eudamonia писал(а):Всем привет! Товарищи, подскажите такую вещь: есть возможность приобрести усилитель Rotel 1075. Продавец утверждает, что сей усилитель играет лучше чем современный Rotel 1575. Цена у них понятно разная, да и послушать 1575 возможности нет. Если кто в курсе прошу помочь советом.
ant писал(а):Для метала Ротель - отличный выбор, но будьте внимательны к подбору акустики для него. Она должна быть сама по себе не резкой. С моими и приятелевыми АЕ звучал хорошо. А вот Элаки помнится такое выдавали...
Правда, не с айконами или менторами, а с хеликонами 300 первого выпуска, без MKII. А дальше - как в приснопамятном анекдоте про ежиков и кактус 
Больше года я наивно ждал улучшений или хотя бы привыкания своих ушей к звуку. Не дождался... и в итоге сменил весь сетап.
sorogoth писал(а):
Нельзя не согласиться!
Мои Ротели играли с активно обсуждаемыми на форуме в последнее время далишками
Так что только тщательный подбор и личная прослушка!
Или с помощью микроскопа забивать гвозди в стену!
Alex27. писал(а):sorogoth писал(а):
Нельзя не согласиться!
Мои Ротели играли с активно обсуждаемыми на форуме в последнее время далишками
Так что только тщательный подбор и личная прослушка!
Вполне понятно,что Вы сменили свой сетап!
Ведь слушать мИталл на Далишках в связке с Ротель-это всё равно,что купить себе Мерседес класса Е и использовать машину для перевозки картошки!
И виной тому-жесткий,"вызывающий" саунд самого усилителя,с металлическим и синтетическим "привкусом" на СЧ- ВЧ спектре,с "поджатым" и "сухим" басом,с "кричащей" и выпирающей серединой!
А Дали-честные АС,которые воспроизводят тот сигнал,который на них приходит и они выдают то,что "выдаёт" сам усилитель...
Хотя металлика -это музыка, в основу которой заложена агрессия от "природы",а Дали агрессию в звуке- "не жалуют"... Эта акустика предназначена для утончённого воспроизведения и для наслаждением и "созерцания" красотой Музыки...
Хотя, с соответствующим усилительным трактом и металл на Дали играет очень достойно...
Скорее всего,Вы приобретали связку Дали+Ротель без личной прослушки, по какому-нибудь "доброму" совету "знакомых" или по картинкам в интернете-иначе Вы бы ни за что не купили бы эту связку для воспроизведения металлической музыки...
Всё вышесказанное это моя точка зрения по данному вопросу.
писать такие простыни ни пойми о чем,ни пойми зачем Centner16 писал(а):TEST вам делать нечего
TEST. писал(а):
Написать такой длинный пост вызвало возмущение, как можно путать людей и нести абсолютную несуразицу? Пусть каждый пойдёт и сравнит тот звук который описал я и Алекс 27. Вы сами убедитесь в том, что я написал правду.
не заставляетеTEST. писал(а):
Я Вас не заставляю читать и этот пост не для Вас, по-этому воздержитесь от своих комментариев, которые никому не интересны. Тем более, что Вы вобще не читали мой пост, иначе не задавали бы свой вопрос.
форум место для дискуссии 
писать мне комментарии или нет решать только мне интересны они кому или нет не вам судить пост читал поэтому и возмущен кого лешего писать простынь, то что можно сказать тремя словами так Аркам ФМЖ 38 англицкий усь его переиграет любой усилок ,даже третьесортный китаецTEST. писал(а):
Для Вас, автомобильный усилитель за 100 у.е. переигрывает интегральник Аркам ФМЖ 38, а усилители Пионер - выбор №1 всех продвинутых меломанов. Вот это и обсуждайте с такими как Вы, аудиофилами.
Пионер - выбор №1 всех продвинутых меломанов тут да такой наборчик плеер TAD D600 усилок TAD C600+дваTAD M600 и ас TAD R1 если приобретете что то получше дайте мне знать сигнал-три зеленых свистка ant писал(а):Для метала Ротель - отличный выбор, но будьте внимательны к подбору акустики для него. Она должна быть сама по себе не резкой. С моими и приятелевыми АЕ звучал хорошо. А вот Элаки помнится такое выдавали...
Ipoh писал(а):В свое время взял ротель для связки с B&W805s (типа рекомендуемая связка и все такое). Мне лично не понравилось - жестко и не комфортно.
TEST. писал(а):Вобще-то для B&W 8хх серии фирма рекомендует не Rotel, а Classe.
Alex27. писал(а):
Вполне понятно,что Вы сменили свой сетап!
Ведь слушать мИталл на Далишках в связке с Ротель-это всё равно,что купить себе Мерседес класса Е и использовать машину для перевозки картошки!
И виной тому-жесткий,"вызывающий" саунд самого усилителя,с металлическим и синтетическим "привкусом" на СЧ- ВЧ спектре,с "поджатым" и "сухим" басом,с "кричащей" и выпирающей серединой!
А Дали-честные АС,которые воспроизводят тот сигнал,который на них приходит и они выдают то,что "выдаёт" сам усилитель...
Хотя металлика -это музыка, в основу которой заложена агрессия от "природы",а Дали агрессию в звуке- "не жалуют"... Эта акустика предназначена для утончённого воспроизведения и для наслаждением и "созерцания" красотой Музыки...
Хотя, с соответствующим усилительным трактом и металл на Дали играет очень достойно...
Скорее всего,Вы приобретали связку Дали+Ротель без личной прослушки, по какому-нибудь "доброму" совету "знакомых" или по картинкам в интернете-иначе Вы бы ни за что не купили бы эту связку для воспроизведения металлической музыки...
Всё вышесказанное это моя точка зрения по данному вопросу.
А абстрагированно - весьма приличная и качественная акустика, на мой взгляд.
sorogoth писал(а):
....А дали - не для ротелей кмк. И не устраивали меня именно далишки. Причем, на других трактах мне тоже не нравилось, как они тяжеляк исполняют. Не их это стихия, чувствуется - слишком интеллигентны они для этого, и издевательств не любят
В этой музыке главное не красота,а....
Да и слушать "мИталл" на любых полочных АС,а не только на Далишках,на мой взгляд, это буквально какое-то "аудиофильское извращение"!
Может "записать" эту музыку с высоким качеством-просто не возможно по причине самой природы и сути такой музыки? Мне это пока не понятно... 
LionsBreed писал(а):sorogoth Вы наверное и ротель то не слушали)) если уж заговорили за Оззи, какой альбом поставим?) хотя без разницы) весь Озборн даже на виниле записан жёстко!!! наверное только Но мор Тирс записан нууу более менее) Вам уже ответили на вопрос, я уж конечно запутался в Алексах) но сказано было верно. нет в ротель музыки! никакой! и не нужно советовать людям ротель если вы их не слушали а если Вы и слушали то жаль ваши ушки жаль даже очень) хотя деньги Ваши)
Ладно, не суть. Оззика тогда был альбом "No Rest For The Wicked" - это единственное, что было у человека под рукой из тяжеляка.
Я имел ввиду, что слушать было комфортно! Не было никаких неприятных слуховых ощущений, о которых упоминал Alex27. Зато драйва было море! Просто акустику надо грамотно подбирать к компонентам, тогда и зазвучит все как надо. Далишки к ротелям не подходят - это лично мое мнение.
Alex27. писал(а):
Как Вы это верно подметили,что Далишки не терпят над собой издевательства "тяжелой" музыкой...
И конечно, полочные 300-е Геликоны ну уж совсем не для металлики!
И живую музыку они играют так,как многим другим "мИталлическим" колонкам просто и не снилось...
Хотя, более крупные напольники Геликоны 400 и тем более 800-е в соответствующем тракте и с мИталлом справляются очень недурственно,а главное использовать качественные записи "металлической" музыки при прослушивании,хотя особо высококачественных записей металла,лично я встречал очень редко,буквально, единицы дисков...
И то, про качество записи на таких дисках можно сказать, что оно весьма и весьма относительно....
sorogoth писал(а):
Алекс, Вы же здравомыслящий человек, не так ли? Тогда Вам ли не знать избитую фразу про вкусы и споры о них. Если Вам не нравится тяжелая музыка, это еще совсем не означает, что она уродлива. Поджанров металла о-о-очень много, не только бруталом единым жив металхед. Да и записей качественных не мало, я Вас уверяю. В т.ч. и с участием симфонического оркестра вместе с электрическими и ударными инструментами. Просто у Вас, очевидно, небогатый опыт в этой области, и всего-то.
Дали, на мой взгляд, причем любые, не любят подобные агрессивные стили. Мне приходилось слышать и 800-е хеликоны, та же история. Как Вы справедливо подметили, их стихия - живая музыка. Джазы-блюзы, например. Музыка малых составов. И играют они подобные вещи весьма достойно. Но вот "мяса, мяса" в должном количестве и качестве они дать не могут. Подозреваю, ни при каком тракте. За "мясом" - милости просим к другим производителям. Которые, в свою очередь, не смогут так вдохновенно, точно и красиво сыграть живую музыку, как дали. Кстати, симфонический оркестр, как мне услышалось тогда, даже 800-е хеликоны играли уже не так замечательно, как джаз. Это все - к вопросу о жанровой направленности акустики. Ну, да это холиворная темка, однако
Ну, а про неспособность полочников хорошо играть тяжмет - это вообще убийственная новость, чес-слово. Уж тем более от человека, занимающегося продажами аудио. Пойду, своим SP 25-м об этом поведаю, то-то они удивятся!
Я, несомненно, с удовольствием инсталлировал бы в свой сетап Легаси ЭйчДи, например. Но размеры помещения в 20 квадратов и здравый смысл подсказывают мне, что это будет не лучшее решение. А компактные напольники уже не будут иметь того преимущества по масштабности воспроизведения перед хорошими полочниками. Зато в скорости, вероятнее всего, проиграют. А в металле она не менее важна, чем масштаб. А может, и поболее.
Так или иначе, от темы ТС мы ушли. А она о ротелях, а не о дали все же. По дали дискутируют в другой ветке
Alex27. писал(а):sorogoth писал(а):
....А дали - не для ротелей кмк. И не устраивали меня именно далишки. Причем, на других трактах мне тоже не нравилось, как они тяжеляк исполняют. Не их это стихия, чувствуется - слишком интеллигентны они для этого, и издевательств не любят
Как Вы это верно подметили,что Далишки не терпят над собой издевательства "тяжелой" музыкой...
И конечно, полочные 300-е Геликоны ну уж совсем не для металлики!
И живую музыку они играют так,как многим другим "мИталлическим" колонкам просто и не снилось...
Хотя, более крупные напольники Геликоны 400 и тем более 800-е в соответствующем тракте и с мИталлом справляются очень недурственно,а главное использовать качественные записи "металлической" музыки при прослушивании,хотя особо высококачественных записей металла,лично я встречал очень редко,буквально, единицы дисков...
И то, про качество записи на таких дисках можно сказать, что оно весьма и весьма относительно....
Alex27. писал(а):sorogoth писал(а):
Алекс, Вы же здравомыслящий человек, не так ли? Тогда Вам ли не знать избитую фразу про вкусы и споры о них. Если Вам не нравится тяжелая музыка, это еще совсем не означает, что она уродлива. Поджанров металла о-о-очень много, не только бруталом единым жив металхед. Да и записей качественных не мало, я Вас уверяю. В т.ч. и с участием симфонического оркестра вместе с электрическими и ударными инструментами. Просто у Вас, очевидно, небогатый опыт в этой области, и всего-то.
Дали, на мой взгляд, причем любые, не любят подобные агрессивные стили. Мне приходилось слышать и 800-е хеликоны, та же история. Как Вы справедливо подметили, их стихия - живая музыка. Джазы-блюзы, например. Музыка малых составов. И играют они подобные вещи весьма достойно. Но вот "мяса, мяса" в должном количестве и качестве они дать не могут. Подозреваю, ни при каком тракте. За "мясом" - милости просим к другим производителям. Которые, в свою очередь, не смогут так вдохновенно, точно и красиво сыграть живую музыку, как дали. Кстати, симфонический оркестр, как мне услышалось тогда, даже 800-е хеликоны играли уже не так замечательно, как джаз. Это все - к вопросу о жанровой направленности акустики. Ну, да это холиворная темка, однако
Ну, а про неспособность полочников хорошо играть тяжмет - это вообще убийственная новость, чес-слово. Уж тем более от человека, занимающегося продажами аудио. Пойду, своим SP 25-м об этом поведаю, то-то они удивятся!
Я, несомненно, с удовольствием инсталлировал бы в свой сетап Легаси ЭйчДи, например. Но размеры помещения в 20 квадратов и здравый смысл подсказывают мне, что это будет не лучшее решение. А компактные напольники уже не будут иметь того преимущества по масштабности воспроизведения перед хорошими полочниками. Зато в скорости, вероятнее всего, проиграют. А в металле она не менее важна, чем масштаб. А может, и поболее.
Так или иначе, от темы ТС мы ушли. А она о ротелях, а не о дали все же. По дали дискутируют в другой ветке
Вы,наверное,не совсем внимательно читали мой пост,где я совершенно не спорил о вкусах разных людей к различным направления в музыке,а высказывал свою собственную точку зрения относительно характера звучания акустики Дали (серия Геликон) на "тяжёлых","металлических" жанрах в связке с усилительными компонентами Ротель...
Я, ни коим образом не хотел оскорбить чувство любви форумчан к этому прекрасному музыкальному направлению и ни говорил,что эта музыка чем-то плоха!
И то, что Геликоны "не умеют" играть металл-так же не совсем верно...
Мои 800МК-2 в связке с Lexicon это делают очень неплохо и всего,что требуется для этой музыки в саунде этой связки- вполне предостаточно... Дали,даже немного "облагораживают","согревают теплом" и придают саунду больше объёма в этой музыке...
Но, я такую музыку слушаю очень редко и этот стиль не является "приоритетным" в моих муз. вкусах...
Но, как и любая другая акустика- Дали имеют какие-то свои "музыкальные пристрастия" о чём я и написал...И все это касается именно Дали...
Ну, а про SP-25-разговор,вообще, отдельный...
Эта акустика,выпущенная к 25 летнему юбилею Динаудио (если Вы имеете её в виду)- стоит особняком... Она настолько талантлива и многогранна,что лично я, пока не услышал той музыки,с которой бы не справились эти АС,а эти АС, я так же использую в своей стерео системе с ламповым усилителем и виниловым проигрывателем...
Так, что мы,собственно и не спорим о вкусах,а всего лишь высказываем СВОЮ собственную точку зрения...
LionsBreed писал(а):[quote="Жж 5.1 жЖ" Это не разборки) а предостережение!) есть такая же тема за ротель для харда, ну насоветовали ему ротель...щас горючими слезами плачет) что хорошего то!
LionsBreed писал(а):[quote="sorogoth"
]ну а теперь послушай меня сынуля) ты говори да не заговаривайся утырок! мне твом соплежеванье не нужны) я твоего оззи уже давно прожевал и выплюнул сынуля, так что в следующий раз научисб говорить мачо, читай как хочешь или как поймешь) а то что ротели твои играют.... ты внукам своим эту бадягу расскажи, а тот альбом что был упомянут вроде 88 г, не помню врать не буду... еще уе звучит даже на виниле) так что сынка иди ка в щколу) как тащил оззи кота за яйца так и будет тащить с твоим ротелем, нет в нем музыки, нэту) или ты ваще глухой)
LionsBreed писал(а):а Вам тоже нужен усь для метал и не только?)
Игоrь писал(а):Не знаю как у кого, а у меня от ротелей бошка начинает болеть минут через 15, а если его к эпосам подключить то через 5
Игоrь писал(а):Не знаю как у кого, а у меня от ротелей бошка начинает болеть минут через 15, а если его к эпосам подключить то через 5
Pycтам Мифтахов писал(а):Игоrь писал(а):Не знаю как у кого, а у меня от ротелей бошка начинает болеть минут через 15, а если его к эпосам подключить то через 5
А меня от таких как ты - горе-знатоков тошнит и я блюю.
LionsBreed писал(а):[quote="sorogoth"
]ну а теперь послушай меня сынуля) ты говори да не заговаривайся утырок! мне твом соплежеванье не нужны) я твоего оззи уже давно прожевал и выплюнул сынуля, так что в следующий раз научисб говорить мачо, читай как хочешь или как поймешь) а то что ротели твои играют.... ты внукам своим эту бадягу расскажи, а тот альбом что был упомянут вроде 88 г, не помню врать не буду... еще уе звучит даже на виниле) так что сынка иди ка в щколу) как тащил оззи кота за яйца так и будет тащить с твоим ротелем, нет в нем музыки, нэту) или ты ваще глухой)
До пошлого банально! Люмпен понял, что его ткнули носом в кучу его же собственного г***а. Но понять, как и почему это произошло, серого вещества, увы, не хватает 
Далее, очевидно, в ход пойдут "аргументы" типа швабры. Скукотища-а-а-а...
Даже если не принимать в расчет опусы, исторгнутые отдельными героико-истерически настроенными олигофренами, то все равно создается впечатление, что ротели, я имею ввиду старые серии - это хлам и бесполезно выброшенные деньги. Так вот, я с этим категорически не согласен! И продолжаю утверждать, что при правильном подборе акустики ротели способны очень увлекательно и неутомительно для слуха играть агрессивные стили музыки. И для своей тогдашней цены они были, возможно, лучшими! Как бы при этом не уси**лись некоторые имбецилы вроде воинствующей серости из племени "типа" львов
ant писал(а):Дык вам уже сто раз адекватные форумчане высказали - Ротели усилки с характером во всех смыслах, не с каждой акустикой споются, но если подобрать с хорошими динамиками, не крикливыми, т.е. без собственных резонансов - то звук будет самый металлистский! Мои ДКшные фронты АЕ играли раньше с Ротелем-02. На метале добавляешь гари и звук не скукоживается, как у каких-нибудь одноклассников,типа Денона, а наоборот становится мощным, драйвовым, бас не проседает, просто физически ощущается стена звука. Как будто на концерте металлюг стоишь. Потом много переслушали, другие усилки из этой ценовой просто дохляки. Особенно удивил НАД-356 хвалёный, всегда мурзилки и "омурзиленные" хозяева писали - типа бас ОК. Ну послушали - тухлый звук, добавляешь громкости и пшик!
Я свои ощущения от звука ротелей и подбора АС к ним уже высказал выше.
grigpryC писал(а):Старые Ротели с КЭФами хороши. У меня есть старый, еще японский. Сейчас играет с SA 1730. Очень динамично, басы внятные и нюансированные. Звук сумашедший. Единственное но, средние, как мне кажется, суховаты. Есть небольшой синтетический эффект.
Тогда,все понятно!