Что здесь не так :?

У меня более плачевная ситуация!
Ударился в свое время в звук. Купил изначально Marantz 5002, а потом Onkyo 606
Дак вот, если включаю аудисей, звук становится мощнее, ярче, появляется динамика.. обьем, хоть и приукрашено. Акустика была Mordaunt-Short Avant 914i + саб, который мне не сильно нравился (MS 309i) + тыловики MS Carnival 8, которые сильно проигрывали 914i-тым. Звука хватало выше крыши. Слушаю в основном клубную музыку. Иногда классический рок.
Отвёз предкам.

Решил удариться в стерео! В итоге имею
Гроб Harman/Kardon HK 3470 , хоть вроде как ресивер, но двухканальный и без "примочек" Мощи у него столько, что страшно, когда Klipsсh referens rf-52 II выкручиваешь на середину уже страшно. Поменял акустичесские кабеля, модель не помню, но когда привезли, сначала не поверил, что это акустичесский кабель. В систему был добавлен саб (будь он не ладен) Klipsch RPW-10 - у которого как оказалось проблемный усилитель.
Звук не понравился, решил грешить на XONAR ST. В итоге был куплен ЦАП Audio-gd 17.2 и заменен межблочный кабель.
Мой ПК был продан, а вместо него остался обрезок в маленьком корпусе на ADM 350
Докуплен судя по отзывам качественный USB кабель, так как цап хорошо работает в асинхроне. Вобщем куча долгов, ПК уже убитый, который в ASIO через USB так нагружается, что кроме как музыки особо ничего и не послушаешь, но звук меня не удовлетворил. Мало того, что саб "подвел", дак звук мне не нравится.
До этого был убогий Edifier 530D, после замены сателитов на Mission MX1 было радости полные штаны. Звук ожил. Сейчас звук будто глуховатый. Цап не помог, кабель тоже.
Mission с усилком особо не тестировал, так как они начинали бубнеть, из-за сильного баса Хармана, но вроде звук был более лучше, или такой, который мне нравится.
Слушаю trance. Сейчас начал слушать скорпов - тут канечно не всё так плохо... Но всё-равно радости от звука не получаю.
Может акустика еще не прогрета, или это такой "правильный звук", который не для меня? Помню на Onkyo ставил режим pure, от которого плевался.
Что не так?

ну и кашу вы тут навернули,определитесь сначала что вы хотите,а уж потом стройте что то...

Хочу получать удовольствие от музыки, чего нет!
Что посоветуете? А чего каша то?
Читал, что клипши имеют яркий звук. Харман немного сглаживает яркость и добавляет баса. Саб, для компенсации. ЦАП - хуже от него точно не будет.

Всем доброго! Сложно сказать, нужно определиться с диагнозом. Что Вам конкретно не нравится в звучании (каковы симптомы неудовольствия)?

norrest писал(а):

Хочу получать удовольствие от музыки, чего нет!
Что посоветуете? А чего каша то?
Читал, что клипши имеют яркий звук. Харман немного сглаживает яркость и добавляет баса. Саб, для компенсации. ЦАП - хуже от него точно не будет.

Хуже не будет. НО! Для полноты ощущений и полного раскрытия Вашей системы, необходим хороший силовой кабель! Я предлагаю отличные силовые кабели, из высокоточных проводов троллейбусных линий, прирост в звуковой картине ошеломляющий! А без этого вся Ваша затея - фикция.

Igor klg писал(а):

norrest писал(а):

Хочу получать удовольствие от музыки, чего нет!
Что посоветуете? А чего каша то?
Читал, что клипши имеют яркий звук. Харман немного сглаживает яркость и добавляет баса. Саб, для компенсации. ЦАП - хуже от него точно не будет.

Хуже не будет. НО! Для полноты ощущений и полного раскрытия Вашей системы, необходим хороший силовой кабель! Я предлагаю отличные силовые кабели, из высокоточных проводов троллейбусных линий, прирост в звуковой картине ошеломляющий! А без этого вся Ваша затея - фикция.

О Боги) Мне еще 200 баксов на кабеля силовые тратить?))
ЗЫ. Забыл сказать, что стоит фильтр belkin pure AV почти 100 уе стоит.
Отговорили покупать стабилизатор. Хотя у родителей стоит с Onkyo.
Ну не верю я, что силовой кабель изменит кардинально звук. Он не плох, но мне не нравится. Звук немного глухой, притом не во всех областях. Treble выкручен на +40% на усилке. Не нравится, если сделать погромче, то по ушам давит, а середины как бы нет.
Комната 18 квадратов, акустика стоит в пол метрах от стен вдоль длинных сторон.

Насчёт кабелей (за исключением, конечно, изготовл-х из троллейбусных линий ), здесь больше самовнушения, чем объективной пользы.

Что не так? Соединение ЦАП по usb. Качества не будет, нужен spdif на цап, либо докупить usb-spdif конвертер.

norrest писал(а):

Он не плох, но мне не нравится. Звук немного глухой, притом не во всех областях. Treble выкручен на +40% на усилке. Не нравится, если сделать погромче, то по ушам давит, а середины как бы нет.
Комната 18 квадратов, акустика стоит в пол метрах от стен вдоль длинных сторон.

1. Или отключить саб, или резануть бас у клипшей, одновременно это только гудеть будет.

2. У Вас скорее всего идет маскировка басом всего остального диапазона, лечится заглушением и НЧ обработкой комнаты. Или если не помогает, то параметрическим эквалайзером на том самом компе, что у Вас в качестве источника.

P.S. Базарова не слушайте, он болен и зациклен на каких-то бредовых идеях.

Moer писал(а):

norrest писал(а):

Он не плох, но мне не нравится. Звук немного глухой, притом не во всех областях. Treble выкручен на +40% на усилке. Не нравится, если сделать погромче, то по ушам давит, а середины как бы нет.
Комната 18 квадратов, акустика стоит в пол метрах от стен вдоль длинных сторон.

1. Или отключить саб, или резануть бас у клипшей, одновременно это только гудеть будет.

2. У Вас скорее всего идет маскировка басом всего остального диапазона, лечится заглушением и НЧ обработкой комнаты. Или если не помогает, то параметрическим эквалайзером на том самом компе, что у Вас в качестве источника.

P.S. Базарова не слушайте, он болен и зациклен на каких-то бредовых идеях.

Подскажите как производится НЧ обработка комнаты?

Igor klg писал(а):

Подскажите как производится НЧ обработка комнаты?

Банально - палас на пол.
Не банально - установкой басовых ловушек, подвесного потолка и подбором расположения акустики.

http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB17/NFB17EN.htm
Supports full speed Asynchronous Transfer Mode
Built in the Tenor TE8802 chip

Я не думаю, что проблема в USB. Человек, который продавал, сказал, что у них по USB идет качественный сигнал в асинхроне.

Кстати ЦАП не плох
The NFB-17 applies the newest high-end dual WM8741 which can support up to 32Bit/192KHz input
Class A power supplies , Total have 7 groups PSUs and 3,8000 UF Audio caps for power supplies.

Мда... а так хаяли


Убираю бас на 70% - делаю громче, всё-равно Mission намного живее играл.

tyDi feat. Jennifer Rene & Tenishia Greater Heights (Tom Fall Remix) - можно этот трек послушать - вокал женский глухой, хотя когда в сете начинает Armin говорить, то слышно отлично

А я один раз сказал, и повторять не буду. Чип вообще ни при делах.
По всем симптомам у вас обычное "цифровое" звучание с искаженной серединой- без нижней и с преобладанием верхней.

ТА не причём... без цапа лучше не было! Цап тут причём? Что делать?

Moer писал(а):

Igor klg писал(а):

Подскажите как производится НЧ обработка комнаты?

Банально - палас на пол.
Не банально - установкой басовых ловушек, подвесного потолка и подбором расположения акустики.

Как выглядят басовые ловушки, из чего они сделаны? Куда их ставят?

послушайте трек, который я сникул - как звучит голос?

Базаров, что делать?)

А я один раз сказал, и повторять не буду. Чип вообще ни при делах.
По всем симптомам у вас обычное "цифровое" звучание с искаженной серединой- без нижней и с преобладанием верхней.

ПРивет, а качество записи имеет значение? в смысле разница явно слышна? Инфектед Машрум ставили, как там?

norrest писал(а):

tyDi feat. Jennifer Rene & Tenishia Greater Heights (Tom Fall Remix) - можно этот трек послушать - вокал женский глухой, хотя когда в сете начинает Armin говорить, то слышно отлично

На моих студийных мониторах всё в порядке с голосом.

Ох, не там Вы проблему ищете.

ЧТО? ПО ОПТИКЕ ПУСКАТЬ ? НУ ТЫ НУдНЫЙ

вот! а у меня он глуховат!

чего то я ни хрена из всей писанины не понял,у вас клипши 52 и они глухо играют

Zhuriy писал(а):

ПРивет, а качество записи имеет значение? в смысле разница явно слышна? Инфектед Машрум ставили, как там?

"Hypersonic" - Freedom вот это попробуйте, вещь обалденная

Та я тоже не пойму нихрена, всё - равно звук не тот! или я уже сума сошел!

Centner16 писал(а):

чего то я ни хрена из всей писанины не понял,у вас клипши 52 и они глухо играют

Да нормально у него всё, просто басят эти клипши, скорее всего, не по детски и на фоне этого гула, всё остальное уже кажется в тени.

есть с киева эксперты, который хотят послушать как оно играет?

Moer писал(а):

Centner16 писал(а):

чего то я ни хрена из всей писанины не понял,у вас клипши 52 и они глухо играют

Да нормально у него всё, просто басят эти клипши, скорее всего, не по детски и на фоне этого гула, всё остальное уже кажется в тени.

не знаю,а площадь у него сколько,да 52 гавно еще то,уж лучше взял полки 81 там и с басом и высокими отлично,у меня даже в 12 м нет гула

norrest
Ради эксперимента вытащите колонки в центр комнаты и поставьте на табуретки, потом напишите лучше стало или нет.

Igor klg писал(а):

Moer писал(а):

Igor klg писал(а):

Подскажите как производится НЧ обработка комнаты?

Банально - палас на пол.
Не банально - установкой басовых ловушек, подвесного потолка и подбором расположения акустики.

Как выглядят басовые ловушки, из чего они сделаны? Куда их ставят?

Можно воспользоваться мелком от тараканов, но лучше заказать у меня, дубовые.

karats писал(а):

norrest
Ради эксперимента вытащите колонки в центр комнаты и поставьте на табуретки, потом напишите лучше стало или нет.

А напольные можно так попробовать?

Igor klg писал(а):

А напольные можно так попробовать?

Так вроде у автора и есть напольные, смысл фазик выше поднять от пола.

6a3apoB писал(а):

А я один раз сказал, и повторять не буду. Чип вообще ни при делах.
По всем симптомам у вас обычное "цифровое" звучание с искаженной серединой- без нижней и с преобладанием верхней.

Так и все же повторил

кстати нет нифига, никакое оно не цифровое... от ресивера отличается.

Точно комната дает призвук. поставил на центр на шипы и удивился - пропал гулкий призвук и окрашивание - сразу полез крутить назад treble. Вот такие дела...
PS. Всё равно съезжать скоро

norrest писал(а):

Точно комната дает призвук. поставил на центр на шипы и удивился - пропал гулкий призвук и окрашивание - сразу полез крутить назад treble. Вот такие дела...
PS. Всё равно съезжать скоро

...да помоему уже давно съехала.

Каpабас Супеpбас писал(а):

norrest писал(а):

Точно комната дает призвук. поставил на центр на шипы и удивился - пропал гулкий призвук и окрашивание - сразу полез крутить назад treble. Вот такие дела...
PS. Всё равно съезжать скоро

...да помоему уже давно съехала.

Slauka777 писал(а):

Каpабас Супеpбас писал(а):

norrest писал(а):

Точно комната дает призвук. поставил на центр на шипы и удивился - пропал гулкий призвук и окрашивание - сразу полез крутить назад treble. Вот такие дела...
PS. Всё равно съезжать скоро

...да помоему уже давно съехала.

А у меня еще съезжает, но довольно быстро!

Igor klg писал(а):

Slauka777 писал(а):

Каpабас Супеpбас писал(а):

norrest писал(а):

Точно комната дает призвук. поставил на центр на шипы и удивился - пропал гулкий призвук и окрашивание - сразу полез крутить назад treble. Вот такие дела...
PS. Всё равно съезжать скоро

...да помоему уже давно съехала.

А у меня еще съезжает, но довольно быстро!

игорь, вот взять к примеру вас - вы человек грамотный, работали на подводной лодке. там на глубине чудовищное давление. скажите, всё что вы тут нахуевертили своей глухотой это его последствия?

кто у нас на форуме заявляет что слышит то что другие не слышат точно приплыл с подводной лодки

В общем решил вопрос уменьшением на 20% уровня баса. Имеется саб, который это всё дело компенсирует

ЗЫ. Кстати есть старый DVD плеер Pioneer DV-600AV-K
Может его как транспорт использовать? По цифре

Не думаю, что Вам удалось заставить зазвучать Harman/Kardon HK 3470...или его в гроб или акустика от JBL, сам сталкивался с подобными проблемами, но помог вышеуказанный рецепт! Не долго (!) сие чудо было в моём сетапе практически 5 лет... остановился на Misson E83+ Harman Kardon HK 990. Покупатель HK 3470 взял к нему JBL ES90...и сие чудо запело, из любопытства сам ездил слушал!

Znahar писал(а):

Не думаю, что Вам удалось заставить зазвучать Harman/Kardon HK 3470...или его в гроб или акустика от JBL, сам сталкивался с подобными проблемами, но помог вышеуказанный рецепт! Не долго (!) сие чудо было в моём сетапе практически 5 лет... остановился на Misson E83+ Harman Kardon HK 990. Покупатель HK 3470 взял к нему JBL ES90...и сие чудо запело, из любопытства сам ездил слушал!

После 5-ти лет прослушивания Вы перешли на Misson E83+ Harman Kardon HK 990?

Я не буду врать. Решил убавлением басов. Саб вытягиват.

Moer-у спасибо!

norrest писал(а):

Moer-у спасибо!

не за что.

После 5-ти лет прослушивания Вы перешли на Misson E83+ Harman Kardon HK 990?[/quote]

Не перешёл, а подсел причём однозначно! В живую слушал Vincent SV-232 , Onkyo A-9070
Marantz PM 15S1, Harman Kardon HK 990!!!!!....есть нюансы (!), потому как нет ничего идеального. А вот если бы Вы разбирались в схемотехнике, я отослал бы в личку сервиз мануалы вашего хармана и реса Harman Kardon 260...сильно удивились...за что деньги Вы отдали....(?)!

Автору ветки - у вас не указан источник, возможно что проблема еще и в нем. Мне мои клипши по средним частотам тоже не нравились дооолгое время пока не вывел на систему звук с цифрового выхода звуковой карты. Собственно теперь для меня вопросы по звуку сняты. Остались если что эксперименты из серии "попробовать поменять что-либо и посмотреть, что будет", а в целом ща и так хорошо.
Я даже, пока источник не сменил, купил себе эквалайзер с тем чтоб середину поднять... не понадобился в результате)

Завтра приедет Harman Kardon PM-665
Расскажу что и как поменялось!

Приехал 665, разница ощутимая, акустика стала лучше играть. Теперь и Клипши не сильно охота менять. Правда после саба конечно немного не то! Баса мало! Ну не совсем чтоб уго нет вообще, просто маловато!

norrest писал(а):

Приехал 665, разница ощутимая, акустика стала лучше играть. Теперь и Клипши не сильно охота менять. Правда после саба конечно немного не то! Баса мало! Ну не совсем чтоб уго нет вообще, просто маловато!

Не скромничайте... этот динозаврик фору даст многим сегодняшним новоделам...правда клипши не совсем айс для него....у рупорной акустики есть свои нюансы... поздравляю с приобретением и вот Вам ссылка на его фарш http://archive.espec.ws/section31/file22289.html ....!

Поздравляю с отличной покупкой!
И вот Вам ссылка сколько хотят за PM665vxi, по сути такой же аппарат:
http://www.ebay.de/itm/HiFi-ZEILE-prasentiert-harman-PM665vxi-Variante-II-Line-Phono-Optimiert-/310384960852?_trksid=p4340.m1850&_trkparms=aid%3D222001%26algo%3DSIC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D43%26meid%3D886989953244316743%26pid%3D100011%26prg%3D1028%26rk%3D1%26

PM665 хорошая штука, тяжеленная
Стоит ли кондеры менять? Сколько они вообще живут?

norrest писал(а):

PM665 хорошая штука, тяжеленная
Стоит ли кондеры менять? Сколько они вообще живут?

зависит от температурного режима в котором использовались

Centner16 писал(а):

norrest писал(а):

PM665 хорошая штука, тяжеленная
Стоит ли кондеры менять? Сколько они вообще живут?

зависит от температурного режима в котором использовались

Усилитель почти на 5+
(внешне)

norrest писал(а):

PM665 хорошая штука, тяжеленная
Стоит ли кондеры менять? Сколько они вообще живут?

Оспади! Всё повторяется в 1001-й раз, нет чтоб полистать прежние страницы, там уже и ответы были и результат от этой "викторины", за пределами клавиатуры никаких действий не происходило. Сейчас моё мнение- не надо, потому как предчувствую следующий вопрос: " новые конденсаторы стоят 2-3 тыр., насколько улучшится звук?" . На 2400- 3700р. в зависимости от марки производителя .

norrest писал(а):

Приехал 665, разница ощутимая, акустика стала лучше играть. Теперь и Клипши не сильно охота менять. Правда после саба конечно немного не то! Баса мало! Ну не совсем чтоб уго нет вообще, просто маловато!

norrest писал(а):

В общем решил вопрос уменьшением на 20% уровня баса. Имеется саб, который это всё дело компенсирует

И это не так, и то не этак