Помогите выбрать усилитель..

Всем здрасте!
Помогите пожалуйста дяде определиться с выбором..

Музыку слушаю разнообразную, от классики до техно, конкретно предпочтений нет.
Объективно, кто какой усилитель посоветует и почему:

1 - Yamaha A-S2000
2 - Onkyo A-9070
3 - Marantz PM 7004

Усилитель выбираю до 40-50 тыс. кроме мною перечисленых, что можете реально посоветовать..??

Также выбираю комплект полочных АС, для комнаты в 20кв.
какие можете предложить варианты?? и что посоветуете из этих:

Magnat Quantum 803
Magnat Quantum 1003
Heco Celan GT 302

Сам я склоняюсь к этому комплекту:
Marantz PM 7004 + Magnat Quantum 803
Оцените выбор объективно? все плюсы и минусы? и за эту же цену, какие можете предложить достойные варианты??

http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_audio_i_video_usilitel_electrocompaniet_eci-3_81516161
считаю что этот гораздо интереснее будет

Marantz PM 7004 не универсальный усилитель. От классики до техно отыграть достойно не сможет. Спокойные стили джаз, вокал и т.п., подает красиво. Это во-первых.
Во-вторых Вам за такие деньги остается только искать претендентов достойных на вторичке, как уже посоветовали выше. 40-50 т. за новодел маловато, одни компромиссы.

Всем доброго! Маранц - мягкий, тёплый, 'ламповый'. Онкио - динамичный, без заметного окраса, детален на СЧ и ВЧ. Как вариант - Денон 1510-й - быстрый на НЧ, детальный и с 'теплотой' в голосе.

На вторичке не хотелось бы что-то брать, как то с не доверием я отношусь к б/у вещам.
вторичка, это уже на крайний случай. хотелось бы приобрести новый аппарат.

читал обзоры-тесты.
Денон 1510, выглядит очень даже не плохо по описаным характеристикам. пока он претендент номер 1.

у меня нет возможности устроить реальную прослушку. технику буду заказывать через интернет. так что братцы надеюсь на вашу помощь в выборе универсального аппарата.

что еще можете посоветовать?? буду изучать. и как кстати на счет ямах??

и с выбором АС я иду в правильном направлении:

Magnat Quantum 803
Magnat Quantum 1003
Heco Celan GT 302

prostologin писал(а):

На вторичке не хотелось бы что-то брать, как то с не доверием я отношусь к б/у вещам.
вторичка, это уже на крайний случай. хотелось бы приобрести новый аппарат.

читал обзоры-тесты.
Денон 1510, выглядит очень даже не плохо по описаным характеристикам. пока он претендент номер 1.

у меня нет возможности устроить реальную прослушку. технику буду заказывать через интернет. так что братцы надеюсь на вашу помощь в выборе универсального аппарата.

что еще можете посоветовать?? буду изучать. и как кстати на счет ямах??

и с выбором АС я иду в правильном направлении:

Magnat Quantum 803
Magnat Quantum 1003
Heco Celan GT 302

Простите за дерзость, но тем не менее -
акустика "неправильная". она вообще никакая.
Рассмотрите вариант Виены Акустикс http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=398203&hid=90548&show-uid=963210413478201722
или Дали Ментор http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1007025&hid=90548&suggest=1
(если речь про полки)
Усиление за 50 в ритейле.... обратите внимание на Маранц KI Pear Lite.
Чуть дороже, зато намного лучше.
В Вашем случае - набраться опыта и аудиенции и вперед на вторичку.

Маранц порнография. Звучит на уровне ресивера. Акустику что вы выбрали тоже из той же оперы. Yamaha 2000 отличный аппарат. За эти деньги есть Еще Rega и Экспошур., да есть претинденты...

Колеблюсь с выбором..

Yamaha A-S2000 или Denon PMA-1510

Или все-таки Electrocompaniet ECI-3 на вторичке??

Чтобы вы мне посоветовали за 50-60 тыс. из новоделов??
и также за эти деньги что я могу приобрести более достойное на вторичке??

prostologin писал(а):

Колеблюсь с выбором..

или Denon PMA-1510

Чтобы вы мне посоветовали за 50-60 тыс. из новоделов??

Dussun v8i http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=62385&postdays=0&postorder=asc&start=10

Magnat Quantum 1003 и Denon 1510 замечательная связка, очень ровная и универсальная, другая акустика из списка и предложенных просто тупо ниже классом

1510-й "по-быстрее" 2000-й будет, особенно в плане НЧ.

Денис Геннадьевич писал(а):

1510-й "по-быстрее" 2000-й будет, особенно в плане НЧ.

слушал или по фото лечишь?

alsu писал(а):

Magnat Quantum 1003 и Denon 1510 замечательная связка, очень ровная и универсальная, другая акустика из списка и предложенных просто тупо ниже классом

Пидарок веди себя скромно.

Слушал. Кто не верит - пусть проверит

Денис Геннадьевич писал(а):

Слушал. Кто не верит - пусть проверит

а как Maxmix может проверить это же недостижимая мечта денон 2000

Всем большое спасибо за помощь в выборе и предложенные варианты.

Объективно остановился на: Denon PMA-1510AE

Надеюсь вы поддержите мой выбор..

prostologin писал(а):

Всем большое спасибо за помощь в выборе и предложенные варианты.

Объективно остановился на: Denon PMA-1510AE

Надеюсь вы поддержите мой выбор..

Как бы не пожалел позднее.

Маранц...денон...одна школа (подвал!)....маранц сейчас за лейбу денежку дерёт...являюсь обладателем перл лайт...для спальни самое то, не более! 1510 (Генадич прав!) с точки зрения схемотехники более универсален, но тут Ваши жанровые предпочтения (?)....Почитайте обзоры Хармана 990...своих денег стоит, но опять же аудиофильским назвать нельзя...слишком много цифры в тракте, в своей ценовой категории альтернативы нет (моя точка зрения!) жанровая всеядность и по барабану (извините за сленг!) любая нагрузка!

prostologin писал(а):

Всем большое спасибо за помощь в выборе и предложенные варианты.

Объективно остановился на: Denon PMA-1510AE

Надеюсь вы поддержите мой выбор..

В своё время имел связку Magnat Quantum 905 и Denon 1500. Всё нравилось, всё было замечательно. Однажды друг принёс своё усилиние: пред - какой-то винтажный ПИОНЕР и мощник - тоже винтажный японский кустарного производства. После этой прослушки Денон пришлось незамедлительно продать. Не думаю, что 1510 далеко ушёл. Я бы на вашем месте не брезговал вторичкой.

prostologin писал(а):

Объективно остановился на: Denon PMA-1510AE

Надеюсь вы поддержите мой выбор..

В обозначенной сумме выбор правильный. Отыграет каждый потраченный рубль. и любой жанр. Денон всеяден - отыграет любой жанр, от клубной музыки, до классики.

Олег В. писал(а):

prostologin писал(а):

Объективно остановился на: Denon PMA-1510AE

Надеюсь вы поддержите мой выбор..

В обозначенной сумме выбор правильный. Отыграет каждый потраченный рубль. и любой жанр. Денон всеяден - отыграет любой жанр, от клубной музыки, до классики.

Спасибо за поддержку. тоже считаю что за эти деньги, выбор сделал правильный.
но не исключаю поискать на вторичке более продвинутые аппараты.

А вообще в целом, какие усилители каких брендов достойны внимания..
выше советовали этот: Electrocompaniet ECI-3 ..

Между 1500-м и 1510-м разница заметная в скорости НЧ и общей динамике в пользу последнего.

Денис Геннадьевич писал(а):

Между 1500-м и 1510-м разница заметная в скорости НЧ и общей динамике в пользу последнего.

Ну вот я и выбрал благодаря вам 1510-ый отзывы в целом об этом усилителе хорошие!

А вообще в целом, какие усилители каких брендов достойны внимания.. icon_question.gif
выше советовали этот: Electrocompaniet ECI-3 ..

Денис Геннадьевич писал(а):

1510-й "по-быстрее" 2000-й будет, особенно в плане НЧ.

Да уж, нехуёвые здесь специалисты собрались. Где вы такой хуйни начитались? Слушать противно. Сейчас ещё ямаху посоветуют.
Господа, отлучитесь немного от шильдиков. Послушайте нормальные девайсы. Будь то китайщина, будь то вторичка, будь то самодел.

prostologin писал(а):

Спасибо за поддержку. тоже считаю что за эти деньги, выбор сделал правильный.
но не исключаю поискать на вторичке более продвинутые аппараты.

Yamaha A-S2000 и Denon PMA-1510AE сейчас находятся в одной ценовой категории, в то же время данная Yamaha выше классом Denon по характеристикам, схемотехнике и звучанию.
Считаю, что за эти деньги Yamaha A-S2000 просто подарок, а Denon я бы поставил в один ряд с Yamaha A-S700, тогда получается, что покупая Denon Вы переплачиваете около 30 тыс. рублей.
В качестве акустики к Yamaha A-S2000 можно рассмотреть полочники Dali Mentor 2, очень хорошее сочетание для многих музыкальных жанров кроме металла.

Если жесткую критику принимаем -барахло..., что одно, что другое.....
Правильно Romez намекнул -посмотрите в авторском сегменте...

Gloibuk писал(а):

Если жесткую критику принимаем -барахло..., что одно, что другое.....
Правильно Romez намекнул -посмотрите в авторском сегменте...

а что тогда хорошо опять борьба противоположностей

Gloibuk писал(а):

Если жесткую критику принимаем -барахло..., что одно, что другое.....
Правильно Romez намекнул -посмотрите в авторском сегменте...

Как правило - какие деньги, такой и товар. Но бывают исключения из правил и за приличные деньги можно купить откровенное дерьмо.

Centner16 писал(а):

Gloibuk писал(а):

Если жесткую критику принимаем -барахло..., что одно, что другое.....
Правильно Romez намекнул -посмотрите в авторском сегменте...

а что тогда хорошо опять борьба противоположностей

Да боже вас храни. Не в противоположностях дело. Дело в голове. Я тоже раньше был приверженцем культа Бренда. На своих ошибках учился. Но в мире есть много разного и интересного. Стоит только прислушаться.

Romez писал(а):

Centner16 писал(а):

Gloibuk писал(а):

Если жесткую критику принимаем -барахло..., что одно, что другое.....
Правильно Romez намекнул -посмотрите в авторском сегменте...

а что тогда хорошо опять борьба противоположностей

Да боже вас храни. Не в противоположностях дело. Дело в голове. Я тоже раньше был приверженцем культа Бренда. На своих ошибках учился. Но в мире есть много разного и интересного. Стоит только прислушаться.

Не у всех есть возможность для подобных изысканий и экспериментов, поэтому выбирают то, что внушает доверие и проверено временем.

sandru писал(а):

Romez писал(а):

Centner16 писал(а):

Gloibuk писал(а):

Если жесткую критику принимаем -барахло..., что одно, что другое.....
Правильно Romez намекнул -посмотрите в авторском сегменте...

а что тогда хорошо опять борьба противоположностей

Да боже вас храни. Не в противоположностях дело. Дело в голове. Я тоже раньше был приверженцем культа Бренда. На своих ошибках учился. Но в мире есть много разного и интересного. Стоит только прислушаться.

Не у всех есть возможность для подобных изысканий и экспериментов, поэтому выбирают то, что внушает доверие и проверено временем.

У каждого своя правда. Я с вами согласен. Но со временем всё меняется. Ибо всё в мире относительно и познаётся всравнение.

sandru писал(а):

....
Не у всех есть возможность для подобных изысканий и экспериментов,....

Тоже верно... Рекомендую Exposure 3010 внести в список...
ps кто в курсе, Соловьев под каким ником тусуется на форуме?
http://www.vsoloviev.ru/press/text.mhtml?PubID=205

Romez писал(а):

sandru писал(а):

Не у всех есть возможность для подобных изысканий и экспериментов, поэтому выбирают то, что внушает доверие и проверено временем.

У каждого своя правда. Я с вами согласен. Но со временем всё меняется. Ибо всё в мире относительно и познаётся всравнение.

Действительно, каждый по своему прав. У всех людей разные отправные точки, исходные данные и свои тараканы.
Я упустил из виду, что "Yamaha A-S2000 и Denon PMA-1510AE сейчас находятся в одной ценовой категории". Полгода на ценники не смотрел. Это предложение sandru стоит прослушать, так же как и Exposure 3010 от Gloibukа.

Gloibuk писал(а):

sandru писал(а):

....
Не у всех есть возможность для подобных изысканий и экспериментов,....

Тоже верно... Рекомендую Exposure 3010 внести в список...
ps кто в курсе, Соловьев под каким ником тусуется на форуме?
http://www.vsoloviev.ru/press/text.mhtml?PubID=205

На каком форуме? И с чего Вы это взяли?

prostologin писал(а):

Мдаа уж...
Сколько людей - столько и мнений.

Но все же, из этих четырех претендентов, что можете порекомендовать.. ???

Yamaha A-S2000 - 47990р.
Exposure 3010S2 IR - 70000р.
Electrocompaniet ECI-3 - (58800р. на вторичке)
Denon PMA-1510AE - 46990р.


И может будут какие дополнения??? Хотелось бы уже придти к конечному результату.

Yamaha A-S2000 - специфический звук, не универсальна, трудно подобрать акустику. Надежна, интересная цена
Exposure 3010S2 IR - усилитель крайне с плохим соотношение цена-качество, уровень звука NAD 375,ненадежен, не универсален. Подходит любителям хардеца старого, глубока сцена
Electrocompaniet ECI-3 - бывает критичен к нагрузке, на вторичке в 90 процентов ремонтный или с небольшими дефектами, рекомендую проверить баланс каналов и регулировку громкости особенно после прогрева, не любит низкого напряжения в сети. В нормальном состояние хороший усь
Denon PMA-1510AE - за свои деньги недостатков нет, универсальный аппарат

Молодец, Алекс, правильно раскритиковал брендовую посредственность..Признаюсь, -не ожидал от тебя. Добавлю только, что и 1510 - такая же "серость".

Ну, не знаю - дело оно, конечно, вкуса, т.е. слуха, но 1510-й - хороший аппарат, да ещё и родной сборки...

>Денис Геннадьевич
А какой плохой?

Денис Геннадьевич писал(а):

Ну, не знаю - дело оно, конечно, вкуса, т.е. слуха...

Скорее их полного отсутствия, Денис Геннннадич...

1. Плохой - тот, который не нравится по звучанию лично вам, а также тот, который выходит из строя чаще других. 2. Я бы не стал утверждать, что у конструкторского бюро Денон и слухачей-тестеров фирмы отсутствует вкус, слух и т.д. 3. И кустарь и инженер фирмы имеют право на самовыражение.

Денис Геннадьевич писал(а):

1. Плохой - тот, который не нравится по звучанию лично вам, а также тот, который выходит из строя чаще других. 2. Я бы не стал утверждать, что у конструкторского бюро Денон и слухачей-тестеров фирмы отсутствует вкус, слух и т.д. 3. И кустарь и инженер фирмы имеют право на самовыражение.

Да и головы своей на плечах, пожалуй, тоже...

Денис Геннадьевич писал(а):

....Я бы не стал утверждать, что у конструкторского бюро Денон и слухачей-тестеров фирмы отсутствует вкус, слух и т.д. ....

А Вы думаете у конструкторского бюро автоваза отсутствует вкус, опыт и т.п..? Я так не думаю. Но, вот интересное дело, - откуда такой продукт на выходе? Видимо, есть какие-то "рамки" в пределах которых "варится" продукт... и множество других факторов.. Но, кому эти факторы интересны? Мы- пользователи!

Хормейстер писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

1. Плохой - тот, который не нравится по звучанию лично вам, а также тот, который выходит из строя чаще других. 2. Я бы не стал утверждать, что у конструкторского бюро Денон и слухачей-тестеров фирмы отсутствует вкус, слух и т.д. 3. И кустарь и инженер фирмы имеют право на самовыражение.

Да и головы своей на плечах, пожалуй, тоже...

Саня,ты не Вовка Соловьёв случайно?

Жж 5.1 жЖ писал(а):

Хормейстер писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

1. Плохой - тот, который не нравится по звучанию лично вам, а также тот, который выходит из строя чаще других. 2. Я бы не стал утверждать, что у конструкторского бюро Денон и слухачей-тестеров фирмы отсутствует вкус, слух и т.д. 3. И кустарь и инженер фирмы имеют право на самовыражение.

Да и головы своей на плечах, пожалуй, тоже...

Саня,ты не Вовка Соловьёв случайно?

точняк!

Gloibuk писал(а):

Молодец, Алекс, правильно раскритиковал брендовую посредственность..Признаюсь, -не ожидал от тебя. Добавлю только, что и 1510 - такая же "серость".

съел таблетку правды

Хормейстер писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

Ну, не знаю - дело оно, конечно, вкуса, т.е. слуха...

Скорее их полного отсутствия, Денис Геннннадич...

не начинайте

Денис Геннадьевич писал(а):

2. Я бы не стал утверждать, что у конструкторского бюро Денон и слухачей-тестеров фирмы отсутствует вкус, слух и т.д.

Денис Геннадьич, вот вы человек хороший, не материтесь, во вбрасываниях не замечены но иногда такое ляпнете! Какие нафиг "слухачи-тестеры"!? Мне иногда кажется, что в штате этого гиганта нет даже своего разработчика! Нафига он нужен, если одни и те же аппараты перелицованные (и то слегка) выпускают десятилетиями!? Загляните под юбку этим 1500 и 1510, к примеру. Закон бизнеса ненужного работника в штате не деражат. Раз в 10 лет подпишут договор с инженером, который по бизнес-плану произведёт подбор детальки, которую смежник перестал выпускать и харэ!!! Как после этого сравнивать звучание бездушной железки с аппаратом, который автор вылизывает годами? На моих глазах тот же ЦАП Левз, который с подачи дурного Карабаса тут стал предметом для шуток, прошёл за три года такой длинный путь эволюции, что вашим Денонам и не снилось!

и эволюционировал в Карабаса

Gloibuk писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

....Я бы не стал утверждать, что у конструкторского бюро Денон и слухачей-тестеров фирмы отсутствует вкус, слух и т.д. ....

А Вы думаете у конструкторского бюро автоваза отсутствует вкус, опыт и т.п..? Я так не думаю. Но, вот интересное дело, - откуда такой продукт на выходе? Видимо, есть какие-то "рамки" в пределах которых "варится" продукт... и множество других факторов.. Но, кому эти факторы интересны? Мы- пользователи!

Сравнивать АвтоВАЗ и его продукцию с Денон, равно как и другими известными Брендами, это логическое допущение, основанное больше на эмоциях... Если первый выпускал и продолжает выпускать фактически "бракованный" товар на рынок, рассчитывая на группу совсем небогатых слоев населения, имеющих желание ездить хотя бы на чём-нибудь, то второй (вторые) - производители отлично зарекомендовавшие себя в мире, выпускающие качественный товар, пусть и со своими индивидуальными особенностями звучания. Но так то оно, в приницпе, и должно быть.
Равным образом, мастер авторских разработок, совершенствуя свое ремесло, обретает всё большее число почитателей и в дальнейшем имеет возможность, расширив штат и производственные мощности, превратиться в отца-основателя еще одного всемирно известного Бренда.

Денис Геннадьевич писал(а):

...рассчитывая на группу совсем небогатых слоев населения....

Бюджетные авто выпускают не только ВАЗ..но как бы лучше не сравнивать...
Но, речь не об этом. Речь о "БЮРО" - люди там вполне вменяемые... как и коллектив в DENONE и тп... И понимают, что спрос в подобной нише - это не большинство... И цену "своим" поделкам они прекрасно знают...Пусть качественный по сборке, по посредственный по идеи...

Всё слишком субъективно... И каждому - своё...

Денис Геннадьевич писал(а):

Всё слишком субъективно... И каждому - своё...

Может быть, но ... Пусть наши рекламные агенты самопальщиков. именно самопальщиков, потому , что все усилители давно придуманы, разница в классе усиления и нюансах, приведут примеры - моделей усилителей самопальных, стоимость, с чем и когда сравнивали. От себя добавлю, готов в своем салоне провести сравнение и слепое тестирование самопала и соизмеримых по цене брендов, единственное условие залог в размере закупочной цены самой дорогой акустики для теста, так как мой нелднократный предыдущий опыт приводил к тому , что ВЧ акустики не очень готовы к идеям наших афторов Салон находится здесь. пишите на почту и будем думать. как это организовать www.harmonyhifi.ru

Gloibuk писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

...рассчитывая на группу совсем небогатых слоев населения....

Бюджетные авто выпускают не только ВАЗ..но как бы лучше не сравнивать...
Но, речь не об этом. Речь о "БЮРО" - люди там вполне вменяемые... как и коллектив в DENONE и тп... И понимают, что спрос в подобной нише - это не большинство... И цену "своим" поделкам они прекрасно знают...Пусть качественный по сборке, по посредственный по идеи...

Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд. Надо всегда учитывать специфику и куньюктуру на Россиёском рынке. Поскольку, специфика нашего Российского рынка складывается далеко не в пользу среднего обывателя. Ибо разница цен между закупкой и непосредственной продажей частному лицу превышает в разы. Причём в многократные разы, нежели с западным уровнем цен.

Есть такое дело

Romez писал(а):

Gloibuk писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

...рассчитывая на группу совсем небогатых слоев населения....

Бюджетные авто выпускают не только ВАЗ..но как бы лучше не сравнивать...
Но, речь не об этом. Речь о "БЮРО" - люди там вполне вменяемые... как и коллектив в DENONE и тп... И понимают, что спрос в подобной нише - это не большинство... И цену "своим" поделкам они прекрасно знают...Пусть качественный по сборке, по посредственный по идеи...

Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд. Надо всегда учитывать специфику и куньюктуру на Россиёском рынке. Поскольку, специфика нашего Российского рынка складывается далеко не в пользу среднего обывателя. Ибо разница цен между закупкой и непосредственной продажей частному лицу превышает в разы. Причём в многократные разы, нежели с западным уровнем цен.

Примеры?

К примеру мумукс алсу любит.

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

Gloibuk писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

...рассчитывая на группу совсем небогатых слоев населения....

Бюджетные авто выпускают не только ВАЗ..но как бы лучше не сравнивать...
Но, речь не об этом. Речь о "БЮРО" - люди там вполне вменяемые... как и коллектив в DENONE и тп... И понимают, что спрос в подобной нише - это не большинство... И цену "своим" поделкам они прекрасно знают...Пусть качественный по сборке, по посредственный по идеи...

Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд. Надо всегда учитывать специфику и куньюктуру на Россиёском рынке. Поскольку, специфика нашего Российского рынка складывается далеко не в пользу среднего обывателя. Ибо разница цен между закупкой и непосредственной продажей частному лицу превышает в разы. Причём в многократные разы, нежели с западным уровнем цен.

Примеры?

Пример такой. Зо сколько отдашь такой девпайс Martin Logan Vista

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

Gloibuk писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

...рассчитывая на группу совсем небогатых слоев населения....

Бюджетные авто выпускают не только ВАЗ..но как бы лучше не сравнивать...
Но, речь не об этом. Речь о "БЮРО" - люди там вполне вменяемые... как и коллектив в DENONE и тп... И понимают, что спрос в подобной нише - это не большинство... И цену "своим" поделкам они прекрасно знают...Пусть качественный по сборке, по посредственный по идеи...

Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд. Надо всегда учитывать специфику и куньюктуру на Россиёском рынке. Поскольку, специфика нашего Российского рынка складывается далеко не в пользу среднего обывателя. Ибо разница цен между закупкой и непосредственной продажей частному лицу превышает в разы. Причём в многократные разы, нежели с западным уровнем цен.

Примеры?

Пример такой. Зо сколько отдашь такой девпайс http://www.avcafe.ru/

Ну если всю компанию, то думаю без склада плюс дочерние интернет магазины для полива дерьма и брака . лям в долларах не больше

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

Gloibuk писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

...рассчитывая на группу совсем небогатых слоев населения....

Бюджетные авто выпускают не только ВАЗ..но как бы лучше не сравнивать...
Но, речь не об этом. Речь о "БЮРО" - люди там вполне вменяемые... как и коллектив в DENONE и тп... И понимают, что спрос в подобной нише - это не большинство... И цену "своим" поделкам они прекрасно знают...Пусть качественный по сборке, по посредственный по идеи...

Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд. Надо всегда учитывать специфику и куньюктуру на Россиёском рынке. Поскольку, специфика нашего Российского рынка складывается далеко не в пользу среднего обывателя. Ибо разница цен между закупкой и непосредственной продажей частному лицу превышает в разы. Причём в многократные разы, нежели с западным уровнем цен.

Примеры?

Пример такой. Зо сколько отдашь такой девпайс http://www.avcafe.ru/

Ну если всю компанию, то думаю без склада плюс дочерние интернет магазины для полива дерьма и брака . лям в долларах не больше

Не утрируй, ошибся, мальца.

Алекс, говори засколько продашь Мартин-Логан-Виста?

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

Gloibuk писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

...рассчитывая на группу совсем небогатых слоев населения....

Бюджетные авто выпускают не только ВАЗ..но как бы лучше не сравнивать...
Но, речь не об этом. Речь о "БЮРО" - люди там вполне вменяемые... как и коллектив в DENONE и тп... И понимают, что спрос в подобной нише - это не большинство... И цену "своим" поделкам они прекрасно знают...Пусть качественный по сборке, по посредственный по идеи...

Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд. Надо всегда учитывать специфику и куньюктуру на Россиёском рынке. Поскольку, специфика нашего Российского рынка складывается далеко не в пользу среднего обывателя. Ибо разница цен между закупкой и непосредственной продажей частному лицу превышает в разы. Причём в многократные разы, нежели с западным уровнем цен.

Примеры?

Пример такой. Зо сколько отдашь такой девпайс http://www.avcafe.ru/

Ну если всю компанию, то думаю без склада плюс дочерние интернет магазины для полива дерьма и брака . лям в долларах не больше

Не утрируй, ошибся, мальца.

Я не кафеав, отдать ничего немогу, если продать

Не виляй хвостом, я же тебе рекламу делаю.

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

Gloibuk писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

...рассчитывая на группу совсем небогатых слоев населения....

Бюджетные авто выпускают не только ВАЗ..но как бы лучше не сравнивать...
Но, речь не об этом. Речь о "БЮРО" - люди там вполне вменяемые... как и коллектив в DENONE и тп... И понимают, что спрос в подобной нише - это не большинство... И цену "своим" поделкам они прекрасно знают...Пусть качественный по сборке, по посредственный по идеи...

Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд. Надо всегда учитывать специфику и куньюктуру на Россиёском рынке. Поскольку, специфика нашего Российского рынка складывается далеко не в пользу среднего обывателя. Ибо разница цен между закупкой и непосредственной продажей частному лицу превышает в разы. Причём в многократные разы, нежели с западным уровнем цен.

Примеры?

Пример такой. Зо сколько отдашь такой девпайс http://www.avcafe.ru/

Ну если всю компанию, то думаю без склада плюс дочерние интернет магазины для полива дерьма и брака . лям в долларах не больше

Не утрируй, ошибся, мальца.

Я не кафеав, отдать ничего немогу, если продать

Ну, и за сколько продашь? Из этого мы сделаем свой вывод. И вычислим разницу в цене.

Romez писал(а):

Не виляй хвостом, я же тебе рекламу делаю.

Правда! Тогда спасибо! Но я не работаю дистанционно, а продаю инсталляции и системы и даже бюджетные варианты ситараюсь доводить до ума Продавать электростаты без активной НЧ секции могут только интернет магазины как avcafe, pultru и им подобные, я часто захожу на их форумы и пока вижу там полную безграмотность и только желание втюхать, мой салон будет процветать, чего и вам желаю! Vista полтора года, как снята с производства и ее цена регулируется только желанием купить

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

Не виляй хвостом, я же тебе рекламу делаю.

Правда! Тогда спасибо! Но я не работаю дистанционно, а продаю инсталляции и системы и даже бюджетные варианты ситараюсь доводить до ума Продавать электростаты без активной НЧ секции могут только интернет магазины как avcafe, pultru и им подобные, я часто захожу на их форумы и пока вижу там полную безграмотность и только желание втюхать, мой салон будет процветать, чего и вам желаю

Повторюсь. Зо сколько отдашь такой девпайс Martin Logan Vista

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

Не виляй хвостом, я же тебе рекламу делаю.

Правда! Тогда спасибо! Но я не работаю дистанционно, а продаю инсталляции и системы и даже бюджетные варианты ситараюсь доводить до ума Продавать электростаты без активной НЧ секции могут только интернет магазины как avcafe, pultru и им подобные, я часто захожу на их форумы и пока вижу там полную безграмотность и только желание втюхать, мой салон будет процветать, чего и вам желаю

Повторюсь. Зо сколько отдашь такой девпайс Martin Logan Vista

Отвечаю! Нет его в наличие! Только распродажа! Ищи и удача тебе улыбнется!
Далее, я просил примеры от вас - балабол, но так и не увидел

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

Не виляй хвостом, я же тебе рекламу делаю.

Правда! Тогда спасибо! Но я не работаю дистанционно, а продаю инсталляции и системы и даже бюджетные варианты ситараюсь доводить до ума Продавать электростаты без активной НЧ секции могут только интернет магазины как avcafe, pultru и им подобные, я часто захожу на их форумы и пока вижу там полную безграмотность и только желание втюхать, мой салон будет процветать, чего и вам желаю

Повторюсь. Зо сколько отдашь такой девпайс Martin Logan Vista

Отвечаю! Нет его в наличие! Только распродажа! Ищи и удача тебе улыбнется!
Далее, я просил примеры от вас - балабол, но так и не увидел

Хорошо сколько будут стоить эти экземпляры? Martin Logan Spire?

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

Не виляй хвостом, я же тебе рекламу делаю.

Правда! Тогда спасибо! Но я не работаю дистанционно, а продаю инсталляции и системы и даже бюджетные варианты ситараюсь доводить до ума Продавать электростаты без активной НЧ секции могут только интернет магазины как avcafe, pultru и им подобные, я часто захожу на их форумы и пока вижу там полную безграмотность и только желание втюхать, мой салон будет процветать, чего и вам желаю

Повторюсь. Зо сколько отдашь такой девпайс Martin Logan Vista

Отвечаю! Нет его в наличие! Только распродажа! Ищи и удача тебе улыбнется!
Далее, я просил примеры от вас - балабол, но так и не увидел

Хорошо сколько будут стоить эти экземпляры? Martin Logan Spire?

Любезный, Вы - дурак? Дилетант? Эти модели сняты с производства и не имеют рыночной цены! Я так понял, ВЫ- ПРОСТО БАЛАБОЛ!!!

Ну,хорошо. За сколько предоставишь Аналог?
Той и той модели.

"уважаемый" Romez, за сколько Вы хотите купить колонки? Цены - ритейл (цену за которую рекомендует производитель продавать свою продукцию дилерам в определённых странах) Вы можете посмотреть в интернете. Там цены у большинства дилеров - одинаковые. Вот за эту цену и продаст Вам колонки и Алекс и другие продавцы. Или Вы хотите слёзно вымолить скидку? Так с такими подходами Вы её не получите.
А если бы Вы работали продавцом в магазине и Ваша зарплата - это процент от продажи. Так какую сумму Вы пожертвовали бы меломану в ущерб своей семье и как бы Вы объяснили те коппейки (зарплату), которую Вы бы принесли домой жене после всех "скидок"?

Pycтам Мифтахов писал(а):

"уважаемый" Romez, за сколько Вы хотите купить колонки? Цены - ритейл (цену за которую рекомендует производитель продавать свою продукцию дилерам в определённых странах) Вы можете посмотреть в интернете. Там цены у большинства дилеров - одинаковые. Вот за эту цену и продаст Вам колонки и Алекс и другие продавцы. Или Вы хотите слёзно вымолить скидку? Так с такими подходами Вы её не получите.
А если бы Вы работали продавцом в магазине и Ваша зарплата - это процент от продажи. Так какую сумму Вы пожертвовали бы меломану в ущерб своей семье и как бы Вы объяснили те коппейки (зарплату), которую Вы бы принесли домой жене после всех "скидок"?

Вы всё доходчиво объяснили. Спасибо вам большое. Это все и хотели услышать.

Ну а если, серръёзно. Вот, допустим, есть у вас в наличии Мартин Логан Виста. Пусть даже она снята с производства. За сколько бы вы её продали?

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

als 555 писал(а):

Romez писал(а):

Gloibuk писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

...рассчитывая на группу совсем небогатых слоев населения....

Бюджетные авто выпускают не только ВАЗ..но как бы лучше не сравнивать...
Но, речь не об этом. Речь о "БЮРО" - люди там вполне вменяемые... как и коллектив в DENONE и тп... И понимают, что спрос в подобной нише - это не большинство... И цену "своим" поделкам они прекрасно знают...Пусть качественный по сборке, по посредственный по идеи...

Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд. Надо всегда учитывать специфику и куньюктуру на Россиёском рынке. Поскольку, специфика нашего Российского рынка складывается далеко не в пользу среднего обывателя. Ибо разница цен между закупкой и непосредственной продажей частному лицу превышает в разы. Причём в многократные разы, нежели с западным уровнем цен.

Примеры?

Пример такой. Зо сколько отдашь такой девпайс http://www.avcafe.ru/

Ну если всю компанию, то думаю без склада плюс дочерние интернет магазины для полива дерьма и брака . лям в долларах не больше

Не утрируй, ошибся, мальца.

Я не кафеав, отдать ничего немогу, если продать

Ну, и за сколько продашь? Из этого мы сделаем свой вывод. И вычислим разницу в цене.

этот балабол ясный ответ не даст.Он несколько раз только на этой неделе балаболом себя выставил-то самопал в салон не пускает,то пускает.То только с залоговой суммой то Мамиха просто так приглашает.У него 7 пятниц на неделе,он готов на все лишь бы продать товар

Romez писал(а):

Ну а если, серръёзно. Вот, допустим, есть у вас в наличии Мартин Логан Виста. Пусть даже она снята с производства. За сколько бы вы её продали?

Любой продавец - хочет продать максимально дороже, а любой покупатель - хочет максимально дёшево купить. И каждая из сторон преследует свою выгоду, свои корыстные цели. Вы считаете это не нормально? Это не естественно? Или в каких-то странах или регионах это не так? Приведите несколько доводов почему именно Вам должен кто-то что-то продавать дёшево? Если товара нет, а на него есть спрос, то цена растёт и это естественно. В настоящее некоторые продают колонки б/у B&W DM 603S3 в идеальном состоянии на 30% дороже их тогдашнего ритейла, хотя покупались они, например со скидкой в 20% от ритейла. И это продают не продавцы, а такие меломано-аудиофилы как Вы, как Я и другие. Так что Вы хотите от продавцов - людей у которых их жизненный уровень зависит от их дохода, от продаж. Это работа, на которой люди зарабатывют деньги.
Зайдите в любой магазин, например спортивной одежды - Адидас, Найк....или в продуктовый суппермаркет или в любой другой магазин и попробуйте там поторговаться (особенно в продуктовых суппермаркетах на кассе), попробуйте получить скидки. А если их не получите, то попробуйте как здесь на форуме, покатить бочку на барыг-продавцов. Что будет? Или выгонят с магазина или в ментовку заберут или в психушку посадят.

Смотрю тут барыга барыжнячиет и клон-клоун умничает

Насчет барыги не знаю, а клон доступно излагает основные истины.

вот она какая оказывается барыжная серьмяжная истина

Поздравляю! Добро пожаловать в Hi-Fi!

Да, без самопала мы не проживем

prostologin писал(а):

Ждал-ждал.. кто может еще что посоветует по теме, а вы все спорите и спорите, что-то доказываете друг другу..

видать не дождусь больше ничего адекватного.. так что пришел к окончательному решению:

Denon PMA-1510AE - цена/качество соответствует уровню.

Деноны очень жанровые, "медленные" усилители. Сыгрываются не с любыми АС. Цену/качество Деноны категорически не оправдывают на мой взгляд.

Карабас-барабас писал(а):

.... Цену/качество Деноны категорически не оправдывают на мой взгляд.

Ай-ай, держись, старик! Сейчас индейцы прискачут, тебя копьями будут тыкать...

Карабас-барабас писал(а):

prostologin писал(а):

Ждал-ждал.. кто может еще что посоветует по теме, а вы все спорите и спорите, что-то доказываете друг другу..

видать не дождусь больше ничего адекватного.. так что пришел к окончательному решению:

Denon PMA-1510AE - цена/качество соответствует уровню.

Деноны очень жанровые, "медленные" усилители. Сыгрываются не с любыми АС. Цену/качество Деноны категорически не оправдывают на мой взгляд.

А швабру акустическую в очко карабаске!!!!!

Копий и швабр сломано не мало. Однако ж, 1510-й никак не медленный, наоборот - быстрый и динамичный. Касаемо АС - в любом случае необходим подбор на свой слух и вкус...

Денис Геннадьевич писал(а):

Копий и швабр сломано не мало. Однако ж, 1510-й никак не медленный, наоборот - быстрый и динамичный. Касаемо АС - в любом случае необходим подбор на свой слух и вкус...

1510-й именно медленный, неторопливый и вялый. Там, где другие усилители дают динамику и напор - Денон навевает зевоту и не поспевает за источником одного и того же класса в цене. Денон помогает лишь там, где нужен тёплый звук, но добиться другими средствами кроме как "жанровый" усилитель - этого не удаётся. Но это на мой взгляд. Те же Маранцы, не смотря на свою жанровость и "почерк" - раскрывают акустику и преподносят музыку, деноны "спят на ходу" - но иногда неспешная "тёплая" манера подачи материала способствует комфортному релаксу при прослушивании лёгких кантри-стилей и бэк-вокала, а также фонового прослушивания некоторых рок-поп исполнителей. Но это исключительно на мой вкус. Тут я с Вами согласен - всё нужно слушать и сравнивать. Опять же - конкретная связка решает. В отдельности взятый усилитель сложно комментировать, хотя безусловно свой почерк у Денона узнаваемый и очень на любителя.

Карабас-барабас писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

Копий и швабр сломано не мало. Однако ж, 1510-й никак не медленный, наоборот - быстрый и динамичный. Касаемо АС - в любом случае необходим подбор на свой слух и вкус...

1510-й именно медленный, неторопливый и вялый. Там, где другие усилители дают динамику и напор - Денон навевает зевоту и не поспевает за источником одного и того же класса в цене. Денон помогает лишь там, где нужен тёплый звук, но добиться другими средствами кроме как "жанровый" усилитель - этого не удаётся. Но это на мой взгляд. Те же Маранцы, не смотря на свою жанровость и "почерк" - раскрывают акустику и преподносят музыку, деноны "спят на ходу" - но иногда неспешная "тёплая" манера подачи материала способствует комфортному релаксу при прослушивании лёгких кантри-стилей и бэк-вокала, а также фонового прослушивания некоторых рок-поп исполнителей. Но это исключительно на мой вкус. Тут я с Вами согласен - всё нужно слушать и сравнивать. Опять же - конкретная связка решает. В отдельности взятый усилитель сложно комментировать, хотя безусловно свой почерк у Денона узнаваемый и очень на любителя.

ага, медленный, неторопливый и вялый Мужчина, цепани туда нормальную АС. вруби хороший музончик, в идаеле тяжеляк(скорость, разборчивость. контроль) и потом придеться попотеть чтобы найти аналогичный усь который хорошо будет с этим справляться
особено это смешно читать в сравнении с Марантз

Карабаса опять опустили

Да уж - в плане контроля АС, Маранц, что 7000-й, что 8000-й (Пёрл Лайт) линеек, 1510-му - точно не ровня. О 'музыкальности', 'задушевности' и проч. субъективных факторах спорить не берусь B-)

~Black~ писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

Копий и швабр сломано не мало. Однако ж, 1510-й никак не медленный, наоборот - быстрый и динамичный. Касаемо АС - в любом случае необходим подбор на свой слух и вкус...

1510-й именно медленный, неторопливый и вялый. Там, где другие усилители дают динамику и напор - Денон навевает зевоту и не поспевает за источником одного и того же класса в цене.

ага, медленный, неторопливый и вялый Мужчина, цепани туда нормальную АС. вруби хороший музончик, в идаеле тяжеляк(скорость, разборчивость. контроль) и потом придеться попотеть чтобы найти аналогичный усь который хорошо будет с этим справляться
особено это смешно читать в сравнении с Марантз

К сказанному ~Black~ особо дописАть нечего. Можно только добавить, что и источник вялый не нужно к Денону цеплять, а то можно его вялость выдавать за вялость усилителя. Повторю в который раз - Денон на отлично отыгрывает абсолютно любой музыкальный жанр с высокой динамикой, достоверно и правдиво, ровно по всему диапазону, без малейшего подкрашивания.

Я Легенда писал(а):

Маранц порнография. Звучит на уровне ресивера. Акустику что вы выбрали тоже из той же оперы. Yamaha 2000 отличный аппарат. За эти деньги есть Еще Rega и Экспошур., да есть претинденты...

а Yamaha блин шедевр!

Карабас-барабас писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

Копий и швабр сломано не мало. Однако ж, 1510-й никак не медленный, наоборот - быстрый и динамичный. Касаемо АС - в любом случае необходим подбор на свой слух и вкус...

1510-й именно медленный, неторопливый и вялый. Там, где другие усилители дают динамику и напор - Денон навевает зевоту и не поспевает за источником одного и того же класса в цене. Денон помогает лишь там, где нужен тёплый звук, но добиться другими средствами кроме как "жанровый" усилитель - этого не удаётся. Но это на мой взгляд. Те же Маранцы, не смотря на свою жанровость и "почерк" - раскрывают акустику и преподносят музыку, деноны "спят на ходу" - но иногда неспешная "тёплая" манера подачи материала способствует комфортному релаксу при прослушивании лёгких кантри-стилей и бэк-вокала, а также фонового прослушивания некоторых рок-поп исполнителей. Но это исключительно на мой вкус. Тут я с Вами согласен - всё нужно слушать и сравнивать. Опять же - конкретная связка решает. В отдельности взятый усилитель сложно комментировать, хотя безусловно свой почерк у Денона узнаваемый и очень на любителя.

Карабаска глухой опущенец,что скажешь в свое оправдание?

Карабас-пидарас писал(а):

1510-й именно медленный, неторопливый и вялый как мой хуй

Отличное сравнение.

Денис Геннадьевич писал(а):

Да уж - в плане контроля АС, Маранц, что 7000-й, что 8000-й (Пёрл Лайт) линеек, 1510-му - точно не ровня.

Что, прямо и рядом с Деноном не стоит Перл Лайт?
Денис Геннадьевич, а как родился данный вывод?
Где, с чем, как слушали эти усилители?

Речь идёт именно о контроле АС, динамике звучания и скорости НЧ.
И здесь 1510-й в более "выигрышной" ситуации, особенно - для "активных" музыкальных жанров, в т.ч. при относительно "тяжелых" АС.
Что касается "музыкальности" и прочих сугубо субъективных моментов - я не спорю. Лично, для конкретного слушателя, при подборе соответствующих АС, Маранц м.б. "выигрышнее"...
Это специфика звучания, но не: один лучше - другой хуже.
Слушал в разных салонах и на разных АС, но на одном и том же музыкальном материале. Ничего против ПЛ не имею - "приятный и мягкий", "цепляет", но в сравнении с 1510-м - вот такие вот особенности (лично для меня, конечно).

Денис Геннадьевич писал(а):

Речь идёт именно о контроле АС, динамике звучания и скорости НЧ.

Само собой разумется. Вопрос же и касался - именно контроля.

Денис Геннадьевич писал(а):

Слушал в разных салонах и на разных АС, но на одном и том же музыкальном материале....И здесь 1510-й в более "выигрышной" ситуации, особенно - для "активных" музыкальных жанров, в т.ч. при относительно "тяжелых" АС.

А можно "поименно" назвать эту "тяжелую" акустику?

Денис Геннадьевич писал(а):

Это специфика звучания, но не: один лучше - другой хуже...Ничего против ПЛ не имею - "приятный и мягкий", "цепляет", но в сравнении с 1510-м - вот такие вот особенности (лично для меня, конечно).

Хорошо сказано. Толково и понятно.

"Тяжелая" - Динаудио Эксайты 32-е и 16-е. Хотя общий характер звучания (т.е. различия) улавливаются на любых АС.

Денис Геннадьевич писал(а):

"Тяжелая" - Динаудио Эксайты 32-е и 16-е. Хотя общий характер звучания (т.е. различия) улавливаются на любых АС.

Спасибо.

Я почему, собственно, задавал эти вопросы.
Один из форумчан - а именно vitalvann - уже высказывался по поводу прослушки этого Марантца.
И он говорил, что, как раз, на тугой акустике, вроде Динов, его не тестировал.
Во всем же остальном Pearl Lite, на его взгляд, очень хорош.
Что, собственно, и подтвердилось -

Денис Геннадьевич писал(а):

... для конкретного слушателя, при подборе соответствующих АС, Маранц м.б. "выигрышнее"...

Еще раз спасибо.

8003-й и ПЛ - действительно, субъективно, очень "приятные" усилы. Здесь сложно поспорить...

Сравнивать Денон с Автовазом может только человек заинтересованный в том, чтобы опустить Денон.

Всем спасибо. Тема закрыта.