Российские аудиокарты

Здравствуйте!

По формату, наверно, правильно форум выбрал.
С чего-то надо начинать, так что предлагаю аудиокарту базовой ценовой категории, для начала. Можете задавать свои вопросы здесь.
Больше информации по ссылке: Российские аудиокарты: Soviet Limited Edition

А индийских аудиокарт не имеется у вас...или бразильских?

характеристики встроенной аудиокарты по цене начальных X-Fi нет, так дело не пойдёт

Берем аналог подобной карты, делаем ал. корпус, и брюки превращаются....

Вот в это отечественное произведение.


в виде USB flash звуковухи стоят от 120 р.

Берем аналог подобной карты, делаем ал. корпус, и брюки превращаются....
Вы в этом достаточно уверены, чтобы заявлять?
Уже не первый раз слышу подобное. И тем более не хочу, чтобы мой проект как либо относился к чудесной микросхеме CM108.
На картинке тестовая версия:
http://s019.radikal.ru/i643/1206/2b/cd1914d3f280.jpg
Это PCM2704.
________________________
Да, наше население запуганное, я в курсе данной проблематики.

Уважаемому Топикстартеру вопрос. чем, помимо алюминиевого корпуса, ваше изделие будет лучше вот этого за 1300 рублей? http://www.asus.com/Multimedia/Audio_Cards/Xonar_U3/#specifications

к тому же, в асусе Analog Output Jack :
1 x 3.5mm RCA jack
Analog Input Jack :
1 x 3.5mm RCA jack
1 x Digital S/PDIF Output :

коммутационно более развитая карта. так же, более стабильные, наверняка, драйвера и меньшие ASIO задержки. притом ASIO драйвера в комплекте

так же, перейдён психологический порог в 100дб на с/ш. Конечно, это не первооснова классного звука, но тем не менее в источнике ниже 100 - хреновастенький показатель.

вы только не подумайте, что я ваше благоначинание пытаюсь закопать. наоборот, мне очень импонирует, что вы ПЫТАЕТЕСЬ. Но коли вы уже залезли в продажи, то вынужден вам смекнуть, что для конкурентноспособности стоит как минимум немалое время поработать в ноль, получить признание(если удачная реализация). а соответственно, цену нужно сбивать процентов на 40 минимум. тогда и не будет того бирюзового порога в тысячу рублей, когда уже просто побаловаться никто покупать не будет лучше бы цену сбросить до 700руб!

лучше бы цену сбросить до 700руб!
Ну, если отдать тем же узкоглазым, то такая цена и получится. Здесь эта цена является достижением. 700 рублей - это нереально.
Корпус тот же мне большинство металлистов предлагали делать за штуку. Круто?
немалое время поработать в ноль
Что касается этой серии, в ней не заложена прибыль.
Приведу одну из своих любимых ссылок
ниже 100 - хреновастенький показатель.
Если уже пишете подобные вещи — должны прекрасно знать, что реальное отношение С/Ш для CD-Audio где-то 55 дБ. Но это ладно. Возможно, что речь идёт о циферках для пользователя. Тогда да.
Вообще, конкурировать с китайцами ценообразованием — трата времени. Задача, скорее, делать что-то заведомо качественнее и надёжнее.
чем, помимо алюминиевого корпуса, ваше изделие будет лучше вот этого
Тем, что не относится к копроэкономике. Надёжное, как автомат Калашникова.

Elbarus писал(а):

На картинке тестовая версия:
http://s019.radikal.ru/i643/1206/2b/cd1914d3f280.jpg
Это PCM2704.

CMD компоненты паяные вручную смотрятся ужасно. Если уверены в качестве продукта, запустите в серию с автоматической пайкой. Это сейчас стоит не так уж и дорого. На производстве при серии можно как минимум процентов 40 сэкономить. Непонятно назначение USB разъема, если к нему припаивается провод, так-же непонятно как миниджек на плате соединяется с миниджеком на корпусе и для чего ухудшать качество дополнительным переходником разъем/разъем. Понятно, что планировалось сделать изначально в виде USB flash звуковухи.
Бегло нашел похожие проекты. Не слышал ваш и их, не буду судить по звуку, но они выглядят солиднее что-ли, аудиофильнее.

http://www.head-fi.org/t/521017/mini-pcm2704-hi-fi-usb-dac-sound-card-no-brainer
http://www.audiophonics.fr/audiophonics-uct27-module-carte-son-stereo-spdif-usb-p-4151.html
http://www.audiomania.ru/forum/viewtopic.php?t=1015501

Последний вообще смотрится шикарно.

p.s. Не критикую, но ужесточите контроль продукции, на вашем фото на одних платах часть ножек микросхемы спаяны криворуким умельцем, и часть олова замыкает соседние ножки, на других платах все ... ошибся, везде присутствуют кляксы, в разных местах.

Elbarus писал(а):

Цитата:

ниже 100 - хреновастенький показатель.

Если уже пишете подобные вещи — должны прекрасно знать, что реальное отношение С/Ш для CD-Audio где-то 55 дБ. Но это ладно. Возможно, что речь идёт о циферках для пользователя. Тогда да.
Вообще, конкурировать с китайцами ценообразованием — трата времени. Задача, скорее, делать что-то заведомо качественнее и надёжнее.
чем, помимо алюминиевого корпуса, ваше изделие будет лучше вот этого
Тем, что не относится к копроэкономике. Надёжное, как автомат Калашникова.

откуда цифра в 55дБ??? если можно, ссылочку.

а вот из Вики про муз сигнал: Показатель сигнал/шум — 50-60 дБ. Механические шумы слышны, но не настолько явно, чтобы мешать воспроизведению определенного носителя.

вопрос: вы когда-нибудь слышали механические шумы при воспроизведении? может путаете с аудиокассетой?

давайте так: с какими картами проводилось сравнение, на каком оборудовании и какие выводы? почему есть смысл отдать предпочтение вашему товару?

по поводу бронебойности: у меня асус ds валялся буквально (без коробки) с дрелью, болтами, шурупами, вся в стружке и так далее... это такая древняя 8миканальная карточка компьютерная. дело в том, что я в прошлом году сменил рабочий компьютер на новый(i7 на p67 чипсете), и почему-то она не заводилась.. и совершенно недавно, копаясь в биосе, увидел, что PCI latency 32 было. вспомнил про этот реликт, поменял на 128 latency и... завелась

все они надёжные достаточно. теперь стоит в рабочем компьютере, Youtube записи на ней иногда оцениваю посредством лёгеньких наушников(есть и студийные низкоомные, но она их не тянет).

Непонятно назначение USB разъема, если к нему припаивается провод, так-же непонятно как миниджек на плате соединяется с миниджеком на корпусе и для чего ухудшать качество дополнительным переходником разъем/разъем.
Объясняю: на фото тестовая серия. Когда планировался совсем другой корпус. Плата осталось той же. Теперь отсутствуют штекер и светодиод.
Если уверены в качестве продукта, запустите в серию с автоматической пайкой.
Всё это было пройдено ещё на этапе расчётов. Если бы серия была 100 000, а не 100, тогда да — автомат однозначно. В данных условиях будет паяться монтажниками.
но они выглядят солиднее что-ли, аудиофильнее.
И больше. Цветные платы, шелкография — красиво, конечно, только реально ничего не меняет. Даже если поставить что-то супер-аудиофильское, то с той техникой, что будут юзать с этой аудиокартой, этого просто не будет слышно.
Вот фото аудиокарты примерно за ту же стоимость. Она-то насколько "аудиофильная"?

откуда цифра в 55дБ??? если можно, ссылочку.
Это можно. Специально достану. Статья из "Радио" 90-х годов. Подсказка: шумы квантования.
давайте так: с какими картами проводилось сравнение, на каком оборудовании и какие выводы? почему есть смысл отдать предпочтение вашему товару?
Ну, возьмём мои
Gigabyte UD7 и Asus EEEPC 1015. Ради юмора тестил на наушниках TDK за 300 рублей. Интереснее, так скажу. И оверсемплинг в 192000 их всё равно не вытягивает. Точнее, что ли... Но стоит ли доверять субъективным ощущениям? Ещё и чужим? Ещё и продавца?
CM108 так вообще ничего не стоит (всё, что дешевле 1К).
По поводу сравнения PCM2704|CM108|встроенных чипов уже килотонны информации в интернете написано. В устройстве просто грамотная реализация этой микросхемы.
Прочитайте лучше отзывы о самой микросхеме, на первой же странице речь идёт о PCM2702 (которая предшествовала 2704): http://audioportal.su/showthread.php?t=18483

Вот и ссылка про компакт-диск, гуглится элементарно. Там же рассказано, почему TI указали для этого ЦАП С/Ш 98 дБ.

Elbarus писал(а):

Подсказка: шумы квантования.

да я догадывался. но вот уж не думал, что вы их сюда припишете

Elbarus писал(а):

И больше. Цветные платы, шелкография — красиво, конечно, только реально ничего не меняет. Даже если поставить что-то супер-аудиофильское, то с той техникой, что будут юзать с этой аудиокартой, этого просто не будет слышно.
Вот фото аудиокарты примерно за ту же стоимость. Она-то насколько "аудиофильная"?

Причем тут цветные платы и шелкуха? Вы сравните свое фото, фото которое вы привели мне в пример с фотками которые я вам линковал как выглядящие более "аудиофильнее".



Неужели вы не видите разницу с тем, что вы линковали?

Вот вы говорите, что ...

Elbarus писал(а):

Даже если поставить что-то супер-аудиофильское, то с той техникой, что будут юзать с этой аудиокартой, этого просто не будет слышно.

То у меня назревает вопрос, насколько будет отличатся звук у карточек за 130 рублей от вашей за 1300 рублей, с учетом той техники, что будут юзать как с той, так и с вашей аудиокартой.

Elbarus писал(а):

Всё это было пройдено ещё на этапе расчётов. Если бы серия была 100 000, а не 100, тогда да — автомат однозначно. В данных условиях будет паяться монтажниками.

Я тут недавно заказывал партию плат в Резоните (не самая дешевая компания). На одной плате 12 деталей. Монтаж радиодеталей на 5000 шт. таких плат стоит 48000 руб. Или менее 10 рублей за плату или менее 1 рубля за деталь. Теперь посчитайте оплату труда ваших монтажников, и отдельно оплату спеца который за ними будет косяки вычищать.

Вот кстати ваш вариант в правильном, лично для меня, исполнении.
http://www.audiophonics.fr/audiophonics-uct27-103-carte-son-stereo-spdif-usb-p-5877.html



Если получится такое повторить, то я легко смогу помочь с подобным корпусом



И стоить он будет копейки. Готов финансово поучаствовать в таком проекте.
Ваш проект мне кажется нерентабельным. Слишком высока цена, для столь низкого качества как изготовления, так и деталей, что напрямую сказывается на тиражности.

насколько будет отличатся звук у карточек за 130 рублей от вашей за 1300 рублей
Откуда вы взяли эту цифру? В плане, что сама PCM у нас стоит как-то дороже. А тут — целое устройство.
Если получится такое повторить, то я легко смогу помочь с подобным корпусом
Тут нечему "получаться". Вопрос в том, во сколько такое выльется по себестоимости. Ну, возьмём такой корпус, например. В партии 100 штук.
Если короче. На странице проекта есть контактные данные. Стучитесь, обсудим.

Elbarus писал(а):

[Откуда вы взяли эту цифру? В плане, что сама PCM у нас стоит как-то дороже. А тут — целое устройство.

Вот этого не ожидал. Я думал вы просканировали рынок на присутствие конкурентов. Звуковуха флеш ЮСБ с выходом на наушники начинается с цены в 130 р. Может есть и еще дешевле, я дальше не искал. На каком цапе тоже мне не ведомо, но ведь это ваши слова о том, что главное на чем слушают, и большинство слушателей не оценят удорожание.

Elbarus писал(а):

"Тут нечему "получаться". Вопрос в том, во сколько такое выльется по себестоимости. Ну, возьмём такой корпус, например. В партии 100 штук.
Если короче. На странице проекта есть контактные данные. Стучитесь, обсудим.

Примерно стоимость корпуса при заказе в россии будет около 100 р. за шт. в худшем случае. Но при тираже от 5000 шт.
Вы действительно думаете, что данный проект мне интересен? Лично вы меня пока никак не заинтересовали. Качество изготовления хреновое, преимуществ у изделий на мой взгляд ноль, конкуренты не знакомы. Тиражи в 100 шт. мне также не интересны.
Я дико извиняюсь, но тут мы должны разговаривать или как бизнесмен с бизнесменом, или как разработчик с разработчиком. Если как бизнесмены, то решите чем вы можете меня заинтересовать, а я в свою очередь, при заинтересованности найду финансирование. Если как разработчики, то начните с вашего понимания целевой аудитории данного продукта и его позиционирования, а то пока для меня это не ясно.

Вот этого не ожидал. Я думал вы просканировали рынок на присутствие конкурентов.
Может, и недоработка. Но в Москве мне такое не попадалось. Честно.
Если цена 130 рублей, то с большой вероятностью, там даже не CM108, а какая-то чисто китайская экзотика, со всеми вытекающими.
Но при тираже от 5000 шт.
пока никак не заинтересовали
Тиражи в 100 шт. мне также не интересны.
И без объяснений понятно, что здесь не тот масштаб игры.
Качество изготовления хреновое
Это почему же? Не хуже пластмассовых свистков.

24/96 пропускает? знаю что нет
Сколько стоит? готовое

Gofrey писал(а):

24/96 пропускает? знаю что нет
Сколько стоит? готовое

Вы о чём? Смотрите ссылку в первом посте.

Вот всё что на картинках было, по качеству не уступает встроенным аудио картам в мат платы, спдиф посредственный очень, короче годиться для ноута если встроеная карта сломалась, если уж хочется получше аудижи тогда кодек надо брать PCM2702 в ней дельта сигма цап по качественнее, уровня 200-300баксового сидюка примерно.

Проект опубликован на Хабре.

Патриотов у нас достаточно!
25% собрано.

Опубликовал результаты RMAA

Идиотов у нас достаточно, очередное МММ это недавно подтвердило.
Судя по "стене" Вашего проекта ...

Очень рад, что Вы собрали 25% подписей и денежных знаков с людей, которые в итоге получат это убожество. С нетерпением жду продолжения Вашей саги про аудиофильский свисток для патриотов.

P.S. Чтобы продукт продавался, он должен быть или дешевле конкурентов или иметь уникальные характеристики. Что-то в Вашем продукте я кроме ручного монтажа уникальности не вижу.