не очень чувствительными твитерами (на работу с такими АС усилитель и рассчитан) скажет за это спасибо. Аппарат придётся по душе и любителю классического рока. Немного подчёркивая партию ударных, он создаёт замечательный эффект присутствия в студии или на концерте.
Над.
При прослушивании не только подтвердилась мысль о "боевом" характере аппарата, но и была продемонстрирована незаурядная точность, а также выдержка при интерпретации материала. Возможно, в его звучании отсутствует лоск, свойственный более дорогим моделям, но любителям тяжёлого рока он понравится обязательно. Нужно лишь подключить его к массивным напольникам класса Hi-Fi.
Сканера не имею.
Mota-boy, СПАСИБО тебе огромное!!
Mota-boy

29.08.07 19:06
sharp1200,
да на здоровье
Межблочник сегодня привезли, про который спрашивал
Денон
Достоинства: сбалансированное звучание, широкие возможности регулировки.
Недостатки: по масштабности звуковой панорамы аппарат уступает более дорогим конкурентам.
Онкио
Достоинства: наличие ФОНО-входа, хорошая эргономика управления.
Недостатки: требуется тщательный подбор колонок.
Над
Достоинства: высокая выходная мощность, гибкость в применении.
Недостатки: некоторая прямолинейность звучания.
да на здоровье
Межблочник сегодня привезли, про который спрашивал
Денон
Достоинства: сбалансированное звучание, широкие возможности регулировки.
Недостатки: по масштабности звуковой панорамы аппарат уступает более дорогим конкурентам.
Онкио
Достоинства: наличие ФОНО-входа, хорошая эргономика управления.
Недостатки: требуется тщательный подбор колонок.
Над
Достоинства: высокая выходная мощность, гибкость в применении.
Недостатки: некоторая прямолинейность звучания.
Gofrey

29.08.07 19:13
Даааа жгут про денон надо было написать
Недостатки: по масштабности звуковой панорамы аппарат чуть чуть уступает несопоставимо более дорогим конкурентам.
А то как то не убедительно, но зато очень скромно получилось.
А кто победил?
Недостатки: по масштабности звуковой панорамы аппарат чуть чуть уступает несопоставимо более дорогим конкурентам.
А то как то не убедительно, но зато очень скромно получилось.
А кто победил?
sharp1200

29.08.07 19:14
Mota-boy писал(а):
Межблочник сегодня привезли, про который спрашивал
Xindak AC-01? Ну и как тебе? Впечатлил??
sharp1200

29.08.07 19:16
Gofrey писал(а):
А кто победил?
Кэмбридж, как обычно
Mota-boy

29.08.07 19:26
sharp1200,
не на чем впечатляться: ЦАП копеечного ДВД против ультра-бюджетного ресивера. На будущее брал
Да нет там победителей: модели-то рассматриваются от 13 до 50 т.р. Так, обзор-представление. Мириад, конечно, был отмечен, но, как ни странно, авторы обратили внимание читателей на высокую цену.
не на чем впечатляться: ЦАП копеечного ДВД против ультра-бюджетного ресивера. На будущее брал
Да нет там победителей: модели-то рассматриваются от 13 до 50 т.р. Так, обзор-представление. Мириад, конечно, был отмечен, но, как ни странно, авторы обратили внимание читателей на высокую цену.
noned007

29.08.07 19:38
Спасибо, Mota-boy! 
JD

29.08.07 20:23
денон и онкио очень сходные аппараты,как по внутренностям,так и по цене. если читать внимательно и между строк,на первый план с большим перевесом выходит денон. естественно,это моя интерпретация данной статьи. если основываться только на ней-онкио в числе аутсайдеров.
RulerM

29.08.07 23:09
Aleksanderrr писал(а):Про Денон: Прослушивание показало, что аппарат можно в рамках теста как эталон. П о критерию цена/качество настоящих конкуренов ему найти нелегко.
В общем, описывают тока конструкцию и управление. Т.е. не описывется звучание аппарата. И небольшое итоговое резюме. Странно как то.
Т.е. сложно сделать для себя какие либо выводы на основании прочитанного.
Приложены фотографии внутреннего содержания усилителей.
Странно, ничего похожего не нашел.
Складывается впечатление, что скилл чтения у вас прокачан на троечку с минусом.
Ибо там конечно есть фото внутренностей и не очень подробное, но довольно внятное описание нюансов звучания каждой модели.
krakapal

30.08.07 00:24
Звучит пма-700ае - отлично , намного приятнее кэмбридж 500 и 600 серий , веселее чем марантц до 7001 включая, лучше чем Харман 970 и онкиё (непомню модель , но той же ценовой категории... за те деньги которые просят за него - отличный аппарат.
Что отпугнуло - ВЕС , легкий - 7.5 КГ .
сомниваясь , выбирал между 1500ае и 2000ае(была возможность взять за 1200$)
Что отпугнуло от 2000ае ? ВЕС - 25 КГ ... разницы на АС в магазине (МОРЕЛь,Jmlab итд итп) между 1500 и 2000 незаметил . Взял 1500.
Очь даволен .
серия 700Ае (CD+АМP) ... очень удачная , кто хочет сэкономить немного на усилите
и получить отличный звук , (японского производства) - непожалеет .
А тут уже нужно подобрать хорошие АС , потому как справляются даже с мощными динамиками.
Оч понравились JMlab,cabasse,морель, сонус фабер, epos ....
Не понравились - БиВ, сервин-вега, инфинити, JBL, Klipsch
Что отпугнуло - ВЕС , легкий - 7.5 КГ .
сомниваясь , выбирал между 1500ае и 2000ае(была возможность взять за 1200$)
Что отпугнуло от 2000ае ? ВЕС - 25 КГ ... разницы на АС в магазине (МОРЕЛь,Jmlab итд итп) между 1500 и 2000 незаметил . Взял 1500.
Очь даволен .
серия 700Ае (CD+АМP) ... очень удачная , кто хочет сэкономить немного на усилите
и получить отличный звук , (японского производства) - непожалеет .
А тут уже нужно подобрать хорошие АС , потому как справляются даже с мощными динамиками.
Оч понравились JMlab,cabasse,морель, сонус фабер, epos ....
Не понравились - БиВ, сервин-вега, инфинити, JBL, Klipsch
[Viru$]

30.08.07 08:20
Господа, сходите лучше в салон и послушайте всё сами. Можно даже с журналов в руках. В момент прослушки почитайте что там написали про данный аппарат. Улыбнитесь. Закиньте журнал обратно в сумку и слушайте музыку.
ЗЫ. У кого в городе нет нормальных салонов, езжайте в соседний город. Я ездил. И не в один. Неоднократно. И при каждой поездке очень многое для себя уяснял. В журналах можно только картинки смотреть да паспортные характеристики. Увы.
ЗЫ. У кого в городе нет нормальных салонов, езжайте в соседний город. Я ездил. И не в один. Неоднократно. И при каждой поездке очень многое для себя уяснял. В журналах можно только картинки смотреть да паспортные характеристики. Увы.
ajc

30.08.07 10:41
Мужики, зачем хаять мой усил
! Я юзаю его полгода и доволен. Купил его за 10к рублей...По сравнению с Кембриджем 540 реально лучше играет. Особливо на старом роке типа LZ и BS. И качество сборки супер...
Минусы - иногда прицыкивает и пришепетывает. Может это от качества записи зависит...Скорее всего от несочетаемости с колонками (Клипш RB-15). Счас что-то другое ищу. Был с ним на прослушке в Пульте - ни с Динами, ни с СА, ни с Эпосами ни цыкает ни шипит. Вот и выбираю между ними.
По поводу обсуждаемого теста в стерео. Странно, но на УДИВЛЕНИЕ хороший тест. У них часто проскакивет порнография типа ВотХиФи. Еще бы фотки кишков усилков покрупнее сделали, было бы супер. И никого они там сильно не хвалят...скорее заставляют задуматься. НО! Если сравнивать с статьями тов. Руслана Тарасова в Салоне АВ, данный тест написан немножко коряво. Ну ничего, простим.
Минусы - иногда прицыкивает и пришепетывает. Может это от качества записи зависит...Скорее всего от несочетаемости с колонками (Клипш RB-15). Счас что-то другое ищу. Был с ним на прослушке в Пульте - ни с Динами, ни с СА, ни с Эпосами ни цыкает ни шипит. Вот и выбираю между ними.
По поводу обсуждаемого теста в стерео. Странно, но на УДИВЛЕНИЕ хороший тест. У них часто проскакивет порнография типа ВотХиФи. Еще бы фотки кишков усилков покрупнее сделали, было бы супер. И никого они там сильно не хвалят...скорее заставляют задуматься. НО! Если сравнивать с статьями тов. Руслана Тарасова в Салоне АВ, данный тест написан немножко коряво. Ну ничего, простим.
noned007

30.08.07 12:42
Интересно, а сможет ли потягатся Denon PMA-700 c ресивером Denon 1906 (или 1907) в плане проигрования стерео? Есть ли толк от биампинга 1906\07 модели Denon'a?
RYM

30.08.07 14:02
noned007 писал(а):Интересно, а сможет ли потягатся Denon PMA-700 c ресивером Denon 1906 (или 1907) в плане проигрования стерео? Есть ли толк от биампинга 1906\07 модели Denon'a?
это не 700-й может потягаться с 1906(или 1907) в плане проигрывания стерео, а наоборот, 1906/07 может попытаться
noned007

30.08.07 20:18
Прекрасненько 
El Loco

31.08.07 08:25
Я вот тоже присматриваюсь к усилкам.
Акустику мне любезно посоветовали на вашем форуме - Elac 58.
По отзывам людей - мягкий, прозрачный звук. Я к этому как раз и стремлюсь.
Остался усилок =)
Жаль, что в моем городе не продают журнал - я бы с удовольствием почитал.
Вот думаю, что лучше для Элаков - Онкио 9355 или Денон 700?
Акустику мне любезно посоветовали на вашем форуме - Elac 58.
По отзывам людей - мягкий, прозрачный звук. Я к этому как раз и стремлюсь.
Остался усилок =)
Жаль, что в моем городе не продают журнал - я бы с удовольствием почитал.
Вот думаю, что лучше для Элаков - Онкио 9355 или Денон 700?
RulerM

31.08.07 08:47
Я бы считал, что для Elac японцы противопоказаны. Не знаю где там мягкость, но Elac с неленточными твитерами, тем более младшей серии 5х по ВЧ довольно жесткие.
Tabu13

31.08.07 08:57
порекомендуйте, с какими колонками нужно слушать Denon PMA-700 ?
хочу заменить свои С-90
Комната 17 квадратов. Желательно напольные, для прослушивания в основном Тяжелого но не быстрого (симфоничного) Металла.
Как вариант - рассматриваю Wharfedale Diamond 9.4.
хочу заменить свои С-90
Комната 17 квадратов. Желательно напольные, для прослушивания в основном Тяжелого но не быстрого (симфоничного) Металла.
Как вариант - рассматриваю Wharfedale Diamond 9.4.
MAYALL

31.08.07 09:21
Tabu13 писал(а):порекомендуйте, с какими колонками нужно слушать Denon PMA-700 ?
хочу заменить свои С-90![]()
Комната 17 квадратов. Желательно напольные, для прослушивания в основном Тяжелого но не быстрого (симфоничного) Металла.
Как вариант - рассматриваю Wharfedale Diamond 9.4.
Мне лично Кантон больше понравился чем Варфы. Непосредственно сравнивал "младший" кантон LE серии с как раз Даймондами. Ну а Эрго гораздо круче LE... Но и LE за свои деньги весьма-весьма...
ajc

31.08.07 09:57
Tabu13 писал(а):порекомендуйте, с какими колонками нужно слушать Denon PMA-700 ?
хочу заменить свои С-90![]()
Комната 17 квадратов. Желательно напольные, для прослушивания в основном Тяжелого но не быстрого (симфоничного) Металла.
Как вариант - рассматриваю Wharfedale Diamond 9.4.
Про варфы не думай даже. У них только шпон качественный. Canton - хорошо будет (но начиная с Эрго. GLE мне не понравились. Хотя дело вкуса - очень качественные колонки). SA 1530 мне очень нра - но думаю для металла не очень. Эпосы - отлично, но дорогие заразы! И тож не факт, что металл на них пойдет.
Вот...из того к чему подключал свой денон...
А так...по поводу Клипшей, с которыми я счас Дэнон юзаю, Айрон Мейден или Моторхэд играет лучше чем всё остальное. Опять же, дело вкуса. Если не раздражают шипение и звон, а важна именно динамика, покупай Клипш. Сделаны они очень хорошо. Но! Опять же, цена на них у нас задрана.
Tabu13

31.08.07 10:32
Кроме Canton еще есть бюджетные варианты, которые будут играть достойнее моих C-90 ? Хотелось бы все-таки напольные колонки. Надеюсь на то что Denon будет ведущим компонентом. Я не настолько избалован качеством звука после связки усилка Вега и С-90, так что надеюсь что меня удовлетворит звук из АС, стоящей < 600 у.е.
Итак, что советуете посмотреть кроме Canton (кстати серия Karat там не такая уж дорогая) ?
Итак, что советуете посмотреть кроме Canton (кстати серия Karat там не такая уж дорогая) ?
Юрий Б.

31.08.07 10:43
Даже не думайте включать с Элаками 58-это "тугие" и" тупые"колонки,требующие мощности гораздо побольше,чем у 700-го(85 Вт на 4 Ома ,примерно 50-на 8 Ом)-потом будете мучиться от нехватки баса,вернее отсутствия такового,проваленной середины и прочих радостей,присущих дохлым усилкам начального уровня.
RYM,уверяю Вас ,Вы очень заблуждаетесь,говоря о якобы преимуществах 50 -ти Ваттного усилителя 700АЕ перед 120 Ваттным-в ресивере 1907,да к тому же еще и с возможностью использовать 4 канала в би-ампинге.И весит 700-й(т.е. в основом-его трансформатор) 7 кг-а ресивер-12-тоже в осн.трансформатор-это я про возможности в плане отдачи тока. лишняя при воспроизведении музыки цифровая часть ресивера обходится путем подачи стереосигнала на прямой 6-ти канальный вход.
Уфф..."Давненько я не брал в руки шашек"
RYM,уверяю Вас ,Вы очень заблуждаетесь,говоря о якобы преимуществах 50 -ти Ваттного усилителя 700АЕ перед 120 Ваттным-в ресивере 1907,да к тому же еще и с возможностью использовать 4 канала в би-ампинге.И весит 700-й(т.е. в основом-его трансформатор) 7 кг-а ресивер-12-тоже в осн.трансформатор-это я про возможности в плане отдачи тока. лишняя при воспроизведении музыки цифровая часть ресивера обходится путем подачи стереосигнала на прямой 6-ти канальный вход.
Уфф..."Давненько я не брал в руки шашек"
RulerM

31.08.07 11:07
Юрий Б.
Уфф..."Давненько я не брал в руки шашек"
А возьмите, плиз, еще раз шашки в руки тут:
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=43070
Очень интересно ваше мнение.
Уфф..."Давненько я не брал в руки шашек"
А возьмите, плиз, еще раз шашки в руки тут:
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=43070
Очень интересно ваше мнение.
El Loco

31.08.07 11:37
RulerM писал(а):Я бы считал, что для Elac японцы противопоказаны. Не знаю где там мягкость, но Elac с неленточными твитерами, тем более младшей серии 5х по ВЧ довольно жесткие.
http://www.stereo.ru/profile_notes.php?product_id=17901&tree_id=59
Цитата:
Пользуюсь ими две недели . Источник сд чейнджер ЯМАХА CDC 685 , ресивер КЕМБРИДЖ АУДИО 540R . В целом звучание меня устраивает - довольно быстрое , бас хороший , барабаны вообще отлично звучат .Единственно , что не нравится это высокие - всякие треугольники звучат отлично , а вот тарелки и особенно щетки сильно упрощаются ( вместо россыпи получается ПШИК ) . Мне сказали на форуме , что такой эффект из за связки с Кембриджем типа у них обоих верха черезчур мягкие . Хочу к ресиверу взять усилитель мощности , звук по идее должен выправиться .Выглядят солидно , довольно тяжелые , а отделка супер ( все очень аккуратно ), При покупке сравнивал с Акустик Энерджи Аегис Три - Аегисы мне показались безжизненными , пресными, а Элаки продемострировали неплохой драйв .В общем кроме высоких в остальном они меня устраивают , тем более , что достались недорого - 10 500 р. Пока использовал только в стерео , кино не смотрел - на нем проблем вообще быть не должно .
Получается, что, если в тесте Онкио подчеркивает ВЧ, то стало быть это скомпенсирует звучание высоких частот?
Я вообще теряюсь. Столько писали, что у Онкио мягкий, воздушный звук, а в тесте с точностью до наоборот выходит.
Так что же для Элаков лучше - Денон или Онкио?
RYM

31.08.07 12:56
RulerM писал(а):Я бы считал, что для Elac японцы противопоказаны. Не знаю где там мягкость, но Elac с неленточными твитерами, тем более младшей серии 5х по ВЧ довольно жесткие.
а вы каких японцев с Элаками слушали?
Лично мне с Элаками Онкио понравился: A-9755 + DX-7555 + ELAC-330.3jet, хорошая динамика, бас плотный, середина ровная, и никаких свистящих/шипящих звуков на верхах, комната 12-13кв.м, музыка: джаз, рок, поп; а ещё вот такая связка: TX-NR5000E + DV-SP1000E + ELAC 609-серии. Но этот комплект лучше играет в помещениях от 20 и более кв.метров
RulerM

31.08.07 13:15
El Loco писал(а):
Получается, что, если в тесте Онкио подчеркивает ВЧ, то стало быть это скомпенсирует звучание высоких частот?
Я вообще теряюсь. Столько писали, что у Онкио мягкий, воздушный звук, а в тесте с точностью до наоборот выходит.
Так что же для Элаков лучше - Денон или Онкио?
На мой взгляд, младшие серии Elac с неленточнымм твитерами, т.е. 5х и 12х никакой мягкостью на ВЧ не обладают, а напротив довольно колючи (собсно 123-е у меня есть).
А то, что в указанном отзыве - шипящие верха, ИМХО есть особенность младших Кэмбриджей практически с любой акустикой. Я не слушал именно ресивер 540-й, но я слушал 340, 540 640 усилы, по логике как у других производителей, 540-й рес должне иметь усилительную часть от 340-го усила, но даже если от 540-го там, то это тот же самый шипящий звук.
RulerM

31.08.07 13:19
RYM писал(а):RulerM писал(а):Я бы считал, что для Elac японцы противопоказаны. Не знаю где там мягкость, но Elac с неленточными твитерами, тем более младшей серии 5х по ВЧ довольно жесткие.
а вы каких японцев с Элаками слушали?
Лично мне с Элаками Онкио понравился: A-9755 + DX-7555 + ELAC-330.3jet, хорошая динамика, бас плотный, середина ровная, и никаких свистящих/шипящих звуков на верхах, комната 12-13кв.м, музыка: джаз, рок, поп; а ещё вот такая связка: TX-NR5000E + DV-SP1000E + ELAC 609-серии. Но этот комплект лучше играет в помещениях от 20 и более кв.метров
ИМХО старшие Elac 20х серии именно по ВЧ имеют очень мало общего с 5х и 12х серией, хотя в целом характер звука фирменный есть.
Поэтому я не думаю, что если Онкио хорошо звучал с 203-ми, то он будет похоже звучать с 5х-ми.
Я слушал с Ямахой и Денон (AX-497-я и 700-й), оба варианта мне совершенно не понравились прежде всего по ВЧ, хотя я встречал в сети рекомендации, что младшие Elac 5х, скажем, хорошо идут к даже ресам Ямы.
RYM

31.08.07 13:33
Юрий Б. писал(а):
RYM,уверяю Вас ,Вы очень заблуждаетесь,говоря о якобы преимуществах 50 -ти Ваттного усилителя 700АЕ перед 120 Ваттным-в ресивере 1907,да к тому же еще и с возможностью использовать 4 канала в би-ампинге.И весит 700-й(т.е. в основом-его трансформатор) 7 кг-а ресивер-12-тоже в осн.трансформатор-это я про возможности в плане отдачи тока. лишняя при воспроизведении музыки цифровая часть ресивера обходится путем подачи стереосигнала на прямой 6-ти канальный вход.
Уфф..."Давненько я не брал в руки шашек"![]()
так я их слушал, и 700АЕ и 1907. Рес этот абсолютно не динамичный и вялый, к тому-же у него ни сцены, ни объема, всё плоско. А в 700АЕ есть и динамика, и объем, и сцена, тем более по сравнению с 1907. 700АЕ обыгрывает и не такие ресы, а даже более сильные. А то что в 1907 написано 120W..., ну мы-то с вами знаем
RYM

31.08.07 13:43
RulerM писал(а):
ИМХО старшие Elac 20х серии именно по ВЧ имеют очень мало общего с 5х и 12х серией, хотя в целом характер звука фирменный есть.
Поэтому я не думаю, что если Онкио хорошо звучал с 203-ми, то он будет похоже звучать с 5х-ми.
Я слушал с Ямахой и Денон (AX-497-я и 700-й), оба варианта мне совершенно не понравились прежде всего по ВЧ, хотя я встречал в сети рекомендации, что младшие Elac 5х, скажем, хорошо идут к даже ресам Ямы.
в общем да, особенно с Ямахой, с Деноном мне сначала вроде понравилось, это были Dolce Vita и FS-609, а потом я "распробовал"
С младшенькими Элаками, 57/58, я только Харман слушал, 970 усь, вроде неплохо...
А вот у Фриза Элаки с Деноном-1055 играют, если я не путаю, надо у него спросить, как и что...
Юрий Б.

31.08.07 13:51
Ресиверы нужно уметь настраивать.Правильно настроенный ресивер ничем принципиально от усилителя не отличается(ну разве что запас блока питания всегда побольше-рассчитан не на 2,а на 7 каналов.
А все,о чем Вы пишете-это только результат действия схемы цифровой задержки сигнала
(в усилителе ее,естествено,нет) и ослабления входного сигнала регулятором поканальной громкости(тоже,естесственно ,отсутствует в усилителе).Эти оба лишних дивайса можно исключить из пути сигнала путем обычной ручной настройки.А тогда сравнить.И результаты будут как у меня,а не как у Вас

А все,о чем Вы пишете-это только результат действия схемы цифровой задержки сигнала
(в усилителе ее,естествено,нет) и ослабления входного сигнала регулятором поканальной громкости(тоже,естесственно ,отсутствует в усилителе).Эти оба лишних дивайса можно исключить из пути сигнала путем обычной ручной настройки.А тогда сравнить.И результаты будут как у меня,а не как у Вас
Gofrey

31.08.07 14:11
Вы сами то в это верите? Как так настроить ресивер нажимал Pure Direct и на ресе и на усе, как небо и земля. Или как рез настраивать для наименьших потерь стерео?
Онкии рес 604 усь 9555 как интересно такой рес обыграет такой усь если не секрет.
Онкии рес 604 усь 9555 как интересно такой рес обыграет такой усь если не секрет.
AlexPAP

31.08.07 14:23
У абсолютного большинства ресиверов один и тот же недостаток по сравнению с усилителем. Электронный регулятор громкости и тембра. Ну и тонкомпенсация тоже. А это уже не аналоговый тракт, параметры таких цифровых фильтров совершенно другие. Для звука намного хуже. Конечно тембры нужны крайне редко, но лучше, что бы все работало правильно.
Все сказанное не означает, что ресивер должен плохо звучать. Качество оконечников не в самых дешевых моделях может быть не хуже, чем в усилителях.
Все сказанное не означает, что ресивер должен плохо звучать. Качество оконечников не в самых дешевых моделях может быть не хуже, чем в усилителях.
Gofrey

31.08.07 14:27
Никто не спорит что если цена разная то возможно рес и переиграет в зависимости насколько разная, а за одну цену в усе просто элементная база гораздо лучше в оконечниках вот и всё. И регуляторы тембров непичём я же говорил, пускал в обход тембров и всех примочек.
Юрий Б.

31.08.07 14:45
Gofrey писал(а):Вы сами то в это верите? Как так настроить ресивер нажимал Pure Direct и на ресе и на усе, как небо и земля. Или как рез настраивать для наименьших потерь стерео?
Онкии рес 604 усь 9555 как интересно такой рес обыграет такой усь если не секрет.
При чем тут "верить"Я же написал.какие цепи нужно исключить,при чем тут" Директ"?.
Директ -это просто отключение темброблока и иногда -дисплея -в топовых Денонах.
М.б. инструкцию здесь опубликовать в стиле
Делай раз!
Делай два!
Кстати,усилителей с электронными регуляторами громкости достаточно много,и многие из них гораздо выше классом,чем "эталонный усилитель 9555"
RYM

31.08.07 16:38
Юрий Б. писал(а):Ресиверы нужно уметь настраивать.Правильно настроенный ресивер ничем принципиально от усилителя не отличается...
у-у-у... ну всё, я пас...
noned007

31.08.07 18:12
Юрий Б. писал(а):Ресиверы нужно уметь настраивать.Правильно настроенный ресивер ничем принципиально от усилителя не отличается
Может поможете советом настроить рес. Sony 5xx чтобы оный звучал подобно NAD 320BEE?
Lester Lester

03.09.07 14:50
за что люблю журнальные тесты, так вот за это:
Онкио.
Прслушивание принесло одни сюрпризы. Недорогие усилители обычно приглушают высокие частоты (проблема объяснимая и вполне привычная). Но здесь всё наоборот - при отключенных регулировках тембра верха получаются очень звонкие. Владелец недорогой акустики с не очень чувствительными твитерами (на работу с такими АС усилитель и рассчитан) скажет за это спасибо. Аппарат придётся по душе и любителю классического рока. Немного подчёркивая партию ударных, он создаёт замечательный эффект присутствия в студии или на концерте.
А вот что про этот же усилитель пишет журнал Стереофайл:
Тональный баланс А-9555 очень близок к нейтральному – ни одна из частей звукового спектра ни выпячивалась или наоборот, не оставалось незамеченной. Была только некоторая мягкость звучания, которую, я и описал, как «ламповость». Причиной этому была, некоторая мягкость высоких частот, которым иногда не хватало воздушности. Но, скорее всего такой характер высоких частот, это дизайнерская задумка, которая призвана сбалансировать звучание усилителя в паре с недорогими колонками, с обычно акцентированным верхом.
Кому верить то?
Онкио.
Прслушивание принесло одни сюрпризы. Недорогие усилители обычно приглушают высокие частоты (проблема объяснимая и вполне привычная). Но здесь всё наоборот - при отключенных регулировках тембра верха получаются очень звонкие. Владелец недорогой акустики с не очень чувствительными твитерами (на работу с такими АС усилитель и рассчитан) скажет за это спасибо. Аппарат придётся по душе и любителю классического рока. Немного подчёркивая партию ударных, он создаёт замечательный эффект присутствия в студии или на концерте.
А вот что про этот же усилитель пишет журнал Стереофайл:
Тональный баланс А-9555 очень близок к нейтральному – ни одна из частей звукового спектра ни выпячивалась или наоборот, не оставалось незамеченной. Была только некоторая мягкость звучания, которую, я и описал, как «ламповость». Причиной этому была, некоторая мягкость высоких частот, которым иногда не хватало воздушности. Но, скорее всего такой характер высоких частот, это дизайнерская задумка, которая призвана сбалансировать звучание усилителя в паре с недорогими колонками, с обычно акцентированным верхом.
Кому верить то?
Mota-boy

03.09.07 15:02
Lester Lester,
в статье СиВа модель 9355.
в статье СиВа модель 9355.
Lester Lester

03.09.07 15:37
точно - попутал!
блин наплодили моделей)))
блин наплодили моделей)))
Mota-boy

03.09.07 15:51
Но то, что у 9555 мягкий верх - это правда.
ant

04.09.07 13:19
А вообще, могут дешёвые усилители цифровые хорошо звучать? Судя по измерениям, Onkyo из теста - не фонтан.
Gofrey

04.09.07 14:34
Столь категоричные заявления обычно требуют обоснования.
AlexPAP

05.09.07 11:51
А вот дождусь через недельку 9355, расскажу в специальной ветке. Даже попробую сравнить с Denon 700, если он достоит на витрине в одном из салонов.
El Loco

14.09.07 21:18
Юрий Б. писал(а):Даже не думайте включать с Элаками 58-это "тугие" и" тупые"колонки,требующие мощности гораздо побольше,чем у 700-го(85 Вт на 4 Ома ,примерно 50-на 8 Ом)-потом будете мучиться от нехватки баса,вернее отсутствия такового,проваленной середины и прочих радостей,присущих дохлым усилкам начального уровня.
RYM,уверяю Вас ,Вы очень заблуждаетесь,говоря о якобы преимуществах 50 -ти Ваттного усилителя 700АЕ перед 120 Ваттным-в ресивере 1907,да к тому же еще и с возможностью использовать 4 канала в би-ампинге.И весит 700-й(т.е. в основом-его трансформатор) 7 кг-а ресивер-12-тоже в осн.трансформатор-это я про возможности в плане отдачи тока. лишняя при воспроизведении музыки цифровая часть ресивера обходится путем подачи стереосигнала на прямой 6-ти канальный вход.
Уфф..."Давненько я не брал в руки шашек"![]()
Может ли кто-то подтвердить или опровергнуть эти слова?
По мощности они друг другу вроде как подходят, если учитывать, что у колонок должен быть запас мощности. Так по паспорту у Элаков 100 Вт на канал, а у Денона - 85 (при сопротивлении 4 Ом). Если смотреть усилки подороже, то и акустику соотвественно надо выбирать другого класса.