Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

ЦАП+звуковуха, нужна помощь.

ЦАП+звуковуха, нужна помощь.

Столкнулся с доселе неизвестной проблемой. Пытаюсь вывести цифру на цап (цап поддерживает частоты до 48000 Гц), цифру снимаю с звуковой карточки M-Audio Audiophile 2496, подключаю устройства коаксиальным шнуром S/PDIF. В настройках звуковухи выставляю частоту семпелирования 32000, 41000, 48000 Гц, т.е ту частоту, которую по идее понимает цап. Включаю, что угодно(фильм, фубар… виндовые звуки) и вместо нормального звука идет ужасный как-то рев, треск и очень громкий, на цапе светится или периодически включается индикатор emphasis.
И только после того как выставляю частоту семпелирования 22048 Гц в настроках звуковой карты, он начинает выдавать нормальный звук, и то периодически появляется треск как будто от винила, но только намного громче, за песню может щелкнуть раз 20-40.
Звуковуха до этого использовалась, выводил на усилитель по аналогу и проблем с ней не было.
ЦАП рабочий, с двд играет без проблем и с тем же кабелем (вначале думал что кабель плохой).

Нид хелп !

Re: ЦАП+звуковуха, нужна помощь.

Shain писал(а):
Столкнулся с доселе неизвестной проблемой. Пытаюсь вывести цифру на цап (цап поддерживает частоты до 48000 Гц), цифру снимаю с звуковой карточки M-Audio Audiophile 2496, подключаю устройства коаксиальным шнуром S/PDIF. В настройках звуковухи выставляю частоту семпелирования 32000, 41000, 48000 Гц, т.е ту частоту, которую по идее понимает цап. Включаю, что угодно(фильм, фубар… виндовые звуки) и вместо нормального звука идет ужасный как-то рев, треск и очень громкий, на цапе светится или периодически включается индикатор emphasis.
И только после того как выставляю частоту семпелирования 22048 Гц в настроках звуковой карты, он начинает выдавать нормальный звук, и то периодически появляется треск как будто от винила, но только намного громче, за песню может щелкнуть раз 20-40.
Звуковуха до этого использовалась, выводил на усилитель по аналогу и проблем с ней не было.
ЦАП рабочий, с двд играет без проблем и с тем же кабелем (вначале думал что кабель плохой).

Нид хелп !


Каким плеером пользуетесь ? Выложите скриншоты настроек плеера, попробую подсказать.

Главное звуковое устройство в системе должно быть НЕ ПРОФ. КАРТА !

Проф. карта настраивается исключительно в программном аудио-проигрывателе - в нём выбирается и само аудиоустройство и параметры буфера и интерфейса вывода.

Если пользуетесь ASIO - для Вашей карты вероятно необходимо указать номер канала вывода в драйвере - у таких карт входы-выходы нумеруются - например 1 2 - аналоговые, 3 4 - цифровые - нужно в ASIO консоли в программном плеере указывать принудительно канал вывода.

Вполне вероятно, что в фирменной консоли звуковой карты необходимо принудительно выставить SPDIF - OUT - иногда вывод по цифре надо включить вначале перед использованием - не всегда он запараллелен с аудиовыводом. Как правило у проф. аудио-карта входы и выходы включаются и переназначаются независимо друг от друга.

Если все эти действия не помогут - нужно попробовать переустановить драйверы на звуковую карты, вначале корректно деинсталировав текущую версию драйверов, вынуть карту, и попробовать вставить её в другой PCI-слот (если такой есть свободный).

Если есть встроенная в материнскую плату компьютера звуковая карта - желательно задействовать именно её как основное аудио-устройство в системе (ей на откуп отдать все системные звуки, звуки на фильмы, озвучку игр.. и так далее.....).

M-AUDIO - установить заново драйверы и настраивать вывод исключительно в программном плеере для музыки - или в фубаре, или в j.rivver c-play jet Audio - или любым, каким Вы пользуетесь - именно в плеере и надо выбирать проф. аудио-устройство и настраивать.

На счёт некратной частоты 32 КГц - некоторые аудиоустройства некорректно поддерживают некратные частоты - например 22 и 44 и 88 поддерживаются штатно, а промежуточные работают некорректно - некоторые внешние ЦАПы грешат этим. Иногда производителем заявлена лишь поддержка некоторых фиксированных частот сэмплирования, например 44 48 96 192, а промежуточные частоты, скажем 11 22 32 - не поддерживаются (из простых примеров - ЦАП Юникорн).

Если происходит характерные треск при воспроизведении - симптомы очень похожи на некорректно настроенный вывод по ASIO.

Вероятно был задействован универсальный бесплатный драйвер ASIO For All - если это так - удалите его и задействуйте "родной" ASIO-драйвер M-AUDIO. Драйвер нужного ASIO выбирается в настройках аудио-плеера.

Выложите скриншоты настроек в плеере, консоли проф. карты и аудио-устройствах в системе... заодно укажите версию операционной системы и остальную конфигурацию компьютера для того, чтобы можно было более полно оценить Вашу ситуацию.

Карабас-барабас писал(а):

Каким плеером пользуетесь ? Выложите скриншоты настроек плеера, попробую подсказать.

Главное звуковое устройство в системе должно быть НЕ ПРОФ. КАРТА !

Любой звук в системе дает такой эффект, не важно откуда он исходит, только при настройках звуковой карты с семпелированием 22048, 24000 Гц постоянный треск и шум исчезают, и при воспроизведении периодически появляется треск, щелчки с интервалом 5-20 секунд, разной громкости. Когда вывожу по ASIO(родное, то что с драйверами, не какаое-нибудь левое) то какие бы настройки не стояли постоянно идет это щелканье и шипение, т.е по нему вообще не играет.

Устройство по умолчанию поставил бортовую карту.

Карабас-барабас писал(а):

Вполне вероятно, что в фирменной консоли звуковой карты необходимо принудительно выставить SPDIF - OUT - иногда вывод по цифре надо включить вначале перед использованием - не всегда он запараллелен с аудиовыводом. Как правило у проф. аудио-карта входы и выходы включаются и переназначаются независимо друг от друга.

вот скрины настроек консоли http://fotohost.org/images/a1f940ca-200kB.jpg

Из списка "output source"
sw rtn
mixer
1/2 in
spd in
spd inv in

звук воспроизводится только через sw rtn и mixer

Карабас-барабас писал(а):

Если все эти действия не помогут - нужно попробовать переустановить драйверы на звуковую карты, вначале корректно деинсталировав текущую версию драйверов, вынуть карту, и попробовать вставить её в другой PCI-слот (если такой есть свободный).

Драйвера переустанавливал, но без манипуляций с выниманием звуковой карты (у меня есть еще PCI слоты но они закрыты видеокартой, так что имею в наличии всего 1 в котором и стоит звуковушка)


Карабас-барабас писал(а):

На счёт некратной частоты 32 КГц - некоторые аудиоустройства некорректно поддерживают некратные частоты - например 22 и 44 и 88 поддерживаются штатно, а промежуточные работают некорректно - некоторые внешние ЦАПы грешат этим. Иногда производителем заявлена лишь поддержка некоторых фиксированных частот сэмплирования, например 44 48 96 192, а промежуточные частоты, скажем 11 22 32 - не поддерживаются (из простых примеров - ЦАП Юникорн).
.

У меня все наоборот, те что должны поддерживаться не играют а играет 22048 и 24000 Гц icon_smile.gif и то с щелчками....

Карабас-барабас писал(а):

Если происходит характерные треск при воспроизведении - симптомы очень похожи на некорректно настроенный вывод по ASIO.

Вероятно был задействован универсальный бесплатный драйвер ASIO For All - если это так - удалите его и задействуйте "родной" ASIO-драйвер M-AUDIO. Драйвер нужного ASIO выбирается в настройках аудио-плеера.

Выложите скриншоты настроек в плеере, консоли проф. карты и аудио-устройствах в системе... заодно укажите версию операционной системы и остальную конфигурацию компьютера для того, чтобы можно было более полно оценить Вашу ситуацию.


Когда трещит при воспроизведении я вывожу через SPDIF карточки, без ASIO. Когда вывожу через ASIO музыка играет но из-за шумов ее почти не слышно, треск и шелест перекрывают ее по громкости.

фубар http://fotohost.org/images/a19c6e19-133kB.jpg
скрины консоли http://fotohost.org/images/a1f940ca-200kB.jpg
скрины аудиоустройств в системе http://fotohost.org/images/a1a777e1-256kB.jpg
ОС - виндовс 7
В биосе все настройки сбросил в дефаулт - не помогло.
Блок питания Chieftec CFT-600-14CS 600 W

з.ы Спасибо за то что откликнулись !

Re:

Shain писал(а):
Карабас-барабас писал(а):

Каким плеером пользуетесь ? Выложите скриншоты настроек плеера, попробую подсказать.

Главное звуковое устройство в системе должно быть НЕ ПРОФ. КАРТА !

Любой звук в системе дает такой эффект, не важно откуда он исходит, только при настройках звуковой карты с семпелированием 22048, 24000 Гц постоянный треск и шум исчезают, и при воспроизведении периодически появляется треск, щелчки с интервалом 5-20 секунд, разной громкости. Когда вывожу по ASIO(родное, то что с драйверами, не какаое-нибудь левое) то какие бы настройки не стояли постоянно идет это щелканье и шипение, т.е по нему вообще не играет.

Устройство по умолчанию поставил бортовую карту.

Карабас-барабас писал(а):

Вполне вероятно, что в фирменной консоли звуковой карты необходимо принудительно выставить SPDIF - OUT - иногда вывод по цифре надо включить вначале перед использованием - не всегда он запараллелен с аудиовыводом. Как правило у проф. аудио-карта входы и выходы включаются и переназначаются независимо друг от друга.

вот скрины настроек консоли http://fotohost.org/images/a1f940ca-200kB.jpg

Из списка "output source"
sw rtn
mixer
1/2 in
spd in
spd inv in

звук воспроизводится только через sw rtn и mixer

Карабас-барабас писал(а):

Если все эти действия не помогут - нужно попробовать переустановить драйверы на звуковую карты, вначале корректно деинсталировав текущую версию драйверов, вынуть карту, и попробовать вставить её в другой PCI-слот (если такой есть свободный).

Драйвера переустанавливал, но без манипуляций с выниманием звуковой карты (у меня есть еще PCI слоты но они закрыты видеокартой, так что имею в наличии всего 1 в котором и стоит звуковушка)


Карабас-барабас писал(а):

На счёт некратной частоты 32 КГц - некоторые аудиоустройства некорректно поддерживают некратные частоты - например 22 и 44 и 88 поддерживаются штатно, а промежуточные работают некорректно - некоторые внешние ЦАПы грешат этим. Иногда производителем заявлена лишь поддержка некоторых фиксированных частот сэмплирования, например 44 48 96 192, а промежуточные частоты, скажем 11 22 32 - не поддерживаются (из простых примеров - ЦАП Юникорн).
.

У меня все наоборот, те что должны поддерживаться не играют а играет 22048 и 24000 Гц icon_smile.gif и то с щелчками....

Карабас-барабас писал(а):

Если происходит характерные треск при воспроизведении - симптомы очень похожи на некорректно настроенный вывод по ASIO.

Вероятно был задействован универсальный бесплатный драйвер ASIO For All - если это так - удалите его и задействуйте "родной" ASIO-драйвер M-AUDIO. Драйвер нужного ASIO выбирается в настройках аудио-плеера.

Выложите скриншоты настроек в плеере, консоли проф. карты и аудио-устройствах в системе... заодно укажите версию операционной системы и остальную конфигурацию компьютера для того, чтобы можно было более полно оценить Вашу ситуацию.


Когда трещит при воспроизведении я вывожу через SPDIF карточки, без ASIO. Когда вывожу через ASIO музыка играет но из-за шумов ее почти не слышно, треск и шелест перекрывают ее по громкости.

фубар http://fotohost.org/images/a19c6e19-133kB.jpg
скрины консоли http://fotohost.org/images/a1f940ca-200kB.jpg
скрины аудиоустройств в системе http://fotohost.org/images/a1a777e1-256kB.jpg
ОС - виндовс 7
В биосе все настройки сбросил в дефаулт - не помогло.
Блок питания Chieftec CFT-600-14CS 600 W

з.ы Спасибо за то что откликнулись !


На скриншоте видно, что Вы выбираете для вывода цифры по ASIO НЕПРАВИЛЬНЫЙ ИНТЕРЕЙС !

Вы выбираете DS SPDIF OUT - в данном случае - это есть вывод SPDIF через стандартный вывод через микшер Windows - более отвратного решения - нельзя даже и придумать.

Вам надо выбирать ASIO: M-Audio Delta ASIO - это вывод по ASIO - сами выходы - нужно выбирать в разделе настроек - то есть - ЦИФРОВЫЕ ВЫХОДЫ.

Вы же - выбираете Direct Sound SPDIF с задействованием системного микшера Windows и настройками SPDIF системы по умолчанию - естественно - там будет непонятно что. - на скриншотах всё это видно.



В консоли карты в разделе SPDIF OUT в выпадающем списке OutPut Source Вам надо попробовать выбрать SPD inv in. - во всяком случае - стоит попробовать....

Да это понятно что я выбрал худший вариант для музыки просто по другому звука нет вообще, только если вывожу через sw rtn и mixer. Попробовал еще раз... нет звука, только через sw rtn и mixer играет icon_sad.gif

Re:

Shain писал(а):
Да это понятно что я выбрал худший вариант для музыки просто по другому звука нет вообще, только если вывожу через sw rtn и mixer. Попробовал еще раз... нет звука, только через sw rtn и mixer играет icon_sad.gif

Всё-таки попробуйте использовать другой слот PCI - пусть даже и временно, просто, чтобы проверить. Попробуйте использовать временно другой цифровой кабель.
Да и ещё, зайдите в диспетчер устройств, выберите в меню - сортировать по ресурсам и посмотрите какое ещё устройство (устройства) делят одно и то же прерывание вместе с M-Audio. Если какое-то ещё устройство делит одно и то же прерывание со звуковой картой - в некоторых случаях могут наблюдаться проблемы со звуком. Некоторые материнские платы - в частности некоторые модели ASUS поддерживают возможность ручного переназначения прерываний для устройств через Setup BIOS материнской платы. Кроме этого - в консоли M-Audio - попробуйте под ASIO выставить самую большую задержку Latency, которая возможна - щелчки могут быть из-за того, что шина PCI по какой-то причине не справляется с выводом аудио-потока под ASIO при маленьких задержках. Напрямую с производительностью компьютера это не всегда связано - обычно это чаще несовместимость железа или некорректные, или неоптимально написанные драйверы для материнской платы и её устройств.
Ещё есть один вариант - если напрямую значение Latency PCI в BIOS выставить не представляется возможным - скачайте программу PCI Latency Tool, которая позволит Вам выставить требуемое значение задержки для устройства PCI M-Audio. Там по умолчанию стоит 32 - выставите 64, если не поможет 128.

Re:

Shain писал(а):
Да это понятно что я выбрал худший вариант для музыки просто по другому звука нет вообще, только если вывожу через sw rtn и mixer. Попробовал еще раз... нет звука, только через sw rtn и mixer играет icon_sad.gif

http://vv.uka.ru/aplayer.zip А попробуйте вот этот плеер с выходным плагином АСИО. Там есть в настройках выбор режима вывода и даунсемплинг. Да и вообще плеер звучит на 5+. Где-то тут описано про вывод http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=8905&sid=e9ff5d6daea816993eaa173ef6d700a6&start=2265

Про азио следует забыть - она добавит треску искажений даже при нормальной работе

Цитата:
Звуковуха до этого использовалась, выводил на усилитель по аналогу и проблем с ней не было.


А может так и слушать без проблем ?
Цитата:

ЦАП рабочий, с двд играет без проблем и с тем же кабелем (вначале думал что кабель плохой).

Вот и решение

Re:

Артур Мегабасс писал(а):
Про азио следует забыть - это дерьмо

Цитата:
Звуковуха до этого использовалась, выводил на усилитель по аналогу и проблем с ней не было.


А может так и слушать без проблем а?
Цитата:

ЦАП рабочий, с двд играет без проблем и с тем же кабелем (вначале думал что кабель плохой).

Вот и решение
Артур. Не мешайте вести Артуру конструктивный диалог с автором темы.
С уважением Артур.

В виде источника только ПК для себя однозначно и давно решил. Если неподружу ЦАП с компом, придется продавать ЦАП, чего очень мне нехочется делать, нравится он мне, и как играет и вообще.

Продайте свою гавняную звуковуху и купите:
Cambridge Audio DacMagic Plus
http://pult.ru/product/63033.htm
Подключайте комп и всё что хотите, хоть по USB хоть по оптике, хоть по коаксиалу и будет вам счастье. icon_lol.gif

На самом деле до этого вы разговаривали с троллем. Общайтесь только с настоящим барабасом. Не слушайте тех кто говорит что возможен хороший вывод звука по usb - вы должны поверить только мне.

Re:

Карабас-барабас писал(а):

Ещё есть один вариант - если напрямую значение Latency PCI в BIOS выставить не представляется возможным - скачайте программу PCI Latency Tool,, которая позволит Вам выставить требуемое значение задержки для устройства PCI M-Audio. Там по умолчанию стоит 32 - выставите 64, если не поможет 128.

В биосе ненашел, наверное нету. А PCI Latency Tool 3 не запускается на виндовс 7.

Re:

alvasmok писал(а):
Shain писал(а):
Да это понятно что я выбрал худший вариант для музыки просто по другому звука нет вообще, только если вывожу через sw rtn и mixer. Попробовал еще раз... нет звука, только через sw rtn и mixer играет icon_sad.gif

http://vv.uka.ru/aplayer.zip А попробуйте вот этот плеер с выходным плагином АСИО. Там есть в настройках выбор режима вывода и даунсемплинг. Да и вообще плеер звучит на 5+. Где-то тут описано про вывод http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=8905&sid=e9ff5d6daea816993eaa173ef6d700a6&start=2265


Поставил APlayer, самый лучший результат получился. В настроках выводил через ASIO, ресемплинг поставил на 24000 терска почти нет. И играет хорошо. Функционал непонравился правда, нельзя составить плайлист, только альбомами закидывается музыка.
скрин настроек APlayer http://fotohost.org/images/a14c1cc5-66kB.jpg

Re:

Shain писал(а):
alvasmok писал(а):
Shain писал(а):
Да это понятно что я выбрал худший вариант для музыки просто по другому звука нет вообще, только если вывожу через sw rtn и mixer. Попробовал еще раз... нет звука, только через sw rtn и mixer играет icon_sad.gif

http://vv.uka.ru/aplayer.zip А попробуйте вот этот плеер с выходным плагином АСИО. Там есть в настройках выбор режима вывода и даунсемплинг. Да и вообще плеер звучит на 5+. Где-то тут описано про вывод http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=8905&sid=e9ff5d6daea816993eaa173ef6d700a6&start=2265


Поставил APlayer, самый лучший результат получился. В настроках выводил через ASIO, ресемплинг поставил на 24000 терска почти нет. И играет хорошо. Функционал непонравился правда, нельзя составить плайлист, только альбомами закидывается музыка.
скрин настроек APlayer http://fotohost.org/images/a14c1cc5-66kB.jpg


В настройках APlayer сделайте следующее:

1. THRead Priority = Normal;
2. Buffer Size (0-63) = 63;
3. Gapless Mod = (включено) - галочка включена;
4. Use Direct Input Monitor = (выключено) - галочка снята;

Группа настроек Resampling:

THRead Priority = Normal;

Попробуйте вот с такими настройками, возможно, треск пропадёт.

Даже с другими настройками меня устраивает, 5+- щелчков за песню не критично.

Для меня вопрос открыт остается с частотой семпелирования. 22048 и 24000 звучит нормально, но я так понимаю потенциал источника не раскрыт ? ЦАП должен и у других воспроизводит 41 кГц и 48 кГц, что же мне сделать с компом чтоб он заиграл на этих настройках, без давнсемплинга который как я понимаю звучит хуже.

Re:

Shain писал(а):
Даже с другими настройками меня устраивает, 5+- щелчков за песню не критично.

Для меня вопрос открыт остается с частотой семпелирования. 22048 и 24000 звучит нормально, но я так понимаю потенциал источника не раскрыт ? ЦАП должен и у других воспроизводит 41 кГц и 48 кГц, что же мне сделать с компом чтоб он заиграл на этих настройках.


Может быть дело во внешнем ЦАПе ?

Вам надо попробовать переставить карту в другой слот - только так Вы сможете исключить влияние карты, если кабели и остальные рекомендации были уже все перепробованы - скорее всего дело в ЦАПе - возможность брака самой карты - не исключается - но это явление очень редкое - думаю, в Вашем случае дело в ЦАПе.

Попробуйте воспользоваться любым DVD или CD проигрыателем, а точнее его цифровым выходом SPDIF просто, для того, чтобы проверить как будет воспроизводиться, есть у Вас DVD плеер ? - в настройках DVD выберите 44 Кгц на цифровой выход и попробуйте воспроизвести обычный Audio CD подключив цифровым кабелем цифровой выход DVD плеера и внешнего ЦАПа.

ЦАП вроде бы рабочий, частоту 44кГц не выставлял в ДВД, но поумолчанию все играет без проблем, проверял на двдюке знакомого, своего нету.

Переткнул звуковушку в другой PCI слот - то же самое, репит, трещит. Заодно вывел с материнки интегрированный SPDIF, проверил, играет и 44 и 48 кГц но вроде бы звучит хуже, чем на M-AUDIO Audiophile 2496 даже с давнсемплингом на 22 и 24 кГц, слушал мало, 1 песенку ,более детально еще сравню! Зато теперь точно уверен, что ЦАП с компом "дружит".