Duremar2013 писал(а):В этом в принципе и есть вопрос. Что купить вместо вышедшего из строя проигрывателя cd дисков Pioneer PD-S504, другой плеер или цап,звуковую карту к пк в пределах 30-35т.р?
akalibr писал(а):Исходя из Вашего бюджета, я бы купил ЦАП (тот же LevZ, Markan или AudioGD)+ хорошую звуковую для вывода цифры с ПК, к примеру, E-MU 1212m(б/у). ИМХО, за 30- 35 т.р. нормальный стационарный CD из новоделов не купишь.
Рустам Ямахов писал(а):карабас, я смотрю ты в винил вдарился, у меня в кладовке штук 100 пластинок советских. нужны?
Карабас-барабас писал(а):akalibr писал(а):Исходя из Вашего бюджета, я бы купил ЦАП (тот же LevZ, Markan или AudioGD)+ хорошую звуковую для вывода цифры с ПК, к примеру, E-MU 1212m(б/у). ИМХО, за 30- 35 т.р. нормальный стационарный CD из новоделов не купишь.
Вы меня опередили, пока писал сообщение, по сути - Вы уже написали то, что и я хотел посоветовать.
Duremar2013 писал(а):В этом в принципе и есть вопрос. Что купить вместо вышедшего из строя проигрывателя cd дисков Pioneer PD-S504, другой плеер или цап,звуковую карту к пк в пределах 30-35т.р?
Duremar2013 писал(а):В этом в принципе и есть вопрос. Что купить вместо вышедшего из строя проигрывателя cd дисков Pioneer PD-S504, другой плеер или цап,звуковую карту к пк в пределах 30-35т.р?
6a3apoB писал(а):PS если дисков немало, при наличии цап можно в качестве источника иметь дивиди.
6a3apoB писал(а):
Спецкомп городить не нужно, если есть оптика на материнке- пойдет без разговоров.
Ну вот теперь смотрите, как местное аудиофилье набросится на меня
А все почему? Ппотому что их изыскания не стоят и ломаного гроша.
strit писал(а):вы все просто напросто банально грузите людей своими предрассудками.
Д.Б., это вы субъективно сейчас советуете?...Денис Борисович писал(а):Я купил ямаху 700 и всем советую и в ней есть драф
черт а мне завтра не кстатиКарабась-Барабась писал(а):Завтра футбол, кстати....
Карабась-Барабась писал(а):Предпочитаю Electro-Harmonix....чуть не забыл...надо же какой-нибудь плеер поставить....Какая там самая аудиофильская ревизия фубара, ну так...чтобы флаки поддерживал?...
Не внушают статьи на народе...по-нищебродски как-то....с самого начала - сравнение с транспортами за $20000....ловля блох в биосе и бесконечные оптимизации...скачал foobar2000 v1.1.13, буду тестировать...strit писал(а):Карабась-Барабась писал(а):Предпочитаю Electro-Harmonix....чуть не забыл...надо же какой-нибудь плеер поставить....Какая там самая аудиофильская ревизия фубара, ну так...чтобы флаки поддерживал?...
Вот этот вроде был недавно в аудиофильском топе
http://cmp2-mihaylov.narod.ru/
Карабась-Барабась писал(а):по-нищебродски как-то....
скачал foobar2000 v1.1.13, буду тестировать...
еще год назад было модным все проблемы цифрового звучания списывать на джиттер. Однако проблема оказалась не в нем. Что касается джиттероподавителей , вот такой красавец в моем ресивере стоит, не нужно сообщать ложные сведенияBahan писал(а):6a3apoB писал(а):PS если дисков немало, при наличии цап можно в качестве источника иметь дивиди.
DVD проигрыватели как и медиаплееры отпадают, в них чудовищный джиттер.
Что-бы джиттера не было нужен ЦАП с нехилой джиттеродавилкой. ЦАП в ресивере для этого не подходит потому как хорошей давилки в нём нет.
6a3apoB писал(а):Что касается джиттероподавителей , вот такой красавец в моем ресивере стоит, не нужно сообщать ложные сведения
http://files.mail.ru/9LPXY4
Duremar2013 писал(а):В этом в принципе и есть вопрос. Что купить вместо вышедшего из строя проигрывателя cd дисков Pioneer PD-S504, другой плеер или цап,звуковую карту к пк в пределах 30-35т.р?
6a3apoB писал(а):Что касается джиттероподавителей , вот такой красавец в моем ресивере стоит, не нужно сообщать ложные сведения
Moer писал(а):6a3apoB писал(а):Что касается джиттероподавителей , вот такой красавец в моем ресивере стоит, не нужно сообщать ложные сведения
Не принимайте банальный приемник/конвертор spdif сигнала в I2S за джитероподавитель. Это стандартное звено любого ЦАПа.
когда бы лучше помолчать. Приемник с полным пересбором потока, от спдиф клок не берет, с автоматом пересчета 
в зависимости от входящей синхры.
фирма sanyo уг не лепила, 8 входов.6a3apoB писал(а):Ну шо за бред? Банальный приемник? Там есть даташит, гляньте и конкретно про банальность
Вот уж
24бит 192кгц уверенно и без всякого жыттера
6a3apoB писал(а):Ну так давай сравни с банальными аудиофильскими, абсолютно беспонтовыми.
Которые во всех а-фильских цапчиках присутствуют, и на больше 96кгц не способны.
6a3apoB писал(а):
На фото многоканальный сигнальный процессор
Не имеющий никакого отношения к джиттеру..
Duremar2013 писал(а):А по моему вопросу кто-нибудь что скажет или нет? Или как в том анекдоте"Кто еще невесту не е...л? Я! А ты кто? Я-жених! Отойди,ты еще успеешь!
Bahan писал(а):Базаров, Igor-klg:
У меня в инструкции к ЦАПу сказано так:
Asynchronous Digital Processing for Highest Possible Jitter Rejection based on a 32bit DSP
Duremar2013 писал(а):А по моему вопросу кто-нибудь что скажет или нет?
6a3apoB писал(а):На фото многоканальный сигнальный процессор
Не имеющий никакого отношения к джиттеру..
Но это полный бред, потому как в аудио кроме кабельного, иного джо не существует. Т.е. после приемника его уже нет.
Спасибо,а допустим Rega DAC или Atoll DAC100,Exposure2010S2,LideMANN USB-DAC24/192 или что-нибудь из этой ценовой категории не будет лучше,чем Cambridge Audio ?Bahan писал(а):.
Например Cambrige Audio DacMagic Plus.
Duremar2013 писал(а):или что-нибудь из этой ценовой категории не будет лучше,чем Cambridge Audio ?
в его наличии на уровне.Bahan писал(а):6a3apoB:
Цитата:Качество ЦАПа DL III основано на апробированном бренде Cirrus Logic, который дал сюда новый чип CS8416 с экстра-низким джиттером, врагом всякой аналоговой музыки с цифры. Собственно преобразователь, Texas Instruments SRC4192, апсэмплирует до заветных 96 или 192 kHz, и наконец РСМ-проц в схеме имеет спецификацию 24-bit/192kHz. Разумеется, никаких 24 бит CD не даст, но запас качества в данном случае — великая вещь. Так шаг за шагом рождается 16-битный звук с динамикой 123 dB. Самое же важное это 8-кратная передискретизация. Здесь она выполнена корректно (я не берусь здесь и сейчас излагать «белые бумаги» изготовителя, не за мой нынешний гонорар). Она обеспечивает именно корректное преобразование по реквизитной частоте 44.1 kHz. Корректность значит чистота сигнала, а чистота получается за счет выброса артефактов обработки далеко за пределы аудио-спектра.
Существует техническая тонкость в понимании частот оверсэмплигна 88.2, 176.4 kHz и апсэмплинга (96, 192 kHz), и для меня — как для гуманитария — затруднительно представить себе импульс, который дятлом долбится в поток данных 176,4 раза. Я не встречал лапидарного изложения преобразования цифры за всю 20-летнюю историю существования технологии и практики, за историю взлета и падения компакт-диска. Я бы предложил образное представление: свалка мусора за МКАД — либо сжигание мусора в печах. Последнее и есть ЦАП PS Audio.
Джиттер, цифровой шум и прочие артефакты всем известны в звуке плохих дисков на плохой же системе, на бумбоксах и DVD-проигрывателях совместимого универсального типа и безымянных марок. С этим звуком, как и с музфайлами, невозможно мириться. Но с ними надо, приходится работать. В ЦАПах этот мусор обычно разгребают выходные аналоговые схемы, так называемые «операционные усилители». Я всегда с почтением отношусь к этой части схемы — как и к ассенизаторам на наших улицах. А PS Audio относится строго. Здесь полагают, что Ахиллесова пята операционников — их схемы обратной связи, которые неизбежно тормозят сигнал. Получается своего рода дорожная пробка, в которой ВЧ (наиболее быстрые участники движения) скапливаются в пики. Окрас. Мы ощущаем его прежде всего как неопределенную размазанную образность, либо как навязчивость «цифрового звука». Digital Link III ставит вместо операционника консервативный полевой транзистор — дорого, необычно и эффективно, то есть в Классе А. Вот откуда впечатление лампового звучания. Лампа, она не знает, что такое джиттер и обработка цифровых данных.
Однако, не думайте быть хитрее хитрого и поставить лампу на выходную часть в ЦАП своего собственного рядового проигрывателя CD или DVD. Или же прикупить некий ламповый ЦАП непонятно откуда. Такие поставляют наши умельцы, но умельцы живут и крутятся в нашей же утлой реальности, не так ли? Как правило, им недосуг глубоко вникнуть в схему. Есть и такие коварные западные фирмы (вы их найдете, открыв хвалебную статью или «новость» в любом журнале и в любом ином, кроме моего, Интернет-обзоре). Их стандартный ход — не решить проблему чистого преобразования, а обрубить и увести сигнал пораньше, после чего пустить его через некую лампу для пафоса и окраса. Итог: ваше собственное одурачивание.
какой новейший, если эта серия (вдумайся) десять лет как минимум выпускается ?Bahan писал(а):Duremar2013 писал(а):или что-нибудь из этой ценовой категории не будет лучше,чем Cambridge Audio ?
Не будет так как в них отсутсвует джиттеродав о котором говорили выше. В Cambrige Audio стоит на входе новейший DSP ADSP-21261 который апсемплирует сигнал в 24/384 и заодно от джиттера чистит.
Посмотрел на (внутренности) Атолл: http://homeaudio.by/?p=311, ерунда какая-то а не ЦАП.
И скажу главное: с джиттером звук будет быстро утомлять как-бы красив ни был звук у ЦАПа.
Bahan писал(а):какой новейший, если эта серия (вдумайся) десять лет как минимум выпускается
от 15 до 45 долларов
Bahan писал(а):6a3apoB:
Не порите чушь, эти чипы в ресиверах не используются. Это раз.
Свой ресивер Ямаха 750 с её "точным" звуком по цифре выбросьте в окно. Звук по цифре у неё паршивый и не отличается от DVD плееров ничем. Это два.
И джиттер в них (DVD, ресивер) мама не горюй. Это три.
P.S. Хотелось-бы более конструктивной беседы по-существу, в свою очередь я уже давно всё доказал.
Если желаешь опровергнуть, могу подъехать и послушать, а мозги парить далее не стоит.Bahan писал(а):Базаров: в номальных аудиофильских ЦАПах против джиттера на входе стоит такое:
Обижается еще, баран и есть баран.6a3apoB писал(а):Если желаешь опровергнуть, могу подъехать и послушать, а мозги парить далее не стоит.
strit писал(а):
И у меня создалось впечатление что вы все просто не хотите со своими тараканами в голове расставаться , вот и кричите каждый о своем ,хотя если подумать то ваши истины , как и истины ваших оппонентов просто никому не нужны и вы все просто напросто банально грузите людей своими предрассудками.
6a3apoB писал(а):Ну вот и не обижайся, что это процессор обработки многоканала для ресивера, а не джиттероподавилка
strit писал(а):У одного оптика в красном углу
Bahan писал(а):Duremar2013 писал(а):А по моему вопросу кто-нибудь что скажет или нет?
Внешний ЦАП бери не какой-нибудь а непременно именно с апсемплингом, с DSP на борту. Джиттера в них кот наплакал.
Например Cambrige Audio DacMagic Plus.
strit писал(а):
вариантов много и почти все они лучше DacMagic
Bahan писал(а):strit писал(а):
вариантов много и почти все они лучше DacMagic
Так они и дороже. DacMagic Plus 18 тыров cтоит против 30-ти, бешеные деньги. И что самое обидное: не продать потом и за полцены.
Подтверждаю, СД Онкьё-7555 его переиграл заметно.strit писал(а):... DacMagic звезд с неба не хватает и его уровень невысок.
ra-lif писал(а):Подтверждаю, СД Онкьё-7555 его переиграл заметно.strit писал(а):... DacMagic звезд с неба не хватает и его уровень невысок.
А, ну тут да, нужно выбирать: если нужен "задавленный джиттер", то DacMagic, а если лучший звук за меньшие деньги, то 7555.Bahan писал(а):ra-lif писал(а):Подтверждаю, СД Онкьё-7555 его переиграл заметно.strit писал(а):... DacMagic звезд с неба не хватает и его уровень невысок.
Зато он джиттер неслабо давит....
Bahan писал(а):
Зато он джиттер неслабо давит. А переиграло Онкио так это вторично
Bahan писал(а):
вон старые филипсы до сих пор переигрывают весь новодел вместе взятый и Ваш Онкио в том числе.
Да, кстати, а какой у тебя филипс из старых?Bahan писал(а):... вон старые филипсы до сих пор переигрывают весь новодел...
ra-lif писал(а):Да, кстати, а какой у тебя филипс из старых?Bahan писал(а):... вон старые филипсы до сих пор переигрывают весь новодел...
Ну и какое отношение этот мусор имеет к хорошему звуку?Bahan писал(а):Свердловский LD проигрыватель CDV496 на TDA1541A. Но я на нём кручу только видеодиски, берегу его. Кстати на видеодисках LD джиттер отсутсвует.
Вот такой проигрыватель: http://www.laserdiscarchive.co.uk/laserdisc_archive/philips/philips_cdv496/philips_cdv496.htm
На более-менее приличном по разрешению тракте его слушать в принципе нельзя. Стоит у товарища - купил в своё время за бешеные деньги, но LD внезапно умерло, за недорого продавать было жалко, а сейчас и даром никому не нужен, так, рассказывает иногда ничего не понимающим гостям, мол, на легендарном цапе построен. ra-lif писал(а):Ну и какое отношение этот мусор имеет к хорошему звуку?
strit писал(а):ra-lif писал(а):Ну и какое отношение этот мусор имеет к хорошему звуку?
Джиттера нету , а это главное
Ну, т.е. этот филипс переигрыват весь новодел?Bahan писал(а):Поправочка: на видеодисках нету, если крутить на нём CD то есть.
А как же джиттер на СД? 
ra-lif писал(а):Ну и какое отношение этот мусор имеет к хорошему звуку?
ra-lif писал(а):Ну, т.е. этот филипс переигрыват весь новодел?Bahan писал(а):Поправочка: на видеодисках нету, если крутить на нём CD то есть.
Я умываю руки(с)
6a3apoB писал(а):На цифру вообще ничего тратить не нужно, она демократична, хотите, можно в качестве источника рметь медиаплеер.
conus писал(а):...Dune D1 подойдет по оптике на хороший цап?..
что значит разобраться?conus писал(а):Igor-klg
Вы понимаете, что мне надо с Дюной разобраться, а не о ваши глюки глаза ломать?..
Gloibuk писал(а):
Да запросто! (Тема уже поднималась на форуме, не раз..)
, будьте любезны ссылку на оценки пользователей.
ra-lif писал(а):что значит разобраться?
Я сейчас напишу, почитаешь и чо? Да и нет смысла дюну использовать под wav. Флак рулит. И какой СД-плеер ты имеешь ввиду(напиши название)? И с каким усилителем-АС собираешься слушать? Вот тогда и получишь более-менее адекватный ответ.conus писал(а):ra-lif писал(а):что значит разобраться?
Почитать отзывы про то, что wav с дюны на цап для начала НЕ ХУЖЕ чем с сд-плеера. Есть такие отзывы?
ra-lif писал(а):Я сейчас напишу, почитаешь и чо? Да и нет смысла дюну использовать под wav. Флак рулит. И какой СД-плеер ты имеешь ввиду(напиши название)? И с каким усилителем-АС собираешься слушать? Вот тогда и получишь более-менее адекватный ответ.
Ну не суть.
Да и прошлый век это уже - оптические носители.ra-lif писал(а):C русским языком у тебя пИчалька - читаешь твои перлы и смысл написанного тобой ускользает.
Да и прошлый век это уже - оптические носители.
. Переехала моя потеплее.Ну вот этот, например, обрывок сознания можно, хоть и в кавычках назвать перлом:conus писал(а):Суть, суть, покажи, пожалуйста перлЫ и какой смысл ты умудрился потерять?
А смысл я не потерял, благо его не много было - вычленил, так сказать из потока сознания.conus писал(а):А ты зачем читаешь необходимое? Я для того чтобы размышлять...
Так, матчасть учить не хоЧим...conus писал(а):Несжатый поток всегда лучше сжатого, Это как река и она же через трубу. Думай о реке, ...
Ну, раз ты предпочитаешь ассоциативное мышление(что не удивительно - якуты, туркмены - интеллект повышать особо негде) попытаюсь объяснить: представь трубу, в которую входит река полностью, да ещё и место остаётся. 
Как тебе такой поворот? Круто, правда? Да там и из названия формата всё ясно: lossless, дословно с английского означает "без потерь" , смекаешь?
Молодец.conus писал(а):Переехала моя потеплее.
conus писал(а):Дайте смысла, пожалуйста.
Moer писал(а):Для тупых повторяю еще раз, существуют правила РУССКОГО языка, а конкретно правила построения фраз, используйте, пожалуйста, их, а не Ваш деревенский псевдорусский.
conus писал(а):
Вольно, тупая вы, раз не понимаете смысла там, где он на поверхности. Как могу, так и выражаюсь, более того, смотря на вашу - КАК ХОЧУ, поняли-нет? А вы мне уже не поправите стиля - терпите, ХОРОШО? Вы моей не мешаете и не можете мешать
Moer писал(а):Тогда не удивляйтесь негативной реакции окружающих.
conus писал(а):Тут надо цап искать для дюны, жду совета, а приходится с вашей культура возиться...
Moer писал(а):..
А чего его искать? Определились с ценником и на e-bay.
Gloibuk писал(а):Moer писал(а):..
А чего его искать? Определились с ценником и на e-bay.
И письмо продавцу............
Gloibuk писал(а):Rega DAC
(обзор1), обзор2, обзор3
ЖЖ писал(а):
