Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

2 in1: инт услилитель + цап

2 in1: инт услилитель + цап

Есть какие интегральники со хорошим цапом, т.е. чтобы он был не просто для галочки, а можно было действительно его использовать и подключать к усилку цифоровой источник, вместо цапа на сидюке или чтобы не покупать отдельно цап?

Цена 20-25 т.р.
Пока видел только Rotel RA-11

Доброго времени суток! Онкио а-9050. У Онкио хорошие бортовые ЦАПы.

Нет таких, даже с кратно более высокими ценниками.

Re: 2 in1: инт услилитель + цап

Maru писал(а):
Есть какие интегральники со хорошим цапом, т.е. чтобы он был не просто для галочки, а можно было действительно его использовать и подключать к усилку цифоровой источник, вместо цапа на сидюке или чтобы не покупать отдельно цап?

Цена 20-25 т.р.
Пока видел только Rotel RA-11


Нет,качественного звука и одновременно приличного встроенного ЦАП-а в усилителе за 20000руб. быть не может по определению!
Встроенный ЦАП в такие устр-ва это лишь довесок по функционалу, а ведь он тоже стоит денег,следовательно за счёт него в усилителе страдает самая важная его функция-качество звука.
Если хотите действительно качественного звучания и хорошего преобразования из цифры в аналоговый сигнал с цифрового источника,то следует рассматривать отдельные компоненты звукового тракта,как отдельный стерео интегрированный усилитель,так и отдельный DAC.

Надо слушать и выбирать по себе, исходя из своих ориентиров правильного звучания. Теоретически, действительно, раздельные компоненты системы дадут более "качественное" звучание, на практике - многое зависит от того, что вы понимаете под "качеством" и где находятся лично для вас границы "разумной достаточности"

Pioneer A-A9MK2

Хороший аппарат под чувствительную акустику. Для любителей "теплого, комфортного" звучания.

"теплого, комфортного" звучания.... - это уже давно анекдот на профильных ресурсах....Того кто это ляпнул уже не найти...но, зачем же глупости повторять?
Геннадьевич, вроде давно на форуме... неужели нечего полезного не "впитали"?

Re:

Денис Геннадьевич писал(а):
Хороший аппарат под чувствительную акустику. Для любителей "теплого, комфортного" звучания.

и ни слова про специфику "пионерского" звучания... а у него не так много поклонников

Re:

Gloibuk писал(а):
"теплого, комфортного" звучания.... - это уже давно анекдот на профильных ресурсах....Того кто это ляпнул уже не найти...но, зачем же глупости повторять?
Геннадьевич, вроде давно на форуме... неужели нечего полезного не "впитали"?

Цитата взята в ковычки, думаю нам далеко до тонкого юмора Геннадича.

Хорошо, если так..... Ох уж мне эти юмористы.... icon_biggrin.gif

Господа, ну нельзя же с таким вниманием относится к участникам форума, забывая о предмете обсуждения. Передать ощущение, зачастую, лучше в "красках". Понятно, что все слишком условно и относительно. Кому и Маранц "холоден и резок"... Пионер 9-й - "теплее" в сравнении, например, с Онкио 8050-м icon_biggrin.gif

Юзек, что делать? Он опять за своё взялся....

Да уж...
Кому и кобыла жена (12 стульев)
НО если человек любит скажем тяжелые и жесткие направления в музыке - зачем ему ,,теплый и комфортный звук,,? Это для типа джаза.

Re:

Viator писал(а):

и ни слова про специфику "пионерского" звучания... а у него не так много поклонников
насчет поклонников боюсь вы не правы их достаточно icon_cool.gif если сравнивать по факту например с Naim Audio будет на порядок больше,хотя не удивлюсь что на два,а может и три icon_confused.gif но а насчет звучания кому что нравится icon_rolleyes.gif для усилка в 750 девятка не плохой вариант

Re:

Денис Геннадьевич писал(а):
Господа, ну нельзя же с таким вниманием относится к участникам форума, забывая о предмете обсуждения. Передать ощущение, зачастую, лучше в "красках". Понятно, что все слишком условно и относительно. Кому и Маранц "холоден и резок"... Пионер 9-й - "теплее" в сравнении, например, с Онкио 8050-м icon_biggrin.gif
Да не обращайте вы на них внимания, Денис Геннадьевич, лезут тут лишь бы ляпнуть чего. Gloibuk на форуме на полтора года дольше вас, а сообщений и ненамного больше - за месяц догоните. А там посмотрим, как они запоют!

2 Centner16
Достаточно. Для чего? Для того, чтобы производитель не загнулся? Да, для этого достаточно.

Любой NAIM уделывал / уделает / будет уделывать ПиАнер, даже не сомневайтесь, ПиАнер - бюджетный хи-фи, не более.

Насчет "кому что нравится" - это ДА, но обычно народу нравится хорошее звучание. А на это нужны неПиАнеровские деньги. Нет денег - слушай ПиАнер, это всем известно. Шутка. В свое время слушал ПиАнер, SONY ES не оставила ПиАнеру ни шанса.

"для усилка в 750 девятка не плохой вариант". Возможно.

Re:

Умный,честный,адекватный писал(а):
... лезут тут лишь бы ляпнуть чего. Gloibuk на форуме на полтора года дольше вас, а сообщений и ненамного больше...

В основном "скачиваем - слушаем". Ему бы товароведом в малину, специализирующуюся на скупке краденого.

Кто Viator-у в тапочки нассал? Не дают, гады, музыкой насладиться.....честно приобретенной по дешевке в суперсалуне...

Re:

Viator писал(а):
2 Centner16
Достаточно. Для чего? Для того, чтобы производитель не загнулся? Да, для этого достаточно.

Любой NAIM уделывал / уделает / будет уделывать ПиАнер, даже не сомневайтесь, ПиАнер - бюджетный хи-фи, не более.

Насчет "кому что нравится" - это ДА, но обычно народу нравится хорошее звучание. А на это нужны неПиАнеровские деньги. Нет денег - слушай ПиАнер, это всем известно. Шутка. В свое время слушал ПиАнер, SONY ES не оставила ПиАнеру ни шанса.

"для усилка в 750 девятка не плохой вариант". Возможно.
первое пио далек от того что бы загибаться icon_cool.gif насчет уделавания просто опущу, бюджетную аппаратуру и премиум сравнивать как то не рационально icon_cool.gif народ покупает аппаратуру в 90% случаев в эльдорадо и на нас аудиофилов смотрят как на чудиков,это полит корректно,выбирают по дизайну и что бы к тумбочке подходили и обоям icon_eek.gif покупают известные япоские,европейские марки и поверьте нейм для основного покупателя к ним не относится icon_sad.gif я не утверждаю что это нормально,это просто по факту и то что здесь считается не очень идет как раз на ура те же ямы,пио ,деноны маранцы,онокио миллионами

Re:

Centner16 писал(а):
первое пио далек от того что бы загибаться

Ага, где ПиАнеровская плазма? Не все так хорошо в датском королевстве, не находите?
По поводу психологии покупателя - 99% женщин готовы купить аудио-устройство за его привлекательный внешний вид (катюха как мужчина (юноша?) к дискуссии не привлекается). И легко отказаться о покупки хорошо звучащего аудио-устройства за его вид, якобы "не вписывающийся" в общий интерьер комнаты.

Re:

Gloibuk писал(а):
Кто Viator-у в тапочки нассал? Не дают, гады, музыкой насладиться.....честно приобретенной по дешевке в суперсалуне...

Под ником Viator скрывается старый брюзгливый глуховатый дедок.От старчиского маразму у него все эти проблемы,он вечно всем недаволен и ворчит на форумчан-внучков.

Re:

васин2 писал(а):

Под ником Viator скрывается старый брюзгливый глуховатый дедок.

Он еще и какается. На голову интернет-троллей. Упс. Поздравляю Вас, тролль "васин2", с виртуальной какашкой на голове.

Re:

Viator писал(а):
васин2 писал(а):

Под ником Viator скрывается старый брюзгливый глуховатый дедок.

Он еще и какается. На голову интернет-троллей. Упс. Поздравляю Вас, тролль "васин2", с виртуальной какашкой на голове.

А нам Васиным хоть ссы в глаза,нам всё равно божья роса. А вот ты засерька обфоршмачился здесь паполному.Ну ничаго,и у нас под стару жопу писок из жопы сыпатьса будит

Re:

васин2 писал(а):

А нам Васиным хоть ссы в глаза,нам всё равно божья роса. А вот ты засерька обфоршмачился здесь паполному.Ну ничаго,и у нас под стару жопу писок из жопы сыпатьса будит

)) ЗачОт. Годен )

Мы уходим в мир "эфемерного и недостижимого"... Речь шла об усиле с ЦАПом за 20-25 т.р. А насчет сравнения "бюджета" с "небюджетом" - не совсем это корректно. Хотя на форуме "ВотХиФи" один участник вполне адекватно сравнивал пионер 30-й с наймом, говоря о "схожести" их звучания.

Re:

Денис Геннадьевич писал(а):
Хотя на форуме "ВотХиФи" один участник вполне адекватно сравнивал пионер 30-й с наймом, говоря о "схожести" их звучания.

Это неправда.

Re:

Viator писал(а):
Денис Геннадьевич писал(а):
Хотя на форуме "ВотХиФи" один участник вполне адекватно сравнивал пионер 30-й с наймом, говоря о "схожести" их звучания.

Это неправда.
что не правда icon_confused.gif что сравнивал или что у них схожесть звучания icon_wink.gif вы же со сто процентной гарантией 30 пио не слушали и наверняка и не будете flag.gif

Re:

Centner16 писал(а):
не слушали и наверняка и не будете

Естественно, не слушал и не буду. В теме, упомянутой ДГ, ничего указанного им написано не было. http://www.whathifi.ru/forum/index.php?topic=17829.0

www.whathifi.com/forum/hi-fi/new-pioneer-stereo-amplifiers - здесь посмотрите. Иностранцы на этом форуме - люди вполне толерантные, не чурающиеся вещей простых, приземленных icon_smile.gif