Прослушка Aleks на Б. Пушкарской.

После такой замечательной рекламы на форуме, решили съездить и послушать.

Из присутствовавших, Я и Мухтар.
Из техники
- Акустика Amaty, Everly и что-то похожее на Танной Престиж.
- Услиление Fantini.
- Источник DV-101.
Из музыкального материала, воспользовались дисками, которые были в салоне: Dire Straits, легкий джазик и женский вокал.

Прослушка:

- Подключили Everly, вначале без рупорного супертвиттера. Впечатление на тестовом материале отвратительное.
- Верх выпирает, но послезвучий нет совсем.
- Середина в провале и совершенно не информативна, нижняя середина есть, но явно хочет загудеть.
- Бас ударный и быстрый, конрабас слушать скучно, нет наполненности и проработки.
- После подключения супертвиттера полезли сибилянты и искажения, которые окончательно убили и без того бедную звуковую картину.

После такого провала более старшей модели, Amaty мы решили не ставить и сразу перешли к топовой акустике.
- Серединка и верх у неё весьма неплохи, свеженько, чистенько, даже приятно слушать.
- Низа не было как класса, барабан слегка намекал на удар, а контрабас был практически не слышен вообще.

В целом:
Продавцы очень хорошие, с удовольствием нам меняли диски и подключали акустику. В промежутках рассказывали как здорово играет вся их продукция у реальных клиентов и очень удивлялись когда их спрашивали похож ли воспроизводимый инструмент на его живой аналог и почему нет баса.
Относительно систем и акустики - звук совершенно кривой и синтетический, "живые" инструменты совершенно не похожы на то что преподносит акустика. Чувстуется "зажатость" в подаче материала, сцены как таковой нет, послезвучий у инструментов нет, тарелки подаются просто отвратительно, супертвитер - редкое зло, прослушивание элементарно утомляет.
Из плюсов - корпуса у колонок весьма добротны и хорошо смотрятся.

Надо же, не пожалели времени! Убогость акустики мне лично ясна была уже исходя из мифологии Яна-Беляевского и убогого дизайна, всюду чувствуется полное отсутствие культуры. Люди с такими вкусами по определению не могут ничего путного создать.
Разве что на потребу башмачникам, ворующим коврики из подъездов.

ant писал(а):

Надо же, не пожалели времени! Убогость акустики мне лично ясна была уже исходя из мифологии Яна-Беляевского и убогого дизайна, всюду чувствуется полное отсутствие культуры. Люди с такими вкусами по определению не могут ничего путного создать.

Да это Мухтар предложил съездить, он еще верит в чудеса.
Кстати, корпуса у колонок выглядят отлично, а вот у источников и усилителей внешний вид просто "наколенных поделок".

От себя могу добавить, что в общем и целом звук неприятный и совсем не впечатляющий.
Когда перешли с Everly, на более дорогую модель, ту что "под танной", Moer сказал, "наконец она (Diana Crall) из под воды вылезла"! Действительно на тех еверли, голос был как не пойми чем заглушен, динамики явно дешевые. Но на старшей модели куда то музыка пропала! Бедные продавцы немного смутившись всё что могли сказать - "это они не прогрелись ещё наверное", хотя было ясно что они всё прекрасно понимают. В общем, я хотел их рассмотреть и рассмотрел - симпатичные (хотя кому как) но мёртвые.
После заехали в ещё один салон, и вот там я приторчал от звучания PMC OB1i ! Вот это кажется моё!!!

Да это Мухтар предложил съездить, он еще верит в чудеса.
В чудеса всегда надо верить , они иногда случаются! Вот, давеча в Москву я тоже за чудом съездил, ну Вы читали про Инфинити...

Это вот everly

И кажется вот эти были из самых дорогих
http://bestacoustic.ru/maestro-jewelry-15.html

Так что, Далишки 2 лучше? Можно спать спокойно?

Muhtarr писал(а):

От себя могу добавить, что в общем и целом звук неприятный и совсем не впечатляющий.
Когда перешли с Everly, на более дорогую модель, ту что "под танной", Moer сказал, "наконец она (Diana Crall) из под воды вылезла"! Действительно на тех еверли, голос был как не пойми чем заглушен, динамики явно дешевые. Но на старшей модели куда то музыка пропала! Бедные продавцы немного смутившись всё что могли сказать - "это они не прогрелись ещё наверное", хотя было ясно что они всё прекрасно понимают. В общем, я хотел их рассмотреть и рассмотрел - симпатичные (хотя кому как) но мёртвые.
После заехали в ещё один салон, и вот там я приторчал от звучания PMC OB1i ! Вот это кажется моё!!!

Экономьте деньги! Пока не послушаете крыловские не спешите. РМС никуда не денутся. У меня сейчас "концерт" в комнате, без типичных колоночных купюр.

А ведь в Челябинске не только цапы делают.... Послушайте..

ant писал(а):

Muhtarr писал(а):

От себя могу добавить, что в общем и целом звук неприятный и совсем не впечатляющий.
Когда перешли с Everly, на более дорогую модель, ту что "под танной", Moer сказал, "наконец она (Diana Crall) из под воды вылезла"! Действительно на тех еверли, голос был как не пойми чем заглушен, динамики явно дешевые. Но на старшей модели куда то музыка пропала! Бедные продавцы немного смутившись всё что могли сказать - "это они не прогрелись ещё наверное", хотя было ясно что они всё прекрасно понимают. В общем, я хотел их рассмотреть и рассмотрел - симпатичные (хотя кому как) но мёртвые.
После заехали в ещё один салон, и вот там я приторчал от звучания PMC OB1i ! Вот это кажется моё!!!

Экономьте деньги! Пока не послушаете крыловские не спешите. РМС никуда не денутся. У меня сейчас "концерт" в комнате, без типичных колоночных купюр.

Концерт это хорошо,главное чтоб музыканты не вели себя разнуздано в квадратных метрах

Каpабас Супеpбас писал(а):

ant писал(а):

Muhtarr писал(а):

От себя могу добавить, что в общем и целом звук неприятный и совсем не впечатляющий.
Когда перешли с Everly, на более дорогую модель, ту что "под танной", Moer сказал, "наконец она (Diana Crall) из под воды вылезла"! Действительно на тех еверли, голос был как не пойми чем заглушен, динамики явно дешевые. Но на старшей модели куда то музыка пропала! Бедные продавцы немного смутившись всё что могли сказать - "это они не прогрелись ещё наверное", хотя было ясно что они всё прекрасно понимают. В общем, я хотел их рассмотреть и рассмотрел - симпатичные (хотя кому как) но мёртвые.
После заехали в ещё один салон, и вот там я приторчал от звучания PMC OB1i ! Вот это кажется моё!!!

Экономьте деньги! Пока не послушаете крыловские не спешите. РМС никуда не денутся. У меня сейчас "концерт" в комнате, без типичных колоночных купюр.

Концерт это хорошо,главное чтоб музыканты не вели себя разнуздано в квадратных метрах

Помнится, на "хи-хи" было модным говорить "девки пришли", с моим сетапом кто только не приходит! Одно плохо, торт лучше хором есть. Вот бы вас ко мне, да в пятницу, да с батл оф виски. Вот тогда концерт так концерт!

Может когда нибудь дороги и пересекутся...хто то умный сказал что земля то круглая

Во мне борятся два разных Артема. С одной стороны я рад что Еверли не уделали бренд,
c другой расстроен - ведь у меня высококачественный самопал из Челябинска, который делает бренд как стоячего (например Кембридж аудио). Какой Артем победит? - Это вопрос.

артем джули писал(а):

Во мне борятся два разных Артема. С одной стороны я рад что Еверли не уделали бренд,
c другой расстроен - ведь у меня высококачественный самопал из Челябинска, который делает бренд как стоячего (например Кембридж аудио). Какой Артем победит? - Это вопрос.

Подскажите пожалуйста,кто такой артём???

Да от скромности производители не умрут, цену за какой то комод выставили как на настоящую акустику. Хоть бы над дизайном поработали Everly это ужас просто какая безвкусица. переиграет аудиобред Аудиобред это что? Переиграет это как? Есть шкала этого самого переигрывания? Как докажите то что именно переиграло?

AVT писал(а):

Педики, я ставку озвучил, пора отвечать за слова

Вы правы, только сначала ответьте Вы за свои слова! Какой силовой кабель Вы используете в своей системе Aleks? Ну и?..... Если это стоковый кабель - то ставлю 500 000 что мой силовой кабель из высокоточных проводов троллейбусных линий, переиграет ваш стоковый, как тузик грелку порвет! Встречаемся завтра, в салоне у алекса Ян Белявского, деньги иметь при себе!!! Как только мой кабель, переигрывает Ваш стоковый, деньги мои! Все, до завтра! Прибыть в 13:00, жду! Опоздание приравнивается к проигрышу.

AVT писал(а):

Педики, я ставку озвучил, пора отвечать за слова

Не проблема.
Ты говорил в салоне Алекса - ждем тебя на Пушкарской.

Ты говорил что против брэнда, ок.
PMC FB1i против Everly
Усиление и источник у Алекса будут те же, что сегодня в тесте, со стороны брэнда Creek Evolution 2 CD Player + PrimaLuna ProLogue Classic (EL34)

Согласен?

Низа не было как класса, барабан слегка намекал на удар, а контрабас был практически не слышен вообще.
===========================================
Вот поэтому нашему сапожнику наш нормальный бас кажется "раздутым". Просто ему ещё не доводилось его слушать на полноценной акустике. Опыт и понимание придёт со временем.
Насчёт материала в салоне, это конечно смешно!.. Как можно понять потенциал техники на Дарте, раскрашенным как новогодняя игрушка, чахлом джазе и одиноком голосе?.. Почему у них нет БСО, рока, сложной инструменталки Брумберга, Миллера, хоровой капеллы, органа Баха, электроники,.. как можно "удивить" клиента на слабом материале?...

Muhtarr писал(а):

AVT писал(а):

Педики, я ставку озвучил, пора отвечать за слова

Ты за свои глухие уши лучше ответь, чмо болотное! И рот поганый заткни, ставку он озвучил! Иди тапки шей, белые.

Прекрати, какие проблемы, встретим с сапсана, угостим, отвезем в салон, пригласим еще 2-3 форумчан для объективности и сравним. Делов-то.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Низа не было как класса, барабан слегка намекал на удар, а контрабас был практически не слышен вообще.
===========================================
Вот поэтому нашему сапожнику наш нормальный бас кажется "раздутым". Просто ему ещё не доводилось его слушать на полноценной акустике. Опыт и понимание придёт со временем.
Насчёт материала в салоне, это конечно смешно!.. Как можно понять потенциал техники на Дарте, раскрашенным как новогодняя игрушка, чахлом джазе и одиноком голосе?.. Почему у них нет БСО, рока, сложной инструменталки Брумберга, Маллера, хоровой капеллы, органа Баха, электроники,.. как можно "удивить" клиента на слабом материале?...

Нет, почему, что то ещё было. Был Пинк Флойд 1994, увы его CD Aleks не прочитал. А вот начали с Bryan Ferry, я ещё подумал что запись совсем кривая, невозможно слушать было, поставили Dire Straits тоже самое - долбёжка называемая басом, полное отсутствие глубины (эшелонирования) сцены... ладно, хватит. Мне перед продавцами неудобно, действительно чуткие и терпеливые люди.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Низа не было как класса, барабан слегка намекал на удар, а контрабас был практически не слышен вообще.
===========================================
Вот поэтому нашему сапожнику наш нормальный бас кажется "раздутым". Просто ему ещё не доводилось его слушать на полноценной акустике. Опыт и понимание придёт со временем.
Насчёт материала в салоне, это конечно смешно!.. Как можно понять потенциал техники на Дарте, раскрашенным как новогодняя игрушка, чахлом джазе и одиноком голосе?.. Почему у них нет БСО, рока, сложной инструменталки Брумберга, Миллера, хоровой капеллы, органа Баха, электроники,.. как можно "удивить" клиента на слабом материале?...

У них есть классика.
Просто её уже даже ставить не хотелось.
Это дома я могу поставить БСО и без проблем почувствовать себя в Капелле, а там у меня было желание не насиловать свои уши.

Похоже никакой глубокий бас народу и не нужен



Диапазон ниже 50 герц назван всего лишь фоновым мусором

Очень интересная статеечка: почитайте посмотрите http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=3037

* писал(а):

Диапазон ниже 50 герц назван всего лишь фоновым мусором

Он так назван потому что эти колонки играют от 50гц, а то то что до них искажения при минус много децибел.
Эту статью наверное все читали особо доверять всему написанному не стоит, как например Tannoy Kensington совсем не под убойный бас сделана, автора за применительное к ней "Неприемлемое звучание" только стоит анафеме придать, там динамики наверное дороже ритейла всех вместе взятых распиаренных техниксов . И много у них поклонников, но не для рока они.
Хотя у него и все усилители в других статьях одинаково звучат.

Зато техниксы теперь хер укупишь

Moer, Muhtarr - пять баллов за прослушку и тему

Moer, Muhtarr - не сочтите за защиту бренда Alexs,но ведь как мне кажется, нельзя оценить потонциал АС в помещении 5 кв.м. неправильной конфигурации +на СД рипах непонятного происхождения записанных на болванку (при моей прослушке так было)+не пойми какой тракт.

sanya69 писал(а):

Moer, Muhtarr - не сочтите за защиту бренда Alexs,но ведь как мне кажется, нельзя оценить потонциал АС в помещении 5 кв.м. неправильной конфигурации +на СД рипах непонятного происхождения записанных на болванку (при моей прослушке так было)+не пойми какой тракт.

Не сочту.
Помещение было нормальным, квадратов 16-18 было точно.
Конфигурация почти квадрат с легким акустическим оформлением, так что тут претензий нет.

Насчет дисков, мы специально не брали свои диски, чтобы воспользоваться именно теми, с которыми тестируется аппаратура Алекс самими продавцами. То есть диски, которые по их мнению хорошо играют на этой системе. Продавцы сами намекнули, что с фирменными дисками эта система играет как-то странно, а вот с их болванок самое оно.
Тракт был полностью Алексовский, чтобы не было никаких претензий по совместимости.

Потенциал АС оценивается легко и за 3-4 компазиции.

Moer писал(а):

sanya69 писал(а):

Moer, Muhtarr - не сочтите за защиту бренда Alexs,но ведь как мне кажется, нельзя оценить потонциал АС в помещении 5 кв.м. неправильной конфигурации +на СД рипах непонятного происхождения записанных на болванку (при моей прослушке так было)+не пойми какой тракт.

Не сочту.
Помещение было нормальным, квадратов 16-18 было точно.
Конфигурация почти квадрат с легким акустическим оформлением, так что тут претензий нет.

Насчет дисков, мы специально не брали свои диски, чтобы воспользоваться именно теми, с которыми тестируется аппаратура Алекс самими продавцами. То есть диски, которые по их мнению хорошо играют на этой системе. Продавцы сами намекнули, что с фирменными дисками эта система играет как-то странно, а вот с их болванок самое оно.
Тракт был полностью Алексовский, чтобы не было никаких претензий по совместимости.

Потенциал АС оценивается легко и за 3-4 компазиции.

Ну 16 кв это общая площадь,1/3 по диагонали занимает нАгромождение АС ,1/4 напротив АС какаята стойка,итог растояние от АС до мЕстА прослушки макс. 1,2 м ,эт по Вашему нормально (при мне так было).
А продавцам как я понял по барабану,судьба АС уйдет так уйдет, у них есть дела и повожнея (со слов понял никакого отношения к бренду не имеют ,так приторговывают по старой памяти)

sanya69 писал(а):

Ну 16 кв это общая площадь,1/3 по диагонали занимает нАгромождение АС ,1/4 напротив АС какаята стойка,итог растояние от АС до мЕстА прослушки макс. 1,2 м ,эт по Вашему нормально (при мне так было).
А продавцам как я понял по барабану,судьба АС уйдет так уйдет, у них есть дела и повожнея (со слов понял никакого отношения к бренду не имеют ,так приторговывают по старой памяти)

Извиняйте, с рулеткой не бегал, точно могу сказать, что до колонок было метра три, между колонками тоже около трех, расстановка желания что-то подправить не вызвала.

Сейчас там свободно, всё куда-то уехало, стояло только 4 пары (2+2 у правой стены) АС и стойка.

При желании можно съездить и послушать еще раз, тем более можно поучавствовать в конкурсе открытом AVT.

karats писал(а):

* писал(а):

Диапазон ниже 50 герц назван всего лишь фоновым мусором

Он так назван потому что эти колонки играют от 50гц, а то то что до них искажения при минус много децибел.
Эту статью наверное все читали особо доверять всему написанному не стоит, как например Tannoy Kensington совсем не под убойный бас сделана, автора за применительное к ней "Неприемлемое звучание" только стоит анафеме придать, там динамики наверное дороже ритейла всех вместе взятых распиаренных техниксов . И много у них поклонников, но не для рока они.
Хотя у него и все усилители в других статьях одинаково звучат.

То, что у многих брендов, даже дорогих, нет звука, это факт!... А вот ПОЧЕМУ его нет, это большой вопрос!... У меня две версии... Первая; этим занимаются случайные люди прагматики, а не фанаты. Вторая; намеренное опускание качества ради продаж очень дорогого сегмента, чтобы разница в звучании была ощутимой, иначе человек не заплатит миллионы за прирост в звуке на какие-то проценты, это уже маркетинг и психология... Есть ещё третий вариант; банальная экономия на всём, начиная с непригодных для звука корпусов из оргалита (МДФ)...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

karats писал(а):

* писал(а):

Диапазон ниже 50 герц назван всего лишь фоновым мусором

Он так назван потому что эти колонки играют от 50гц, а то то что до них искажения при минус много децибел.
Эту статью наверное все читали особо доверять всему написанному не стоит, как например Tannoy Kensington совсем не под убойный бас сделана, автора за применительное к ней "Неприемлемое звучание" только стоит анафеме придать, там динамики наверное дороже ритейла всех вместе взятых распиаренных техниксов . И много у них поклонников, но не для рока они.
Хотя у него и все усилители в других статьях одинаково звучат.

То, что у многих брендов, даже дорогих, нет звука, это факт!... А вот ПОЧЕМУ его нет, это большой вопрос!... У меня две версии... Первая; этим занимаются случайные люди прагматики, а не фанаты. Вторая; намеренное опускание качества ради продаж очень дорогого сегмента, чтобы разница в звучании была ощутимой, иначе человек не заплатит миллионы за прирост в звуке на какие-то проценты, это уже маркетинг и психология... Есть ещё третий вариант; банальная экономия на всём, начиная с непригодных для звука корпусов из оргалита (МДФ)...

Прокоп,ну с твоимми "версиями" по поводу "отсутствия звука у брендовых АС" мы уже знакомы...
А теперь,мнге хотелось бы услышать твою версию об отсутствии звука у АС частных мастеров,например, фирмы Алекс Яна-Беляевского и твоей безымянной фирмы без роду и плеиемни...
А ведь свовсем недавно,ты с Вовиком были "лучшимим" продавцами,а затем и учениками,можно сказать последователями "бессмертного дела" Яна -Беляевского -производства самопальной АС на калужских динамиках...
Но видимо,бизнес Беляевского и ваш-"пошёл" разными долрожками и теперь в угоду собственным продажам своих "дуюов-колдунов" вы с Вовиком постоянно стараетесь "обосрать" не только АС от брендов(это,кстати, все далает и сам "великий" гуру ,Беляевский,когда хвалит свои АС),а и АС своего "великого" вдохновителя и учителя Яна-Беляевского...
И скажи мне,пожалуйста, такую вещь...Факт,что качество и характер звучания твоих АС и АС Яна -Беляевского очень во многом схожи,ведь "основа" в ващмх АС-одна,а именно-это применение дешёвых динамических головок отечественного производства калужской фабрики.... Только конструктив корпусов у твоих АС и АС Беляевского немного разный... Мне непонятно одно-почуму ты вдруг стал так "люто ненавидеть" своего учителя и идейного вдохновителя Яна--Беляевского,ведь по сути твои АС-это "вариации на тему" его АС-за небольшим конструктивными,но не принципиальными отличиями...
И ответь мне на главный вопрос-почему КАЧНСТВО и ХАРАКТЕР звучания твоей самопальной акустики не сильно отличается от стоимости самих АС
У тебя,что "Симфония",что младшие модели АС по характеру звуковой подачи играют практически одинаково,а отличаются только ценой, габаритами корпусов и динамиков...
А свои топы,ты по стоимости "догнал" уже почти до миллиона рублей,а звучание этих АС так и осталось на уровне отечественных АС рижского завода RRR врёмён СССР 35 АС...
Я понимаю,что это и есть суть твоей "звуковой концепции" - АС "дубы-колдуны",но всё же я считаю,что некошерно предлагать клиентам звук аля- S-90 по цене хорошего иностранного автомобиля... Да ещё, при такой халтурной сборке и отделке твоих АС,где все,кто был у тебя в салоне отмечают подтёки клея и краски на корпусах столь дорогих и топовых акустических систем,где не только звук,но и отделка должна быть на высшем уровне...
Это можно отнести и к любым АС твоего "идейного вдохновителя" и можно сказать проотца твоих АС- Яна -Беляевского,только вот качество заводской сборки у АС от Алекс и внешняя отделка- куда лучше твоего ручного-подпольного и явно кустарного производства... А про звук,я молчу,но даже если взятьтолько качество сборки и отделки АС,то за такое низкое качесво сборки и отделки своей продукции ты просишь просто непомерно огромные и явно ничем неоправданные деньги... Ах да,я видимо не дооценил твои "золотые уши",которыми ты "настраиваешь" звук своих АС и видимо, только за эти уши клиент должен платить такую непомерную цену...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

То, что у многих брендов, даже дорогих, нет звука, это факт!... А вот ПОЧЕМУ его нет, это большой вопрос!... У меня две версии... Первая; этим занимаются случайные люди прагматики, а не фанаты. Вторая; намеренное опускание качества ради продаж очень дорогого сегмента, чтобы разница в звучании была ощутимой, иначе человек не заплатит миллионы за прирост в звуке на какие-то проценты, это уже маркетинг и психология... Есть ещё третий вариант; банальная экономия на всём, начиная с непригодных для звука корпусов из оргалита (МДФ)...

Что значит нет звука? Звук он разный может банально не понравится концепция hi-fi hi-end это всё же не студийные мониторы, кому то нравится Pmc, Atc, Dynaudio с тем же мониторным звуком, кто то принципиально такой звук не любит, он для них скучный, а нравятся те же Tannoy например, и не важно что вам не понравились фокалы утопии. Звучат они отлично, даже электры звучат отлично, да всё звучит хорошо что я слышал в дорогом сегменте, но не для всех такой звук. А то бас бас, не одним же басом, для многих важнее детальность и эмоциональность, так же многим не под их жилплощадь огромные колонки с большими динамиками.

- Верх выпирает, но послезвучий нет совсем.
- Середина в провале и совершенно не информативна, нижняя середина есть, но явно хочет загудеть.
- Бас ударный и быстрый, конрабас слушать скучно, нет наполненности и проработки.
- После подключения супертвиттера полезли сибилянты и искажения, которые окончательно убили и без того бедную звуковую картину.

После такого провала более старшей модели, Amaty мы решили не ставить и сразу перешли к топовой акустике.
- Серединка и верх у неё весьма неплохи, свеженько, чистенько, даже приятно слушать.
- Низа не было как класса, барабан слегка намекал на удар, а контрабас был практически не слышен вообще.

После прослушивания на Горбушке читать всё это несколько странно, ну всё может быть: горе-продавцы, которым по барабану, неудачная расстановка я могу поверить, но чтобы у алексов был провал в середине и мало информативности...это надо попотеть, верха действительно преобладают, для выравнивания мои стоят с разворотом к центру. Отсутствие сцены? может быть, но у себя такой проблемы не наблюдаю. По поводу их моделей ценой выше сотки консультант сказал, что "это для состоятельных", хотя в сравнении с с-90 разница всё же есть. Здесь уже говорили не в тот ценовой сегмент полез Беляевский, увы, а так вполне конкурентоспособно, до той же сотки рублей.

Продавцы сами намекнули, что с фирменными дисками эта система играет как-то странно, а вот с их болванок самое оно.

А это что за дурь?

S** писал(а):

Цитата:

- Верх выпирает, но послезвучий нет совсем.
- Середина в провале и совершенно не информативна, нижняя середина есть, но явно хочет загудеть.
- Бас ударный и быстрый, конрабас слушать скучно, нет наполненности и проработки.
- После подключения супертвиттера полезли сибилянты и искажения, которые окончательно убили и без того бедную звуковую картину.

После такого провала более старшей модели, Amaty мы решили не ставить и сразу перешли к топовой акустике.
- Серединка и верх у неё весьма неплохи, свеженько, чистенько, даже приятно слушать.
- Низа не было как класса, барабан слегка намекал на удар, а контрабас был практически не слышен вообще.

После прослушивания на Горбушке читать всё это несколько странно, ну всё может быть: горе-продавцы, которым по барабану, неудачная расстановка я могу поверить, но чтобы у алексов был провал в середине и мало информативности...это надо попотеть, верха действительно преобладают, для выравнивания мои стоят с разворотом к центру. Отсутствие сцены? может быть, но у себя такой проблемы не наблюдаю. По поводу их моделей ценой выше сотки консультант сказал, что "это для состоятельных", хотя в сравнении с с-90 разница всё же есть. Здесь уже говорили не в тот ценовой сегмент полез Беляевский, увы, а так вполне конкурентоспособно, до той же сотки рублей.
Дело не в сегменте, дело в целевой аудитории. Надо продавцам шаурмы и сапожникам из будки на базаре продавать тихонько, и на тематические форумы не вылезать. Разве чтобы амплуа клоуна на себя примерить. На базаре его коллеги, тапками из ворованных ковриков торгуют.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

karats писал(а):

* писал(а):

Диапазон ниже 50 герц назван всего лишь фоновым мусором

Он так назван потому что эти колонки играют от 50гц, а то то что до них искажения при минус много децибел.
Эту статью наверное все читали особо доверять всему написанному не стоит, как например Tannoy Kensington совсем не под убойный бас сделана, автора за применительное к ней "Неприемлемое звучание" только стоит анафеме придать, там динамики наверное дороже ритейла всех вместе взятых распиаренных техниксов . И много у них поклонников, но не для рока они.
Хотя у него и все усилители в других статьях одинаково звучат.

То, что у многих брендов, даже дорогих, нет звука, это факт!... А вот ПОЧЕМУ его нет, это большой вопрос!... У меня две версии... Первая; этим занимаются случайные люди прагматики, а не фанаты. Вторая; намеренное опускание качества ради продаж очень дорогого сегмента, чтобы разница в звучании была ощутимой, иначе человек не заплатит миллионы за прирост в звуке на какие-то проценты, это уже маркетинг и психология... Есть ещё третий вариант; банальная экономия на всём, начиная с непригодных для звука корпусов из оргалита (МДФ)...

Почему нет звука? Есть звук . Он и был и 40 лет назад и 30 лет назад и 20 лет назад и такой остался и сегодня. Все очень просто перед инженерами ставят ТРИ коробки с деталями)))) в первой коробке очень дешевые во второй коробке дешевые а в третей средние . инженерам и говорят желательно выбирать из ПЕРВОЙ коробки! THE END!

тут много слов а кто бабло выиграл, что то не ясно

Что за оверквотинг сплошной, нельзя нормально цитировать?

iyumo писал(а):

Почему нет звука? Есть звук . Он и был и 40 лет назад и 30 лет назад и 20 лет назад и такой остался и сегодня. Все очень просто перед инженерами ставят ТРИ коробки с деталями)))) в первой коробке очень дешевые во второй коробке дешевые а в третей средние . инженерам и говорят желательно выбирать из ПЕРВОЙ коробки! THE END!

Про какие детали речь?

Centner16 писал(а):

тут много слов а кто бабло выиграл, что то не ясно

Так не последовало ответа. Мы - пожалуйста, готовы, только дядя этот AVT, протрезвел наверное сегодня и одумался.
А если по существу, мне, лично, до лампочки что он там думает. Ну нравится ему и очень хорошо, значит он счастливый человек, позавидовать только можно! А спорить с ним, бессмысленное занятие, ну сядем, включим и что? Да он в любом случае будет утверждать что Aleks звучит на порядок лучше, чем то что мы ему противопоставим! Разве не так? Так что безнадежное это дело. Пущай слушает и восхищается.

karats писал(а):

Что за оверквотинг сплошной, нельзя нормально цитировать?

iyumo писал(а):

Почему нет звука? Есть звук . Он и был и 40 лет назад и 30 лет назад и 20 лет назад и такой остался и сегодня. Все очень просто перед инженерами ставят ТРИ коробки с деталями)))) в первой коробке очень дешевые во второй коробке дешевые а в третей средние . инженерам и говорят желательно выбирать из ПЕРВОЙ коробки! THE END!

Про какие детали речь?

Вы знаете раз спрашиваете)))))

с коммерческим директором Алекса сейчас общался, жутко удивился чего это ты в Питере слушал, они свернули там свою деятельность,

, слушал ты скорее всего уже какую подделку, а и может кривой тракт
А чего же свернули то, не покатило?
А тракт был "родной" и CD и Усилитель. Значит он и есть "кривой" ?

iyumo писал(а):

Вы знаете раз спрашиваете)))))

Не имею не малейшего представления. ) Факты требуются. Где экономят, сколько, кто не экономит, к чему это приводит, опять же конкретно, а не общими фразами. А то получается как "живём плохо потому что все воруют" или в особо тяжёлых случаях "бренды не звучат", а с чего такой парадокс никто не колется. )))

Muhtarr писал(а):

Цитата:

с коммерческим директором Алекса сейчас общался, жутко удивился чего это ты в Питере слушал, они свернули там свою деятельность,

, слушал ты скорее всего уже какую подделку, а и может кривой тракт

А чего же свернули то, не покатило?
А тракт был "родной" и CD и Усилитель. Значит он и есть "кривой" ?
Давай подробней, что за усилок, что за кабеля?

AVT писал(а):

Muhtarr писал(а):

Цитата:

с коммерческим директором Алекса сейчас общался, жутко удивился чего это ты в Питере слушал, они свернули там свою деятельность,

, слушал ты скорее всего уже какую подделку, а и может кривой тракт

А чего же свернули то, не покатило?
А тракт был "родной" и CD и Усилитель. Значит он и есть "кривой" ?

Давай подробней, что за усилок, что за кабеля?
Вот усилок:

А вот CD

Ну и понятно, проехались по ушам , что качественный товар, а бздяд правльно прослушать Что же этот салон держат, чтоб умышленно алексов обгадить? У них что цель НЕ ПРОДАТЬ? А если кто свой диск принесёт не дадут послушать? Ерунда какая-то.

S** писал(а):

Цитата:

Ну и понятно, проехались по ушам , что качественный товар, а бздяд правльно прослушать

Что же этот салон держат, чтоб умышленно алексов обгадить? У них что цель НЕ ПРОДАТЬ? А если кто свой диск принесёт не дадут послушать? Ерунда какая-то.
Конечно ерунда, я уже понял, что Россия это сплошной лоходрон, надо просто тут уметь вертеться, ну а тебе рекомендую этого мачо.... отпишись когда попробуешь...

AVT или публично передо мной извиняешься и удаляешь свою пидорскую поебень или я тебе всё сказал.

S** писал(а):

AVT или публично передо мной извиняешься и удаляешь свою пидорскую поебень или я тебе всё сказал.

Хорошо, извини, может я и не прав, меня Андреем зовут, если чего, но я только с серьёзными людьми дело имею, попробуй сначала тут свою значимость обозначить, ты не по детски мне угрожаешь, я вызов принимаю, можем замутить спаринг, может и по телику покажут, как и показывали по телику в Риге на показательных боях без правил

AVT писал(а):

До кучи пригласил её на утренний массаж, четыре руки это всёже не две...

Ну таперича всё понятно...всех называл дрочерами но судя по последним постам тай ное становится явным, кто тут дрочер все уже просекли. Видать большой любитель AVT вздрочнуть на фото мокрощёлок

Moer писал(а):

Рекламировать на этом форуме практически невозможно.

Что-то сподвигло вас пойти послушать алекс?
Вспомните Прокопа
Незаметно, что отчаивается По его словам дела просто прекрасно идут.

AVT писал(а):

Тяжко мне... но надо всё не криво тут замутить прослушку, в Москве

Замути, замути... Пригласи с собой товарищей, приезжай в Румянцево, сначала послушаешь свой любимый Алекс, а потом ко мне загляните. Пусть товарищи тебе подскажут ЧТО и КАК на самом деле. Тебе не хватает мнения со стороны при прослушке, сам ты теряешься в выводах. Это нормально, когда мало практического опыта...

Что-то тут тема пестрит эротическими картинками.
Надеюсь, не сильно испорчу её, если напишу своё впечатление от общения с компанией "Aleks".


***********************************
Часть 1. Открытие.

Моё знакомство с техникой Алекс началось с приезда в их салон в ТЦ "Румянцево" в позапрошлую субботу. Когда я зашёл, там играла очень приятная музыка и звук был как в сказке. Прям в сон попал. Это играл усилитель Maestro Guarneri (который я как раз и планировал приобрести) и колонки (модель не помню), но на сайте bestacoustic они стоят 480 000. Такие огромные рупорные.

Я сразу сказал продавцу, что мне нужна акустика не более 88 дБ, 8 Ом, напольная (аналог моих Paradigm). Продавец (очень приятный малый, стоит сказать, имени не знаю) сразу же нашёл точь-в-точь с такими параметрами - 300-ая модель (стоит 15 000р).
Включаю Metaliica "It Ain't My Bitch'. Ну драйв конкретный, захотелось колбаситься. Понимаю, что разница с P3+A23 (который я до этого слушал на Горбушке) просто огромна. Засовываю Queen "II", врубаю "Nevermore" - обалденно красиво звучит вокал, пианино и всё остальное. Понимаю, что усилок что надо, надо брать! Послушал ещё до кучи Yello, Milt Buckner, Mike Oldfield и Angelo Badalamenti. Всё играет супер, явно сочнее и детальнее, чем у меня дома.
Офигевший от ощущений говорю, что хочу купить!

Продавец звонит Александру и выясняется, что это витринный образец и никаких коробок, документов и прочего на него нет. Тут я ещё раз подхожу к нему, убавляю громкость до нуля (там дискретный регулятор громкости, который меня просто взбесил. Что ему делать в аналоговом усилителе?). И я прибавил чуток - очень тихо играет, а в следующем положении уже очень громко. В общем это меня очень отрезвило, поскольку я слушаю музыку по ночам и мне нужна тонкая градация именно на малых уровнях громкости и я сказал продавцу, что поскольку коробки нет, брать не буду. Спешить мне некуда. На том и разошлись.

Часть 2. Закрытие.

И вот на прошлой неделе мне звонят из бестакустик всю неделю и предлагают привезти домой Гварнери, чтобы я послушал его на своём тракте. Вот так сервис!!
Я конечно согласен! Мне не надо тащиться в Румянцево со своими колонками и тратить целый день на прослушивание и на дорогу чёрт знает куда (живу я за МКАДом, если что).
И вот вчера приезжает из Бестакустик некий Ринат.
А дальше начинается театр.

Он достаёт свои супер-кабеля (такие все красиво-пестрящие), причем даже сетевой провод был не штатный, а такой толстый супер-пупер от Aleks-company. Всё подключили. И я засовываю в ПКД как обычно Metallica "Load", нажимаю Play.

О боже! Что я слышу?! Да это же SONY чистой воды, никакого драйва, никаких эмоций, играет совершенно плоская безжизненная музыка, далека от той, что я слышал в салоне.
Я естественно сделал кислую мину. Ринат похоже психолог, тут же её считал и сразу же кинулся к колонкам.
И дальше такой:
- Вы меня извините конечно. Но колонки у Вас, мягко говоря, полное говно!! Вы же слухач! Что же Вы не знали, что у Вас такая плохая акустика? Зачем я тащился к Вам и терял на Вас полдня?
- Я был уверен, что слабым местом в тракте являлся именно усилитель. На форумах, да и некоторые знакомые о нём не очень-то отзываются.
- Да на форумах сидят одни неучи и бездари малолетние, которые вообще ни бум-бум в технике. Основной слушатель (аудиофил) на форумах не сидит, ему ведь давно за 40, он далёк от интернета.
В общем идёт наезд на то, что я такой плохой, не хочу покупать хорошую технику (попытка выбить бабло на проезд). Ну я прикинул, он мне сэъкономил целый день и ещё мой бензин, так что дал я ему 500 рублей. Он их взял, хотя сказал, что моральный урон они ему никак не возместят)

Дальше я всё-таки начал интересоваться технической стороной дела и начал задавать элементарные и принципиальные для меня вопросы:
- У Гварнери дискретный регулятор громкости, очень неудобно на мой взгляд, он что, по цифре передаёт сигнал на плату управления входного сигнала?
- Не знаю. Слухачи приходят и говорят "О! Здорово! Громкость не аналоговая! То, что надо! Супер!". Не понимаю, почему Вам не нравится.
- А почему усилитель совершенно холодный? В классе А транзисторы ведь ток постоянно потребляют, радиатор должен быть горячим как утюг. У меня Сонька в классе B работает - и то не дотронуться.
- Не знаю.
Ну и добило меня (я сделал вывод, что Aleks - это лохотрон), когда взял этот усилитель, чтобы упаковать обратно в коробку. Весит он (внимание!) от силы 8 кг, причём 80% веса - это тороидальник. Левая половина усилителя, где находится вся топология и активные элементы с радиаторами вообще ничего не весит. На сайте Алекса и бестакустик везде написано, что весит усилитель 15(!) кг.
Я считаю, что ни одна уважающая себя компания не будет так откровенно врать. (Врать можно только если твою ложь сложно проверить).
Собственно, учитывая цифровой регулятор громкости, малый вес (без транса он не весит и 2 кг) и совершенную холодность (не греется совсем как будто выключен), я полагаю, что этот усилитель работает не в классе А, а в классе D.
А тороидальник поставили спецом для таких как я, чтобы пускать пыль в глаза при первом знакомстве, а заодно и для веса.
Для себя я закрыл контору Aleks раз и навсегда. Это очень непорядочное поведение для компании, которая позиционирует себя как флагман отечественного Hi-End'a.

orangelove писал(а):

Моё знакомство с техникой Алекс началось с приезда в их салон в ТЦ "Румянцево" в позапрошлую субботу. Когда я зашёл, там играла очень приятная музыка и звук был как в сказке. Прям в сон попал. Это играл усилитель Maestro Guarneri (который я как раз и планировал приобрести)

Тут на сайте один человечек неплохо отзывался о нем, точнее о модели фирмы если не ошибаюсь Аудиоминструмент, которая и делает для Алекса железо, а потом алекс втюхивает в тридорого под своей разработкой) Цены он упоминал не 65 000р(как у алекс) а толи 25 000р толи 30 000р. http://www.stereo.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=32924

Из всей продукции слушал недавно их проигрыватель Aleks Maestro DV-103 LE, звучал не плохо для dvd, но не на деньги которые за него просят, как продукт конечно убожество, не эргономики, не дизайна, не качества изготовления, в этом плане напомнил мне китайские супры по 500р кроме большего веса и кучи ненужных разъёмов. Онкио 7555 с которым сравнивал просто придел совершенства, по звуку Aleks в моей связке чуть больше понравился, шире сцена и чуть лучше вокал. Но не взял, не стоит он и 5т за которые мне его отдавали из-за своих минусов, возможно есть потенциал у электроники, но слишком криво всё реализовано, от одного переключения треков можно психануть, а кнопочки на передней панели даже не знаю по какому принципу делали наверное просто что бы были. А это верхний их проигрыватель.

karats писал(а):

Из всей продукции слушал недавно их проигрыватель Aleks Maestro DV-103 LE, звучал не плохо для dvd, но не на деньги которые за него просят, как продукт конечно убожество, не эргономики, не дизайна, не качества изготовления, в этом плане напомнил мне китайские супры по 500р кроме большего веса и кучи ненужных разъёмов. Онкио 7555 с которым сравнивал просто придел совершенства, по звуку Aleks в моей связке чуть больше понравился, шире сцена и чуть лучше вокал. Но не взял, не стоит он и 5т за которые мне его отдавали из-за своих минусов, возможно есть потенциал у электроники, но слишком криво всё реализовано, от одного переключения треков можно психануть, а кнопочки на передней панели даже не знаю по какому принципу делали наверное просто что бы были. А это верхний их проигрыватель.

Да, проигрыватель, который стоит 40 000 р. в Румянцево - просто полное убожество в плане эргономики. Вынуть компакт - ждёшь 3 секунды. Вставил компакт - ждёшь 3 секунды, пока прочтёт и будет реагировать на клавиши. Skip Track - опять какие-то непонятные паузы, как будто он с клавиш посылает сигнал управления в космос и потом ждёт когда он вернётся обратно.

Полный отчёт о моём общении с ALEKS - http://discoman86.livejournal.com/53658.html


Думаю, многим, кто не знаком близко с его продукцией и методами торговли, будет интересно почитать.

Отчёты это замечательно, для любителей "почитать", у нас таких много... Здесь вот в чём вопрос...
Логика это инструмент позволяющий не ошибаться. Давайте искать эту самую логику. Вы пришли в салон, послушали ТРАКТ с этим "несчастным" усилителем, звук Вам понравился. Я правильно понял?.. Дальше Вы продолжаете праздник прослушивания у себя дома, где обнаруживается совсем другой звук. Значит, логически, нужно искать засаду не в усилителе, а в остальном тракте, разве не так? Вы не написали какие у Вас колоночки, а было-бы неплохо понять на что они вообще способны. Вы только не подумайте, что я кого-то защищаю, нет, мне за "адвокатскую" практику не платят. Просто стало любопытно. Ведь на месте Алекса могла оказаться любая фирма. Насчёт веса я тоже не склонен обобщать и реагировать так-же бурно. Любимый многими Денсен куда более примитивен и убог в сборке, с дохлым питанием, прикрученными к днищу транзами, безобразной динамикой и слабым диапазоном, ужасным разделением каналов, но это не мешает ему быть таким популярным и стоить в два-три раза дороже Алекса, при более убогом звучании на выходе, даже с дорогущей акустикой. Придраться можно к любой вещи, всё зависит от задач поставленных нами. И не стоит бросаться на Рината (я с ним не знаком), он тоже делает работу, тратит время и компенсация за это - дело нормальное, всем кушать хочется... Тем более сумма символическая. В крутых салонах содрали-бы куда дороже и не факт, что получилось-бы лучше. Ещё раз повторяю, я никого не выгораживаю, просто смотрю на вещи реально. Вы пытаетесь получить очень качественный звук при минимальных затратах. Идея хорошая, многие мечтают об этом, только нужно трезво смотреть на вещи и не ждать чуда там, где его не может быть. Займитесь своим подходом серьёзно и взвешанно, глядишь и результат проявится постепенно... Удачи!..
Так какая у Вас акустика?... А то я тут намекнул к нам заглянуть, а может и не стоит на самом деле, если Вы не собираетесь её менять?... А...?...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Отчёты это замечательно, для любителей "почитать", у нас таких много... Здесь вот в чём вопрос...
Логика это инструмент позволяющий не ошибаться. Давайте искать эту самую логику. Вы пришли в салон, послушали ТРАКТ с этим "несчастным" усилителем, звук Вам понравился. Я правильно понял?.. Дальше Вы продолжаете праздник прослушивания у себя дома, где обнаруживается совсем другой звук. Значит, логически, нужно искать засаду не в усилителе, а в остальном тракте, разве не так? Вы не написали какие у Вас колоночки, а было-бы неплохо понять на что они вообще способны. Вы только не подумайте, что я кого-то защищаю, нет, мне за "адвокатскую" практику не платят. Просто стало любопытно. Ведь на месте Алекса могла оказаться любая фирма. Насчёт веса я тоже не склонен обобщать и реагировать так-же бурно. Любимый многими Денсен куда более примитивен и убог в сборке, с дохлым питанием, прикрученными к днищу транзами, безобразной динамикой и слабым диапазоном, ужасным разделением каналов, но это не мешает ему быть таким популярным и стоить в два-три раза дороже Алекса, при более убогом звучании на выходе, даже с дорогущей акустикой. Придраться можно к любой вещи, всё зависит от задач поставленных нами. И не стоит бросаться на Рината (я с ним не знаком), он тоже делает работу, тратит время и компенсация за это - дело нормальное, всем кушать хочется... Тем более сумма символическая. В крутых салонах содрали-бы куда дороже и не факт, что получилось-бы лучше. Ещё раз повторяю, я никого не выгораживаю, просто смотрю на вещи реально. Вы пытаетесь получить очень качественный звук при минимальных затратах. Идея хорошая, многие мечтают об этом, только нужно трезво смотреть на вещи и не ждать чуда там, где его не может быть. Займитесь своим подходом серьёзно и взвешанно, глядишь и результат проявится постепенно... Удачи!..
Так какая у Вас акустика?... А то я тут намекнул к нам заглянуть, а может и не стоит на самом деле, если Вы не собираетесь её менять?... А...?...

При чём тут мой тракт? Я хоть слово плохое про звук усилителя ALEKS написал?
Да, он цифровой, а не аналоговый. Но это же не делает его автоматически плохим. В моём отчёте написано отношение к конторе под названием "ALEKS" - не больше и не меньше. Техника к этому не имеет никакого отношения. Но если Вам станет легче - да, акустика у меня говно и я собираюсь её менять.

Вот и начните с главного, с акустики!... А лучше всего подбирать согласованную связку, чтобы потом не париться. И относитесь к вещам попроще... 20кг. он весит или 5кг. дело не в этом, главное КАК ЗВУЧИТ?... Вот на это и обращайте внимание. Сейчас полно тяжеленного и дорогущего железа с убогим звучанием, такие времена... Нужно всё СЛУШАТЬ и относиться к отзывам на форумах с иронией и снисхождением. Мало-ли почему ругают или хвалят что-то, мотивы могут быть не известны...
А насчёт Алекса скажу так, многие уважаемые бренды свистят не меньше, такое, бл..., пишут в характеристиках, а на деле лажа понтовая, да ещё с пятью нулями в ценнике... Фигня всё это, нужно СЛУШАТЬ и ДУМАТЬ...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Вот и начните с главного, с акустики!... А лучше всего подбирать согласованную связку, чтобы потом не париться. И относитесь к вещам попроще... 20кг. он весит или 5кг. дело не в этом, главное КАК ЗВУЧИТ?... Вот на это и обращайте внимание. Сейчас полно тяжеленного и дорогущего железа с убогим звучанием, такие времена... Нужно всё СЛУШАТЬ и относиться к отзывам на форумах с иронией и снисхождением. Мало-ли почему ругают или хвалят что-то, мотивы могут быть не известны...

Да я уж понял, что форум это так, душу в разговорах отвести. Дельных советов по выбору техники тут не допросишься. Всё надо слушать своими ушами, а даже в Москве с этим большой напряг, т.к. если ты слушаешь и не покупаешь, на тебя как-то криво смотрят.
Единственное место, где можно было спокойно слушать - это ALEKS. Но увы финал такой же как и в любой другой конторе. Колонки конечно покупать проще. Таскать свой усилок куда менее геморно, чем свою акустику. Но всё равно общаться с продаваторами (а это неизбежно при переборе разной акустики) очень не охота. Готов даже слушать дальше свои колонки и не париться, лишь бы только не чувствовать себя каким-то виноватым перед ними за то, что их говно-технику не покупаю.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Вот и начните с главного, с акустики!... А лучше всего подбирать согласованную связку, чтобы потом не париться. И относитесь к вещам попроще... 20кг. он весит или 5кг. дело не в этом, главное КАК ЗВУЧИТ?... Вот на это и обращайте внимание. Сейчас полно тяжеленного и дорогущего железа с убогим звучанием, такие времена... Нужно всё СЛУШАТЬ и относиться к отзывам на форумах с иронией и снисхождением. Мало-ли почему ругают или хвалят что-то, мотивы могут быть не известны...
А насчёт Алекса скажу так, многие уважаемые бренды свистят не меньше, такое, бл..., пишут в характеристиках, а на деле лажа понтовая, да ещё с пятью нулями в ценнике... Фигня всё это, нужно СЛУШАТЬ и ДУМАТЬ...

Прокоп,ведь понимаешь человек покупает не звук\который ты так хвалишь\он покупает усилок,а там кроме звука ,его внешний вид и его ликвидность,так же и с ас,а на счет последнего ваши предложения,да и Аклекс полное убожество

Centner16 писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Полное убожество это все твои посты... Пустые, бестолковые и глупые попытки напомнить о себе на форуме...

мои посты это спасение бедных аудиофилов- от ошибок по покупке г..а от наших самопальщиков, наиболее одиозным и туповатым из которых является Прокоп-Дубово-Акустический

Спасибо за спасение
Но я в общем-то доверяю теперь только своим ушам. Никакие форумы, журналы и прочее не заставят меня купить вещь до тех пор, пока я сам её не услышу на заведомо понятном тракте (т.е. будет ясно что это круто играет именно усилок, а не колонки или наоборот в случае, если я покупаю акустику).
В общем надо покупать связкой, либо ездить со своим комплектом. В противном случае дома будет ждать ОЧЕНЬ неприятный сюрприз, как получилось у меня с ALEKS'ом.

orangelove писал(а):

.... Ну драйв конкретный, захотелось колбаситься.....

Интересное описание, жаль мне такой звук не попадался.......
Вас смутил "холодный усил"? Не пробовали замерить напряжение в сети перед тестом?
Всякое бывает.... , а то в розетке 190...а им усил "не драйвовый"....И, право заинтриговали, что у Вас за АС?

>Прокоп-Поцарапкин
Вот чего себе нормальный сайт не сделаете? (я же давал ссылку как это можно для неискушенного обывателя...).

Обязательно сделаем сайт!... Когда руки дойдут... А пока и фотофайла хватает более 115000 просмотров!.. Как ещё нужно сайт раскрутить, чтобы его столько посещало народу... Один хрен технику нужно обязательно слушать, одного чтения для полноценного подхода в выборе мало... А самое главное, КОМНАТА ПРОСЛУШИВАНИЯ как раз есть!... Остальное лирика и понты...

Gloibuk писал(а):

orangelove писал(а):

.... Ну драйв конкретный, захотелось колбаситься.....

Интересное описание, жаль мне такой звук не попадался.......
Вас смутил "холодный усил"? Не пробовали замерить напряжение в сети перед тестом?
Всякое бывает.... , а то в розетке 190...а им усил "не драйвовый"....И, право заинтриговали, что у Вас за АС?

>Прокоп-Поцарапкин
Вот чего себе нормальный сайт не сделаете? (я же давал ссылку как это можно для неискушенного обывателя...).

Напруга в сети - 228 Вольт. Если этого не хватает для усилителя, то его можно смело в помойку выбрасывать.
АС у меня Paradigm Monitor 5. Я знаю, что Вы щас скажете. ГОВНО!
Поэтому я и написал, что это говно, чтобы не слушать ваши мнения "профессионалов". Уже тошнит от советчиков-умников, которые во всём разбираются, только у самих музыка не пойми какая дома

orangelove кинул в личку ответ

orangelove писал(а):

АС у меня Paradigm Monitor 5. Я знаю, что Вы щас скажете. ГОВНО!
Поэтому я и написал, что это говно, чтобы не слушать ваши мнения "профессионалов". Уже тошнит от советчиков-умников, которые во всём разбираются, только у самих музыка не пойми какая дома

да чего паришься колонки как колонки,получше многих,главное что бы самому нравились к ним уж лучше китайский усилок,чем авторский и все будет путем

Centner16 писал(а):

...уж лучше китайский усилок,чем авторский ...

В совете угадывается большой опыт и глубокие знания.....

orangelove писал(а):

Centner16 писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Полное убожество это все твои посты... Пустые, бестолковые и глупые попытки напомнить о себе на форуме...

мои посты это спасение бедных аудиофилов- от ошибок по покупке г..а от наших самопальщиков, наиболее одиозным и туповатым из которых является Прокоп-Дубово-Акустический

Спасибо за спасение
Но я в общем-то доверяю теперь только своим ушам. Никакие форумы, журналы и прочее не заставят меня купить вещь до тех пор, пока я сам её не услышу на заведомо понятном тракте (т.е. будет ясно что это круто играет именно усилок, а не колонки или наоборот в случае, если я покупаю акустику).
В общем надо покупать связкой, либо ездить со своим комплектом. В противном случае дома будет ждать ОЧЕНЬ неприятный сюрприз, как получилось у меня с ALEKS'ом.

Ездить со своим комплектом тоже не вариант. Вы же свою комнату не повезете в салон. А комната тоже влияет не хило. Даже за счет геометрии комнаты, может звучание в корне измениться. потеряться бас... провал в сцене... Поставил АС в одно положение, звук один. Передвинул на сантиметров 15 звук другой. И все в таких нюансах и мелочах, что трахать мозги и уши очень и очень долго и терпеливо
Поэтому только прослушка на дому, благо под залог можно все взять,

Gloibuk писал(а):

Centner16 писал(а):

...уж лучше китайский усилок,чем авторский ...

В совете угадывается большой опыт и глубокие знания.....

нет просто у нас с вами по этому поводу разные мнения,если каждый их отстаивает разумно,рождается истина но как правило ругань

Ну вот, опять началась ругань и навязчивая реклама от Прокопа.

Centner16 Вам предлагали приехать и сравнить самоделку с промышленным. Вам это не надо...... Так о чем, собственно, Ваши выступления?

Gloibuk Да, я знаю, у Вас хороший авторский усилитель, но на ЭТОМ форуме народ еще недорос до понимания того как можно получить качественный звук.

orangelove Хорошо Вы фирму Алекс подставили, можно было бы еще к колонкам ВВК попросить подключить.

Прокоп-Поцарапкин Прокоп, это уже не смешно.

Moer писал(а):

orangelove Хорошо Вы фирму Алекс подставили, можно было бы еще к колонкам ВВК попросить подключить.

Чем это я их подставил?
Тем, что они продают цифровой усилитель и заявляют, что это аналоговый усилитель в классе А?
Или тем, что они заявляют, что он весит 15 кг вместо реальных 8?
Где подстава по-Вашему?

Про звук алекса я ничего не сказал. Я сказал, что фирма занимается разводом клиента и торгует в чёрную (пытаются впарить товар без кассового чека).

И при чём тут вообще мои колонки и мой тракт?

А...
Всё понятно.
Вы такой же лохотронщик как и Алекс, только торгуете кабелями. Вот и защищаете своего коллегу по несчастью.
Ну удачи!
Вашу говно-продукцию значит тоже буду стороной обходить (до настоящего момента присматривался к вашим кабелям, но теперь понимаю, с кем имею дело и кормить мошенников не буду).

orangelove писал(а):

... только торгуете кабелями.....

без чека!!
>Moer
Спасибо за доверие в оценке усила, все ж надеюсь, разумные люди не перевились и на этом форуме.

orangelove писал(а):

Moer писал(а):

orangelove Хорошо Вы фирму Алекс подставили, можно было бы еще к колонкам ВВК попросить подключить.

Чем это я их подставил?
Тем, что они продают цифровой усилитель и заявляют, что это аналоговый усилитель в классе А?
Или тем, что они заявляют, что он весит 15 кг вместо реальных 8?
Где подстава по-Вашему?

Про звук алекса я ничего не сказал. Я сказал, что фирма занимается разводом клиента и торгует в чёрную (пытаются впарить товар без кассового чека).

И при чём тут вообще мои колонки и мой тракт?

А...
Всё понятно.
Вы такой же лохотронщик как и Алекс, только торгуете кабелями. Вот и защищаете своего коллегу по несчастью.
Ну удачи!
Вашу говно-продукцию значит тоже буду стороной обходить (до настоящего момента присматривался к вашим кабелям, но теперь понимаю, с кем имею дело и кормить мошенников не буду).

Так, давайте по пунктам.

1. Вам привезли усилитель - привезли.
2. Схемотехники Вы не знаете и не видели - поэтому утверждать в каком классе он работает не можете.
3. Относительно веса - на сайте написано не более 15 кг. Где Вас обманули?
4. Вам в салоне не понравился регулятор громкости - на что Вы расчитывали дома?

Я ни в коем случае не защищаю компанию Алекс, их продукция весьма далека от хорошего качества. Но в Вашем случае лохотронщиком выступали Вы.

Moer писал(а):

Так, давайте по пунктам.

1. Вам привезли усилитель - привезли.
2. Схемотехники Вы не знаете и не видели - поэтому утверждать в каком классе он работает не можете.
3. Относительно веса - на сайте написано не более 15 кг. Где Вас обманули?
4. Вам в салоне не понравился регулятор громкости - на что Вы расчитывали дома?

Я ни в коем случае не защищаю компанию Алекс, их продукция весьма далека от хорошего качества. Но в Вашем случае лохотронщиком выступали Вы.

1. Да, привезли. Но сказали, что сделают это добровольно, а в итоге я заплатил за эту услугу 500 р. К этому у меня претензий нет, т.к. я бы сам потратил эту сумма, да ещё бы и время потерял.

2. Схемотехнику я вижу сквозь прорези, да и вес говорит за себя (меньше 2 кг чистого веса без тороидальника). Если усилитель вообще не греется, значит ни о каком классе А не может быть и речи. Если бы Вы хоть немножко разбирались в физике или в микроэлектронике, не спорили бы щас со мной, а согласились и этот пункт не написали бы.

3. Не более 15 это значит он точно весит более 14. Если вещь весит 2 кг, а про неё пишут "не более 100 кг", значит тот, кто так пишет о своей продукции - полный идиот, потому что такая характеристика не несёт НИКАКОЙ полезной информацию для потребителя. Представляете, если бы все производители продукции писали не реальную мощность, вес и потребление, а по вашей бредовой логике:
Вес - не более 40 кг (при реальных
Потребление - не более 500 Вт (при реальных 150)
Выходная мощность - не более 100 Вт (при реальных 10).
Был бы хаос!! Это привело к тому, что на эти цифры вообще никто бы не смотрел и производителям пришлось бы очень туго привлекать клиентов к своей продукции, т.к. не за что зацепиться, а внешний вид - далеко не на первом месте у аудифилов.

4. Да, с цифровым регулятором громкости действительно надо было сразу отбраковывать этот аппарат. Только в этом пункте я с Вами полностью согласен, сам лопухнулся.

Итак, оставляем сухой остаток.

1. Обязателства выполнены, хреново, но обоюдная договоренность достигнута.

2. В схемотехнике я прекрасно разбираюсь, а еще я НИГДЕ не вижу, чтобы про этот усилитель было написано, что он в классе А. Вы что-то придумываете.
Смотрите PDF, а не рекламную мишуру на сайте, там вообще бред пишут методом copy/paste.

3. Это Ваши личные рассуждения, с точки зрения формальной логики 4 кг, это не больше 14 кг. Все указанные характеристики находятся на совести производителя.
(так же как и ошибки в характеристиках)

4. Дискретный регулятор громкости не имеет к цифре НИКАКОГО отношения. Это обычный многопозиционный переключатель с набором резисторов.

Ну и какие претензии могут быть к фирме Алекс? Не оправдали Ваши ожидания?

orangelove писал(а):

4. Да, с цифровым регулятором громкости действительно надо было сразу отбраковывать этот аппарат. Только в этом пункте я с Вами полностью согласен, сам лопухнулся.

А чем плох цифровой регулятор громкости?

Moer писал(а):

.
Centner16 Вам предлагали приехать и сравнить самоделку с промышленным. Вам это не надо...... Так о чем, собственно, Ваши выступления?
.

что значит надо или не надо,будет возможность приеду и сравню,это не так просто ехать куда то и сравнивать,нужно все нюансы согласовать, а логистика вещь серьезная

karats писал(а):

orangelove писал(а):

4. Да, с цифровым регулятором громкости действительно надо было сразу отбраковывать этот аппарат. Только в этом пункте я с Вами полностью согласен, сам лопухнулся.

А чем плох цифровой регулятор громкости?

а по мне цифровой регулятор это гут я себе и усилок с таким заказал

Moer писал(а):

Gloibuk Да, я знаю, у Вас хороший авторский усилитель, но на ЭТОМ форуме народ еще недорос до понимания того как можно получить качественный звук.
.

с чего такое сакраментальное утверждение на чем оно основано

Gloibuk писал(а):

orangelove писал(а):

... только торгуете кабелями.....

без чека!!
>Moer
Спасибо за доверие в оценке усила, все ж надеюсь, разумные люди не перевились и на этом форуме.

а что кто оценивает ваш усилитель иначе не разумен,это таков критерий разумности или бывает как то иначе

>Centner16
Вы неправильно истолковали мое предложение. Думаю, Moer понял о чем речь.

Moer писал(а):

Итак, оставляем сухой остаток.

1. Обязателства выполнены, хреново, но обоюдная договоренность достигнута.

2. В схемотехнике я прекрасно разбираюсь, а еще я НИГДЕ не вижу, чтобы про этот усилитель было написано, что он в классе А. Вы что-то придумываете.
Смотрите PDF, а не рекламную мишуру на сайте, там вообще бред пишут методом copy/paste.

3. Это Ваши личные рассуждения, с точки зрения формальной логики 4 кг, это не больше 14 кг. Все указанные характеристики находятся на совести производителя.
(так же как и ошибки в характеристиках)

4. Дискретный регулятор громкости не имеет к цифре НИКАКОГО отношения. Это обычный многопозиционный переключатель с набором резисторов.

Ну и какие претензии могут быть к фирме Алекс? Не оправдали Ваши ожидания?

2. О да! Я ещё и виноват в том, что зашёл на сайт продавца и прочитал информацию о продукции (Maestro Guarneri) там. Там везде написано, что это класс А и вес 20 кг.
Но я же не знал, что официальный дилер АЛЕКСа даёт ЛОЖНУЮ информацию о товаре, тем самым вызывая интерес у как можно большего числа потенциальных покупателей. Выходит, что настоящие лохотронщики именно Bestacoustic, а не Ян-Беляевский. Но раз он с ними давно работает, значит сам такого же поля ягода. Мне плевать, кто там хороший, а кто плохой. Это уже будут пусть их внутренние разборки.

4. Есть аналог и есть цифра. Если я не могу плавно выставить нужную мне громкость (в Гварнери разница между самым первым положением и вторым порядка 3 дБ на слух, т.е. ночью усилитель слушать просто не представляется возможным), значит это цифровое управление с чётко фиксированными шагами. А там хоть дискретный, хоть фигетный назовите. Для меня смысл от этого не изменится. Аналог всегда лучше цифры, т.к. не ограничивает человека какими-то фиксированными позициями, а даёт их бесконечное множество.
Уверяю Вас, в Маестро Гварнери встроен именно ЦИФРОВОЙ регулятор, а не многопозиционный с резисторами, поскольку зачем делать аналоговый регулятор в цифровом усилителе? Проще всё сделать в цифре, тем более, что цифровой стоит в разы дешевле. Если Вы не в курсе, дискретный с кучей резисторов (я бы тоже от такого не отказался в SONY) стоит чуть ли не в 5 раз дороже простого аналогового. А Ян-Беляевский отнюдь не похож на мецената и доброго волшебника

karats писал(а):

orangelove писал(а):

4. Да, с цифровым регулятором громкости действительно надо было сразу отбраковывать этот аппарат. Только в этом пункте я с Вами полностью согласен, сам лопухнулся.

А чем плох цифровой регулятор громкости?

Читайте п.4 моего ответа Moer'у выше.

orangelove писал(а):

Читайте п.4 моего ответа Moer'у выше.

У меня шаг 1дб например и нет проблем с выставлением нужного уровня громкости. Хотя у меня регулятор с аналоговой резистивной цепью управляемый цифровым способом.
Не знаю как реализовано у того, у моего переключение на пульте 4дб(и то проблем с выставлением громкости нет), и 1дб вручную, плюс громкость растёт не линейно, очень большое поле для настройки, есть аппараты с криво реализованным цифровым управлением не спорю харман в пример, но всех под одну гребёнку как то не правильно.

orangelove писал(а):

4. Есть аналог и есть цифра. Если я не могу плавно выставить нужную мне громкость (в Гварнери разница между самым первым положением и вторым порядка 3 дБ на слух, т.е. ночью усилитель слушать просто не представляется возможным), значит это цифровое управление с чётко фиксированными шагами. А там хоть дискретный, хоть фигетный назовите. Для меня смысл от этого не изменится. Аналог всегда лучше цифры, т.к. не ограничивает человека какими-то фиксированными позициями, а даёт их бесконечное множество.

какая то каша,мне кажется цифровик выставляется лучше,вот регулировка цифровика которая мне нравится =Регулятор громкости Диапазон 80.0dB
* Усиление разрешение: 0.1 дБ выше 31 на дисплее (-50,0 дБ) (с медленно растущей шагом на постепенное низких уровнях на аналоге так не отрегулируешь

karats писал(а):

orangelove писал(а):

Читайте п.4 моего ответа Moer'у выше.

У меня шаг 1дб например и нет проблем с выставлением нужного уровня громкости. Хотя у меня регулятор с аналоговой резистивной цепью управляемый цифровым способом.

Ну 1 дБ это всё-таки не 3. Так что я рад за Вас

orangelove писал(а):

Ну 1 дБ это всё-таки не 3. Так что я рад за Вас

Дописал пост.

Centner16 писал(а):

orangelove писал(а):

4. Есть аналог и есть цифра. Если я не могу плавно выставить нужную мне громкость (в Гварнери разница между самым первым положением и вторым порядка 3 дБ на слух, т.е. ночью усилитель слушать просто не представляется возможным), значит это цифровое управление с чётко фиксированными шагами. А там хоть дискретный, хоть фигетный назовите. Для меня смысл от этого не изменится. Аналог всегда лучше цифры, т.к. не ограничивает человека какими-то фиксированными позициями, а даёт их бесконечное множество.

какая то каша,мне кажется цифровик выставляется лучше,вот регулировка цифровика которая мне нравится =Регулятор громкости Диапазон 80.0dB
* Усиление разрешение: 0.1 дБ выше 31 на дисплее (-50,0 дБ) (с медленно растущей шагом на постепенное низких уровнях на аналоге так не отрегулируешь

В том-то и дело, что криворукий Ян-Беляевский сделал на малых уровнях большие шаги (3 дБ), а на больших (после 12 часов) похоже и правда по 1 дБ прибавляет, поэтому лучше бы он вообще убрал эту громкость или сделал там 8 фиксированных положений к примеру. Разница была бы не велика с тем, что есть на самом деле, зато все вопросы по Гварнери ко мне у вас всех бы отпали и вы сами бы согласились с тем, что в плане регулировки громкости этот усилок - полное убожество.

Но повторюсь - в плане подачи звука в связке с Алексовскими же колонками за 480 000 он мне ОЧЕНЬ понравился. Единственное - даже в салоне я не смог поймать источник, т.е. как я не искал место посередине между акустикой, а сцену я так и не нашёл. Т.е. правая колонка играла отдельно, левая - отдельно, и свести это всё в какой-то одной точке в пространстве у меня так и не получилось за 40 минут пребывания там.

я же говорил китайский усь рулит у него регулировка получается 30 по 1 дб и 500 по 0,1дб и того шкала 530 шагов

Условия прослушки в Румянцево у Алекса далеки от совершенства, всё стоит скопом, нагромождение техники, что не может не сказаться на качестве прослушивания... Но эти вопросы пусть Саша решает, это его салон... Впрочем, такими условиями грешат многие салоны, не везде есть подготовленная комната прослушки... увы...
Вам нужно послушать вот эту машинку
http://photo.qip.ru/users/bernar1960/3520474/86826145/
здесь плавное аналоговое управление...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Вам нужно послушать вот эту машинку
http://photo.qip.ru/users/bernar1960/3520474/86826145/
здесь плавное аналоговое управление...

как то невзрачно, что хороший аппарат

Centner16 писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Вам нужно послушать вот эту машинку
http://photo.qip.ru/users/bernar1960/3520474/86826145/
здесь плавное аналоговое управление...

как то невзрачно, что хороший аппарат

Классический аналоговый гибридник с хорошим звуком, как говорят с мясом...
Если-бы там был шильдик Макентош, ты не писал-бы муйню про вид...

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Centner16 писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Вам нужно послушать вот эту машинку
http://photo.qip.ru/users/bernar1960/3520474/86826145/
здесь плавное аналоговое управление...

как то невзрачно, что хороший аппарат

Классический аналоговый гибридник с хорошим звуком, как говорят с мясом...
Если-бы там был шильдик Макентош, ты не писал-бы муйню про вид...

мне мак как то не в кайф ,я его не люблю, так что не по адресу

Centner16 писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Centner16 писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Вам нужно послушать вот эту машинку
http://photo.qip.ru/users/bernar1960/3520474/86826145/
здесь плавное аналоговое управление...

как то невзрачно, что хороший аппарат

Классический аналоговый гибридник с хорошим звуком, как говорят с мясом...
Если-бы там был шильдик Макентош, ты не писал-бы муйню про вид...

мне мак как то не в кайф ,я его не люблю, так что не по адресу

Я тоже не люблю с его мылом вместо звука, но ведь крутой бренд!...

По крайне мере по всему миру полным полно отзывов, сравнений и обладателей!
Про акмеру/яквин таго нельзя сказать. Как и про множество самопальщиков со всей России, которые манят себя мессией в области звука, котрые уделают всех и вся, и это кроме них никто больше подтвердить не может. Не говоря уже о сравнениях
Хотя вот здешняя, по соседсву, систему DOORS к этому разряду не относится

karats писал(а):

есть аппараты с криво реализованным цифровым управлением не спорю харман в пример, но всех под одну гребёнку как то не правильно.

Я писал конкретно про кривой Maestro Guarneri от ALEKS. Разумеется, за все аппараты с цифровой регулировкой говорить не могу, однако мне по душе больше аналоговое управление.

orangelove писал(а):

karats писал(а):

есть аппараты с криво реализованным цифровым управлением не спорю харман в пример, но всех под одну гребёнку как то не правильно.

Я писал конкретно про кривой Maestro Guarneri от ALEKS. Разумеется, за все аппараты с цифровой регулировкой говорить не могу, однако мне по душе больше аналоговое управление.

Ну тогда приезжайте слушать такие усилители...
http://photo.qip.ru/users/bernar1960/3520474/89713594/
Адрес тот-же, только павильон чуть в стороне. Вот и поглядим, от чего зависит качество звука, от рекламы, или добросовестности и опыта создателя техники...

>Прокоп-Поцарапкин
Неужели не дашь человеку домой послушать?

orangelove писал(а):

Если Вы не в курсе, дискретный с кучей резисторов (я бы тоже от такого не отказался в SONY) стоит чуть ли не в 5 раз дороже простого аналогового. А Ян-Беляевский отнюдь не похож на мецената и доброго волшебника

10 баксов он на e-bay стоит. Не спорьте от том, о чем не имеете представления.

Gloibuk писал(а):

>Прокоп-Поцарапкин
Неужели не дашь человеку домой послушать?

Под залог дам на пару дней... Вопрос - ЧТО?...
Кстати, у того гибридника, что я показывал, есть волшебная кнопочка. Она позволяет запеть даже весьма посредственную акустику и дохлые записи... Для хороших систем она не нужна, разве что на самой малой громкости, ночью, захочется послушать тихий но насыщенный звук... Эти усилки проектировал тот, кто знает КАК любят слушать наши мужики... Вот поэтому мне нравится эта фирма, звучок родной!...

Moer писал(а):

orangelove писал(а):

Если Вы не в курсе, дискретный с кучей резисторов (я бы тоже от такого не отказался в SONY) стоит чуть ли не в 5 раз дороже простого аналогового. А Ян-Беляевский отнюдь не похож на мецената и доброго волшебника

10 баксов он на e-bay стоит. Не спорьте от том, о чем не имеете представления.

Я ни с кем не спорю. Я уверен, что в Говногварнери стоит цифровой регулятор, а не аналоговый с кучей резисторов, который можно купить за 10 баксов на ебее.

Чисто юридически фраза "масса не более 20 кг" является абсурдной, тут orangelove абсолютно прав. Она может указываться в изделиях имеющих разнящуюся массу от партии к партии, но в сложных технических товарах, тем более, в случаях, когда эта самая характеристика является достаточно важной с точки зрения потребителя (многим кажется, что чем больше весит усилитель, тем он круче, и соответственно, указывается данный параметр не с целью сообщить, "насколько тяжело вам будет тащить коробку до метро", а с целью создания более привлекательного мнения о продукции), по-хорошему, должна либо не заявляться, либо заявляться точно.
Но самый интересный момент даже не в этом..
Вопрос в том, какова последовательность действий салона Алекс и уважаемого тов. orangelove из двух вариантов?
А) На сайте написано "не более 20 кг",orangelove не замечает приписки "не более" и соответственно разочаровывается в собственных ожиданиях
Б) На сайте написано "20 кг". orangelove, взвесив дома аппарат, пишет пост в интернет. Контора, с целью сохранения имиджа, дает задачу веб-дизайнеру в срочном порядке изменить текст подписи.
Вот ежели тут проскакивает вариант "Б", тогда, конечно, можно говорить о недобропорядочности продавца, что в наше время, к сожалению, уже не редкость. Ну а если, все же - "А", тогда, имхо, orangelove, вы слишком высасываете ситуацию..

Ale][ писал(а):

Чисто юридически фраза "масса не более 20 кг" является абсурдной, тут orangelove абсолютно прав. Она может указываться в изделиях имеющих разнящуюся массу от партии к партии, но в сложных технических товарах, тем более, в случаях, когда эта самая характеристика является достаточно важной с точки зрения потребителя (многим кажется, что чем больше весит усилитель, тем он круче, и соответственно, указывается данный параметр не с целью сообщить, "насколько тяжело вам будет тащить коробку до метро", а с целью создания более привлекательного мнения о продукции), по-хорошему, должна либо не заявляться, либо заявляться точно.
Но самый интересный момент даже не в этом..
Вопрос в том, какова последовательность действий салона Алекс и уважаемого тов. orangelove из двух вариантов?
А) На сайте написано "не более 20 кг",orangelove не замечает приписки "не более" и соответственно разочаровывается в собственных ожиданиях
Б) На сайте написано "20 кг". orangelove, взвесив дома аппарат, пишет пост в интернет. Контора, с целью сохранения имиджа, дает задачу веб-дизайнеру в срочном порядке изменить текст подписи.
Вот ежели тут проскакивает вариант "Б", тогда, конечно, можно говорить о недобропорядочности продавца, что в наше время, к сожалению, уже не редкость. Ну а если, все же - "А", тогда, имхо, orangelove, вы слишком высасываете ситуацию..

Мне глубоко фиолетово, что Вы лично думаете обо мне и моих действиях.
Для меня Алекс и его подельники из Бестакустик - типичные разводилы. Кстати не понятно, как они отчитываются перед налоговой, если торгуют без кассовых чеков?
Я не хочу сказать, что все остальные фирмы в России - святоши, но к ALEKS'у я никогда не пойду и всем друзьям/знакомым буду говорить по возможности, чтобы держались подальше от изделий Яна-Беляевского.

AVT писал(а):

Ты в ориентации просто никак не можешь определился, от того и такие метания... то тебе двадцать киллограм есть, то вдруг мало ну да

Что значит 20 кг есть?
Если бы было 20 кг, вопросов бы не было и я тут грязью Алекса не поливал бы. В том-то и дело, что заявлено 20, а на деле реально 8 кг. Вот отсюда и всё недовольство. Как можно ТАК НАГЛО ОБМАНЫВАТЬ покупателя и самое главное зачем?
Неужели человек, покупая аппарат, ни разу его (не выходя из магазина) не возьмёт в руки и не взвесит?

orangelove
Да я им на подобный бред говорил... да там много чего... супертвиторы вообще на дух не переношу, не люблю цыканье, а есть ведь любители этой фигни, много раз при мне клиенты офигивали, какой прирост в ЗВУКЕ они дают!.... а по мне, так побыстрее бы их вырубить, но вот провода только их, усилитель может прокоповскую Акмеру возьму, у Алекса лучше, но что- то меня давно заколебало тратиться на ЗВУК, так вот, СЛА- 2 меня вполне устраивает в добавок к ресиверу, а городить ещё одну, аудиофильную стереосистемы нет никакого желания, и от такой уже приходящие балдеют, проводов от Алекса уже под 100000, а у них соотношения цена- качество в разы лучше брендовой куйни

Centner16 писал(а):

AVT писал(а):

А это мой Кайзер.... http://content.foto.mail.ru/mail/aav.1/1332/s-1337.jpg тренирую и слушать хороший звук...

хорошее фото,а щенка не мучай они саабовский бас не любят

Да нормально, в Риге- то было два саба, а ВЕО 14 лет прожила, да не киношные они, а просто дополняют нижний регистр, да и громко очень редко слушаю, люблю на тихой громкости всё слышать

orangelove
Мне глубоко фиолетово, что Вы лично думаете обо мне и моих действиях...
Ну зачем же вы так все в штыки воспринимаете... Ни коим разом не хотел обидеть или задеть ваши чувства. Просто раз уж начали обсуждение вашего опыта общения с салоном, давайте разбираться до конца. Или вам уже не интересно разобраться?

Ale][ писал(а):

orangelove

Цитата:

Мне глубоко фиолетово, что Вы лично думаете обо мне и моих действиях...

Ну зачем же вы так все в штыки воспринимаете... Ни коим разом не хотел обидеть или задеть ваши чувства. Просто раз уж начали обсуждение вашего опыта общения с салоном, давайте разбираться до конца. Или вам уже не интересно разобраться?

Давайте разбираться. Мне правда не понятно в чём. Я для себя в воскресенье всё понял и закрыл контору "ALEKS и Ко" навсегда

Вот так, остался Санёк без покупателя... При встрече посоветую ему в свои усилители какую-нить чугунную муйню засунуть, потяжелее, чтобы вес соответствовал рекламе, остальное можно не трогать, как я понял звук даже не рассматривается как критерий выбора, важнее ВЕС!... Во как!..

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Вот так, остался Санёк без покупателя... При встрече посоветую ему в свои усилители какую-нить чугунную муйню засунуть, потяжелее, чтобы вес соответствовал рекламе, остальное можно не трогать, как я понял звук даже не рассматривается как критерий выбора, важнее ВЕС!... Во как!..

Он итак поставил чугунный тороидальник. Без него вес аппарата не дотягивал бы и до 2 кг.
И на фига для микросхем и парочки еле греющихся транзисторов ставить такой огромный тороидальник? Он там явно не используется или используется от силы на 30%)
Алексу видимо некуда проволоку девать))) Так что Ваш совет он УЖЕ воплотил в жизнь

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Вот так, остался Санёк без покупателя... При встрече посоветую ему в свои усилители какую-нить чугунную муйню засунуть, потяжелее, чтобы вес соответствовал рекламе, остальное можно не трогать, как я понял звук даже не рассматривается как критерий выбора, важнее ВЕС!... Во как!..

Прокоп ты же сам ВЕСОМ своих колонок козыряешь всегда, равно как и толщиной дубовых панелей корпуса колонки , и по твоим заверениям это довольно важно для звука.

orangelove
Давайте разбираться. Мне правда не понятно в чём
Вопрос остается открытым - изначально на сайте была дана информация "не более 20 кг" или фраза "не более" появилась там недавно, как раз после ваших постов?

Ale][ писал(а):

orangelove

Цитата:

Давайте разбираться. Мне правда не понятно в чём

Вопрос остается открытым - изначально на сайте была дана информация "не более 20 кг" или фраза "не более" появилась там недавно, как раз после ваших постов?

У всех производителей фраза "Не более 10 кг" означает, что продукт весит уж ТОЧНО НЕ МЕНЕЕ 9 кг.
Если для вас такие элементарные вещи не очевидны, тогда извините. Вряд ли мы когда-нибудь начнём понимать друг друга.

Боже мой, да я не спорю с этим. Вы вообще читаете посты?
Ответьте, пожалуйста, на один вопрос - изначально так было написано?

Ale][ писал(а):

Боже мой, да я не спорю с этим. Вы вообще читаете посты?
Ответьте, пожалуйста, на один вопрос - изначально так было написано?

Да! Так!

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Условия прослушки в Румянцево у Алекса далеки от совершенства, всё стоит скопом, нагромождение техники, что не может не сказаться на качестве прослушивания... Но эти вопросы пусть Саша решает, это его салон... Впрочем, такими условиями грешат многие салоны, не везде есть подготовленная комната прослушки... увы...
Вам нужно послушать вот эту машинку
http://photo.qip.ru/users/bernar1960/3520474/86826145/
здесь плавное аналоговое управление...

Ну можно и попросить установить, как хочется, акустику помещения они сейчас улучшали, а тот усилок я слушал и понравился мне он больше лампового, ну прям, как у тебя, лампа хороша только на акустических инструментах, а вот остальное гибрид или транзистор и ну его в жопу лампу, ну жуткий я не любитель классики, но утончённые в жопу эстеты, слушая рок хвалят лампу... дебилы, она в принципе РОК ПРАВИЛЬНО воспроизвести не может просто из за банального ЗАКОНА ФИЗИКИ, БАС- ЭТО МОЩНОСТЬ и ОБЪЁМ ПЕРЕКАЧЕННОГО ВОЗДУХА, а уж какие- то пускай и ну там 30 ватт просто не в состоянии этого сделать даже на восемнадцатидюймовых динамиках, поэтому с недоумением смотрел, когда мне о БАСЕ и в Алексе говорили... что- то уже появилось, когда мой саб сделали и подключили....

*AVT писал(а):

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Условия прослушки в Румянцево у Алекса далеки от совершенства, всё стоит скопом, нагромождение техники, что не может не сказаться на качестве прослушивания... Но эти вопросы пусть Саша решает, это его салон... Впрочем, такими условиями грешат многие салоны, не везде есть подготовленная комната прослушки... увы...
Вам нужно послушать вот эту машинку
http://photo.qip.ru/users/bernar1960/3520474/86826145/
здесь плавное аналоговое управление...

Ну можно и попросить установить, как хочется, акустику помещения они сейчас улучшали, а тот усилок я слушал и понравился мне он больше лампового, ну прям, как у тебя, лампа хороша только на акустических инструментах, а вот остальное гибрид или транзистор и ну его в жопу лампу, ну жуткий я не любитель классики, но утончённые в жопу эстеты, слушая рок хвалят лампу... дебилы, она в принципе РОК ПРАВИЛЬНО воспроизвести не может просто из за банального ЗАКОНА ФИЗИКИ, БАС- ЭТО МОЩНОСТЬ и ОБЪЁМ ПЕРЕКАЧЕННОГО ВОЗДУХА, а уж какие- то пускай и ну там 30 ватт просто не в состоянии этого сделать даже на восемнадцатидюймовых динамиках, поэтому с недоумением смотрел, когда мне о БАСЕ и в Алексе говорили... что- то уже появилось, когда мой саб сделали и подключили....

Был я там сегодня. Пустота! Вы знаете какими силовыми кабелями они все это свое говно соединяют?! Какая там музыка, какой там звук!? Вы о чем вообще!? Я к интегральнику попросил подключить свой, из высокоточных проводов троллейбусных линий, так у них там рты от изумления открылись! До сих пор наверное так и стоят, раскрывши рты!
Предложили тендер...