Подставка под акустику
RYM

22.09.04 13:03
у этой акустики достаточно плотный и глубокий бас, что ты там хочешь улучшить?
GarriD
22.09.04 13:20
я живу в панельном доме
пол "играет" вместе с акустикой,хочу их разделить
пол "играет" вместе с акустикой,хочу их разделить
Денис_new

22.09.04 15:10
лучше не гранитную, а на мраморную (более пористый материал), насчет шипов у этих колонок не знаю, но колонки должны стоять на шипах (под шипами плита), можно плиту поставить тоже на шипы а подних большие монеты.... но можно и песок....
В моем случае я обошелся шипами, плитой и ватином 5 мм под плиту.... правда шипы вытачивали на заводе (к акустике не было шипов, это я только потом обнаружил)
В моем случае я обошелся шипами, плитой и ватином 5 мм под плиту.... правда шипы вытачивали на заводе (к акустике не было шипов, это я только потом обнаружил)
GarriD
23.09.04 09:14
мрамор даже не знаю где и взять, да и наверно дорого? 

23.09.04 12:19
Re: Подставка под акустику
GarriD писал(а):Есть желание поставить Варф 8.4 на гранитную плиту,спецы подсказывают еще такую фишку:деревянный короб- 3-5 см песка а на него плиту примерно такой же толщины - и после этого..............
Поделитесь знаниями![]()
Понятно. Есть желание сделать виброразвязку с полом. Разумно.
Мрамор будет дороже почти в 2 раза, но мрамора можно потратить примерно в 2 раза меньше чем гранита, но это несущественно, потому что:
принцип выбора размера плиты очень простой: чем массивнее - тем лучше, но масса более чем в 2 раза большая веса колонки - это уже излишне.
Плиту ставят на шипы (лучше на три точки, но если колонка очень массивная > 20-25 кг, то лучше уж на 4 шипа), шипы на "таблетки" - металлические шайбы с углублением под шип.
На плиту ставят колонку - то же на шипах.
Мрамор и гранит можно купить/заказать в фирмах занимающихся изготовлением памятников и подоб.. Но лучше найти сам цех и за умеренные деньги договорится с мастером: так можно сэкономить от 20% до 99% денег.
Вариант с ящиком и песком - также неплох, но более громоздок и неэстетичен.
В некоторых случаях улучшение звучания можно получить положив массивную плиту и поверх колонки.
И последнее: никакого эффекта вы не получите, если ваша комната плохо акустически оформлена - есть антресоли, мебель с пустотами, шкафы со стеклянными дверцами или еще хуже с прекрасным набором хрусталя и посуды, двери из картона, деревянные стеклопакеты 60-х годов, пол на лагах, паркет на бетоне и т.д.
Тут уж добро пожаловать на сайты по акустическому оформлению помещений.
Удачи.
ЗЫ: Полазив по инету вы найдете еще более интересные решения: например есть вариант, когда эти подставки ОТЛИВАЮТ из бетона и он жестко сязан с массивной бетонной подушкой. Ужас, да? Но работает.
GarriD
24.09.04 11:47
а вот есть такой комплект:
акустика JBL - L 7(USA)
усилок Denon PMA S 10
сидюк Denon DCD 10 MK II
что скажете?

акустика JBL - L 7(USA)
усилок Denon PMA S 10
сидюк Denon DCD 10 MK II
что скажете?








Серафим
24.09.04 12:08
Re: Подставка под акустику
[quote.
Плиту ставят на шипы (лучше на три точки, но если колонка очень массивная > 20-25 кг, то лучше уж на 4 шипа), шипы на "таблетки" - металлические шайбы с углублением под шип.
На плиту ставят колонку - то же на шипах.
В некоторых случаях улучшение звучания можно получить положив массивную плиту и поверх колонки.
quote]
"Земля лежит на черепахе, черепаха стоит на трех слона, слоны стоят на трех китах..." Шаманство все это. Не нужно ничего кроме шипов.
Плиту ставят на шипы (лучше на три точки, но если колонка очень массивная > 20-25 кг, то лучше уж на 4 шипа), шипы на "таблетки" - металлические шайбы с углублением под шип.
На плиту ставят колонку - то же на шипах.
В некоторых случаях улучшение звучания можно получить положив массивную плиту и поверх колонки.
quote]
"Земля лежит на черепахе, черепаха стоит на трех слона, слоны стоят на трех китах..." Шаманство все это. Не нужно ничего кроме шипов.
24.09.04 14:53
Re: Подставка под акустику
Серафим писал(а):[quote.
Плиту ставят на шипы (лучше на три точки, но если колонка очень массивная > 20-25 кг, то лучше уж на 4 шипа), шипы на "таблетки" - металлические шайбы с углублением под шип.
На плиту ставят колонку - то же на шипах.
В некоторых случаях улучшение звучания можно получить положив массивную плиту и поверх колонки.
quote]
"Земля лежит на черепахе, черепаха стоит на трех слона, слоны стоят на трех китах..." Шаманство все это. Не нужно ничего кроме шипов.
Ну-ну.
А вы попробуйте поэксперементировать.
K.V.

24.09.04 18:57
Денис_new
Есть у этих колонок шипы
--=CJ=-

27.09.04 11:53
Re: Подставка под акустику
Anonymous писал(а):
Понятно. Есть желание сделать виброразвязку с полом. Разумно.
Мрамор будет дороже почти в 2 раза, но мрамора можно потратить примерно в 2 раза меньше чем гранита, но это несущественно, потому что:
принцип выбора размера плиты очень простой: чем массивнее - тем лучше, но масса более чем в 2 раза большая веса колонки - это уже излишне.
Плиту ставят на шипы (лучше на три точки, но если колонка очень массивная > 20-25 кг, то лучше уж на 4 шипа), шипы на "таблетки" - металлические шайбы с углублением под шип...........
А что можете сказать про полочные колонки?? что там грамотного можно сделать?
Рома

27.09.04 16:04
Приобрести не менее грамотные стойки.
sergej trakys

27.09.04 21:26
Добрый вечер.Хочу присоединится к Вашей бесседе. Я тоже ломаю голову,над стойками,под АС (полачниками).Перелопатил интер. на эту тему,но всё равно остались вопросы.
1)На сколько оправдано использовать ,вместо мрамора,гранит.Почему гранит?Из эстетики и цены?Калонки у меня чёрные и поэтому мрамор не смотрется. Цена соответственно меньше.
Пытался заказать,где делают памятники,так цена одной плиты 65$,а их четыре.Отказался.В строй материалах нашёл чёрные, тёмно серые мраморные плиты,толщенной 1,5 см.Цена за 45 $ за квадрат, что вполне хватает на четыре плиты.
Верх полированный, низ ровный , но шершавый.Толщина маловата, это я понимаю.
2)Возможно ли сделать толще плиту, залив тыльную часть(предварительно сделав форму для заливки) цементной смесью, то есть получится двух-слойный пирог. На сколько это оправдано? Отслоится или нет ,я этого не знаю. А сочетание двух матнриалов, как скажется на резонансе плиты? Между верхней и нижней плитой буду использовать стальную трубу.
1)На сколько оправдано использовать ,вместо мрамора,гранит.Почему гранит?Из эстетики и цены?Калонки у меня чёрные и поэтому мрамор не смотрется. Цена соответственно меньше.
Пытался заказать,где делают памятники,так цена одной плиты 65$,а их четыре.Отказался.В строй материалах нашёл чёрные, тёмно серые мраморные плиты,толщенной 1,5 см.Цена за 45 $ за квадрат, что вполне хватает на четыре плиты.
Верх полированный, низ ровный , но шершавый.Толщина маловата, это я понимаю.
2)Возможно ли сделать толще плиту, залив тыльную часть(предварительно сделав форму для заливки) цементной смесью, то есть получится двух-слойный пирог. На сколько это оправдано? Отслоится или нет ,я этого не знаю. А сочетание двух матнриалов, как скажется на резонансе плиты? Между верхней и нижней плитой буду использовать стальную трубу.
Saulius

28.09.04 00:07
Неторопись и поднакопи.
Serge Zorenko

28.09.04 02:35
А для настенного крепления полочников существуют решения? Если можно со ссылкой на фото.
Акустика на шипы ставиться для развязки. Из настенных, что я нашел, у всех крепление жесткое
без развязки.
Акустика на шипы ставиться для развязки. Из настенных, что я нашел, у всех крепление жесткое

28.09.04 09:47
Re: Подставка под акустику
--=CJ=- писал(а):
А что можете сказать про полочные колонки?? что там грамотного можно сделать?
Основной принцип устранения влияния вибрации или, если хотите, виброизоляции - массивный поглотитель вибрации.
Полочные комплекты устанавливаются на массивные подставки. Эти подставки могут быть совершенно разного исполнения, но некоторые элементы исполнения есть у всех: массивная конструкция и шипы. Крепление колонки со стойкой должно быть жестким,
хотя этот момент может быть спорным. Нужно экспериментировать.
На мой взгляд самые интересные решения - подставки выполненные из мрамора. Это и красиво и очень эффективно, но значительно дороже любых других конструкций.
На нашем рынке есть производители таких конструкций. Ищите, если хотите готовое изделие.
sergej trakys писал(а):
Добрый вечер.Хочу присоединится к Вашей бесседе. Я тоже ломаю голову,над стойками,под АС (полачниками).Перелопатил интер. на эту тему,но всё равно остались вопросы.
1)На сколько оправдано использовать ,вместо мрамора,гранит.Почему гранит?Из эстетики и цены?Калонки у меня чёрные и поэтому мрамор не смотрется. Цена соответственно меньше.
Пытался заказать,где делают памятники,так цена одной плиты 65$,а их четыре.Отказался.В строй материалах нашёл чёрные, тёмно серые мраморные плиты,толщенной 1,5 см.Цена за 45 $ за квадрат, что вполне хватает на четыре плиты.
Верх полированный, низ ровный , но шершавый.Толщина маловата, это я понимаю.
2)Возможно ли сделать толще плиту, залив тыльную часть(предварительно сделав форму для заливки) цементной смесью, то есть получится двух-слойный пирог. На сколько это оправдано? Отслоится или нет ,я этого не знаю. А сочетание двух матнриалов, как скажется на резонансе плиты? Между верхней и нижней плитой буду использовать стальную трубу.
Сергей, к сожалению ваш поиск в инете, видимо, был не очень удачным.
Расцветок мрамора не меньше чем гранита и на любой вкус. Для ваши колонок отлично подошел бы мрамор Ebossa Black.
И мрамор предпочтительнее гранита в том плане, что структура мрамора аморфная в отличии от кристаллической структуры гранита. Вибрация затухает в мраморе на порядок выше. В принципе мрамора можно использовать раза в два меньше, но по цене все равно получится как в два раза больше по массе гранита.

Насчет тонких плит.
Вы можете их склеить, но лучше если это сделают в мастерской - у них спец.клей для камня. Но 3 см плиты - предполагаю будут не очень-то эффективны. Поищите, скорее всего вы сможете найти 3-х см и из них склеить 6-см плиту. Клеить нужно так чтобы на наружних гранях не было видно щелей.
Насчет конструкции - вариантов масса. Полазьте по инету.
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=24880
http://www.granul.ru/
http://www.granulnsk.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=16&mode=thread&order=0&thold=0
28.09.04 09:53
Serge Zorenko писал(а):А для настенного крепления полочников существуют решения? Если можно со ссылкой на фото.
Акустика на шипы ставиться для развязки. Из настенных, что я нашел, у всех крепление жесткоебез развязки.
Ну, развязка-то в основном делается с полом. А пол может быть и дощатый на лагах, и фанера, и паркет - все это будет стараться "помочь" озвучить музыку. В основном именно чтобы таких "помогателей" не было и придумывают эти конструкции. Ведь это дешевле, чем выполнить "правильный" ремонт квартиры с учетом акустического оформления.
Если стена - межкомнатная, тонкая или, еще "замечательней", из гипрока - то уж я и не знаю что там за музыку люди слушают. А на несущую из литого бетона - можно.
Серафим
28.09.04 10:10
Re: Подставка под акустику
[quoteА вы попробуйте поэксперементировать.[/quote]
А Вы попробуйте подсчитать площадь соприкосенвения шипа с полом, осмыслите Ваши расчеты, а уж только потом бегите к гробовым дел мастерам. Лучше купите нормальные АС, поставьте их на шипы и забудьте про это колдовство, Вам просто не придется делать из дерьма конфету. (ИМХО)
А Вы попробуйте подсчитать площадь соприкосенвения шипа с полом, осмыслите Ваши расчеты, а уж только потом бегите к гробовым дел мастерам. Лучше купите нормальные АС, поставьте их на шипы и забудьте про это колдовство, Вам просто не придется делать из дерьма конфету. (ИМХО)
GarriD
28.09.04 10:10
Заказал плиты из гранита по площади примерно на 2см больше периметра основания АС , толщина 7 см, пр.вес плиты 17-20 кг.Готовы будут 3-4 числа.Попробую
28.09.04 14:57
Re: Подставка под акустику
Серафим писал(а):
А Вы попробуйте подсчитать площадь соприкосенвения шипа с полом, осмыслите Ваши расчеты, а уж только потом бегите к гробовым дел мастерам. Лучше купите нормальные АС, поставьте их на шипы и забудьте про это колдовство, Вам просто не придется делать из дерьма конфету. (ИМХО)
Очень приятно что у вас есть ИМХО.
GarriD
28.09.04 15:46
В комплекте у Варф. есть шипы но у меня дочка 2,5 возраст - шило в одном месте и поэтому в целях ТБ пока на шипы ставить не могу!
RYM

29.09.04 10:14
GarriD писал(а):В комплекте у Варф. есть шипы но у меня дочка 2,5 возраст - шило в одном месте и поэтому в целях ТБ пока на шипы ставить не могу!
... она их все-равно с места не сдвинет и под них не подлезет, так что ваши опасения возможно напрасны. Когда покупал свои, сразу-же поставил на шипы. Моей тогда было 3,5 года. Но у нее два шила в попе..., и ничего, нормально все, стоят и играют. Бегала вокруг них, в раструбы заглядывала, польчиками шупала, но не более.
--=CJ=-

29.09.04 13:03
Все это хорошо, НО естьт одно НО. в моей планировке полочники будут крениться ТОЛЬКО на стену. С этим вариантом возникают все теже вопроосы: ЧТО и КАК??? 

30.09.04 10:05
--=CJ=- писал(а):Все это хорошо, НО естьт одно НО. в моей планировке полочники будут крениться ТОЛЬКО на стену. С этим вариантом возникают все теже вопроосы: ЧТО и КАК???![]()
Главное чтобы стена была из бетона или кирпича.
Все эти хитрые подставки и плиты - для развязки с полом.
--=CJ=-

30.09.04 12:04
Anonymous писал(а):
Главное чтобы стена была из бетона или кирпича.
Все эти хитрые подставки и плиты - для развязки с полом.
Стена бетонная! Бетонней некуда!

А вот какие полки надо?? Купить или сделатьт самому, железные, мраморные или деревянные. Пустотные или с чем_нить_там_залитым\насыпаными?!
Акустик
30.09.04 13:30
У меня тоже схожая проблема. Поставил колоночки на шипы и врез-те имеем дырки в паркетном полу, положил под шипы монеты-неудобно. В магазине где покупал колонки
продают мраморные плиты но по цене около 3000р за штуку.
Поэтому появилась такая мысль. Купить в стройтоварах плитки из керамгранита, например по три (или более кому как нравится) на колонку, склеить их жидкими гвоздями в многослойный сэндвич. Снизу я думаю можно приклеить резиновые ножки
или самоклейку оконный уплотнитель и радоваться жизни
Как считаете?
продают мраморные плиты но по цене около 3000р за штуку.
Поэтому появилась такая мысль. Купить в стройтоварах плитки из керамгранита, например по три (или более кому как нравится) на колонку, склеить их жидкими гвоздями в многослойный сэндвич. Снизу я думаю можно приклеить резиновые ножки
или самоклейку оконный уплотнитель и радоваться жизни

Как считаете?
Денис_new

30.09.04 14:39
--=CJ=-, если бетонная, то можишь сделать как я : купил кронштейны DUO-220 (они зажимают колонку сверху и снизу, как струбцина)
В результате повесил так тыловые, вот достоинства:
1. колонка не имеет повреждений от кронштейнов
2. может поворачиваться в вертикальной оси на любой угол
3. никогда не свалится как с полки
4. хорошая акустическая развязка с полом
Сам кронштейн очень жесткий...
Покупал в "МИР" по 1299р (комплект сразу на 2 колонки). Удачи.
В результате повесил так тыловые, вот достоинства:
1. колонка не имеет повреждений от кронштейнов
2. может поворачиваться в вертикальной оси на любой угол
3. никогда не свалится как с полки
4. хорошая акустическая развязка с полом
Сам кронштейн очень жесткий...
Покупал в "МИР" по 1299р (комплект сразу на 2 колонки). Удачи.
30.09.04 15:33
--=CJ=- писал(а):
А вот какие полки надо?? Купить или сделатьт самому, железные, мраморные или деревянные. Пустотные или с чем_нить_там_залитым\насыпаными?!
Сделайте как Денис.
Чем проще, тем лучше. Полка должна быть прочной - наверное это единственный критерий выбора, а так - все зависит от вашего вкуса и наличия присутствия денег.
Можно и самому: доска на креплениях например: http://www.master-m.com/cat28/ - дешево(только не покупайте в этом мастер-мебель - это наверное самый дорогой магазин на планете) и сердито.
Кстати у Дениса просто суперская развязка с полом получилась!

GarriD
01.10.04 10:08
Вчера забрал подставки!Толщ. 7 см,вес прим. 15-17 кг,положил плиты просто на линолеум толщ. 5 мм ,АС на шипы неставил просто сверху установил и все.
Так шо я Вам скажу- такое впечатление что у моих Warf 8/4 открылось второе дыхание да еще какое:
Rainbow - Temple of the King - такое впечатление что ударная установка стоит у меня в комнате!
Pink Floyd - 1975- cd Japan- поставил чтобы пробросать дослушал до конца - не смог оторваться!
Led Zep - Coda- Bonzos Montrex - !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Теперь придется всю фонотеку переслушивать заново!
Отсюда совет - отделите АС от пола - плита,шипы,подставки и т.д. - и наслаждаетесь звуком!!!!!!!!!!!!

Так шо я Вам скажу- такое впечатление что у моих Warf 8/4 открылось второе дыхание да еще какое:
Rainbow - Temple of the King - такое впечатление что ударная установка стоит у меня в комнате!
Pink Floyd - 1975- cd Japan- поставил чтобы пробросать дослушал до конца - не смог оторваться!
Led Zep - Coda- Bonzos Montrex - !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Теперь придется всю фонотеку переслушивать заново!
Отсюда совет - отделите АС от пола - плита,шипы,подставки и т.д. - и наслаждаетесь звуком!!!!!!!!!!!!







GarriD
01.10.04 12:30
А на выходных поэксперементирую с шипами...................
01.10.04 13:23
Если кто-то желает слушать настоящую музыку, то сначала почитайте тут
http://www.acoustic.ru/articles.shtml
http://www.acoustic.ru/articles.shtml
GarriD
04.10.04 11:42
Поставил АС на шипы- слушаю.........