СД-транспорт: что предпочесть?
Moer
10.05.12 12:38
Маранцы с 10го по 16й, верхние Филипки, Соньки es серии и т.д.
fara.ul
10.05.12 13:00
Я так понимаю - это винтаж...
ant
10.05.12 13:15
Сам интересовался темой, но кроме винтажа ничего не советовали. а он уже и так жизнью битый. Долго ли протянет такой транспорт? Какой бы качественной ни была механика - жди со дня на день когда крякнет, а лазер к таким транспортам ещё поискать надо. Короче, слушаю с дивиди Пионера-565. Звук устраивает.
fara.ul
10.05.12 15:14
Re:
ant писал(а):...Короче, слушаю с дивиди Пионера-565. Звук устраивает.
Привет, ant.
Если пойти в этом направлении - на вторичке полно мало юзанных 989-ых Пионеров за смешные деньги. Он, наверное, не хуже Вашего 565-го?
Вы не сравнивали свой ДВДишник с сидюками до 35 т.р.? Например, Аудиолабом 8200СД ?
ant
10.05.12 15:40
Re:
fara.ul писал(а):ant писал(а):...Короче, слушаю с дивиди Пионера-565. Звук устраивает.
Привет, ant.
Если пойти в этом направлении, на вторичке полно мало юзанных 989-ых Пионеров за смешные деньги. Он, наверное, не хуже Вашего 565-го?
Вы не сравнивали свой ДВДишник с недорогими сидюками до 35 т.р.? Например, Аудиолабом 8200СД ?
Сравнивал с Деноном-700 и Ротелем-02, оба хуже оказались. У друга сейчас Пионер-868.Он чуток получше моего как транспорт. И SACD играет прилично, аж заслушались. Но как сидюк в подмётки не годится Маркану, мультибитка рулит.
DAA
10.05.12 15:48
Было у меня много Филипков 1983-1989 годов c CDM0 и CDM1 - все транспорты были в хорошем состоянии, а ведь некоторым было более 25 лет. Держу и сейчас один - Philips cd-80 на CDM1 mk2.
Moer
10.05.12 15:51
Re:
fara.ul писал(а):
Вы не сравнивали свой ДВДишник с сидюками до 35 т.р.? Например, Аудиолабом 8200СД ?
С современными сидюками можно даже и не сравнивать, в них уже давно используется тот же ДВД привод, только на уровне софта сказано, что читает он только СД.
Если сравнивать с хорошим винтажом, то ДВД отдыхает.
fara.ul
10.05.12 18:00
А если рассмотреть неюзанный винтажный ДВДишник от Сони?
strit
10.05.12 18:05
http://soundex.ru/index.php?showtopic=30546
И забейте на винтаж и новые сидюки.
Плюс этого проигрывателя ещё в том что в сети сейчас полно образов САСД и прочих хайрезов , да и внешний хард можно подключить и играет отлично.
И забейте на винтаж и новые сидюки.
Плюс этого проигрывателя ещё в том что в сети сейчас полно образов САСД и прочих хайрезов , да и внешний хард можно подключить и играет отлично.
Muhtarr
10.05.12 19:32
Re:
ant писал(а):Сам интересовался темой, но кроме винтажа ничего не советовали. а он уже и так жизнью битый. Долго ли протянет такой транспорт? Какой бы качественной ни была механика - жди со дня на день когда крякнет, а лазер к таким транспортам ещё поискать надо. Короче, слушаю с дивиди Пионера-565. Звук устраивает.
Всё правильно, но на свой Denon 1460, головку Sony 150 легко нашел. Вообще головы есть и будут ещё долго. А механика работает очень долго в ТЕХ плеерах.
Борис Марин
10.05.12 19:59
Уже давно в качестве транспорта использую комп с проф. картой RME и внешней синхрой. сравнения в сидюками новодельными до 100 тыр лишь подтверждают правильность такого подхода. Лучше за эти же деньги может быть ТОЛЬКО винтажный транспорт-но со всеми "вытекающими". Кому что предпочтительней-решает сам.
fara.ul
10.05.12 20:16
Re:
Спасибо, Борис.
Сетевой плеер тоже когда-нибудь будет - в качестве паралельной системы.
Сейчас речь о другом.
Сидюк Праймар 31 можно взять тысяч за 80. Этот уровень звука меня устраивает.
Задача: подобрать за подобные деньги связку ЦАП + СД-транспорт, которая звучала бы не хуже.
Если потопать в направлении винтажа - получается: можно и подешевле (если я правильно понял ситуацию).
Сетевой плеер тоже когда-нибудь будет - в качестве паралельной системы.
Сейчас речь о другом.
Сидюк Праймар 31 можно взять тысяч за 80. Этот уровень звука меня устраивает.
Задача: подобрать за подобные деньги связку ЦАП + СД-транспорт, которая звучала бы не хуже.
Если потопать в направлении винтажа - получается: можно и подешевле (если я правильно понял ситуацию).
strit
10.05.12 22:46
Re:
fara.ul писал(а):Спасибо, Борис.
Сетевой плеер тоже когда-нибудь будет - в качестве паралельной системы.
Сейчас речь о другом.
Сидюк Праймар 31 можно взять тысяч за 80. Этот уровень звука меня устраивает.
Задача: подобрать за подобные деньги связку ЦАП + СД-транспорт, которая звучала бы не хуже.
Если потопать в направлении винтажа - получается: можно и подешевле (если я правильно понял ситуацию).
Про то, что старые плееры лучше новых можно согласиться только если говорить о невысокой ценовой категории. Понятно при этом, что скажем стоимость филипса в 1985 году в 500 долларов на текущий момент составила бы все 2 тысячи. Разумеется, что старичок получше сыграет современного маранса за 500-800 баксов.
Однако, ожидать того, что плееры из прошлой жизни смогут дать фору современным хай-эндным аппаратам, мне кажется наивно. Хай-эндные аппараты же базирутся на развитии технологий в этой области. И технологии все-таки ушли вперед в сравнении с 80-ми годами.
Причём этот филлипс всего лишь банальный секонд хенд , а настоящий винтаж он и тогда стоил больших денег и сейчас в хорошем состояние не меньше Праймар 31 стоит,и не факт что будет лучше его звучать.
Вы бы озвучили какие у вас колонки с усилителем,тогда легче поконкретнее чего-нибудь найти.
.
aag42
11.05.12 06:18
Re:
fara.ul писал(а):Сейчас речь о другом.
Сидюк Праймар 31 можно взять тысяч за 80. Этот уровень звука меня устраивает.
Задача: подобрать за подобные деньги связку ЦАП + СД-транспорт, которая звучала бы не хуже.
На мой взгляд лучшим вариантом будет транспорт С.Е.С. TL51 который на рынке б/у можно взять в районе 25 тыс. руб (ЦАП на свой вкус).
Можно взять полный балансный проигрыватель С.Е.С. TL51XR http://www.foster.ru/catalog/component/article/1649.htm который при необходимости тоже можно дополнить внешним ЦАП. Он на рынке б/у дороже чистого транспорта на 5-7 тыс.
Данные аппараты очень хороши и по некоторым оценкам не имеют конкурентов в своей ценовой категории. У самого такой и я им доволен.
С винтажом сравнивать не берусь.
ElBarto
11.05.12 11:29
Re:
fara.ul писал(а):Сидюк Праймар 31 можно взять тысяч за 80. Этот уровень звука меня устраивает.
Задача: подобрать за подобные деньги связку ЦАП + СД-транспорт, которая звучала бы не хуже.
Если потопать в направлении винтажа - получается: можно и подешевле (если я правильно понял ситуацию).
за меньшие деньги на ebay можно иногда поймать Wadia 90-х годов транспорт+цап.
сидюк отдельно не слушал,а вот цап на pcm-63p-k правда разумеется без хайрез
fara.ul
11.05.12 12:53
Re:
strit писал(а):...Вы бы озвучили какие у вас колонки с усилителем,тогда легче поконкретнее чего-нибудь найти.
Акустика взята навырост - это ПроАк Респонсе д28.
Усилителя пока нет. Кандидаты: Компаниет, Т+А или авторский.
Повторюсь: СД-тракт ищется как временный, поэтому дорогой не нужен. Но если окажется удачным - конечно останется надолго.
strit
11.05.12 13:43
Re:
fara.ul писал(а):.
Повторюсь: СД-тракт ищется как временный, поэтому дорогой не нужен. Но если окажется удачным - конечно останется надолго.
Ну так купите OPPO-95, тот на который я вам ссылку кинул.
Он играет стерео на уровне СД проигрывателя за 2000$ ,плюс куча всяких нужных опций ,да и кино заодно посмотрите.
fara.ul
11.05.12 15:00
Хоть и не слушал его - интуитивно не хочется Оппо.
Из новодела мне ближе Праймар 31, но пока пытаюсь разделить ЦАП и транспорт.
На кино устраивает и блюрей за червонец.
P.S. Одни умельцы сделали к Праймару цифровой вход - пишут: достойно получилось.
Из новодела мне ближе Праймар 31, но пока пытаюсь разделить ЦАП и транспорт.
На кино устраивает и блюрей за червонец.
P.S. Одни умельцы сделали к Праймару цифровой вход - пишут: достойно получилось.
fara.ul
11.05.12 15:13
Re:
ElBarto писал(а):...за меньшие деньги на ebay можно иногда поймать Wadia 90-х годов транспорт+цап.
На ebay много чего есть, но не имею опыта - боюсь связываться. Вот если б кто помог?
P.S. Заманчиво съездить на футбол в Польшу - заодно и техникой разживешься
strit
11.05.12 16:03
Re:
fara.ul писал(а):ElBarto писал(а):...за меньшие деньги на ebay можно иногда поймать Wadia 90-х годов транспорт+цап.
На ebay много чего есть, но не имею опыта - боюсь связываться. Вот если б кто помог?
P.S. Заманчиво съездить на футбол в Польшу - заодно и техникой разживешься
Так чего спешите , съездите и купите.
Пока книжку в сети поищите "Аукцион eBay. Полное русское описание"называется.Есть куча посредников которые за процент возят товар.
Вообщем не спешите и ищите информацию.
Цап без поддержки хайрезов , даже Wadia не покупайте , если только задёшево imho .
ElBarto
11.05.12 16:33
Re:
fara.ul писал(а):На ebay много чего есть, но не имею опыта - боюсь связываться. Вот если б кто помог
С этим да,нужно разобраться,но потом откроете новые для себя возможности.
вот здесь может что то для себя найдете
http://www.ebay-forum.ru/
strit писал(а):Цап без поддержки хайрезов , даже Wadia не покупайте , если только задёшево imho .
любителей хороших мультибитников хватает и сейчас,дело вкуса,каждый сам для себя решает.многие к примеру первые предпочитают новоделу,ибо какая начинка внутри помимо самих чипов то же имеет значение,соответственно отсюда и ценник,купить за дешево понятие растяжимое,для меня например 1000у.е. за цап подобного уровня это за дешево
strit
11.05.12 17:05
Re:
1000у.е. за цап который стоил 5000-8000 это нормальная цена,к сожалению мы видим другие цены.Во всяком случае у нас.
Если нравится мультибит ,покупайте ничего против не имею,только с ценой не промахнитесь .
Если нравится мультибит ,покупайте ничего против не имею,только с ценой не промахнитесь .
fara.ul
11.05.12 17:38
...за 1000 у.е. можно Маркан взять...
P.S. strit, ElBarto благодарю за помощь.
P.S. strit, ElBarto благодарю за помощь.
Moer
11.05.12 17:55
Re:
fara.ul писал(а):...за 1000 у.е. можно Маркан взять...
Вот уж спорное приобретение.....
Чуть больше чем за 1000 у.е. я Парасаунд 2000й взял.
fara.ul
11.05.12 19:00
Как советовали выше: будем неспешно искать...
fara.ul
12.05.12 09:19
Нашелся такой СД-плеер: Denon DСD-S1 на РСМ 1702K и KSS-151A (даже с двумя цифровыми входами), но на 100 Вольт.
Аппарату 15 лет, выглядит как новый и по словам хозяина - работает как новый.
На прослушку надо полдня ехать в соседний город. Цена - 2000 у.е.
Как думаете, стоит на него тратить время и деньги?
Аппарату 15 лет, выглядит как новый и по словам хозяина - работает как новый.
На прослушку надо полдня ехать в соседний город. Цена - 2000 у.е.
Как думаете, стоит на него тратить время и деньги?
Romez
12.05.12 17:53
Re:
aag42 писал(а):fara.ul писал(а):Сейчас речь о другом.
Сидюк Праймар 31 можно взять тысяч за 80. Этот уровень звука меня устраивает.
Задача: подобрать за подобные деньги связку ЦАП + СД-транспорт, которая звучала бы не хуже.
На мой взгляд лучшим вариантом будет транспорт С.Е.С. TL51 который на рынке б/у можно взять в районе 25 тыс. руб (ЦАП на свой вкус).
Можно взять полный балансный проигрыватель С.Е.С. TL51XR http://www.foster.ru/catalog/component/article/1649.htm который при необходимости тоже можно дополнить внешним ЦАП. Он на рынке б/у дороже чистого транспорта на 5-7 тыс.
Данные аппараты очень хороши и по некоторым оценкам не имеют конкурентов в своей ценовой категории. У самого такой и я им доволен.
С винтажом сравнивать не берусь.
Стоит попробывать. Тоже взял себе С.Е.С. TL51. Сейчас он на доработке. Хочу подключить его к ЦАПу по I2S-шине.
severslon
13.05.12 06:56
Re:
strit писал(а):Цап без поддержки хайрезов , даже Wadia не покупайте , если только задёшево imho .
ИМХО поддержка хайрезов - далеко не самый определяющий фактор ЦАПа. За те же 17-20 тыр можно взять Cyrus Dacmaster, который даже не поддерживая хайрез, тем не менее переигрывает все слышанные мной современные ЦАПы до 30 тыр, даже не особо напрягаясь. Тем более, что подавляющее большинство имеющихся в свободном доступе хайрезов - это самопальные оцифровки винила невнятного качества.
ant
13.05.12 11:13
Re:
severslon писал(а):strit писал(а):Цап без поддержки хайрезов , даже Wadia не покупайте , если только задёшево imho .
ИМХО поддержка хайрезов - далеко не самый определяющий фактор ЦАПа. За те же 17-20 тыр можно взять Cyrus Dacmaster, который даже не поддерживая хайрез, тем не менее переигрывает все слышанные мной современные ЦАПы до 30 тыр, даже не особо напрягаясь. Тем более, что подавляющее большинство имеющихся в свободном доступе хайрезов - это самопальные оцифровки винила невнятного качества.
+1!
lakers
13.05.12 11:27
Re:
fara.ul писал(а):Нашелся такой СД-плеер: Denon DСD-S1 на РСМ 1702K и KSS-151A (даже с двумя цифровыми входами), но на 100 Вольт.
Аппарату 15 лет, выглядит как новый и по словам хозяина - работает как новый.
На прослушку надо полдня ехать в соседний город. Цена - 2000 у.е.
Как думаете, стоит на него тратить время и деньги?
Аппарат этих денег стоит... Но головку kss-151a в случае чего придется покупать за>900$...
Владимир82
13.05.12 14:00
Re:
Что за чушь, какой винил нафиг. HD-Audio? это DVD-Audio, которых на торрентах навалом, плюс SACD-R, которые расширяют ассортимент записей.severslon писал(а):подавляющее большинство имеющихся в свободном доступе хайрезов - это самопальные оцифровки винила невнятного качества.
Ни плеер, ни транспорт фирмы СЕС ни в коем случае не брать, проблемные аппаратики в целом. А вот Вадю без HD-Audio ещё как имеет смысл, при наличии качественного усилителя и ровных по АЧХ АС (не обязательно дорогих) можете забыть о HD-Audio, 16/44 зазвучит очень достойно.
Причины появления HD-Audio в тех или иных стандартах лежат в большей степени, в плоскости, попыток снять бабло заново с диофилов, с защитой контента на современном уровне, не забываем об окончании роялти в 2002 году у сони на CDDA, на появлении массового ДК и общей тенденции падения качества техники звуковоспроизведения и интереса к музыке, как явлении. Так что призывы не брать ЦАП без HD-Audio беспочвенны. Более того, в средних инсталляциях домашнего стереокомплекса, ценой около четверти ляма рублей за новодел, всегда лучше звучит 16/44. Если у кого иначе - ищите проблемы в железе, а не форматах. И помещение, обычная жилая комната 16-20 м, ухудшает воспринимаемое качество % на 40 от реальной возможности техники, особенно АС.
ant
13.05.12 14:20
Re:
Владимир82 писал(а):Что за чушь, какой винил нафиг. HD-Audio? это DVD-Audio, которых на торрентах навалом, плюс SACD-R, которые расширяют ассортимент записей.severslon писал(а):подавляющее большинство имеющихся в свободном доступе хайрезов - это самопальные оцифровки винила невнятного качества.
Ни плеер, ни транспорт фирмы СЕС ни в коем случае не брать, проблемные аппаратики в целом. А вот Вадю без HD-Audio ещё как имеет смысл, при наличии качественного усилителя и ровных по АЧХ АС (не обязательно дорогих) можете забыть о HD-Audio, 16/44 зазвучит очень достойно.
Причины появления HD-Audio в тех или иных стандартах лежат в большей степени, в плоскости, попыток снять бабло заново с диофилов, с защитой контента на современном уровне, не забываем об окончании роялти в 2002 году у сони на CDDA, на появлении массового ДК и общей тенденции падения качества техники звуковоспроизведения и интереса к музыке, как явлении. Так что призывы не брать ЦАП без HD-Audio беспочвенны. Более того, в средних инсталляциях домашнего стереокомплекса, ценой около четверти ляма рублей за новодел, всегда лучше звучит 16/44. Если у кого иначе - ищите проблемы в железе, а не форматах. И помещение, обычная жилая комната 16-20 м, ухудшает воспринимаемое качество % на 40 от реальной возможности техники, особенно АС.
практически полностью согласен, особенно про комнату и неспособность среднего сетапа продемонстрировать потенциал даже обычных коммерческих компашек. Вон, на "хоботе" полно "удифилов" которые слушают "хайрезы" на сраных компьютерах и морщат нос от качества сиди!
Владимир82
13.05.12 14:49
Так хобот изначально чисто комповый форум. Я не знаю, как они там слушают с компа, ну хоть тресни, шум от системника всё равно слышен. У меня новый комп настолько тих, что я не всегда определяю, включен ли он. Но стоит надеть наушники, сразу слышу шум компа на тихих фрагментах. Хотя сетап чисто ушной, с компом не связанный. Сразу комп выключаю, нужна тишина.
Современное HD-Audio ещё зачастую записано в расчете на тупую технику, мощные усилители и АС с низкой чуйкой, дико громкие и перекомпрессированные. Это выпускают мэйджоры. Они натурально считают, что школоло будет только так слушать. И SHM-CD такие же, громкие. Их во флаке на портативах можно слушать только громко, иначе хрен услышишь, в транспорте или улице. Вот переиздания Дорз - яркий тому пример. У меня есть м/ц - там такие CD звучат очень хорошо. И только там.
Ну а SACD-R тоже интересная песня. На трекерах часто идёт срачь, типа низов нет, плоско. Т.е. все эти годы сначала ныли, что хотят чистый трансфер с лент, без шумоподавления и компрессии. Подали - не нравится. Глупенькие. Набрали ДК, транспортом служит DVD, колонки киношные. DVD не годится в качестве транспорта к ЦАПу, я это прошел, звук "улучшенный" и подрезанный по краям, либо яркий. Ну а киношные АС с приподнятыми ВЧ для лучшей локализации эффектов боевичков. И это на фоне общего "осветления" нынешней техники и записей. А тут ещё звуковушки с апсемплингом 16/44 до родного разрешения. Не удивительно, что CD им не по нраву. HD-Audio помогает им это обойти. Ну и в итоге на HD имеют тот же CD только с чуть лучшей обработкой сигнала, кодированного 1-2 битами.
P.S. Ant, вы случаем не тот Ant с ДХ?
Современное HD-Audio ещё зачастую записано в расчете на тупую технику, мощные усилители и АС с низкой чуйкой, дико громкие и перекомпрессированные. Это выпускают мэйджоры. Они натурально считают, что школоло будет только так слушать. И SHM-CD такие же, громкие. Их во флаке на портативах можно слушать только громко, иначе хрен услышишь, в транспорте или улице. Вот переиздания Дорз - яркий тому пример. У меня есть м/ц - там такие CD звучат очень хорошо. И только там.
Ну а SACD-R тоже интересная песня. На трекерах часто идёт срачь, типа низов нет, плоско. Т.е. все эти годы сначала ныли, что хотят чистый трансфер с лент, без шумоподавления и компрессии. Подали - не нравится. Глупенькие. Набрали ДК, транспортом служит DVD, колонки киношные. DVD не годится в качестве транспорта к ЦАПу, я это прошел, звук "улучшенный" и подрезанный по краям, либо яркий. Ну а киношные АС с приподнятыми ВЧ для лучшей локализации эффектов боевичков. И это на фоне общего "осветления" нынешней техники и записей. А тут ещё звуковушки с апсемплингом 16/44 до родного разрешения. Не удивительно, что CD им не по нраву. HD-Audio помогает им это обойти. Ну и в итоге на HD имеют тот же CD только с чуть лучшей обработкой сигнала, кодированного 1-2 битами.
P.S. Ant, вы случаем не тот Ant с ДХ?
ant
13.05.12 15:36
Re:
Владимир82 писал(а):
P.S. Ant, вы случаем не тот Ant с ДХ?
Он самый, а также и со всех остальных аудиофорумов. Любимый у меня - докторхэд. Только я наушники считаю вынужденной мерой. Люблю кАлонАчЬки!
strit
13.05.12 15:39
Re:
Владимир82 писал(а):
Современное HD-Audio ещё зачастую записано в расчете на тупую технику, мощные усилители и АС с низкой чуйкой, дико громкие и перекомпрессированные. Это выпускают мэйджоры. Они натурально считают, что школоло будет только так слушать. И SHM-CD такие же, громкие. Их во флаке на портативах можно слушать только громко, иначе хрен услышишь, в транспорте или улице. Вот переиздания Дорз - яркий тому пример. У меня есть м/ц - там такие CD звучат очень хорошо. И только там.
]
Ну не знаю мне переиздания Дорз нравятся лучше старых , да и Пинк Флойд в HD-Audio звучит отлично , по моему эту музыку школоло не слушает.
Cам тоже не школоло ,аппаратуру имею нормальную.
Владимир82
13.05.12 17:00
Re:
Я вообще 7 лет подряд слушал в наушниках с портатива Панасоник, чисто CD, ещё Японского разлива 1998 года, жив до сих пор. Бесило больше всего, что вокалист как бы где-то позади головы поёт, а уж привязка кабелем, как собака на цепи. Потом решил, что нужно переходить на другой уровень. Глянул на центры и ... упустил время, хотел центр Техникс, а их уже новых нет. Вляпался в hi-fi, да, АС совсем другое дело. Иное восприятие, сцена, глубина. Имхо, эффект погружения выше. Были и ошибки в виде усилка Харман 970. А год назад один заразнюк взял и уболтал на наушниковый тракт. Да уж, опять как собака на цепи. Ну неудобно это. А уж стереоэффект. Ну прямо условный. А если ещё старый рок, где слева ударные, справа гитара. Такая хрень. Впрочем всё равно дам ещё один шанс ушам, возьму ещё 1 наушники.ant писал(а):Только я наушники считаю вынужденной мерой. Люблю кАлонАчЬки!
А вообще АС всё равно лучше, именно восприятием. И только стерео.
Какие именно переиздания дорз? CD Rhino 2007 или Персепшн бокс на DVD-A? А вы пробовали их включить погромче и старые. Где захрипит раньше? По ПФ не скажу, неоднократные попытки полюбить их саунд провалились.strit писал(а):
Ну не знаю мне переиздания Дорз нравятся лучше старых , да и Пинк Флойд в HD-Audio звучит отлично , по моему эту музыку школоло не слушает.
Cам тоже не школоло ,аппаратуру имею нормальную.
Moer
13.05.12 17:08
Re:
strit писал(а):
Ну не знаю мне переиздания Дорз нравятся лучше старых , да и Пинк Флойд в HD-Audio звучит отлично , по моему эту музыку школоло не слушает.
Cам тоже не школоло ,аппаратуру имею нормальную.[/quote]
Ну это дело вкуса, ремастеры громче и динамичнее, а оригиналы сводились авторами идеи.
Владимир82
13.05.12 17:13
Re:
Ремастеры - для глухих с плохой аппаратурой. Я достаточно поизучал эти ремастеры. Апофеозом стал выпуск ремастера от Уорнеров одной моей любимой группы с ДД в 40 дб, где вч были так вздернуты, что аж рак ушей мог быть. И всё восприятие сводилось к ощущению низкобитрейтного мп3. Так и хотелось попросить, ну же ударьте сильнее, басы были ни о чём. Ремастеры фтопку. Только первопрессы. За небольшими исключениями.Moer писал(а):Ну это дело вкуса, ремастеры громче и динамичнее, а оригиналы сводились авторами идеи.
ant
13.05.12 17:24
Re:
Владимир82 писал(а):Я вообще 7 лет подряд слушал в наушниках с портатива Панасоник, чисто CD, ещё Японского разлива 1998 года, жив до сих пор. Бесило больше всего, что вокалист как бы где-то позади головы поёт, а уж привязка кабелем, как собака на цепи. Потом решил, что нужно переходить на другой уровень. Глянул на центры и ... упустил время, хотел центр Техникс, а их уже новых нет. Вляпался в hi-fi, да, АС совсем другое дело. Иное восприятие, сцена, глубина. Имхо, эффект погружения выше. Были и ошибки в виде усилка Харман 970. А год назад один заразнюк взял и уболтал на наушниковый тракт. Да уж, опять как собака на цепи. Ну неудобно это. А уж стереоэффект. Ну прямо условный. А если ещё старый рок, где слева ударные, справа гитара. Такая хрень. Впрочем всё равно дам ещё один шанс ушам, возьму ещё 1 наушники.ant писал(а):Только я наушники считаю вынужденной мерой. Люблю кАлонАчЬки!
А вообще АС всё равно лучше, именно восприятием. И только стерео.
Во! Когда я на ДХ сказал, что в наушниках вокалист мне в затылок поёт, какая уж там стереосцена, мне ответили, что у меня уши не так устроены, у остальных он впереди! Ну я плюнул на наушники , хотя тракт уже выстроен под них, и купил мониторы у Крылова - теперь как на концерте сижу, реализма выше крыши! Сейчас для меня персонально в моей комнате выступают Роббен Форд с бандой. Круть!!!!
Владимир82
13.05.12 17:32
На ДХ вообще какая-то банда повернутых на наушниках. Впрочем костяк есть на любом профильном форуме. Но все эти типа гуру-эксперты забывают, что наушники на студиях используются лишь для подачи трека исполнителю для записи и для контроля, чтобы легче понять, не вздернул ли звуковик верхов/низов. Даже не мониторные наушники компромисс. В любом случае музыка сводится в формате стерео под прослушивание на акустике. такое три дэ, ложное, конечно, но сцену формирует. а как звучит эшелонирование вглубину. А первачи LZ, какие ударные, барабаны лупят как буд-то это здесь и сейчас. всю динамику можно прочувствовать только на АС, уши в любом случае звук компрессуют.
А что за Роббен Форд, не в курсе, вдруг чего и открою для себя?
А что за Роббен Форд, не в курсе, вдруг чего и открою для себя?
strit
13.05.12 17:36
Re:
Владимир82 писал(а):[]Какие именно переиздания дорз? CD Rhino 2007 или Персепшн бокс на DVD-A? А вы пробовали их включить погромче и старые. Где захрипит раньше? По ПФ не скажу, неоднократные попытки полюбить их саунд провалились.
CD Rhino 2007 и sacd The Doors 1967г японское издание 2011 .
Со старыми не сравнивал , хотя есть у меня 2 диска 90-х американских ,надо их найти и сравнить. Я просто не помню где они.
ant
13.05.12 17:48
Re:
Владимир82 писал(а):
А что за Роббен Форд, не в курсе, вдруг чего и открою для себя?
Вот единственная ссылка на образ этого альбома. Стиль - гитарный фюьжн. короче, джаз-рок. http://avaxhome.ws/music/format_bitrate/lossless/robben_ford_and_the_blue_line.html
Владимир82
13.05.12 17:52
Первый Дорз у меня есть фирменный 2007 года, по каталогу 8122-79998-3, оформлен просто обалденно, всё такое зашибись. а звук хрень полная, сегодня только переслушал. сейчас звучит первопресс - бальзам, легко и просто, без потуг. А вот япа, я как-то и отложил на САКД, скачаю, заслушаю, вдруг чудо произошло.
Хотя там в раздаче высказывают сомнения, возможно, что то же, что и на Персепшн.
Просто, знаете, как бывает. Первопрессы слушаешь, наугад, любого исполнителя - и всё ОК. Хотя промахи и были единичные. А с этими переизданиями, задолбали. Надоело выслушивать, просто слушать интереснее.
Хотя там в раздаче высказывают сомнения, возможно, что то же, что и на Персепшн.
Просто, знаете, как бывает. Первопрессы слушаешь, наугад, любого исполнителя - и всё ОК. Хотя промахи и были единичные. А с этими переизданиями, задолбали. Надоело выслушивать, просто слушать интереснее.
strit
13.05.12 17:58
Re:
Владимир82 писал(а):]Ремастеры - для глухих с плохой аппаратурой. Я достаточно поизучал эти ремастеры. Ремастеры фтопку. Только первопрессы. За небольшими исключениями.
Оказыввается вы верующий убеждённый человек несущий свет своей веры и проповедующий истину , как он сам её понимает.
Извините но мне с вами не о чем говорить. Какой может быть разговор с проповедником
Владимир82
13.05.12 18:33
Re:
Не выношу сектантов и прочих верующих. С ремастерами чаще ошибка выходит, чем с первачами. Да, ремасте чаще звучит громче и ярче. Но на хорошей технике эта халтура вылезает боком. Если у вас иначе, повод задуматься, почему так.strit писал(а):Оказыввается вы верующий убеждённый человек несущий свет своей веры и проповедующий истину , как он сам её понимает.
Извините но мне с вами не о чем говорить. Какой может быть разговор с проповедником
aag42
14.05.12 05:35
Re:
А что в них проблемного? Сам второй год пользую 51-й плеер и более чем доволен. По звуку за соизмеримые деньги тоже сложно найти им конкурента. В лобовую сравнивал его с Roksan Candy, CA 840, Rega Apollo, Marantz 7001KI, Myryad z112 и у них не было шансов. Может конечно не с тем сравнивал, но уж что было доступно.Владимир82 писал(а):Ни плеер, ни транспорт фирмы СЕС ни в коем случае не брать, проблемные аппаратики в целом.
fara.ul
14.05.12 21:41
Доброй ночи. Извиняюсь за отсутствие в своей ветке - ездил за усилителем.
В итоге получилась такая связка - Т+А 1530 R и ПроАк д28.
Дело за источником.
В итоге получилась такая связка - Т+А 1530 R и ПроАк д28.
Дело за источником.
fara.ul
14.05.12 22:10
lakers писал(а):fara.ul писал(а):Нашелся такой СД-плеер: Denon DСD-S1 на РСМ 1702K и KSS-151A (даже с двумя цифровыми входами), но на 100 Вольт.
Аппарату 15 лет, выглядит как новый и по словам хозяина - работает как новый.
На прослушку надо полдня ехать в соседний город. Цена - 2000 у.е.
Как думаете, стоит на него тратить время и деньги?
Аппарат этих денег стоит... Но головку kss-151a в случае чего придется покупать за>900$...
За древний Denon DСD-S1 хотят 70 тысяч, за нулевый Праймар СД 31 - 80 тысяч.
Тут нечего думать - при таком раскладе Праймар выигрывает по всем параметрам.
Имхо, винтажный Денон имеет смысл рассматривать в ценовой 20-30 т.р. и в качестве не единственного источника в доме.
fara.ul
14.05.12 22:28
severslon писал(а):...За те же 17-20 тыр можно взять Cyrus Dacmaster...
А где можно взять?
Александр Леонтьев
14.05.12 22:39
Re:
fara.ul писал(а):Доброй ночи. Извиняюсь за отсутствие в своей ветке - ездил за усилителем.
В итоге получилась такая связка - Т+А 1530 R и ПроАк д28.
Дело за источником.
Поздравляю с приобретением. Вижу, ценовой уровень тракта приличный. Думаю, при вашем подходе к подбору и звук добротный получится
Centner16
14.05.12 23:18
Re:
взял на прослушку или окончательноfara.ul писал(а):Доброй ночи. Извиняюсь за отсутствие в своей ветке - ездил за усилителем.
В итоге получилась такая связка - Т+А 1530 R и ПроАк д28.
Дело за источником.
fara.ul
15.05.12 00:08
Александр, спасибо за поздравление.
Усилитель уже мой. Покупкой доволен.
Еще думаю о приобретении Электрокомпаниет ЕСI 3. Какой тракт получиться в итоге - пока не знаю.
Усилитель уже мой. Покупкой доволен.
Еще думаю о приобретении Электрокомпаниет ЕСI 3. Какой тракт получиться в итоге - пока не знаю.
fara.ul
17.05.12 22:23
Пришла пара сообщений в личку.
Поэтому хочу дать разъяснение:
Т+А 1530 R - это усилитель Т+А РА 1530 R, а не СД-плеер.
СД-транспорт еще не найден...
Поэтому хочу дать разъяснение:
Т+А 1530 R - это усилитель Т+А РА 1530 R, а не СД-плеер.
СД-транспорт еще не найден...
as2004
17.05.12 22:59
Вот не жалко людям выбрасывать деньги на такие игрушки. Этот усил начисто слил ресиверу Марантц 2285 70 ых годов.
егорий
17.05.12 23:29
Re:
as2004 писал(а):Вот не жалко людям выбрасывать деньги на такие игрушки. Этот усил начисто слил ресиверу Марантц 2285 70 ых годов.
На чем основано такое заявление?
fara.ul
18.05.12 00:07
Re:
as2004 писал(а):Вот не жалко людям выбрасывать деньги на такие игрушки. Этот усил начисто слил ресиверу Марантц 2285 70 ых годов.
Вы с дуба упали и головой ударились? - этому Маранцу место в музее, а не у меня дома
leonj
18.05.12 13:59
Re:
егорий писал(а):as2004 писал(а):Вот не жалко людям выбрасывать деньги на такие игрушки. Этот усил начисто слил ресиверу Марантц 2285 70 ых годов.
На чем основано такое заявление?
наверное слил по дизайну?
http://www.vintage-audio.com.ua/ru/cat/334/1553.html?begin=11
согласен я бы себе на даче такую штуку поставил бы - просто так чтобы глаз радовало !
fara.ul
18.05.12 14:37
Привет, leonj. Рад Вас видеть...
Gloibuk
18.05.12 15:19
Re:
as2004 писал(а):Вот не жалко людям выбрасывать деньги на такие игрушки. Этот усил начисто слил ресиверу Марантц 2285 70 ых годов.
Ваши слова, уважаемый, бурлеск чистой воды. Равно как и Вы - акциденция современности.
leonj
18.05.12 15:46
Re:
fara.ul писал(а):Привет, leonj. Рад Вас видеть...
Здравствуйте.
Romez
18.05.12 22:30
Re:
aag42 писал(а):А что в них проблемного? Сам второй год пользую 51-й плеер и более чем доволен. По звуку за соизмеримые деньги тоже сложно найти им конкурента. В лобовую сравнивал его с Roksan Candy, CA 840, Rega Apollo, Marantz 7001KI, Myryad z112 и у них не было шансов. Может конечно не с тем сравнивал, но уж что было доступно.Владимир82 писал(а):Ни плеер, ни транспорт фирмы СЕС ни в коем случае не брать, проблемные аппаратики в целом.
Жаль, что не было ответа. Уж очень хотелось бы услышать.
fara.ul
20.05.12 17:22
Доброго дня Всем.
Никто не сталкивался - насколько хорош СД-механизм Sony KSS-213Q ?
P.S. Поразило: стоит порядка десятков баксов - ставят даже в плеерах за сотню тысяч рублей.
Никто не сталкивался - насколько хорош СД-механизм Sony KSS-213Q ?
P.S. Поразило: стоит порядка десятков баксов - ставят даже в плеерах за сотню тысяч рублей.
grossak45
20.05.12 19:07
Re:
В своём ли вы уме?as2004 писал(а):Вот не жалко людям выбрасывать деньги на такие игрушки. Этот усил начисто слил ресиверу Марантц 2285 70 ых годов.
as2004
21.05.12 22:25
Re:
grossak45 писал(а):В своём ли вы уме?
А вы? Чтоб что то комментировать, надо слушать, а не картинки рассматривать. Не хочется даже с вами спорить. Есть теоретики, которые слушают осцилографы и смотрят на графики, а есть практики, которые слушают своими ушами и делают выводы. ИМХО конечно. Для кого то и бурлеск, а для меня ваши опусы про этот усилитель-травестия.
fara.ul
22.05.12 00:27
Re:
as2004 писал(а):...Для кого то и бурлеск, а для меня ваши опусы про этот усилитель-травестия.
as2004, про усилитель не было ни одного "опуса" - тема про СД-транспорт.
Усилитель не нуждается в обсуждении. Он указан только для того, чтоб уважаемым форумчанам был известен мой тракт. Т.е. для того, чтобы получить совет по источнику, а не комментарии по усилителю...
as2004, мне вообще непонятен Ваш флуд в моей ветке? - Вы Маранц хотите продать или на Т+А зуб имеете?
Если Вы такой знаток Т+А, выскажетесь по теме - хороши ли СД-плееры Т+А в качестве СД-транспорта (если, конечно, абстрагироваться от их цены; стоимость - это уже моя головная боль, а не чья-то еще).
P.S. Пост grossak45 мне понятен - он имеет в пользовании усь Т+А, т.е. хорошо знаком с этой техникой.
fara.ul
22.05.12 00:55
Вот вполне понятный пост уважаемого человека:
С leonj я совершенно согласен.
Поначалу мне тоже дизайн 1530R не понравился. Я откинул переднюю панель - 1530R стал походить на обычные (узкие) модели Т+А, дизайн которых мне нравиться.
Т.е. меня все устраивает.
Очевидно, что невозможно запихнуть 20кг веса в обычный узкий корпус Т+А. Недоработку немцев понять можно - промышленное производство, невыгодно для одной модели разрабатывать новый дизайн; тем более за это потом придется платить мне...
P.S. А Маранцу самое место на даче. Как раз пригодиться его мощь на пикнике
leonj писал(а):егорий писал(а):as2004 писал(а):Вот не жалко людям выбрасывать деньги на такие игрушки. Этот усил начисто слил ресиверу Марантц 2285 70 ых годов.
На чем основано такое заявление?
наверное слил по дизайну?
http://www.vintage-audio.com.ua/ru/cat/334/1553.html?begin=11
согласен я бы себе на даче такую штуку поставил бы - просто так чтобы глаз радовало !
С leonj я совершенно согласен.
Поначалу мне тоже дизайн 1530R не понравился. Я откинул переднюю панель - 1530R стал походить на обычные (узкие) модели Т+А, дизайн которых мне нравиться.
Т.е. меня все устраивает.
Очевидно, что невозможно запихнуть 20кг веса в обычный узкий корпус Т+А. Недоработку немцев понять можно - промышленное производство, невыгодно для одной модели разрабатывать новый дизайн; тем более за это потом придется платить мне...
P.S. А Маранцу самое место на даче. Как раз пригодиться его мощь на пикнике
fara.ul
25.05.12 20:29
Приветствую Всех.
Никому не приходилось слушать СД-плееры от Luxman ?
Никому не приходилось слушать СД-плееры от Luxman ?
*Прокоп-Поцарапкин
25.05.12 20:47
Re:
fara.ul писал(а):Приветствую Всех.
Никому не приходилось слушать СД-плееры от Luxman ?
Брали на пробу для продажи эти аппараты, три из пяти оказались с браком. Больше с этой "японией" дел не имеем... А Вы думайте...
*Каpабас Супеpбас
25.05.12 20:49
Думать Проша нужно тебе,а мы будем жизнью наслаждатся,летом
fara.ul
28.05.12 16:32
Прокоп-Поцарапкин писал(а):fara.ul писал(а):Приветствую Всех.
Никому не приходилось слушать СД-плееры от Luxman ?
Брали на пробу для продажи эти аппараты, три из пяти оказались с браком. Больше с этой "японией" дел не имеем... А Вы думайте...
Спасибо, Прокоп.
fara.ul
28.05.12 16:33
Прослушал СД-транспорт от С.Е.С. за 110т. - не впечатлил, за что такие деньги...
Решил пока взять полный СД-плеер. Кандидаты:
1) Т+А (родной к усилку)
2) Copland (подходящий характер звука)
3) Plinius (мультибитный)
4) Musical Fidelity A1008 (переключаемый выхлоп: лампа/транзистор)
5) Ваше предложение?
Кто-нибудь знаком с этими источниками?
Решил пока взять полный СД-плеер. Кандидаты:
1) Т+А (родной к усилку)
2) Copland (подходящий характер звука)
3) Plinius (мультибитный)
4) Musical Fidelity A1008 (переключаемый выхлоп: лампа/транзистор)
5) Ваше предложение?
Кто-нибудь знаком с этими источниками?
freeru
28.05.12 16:51
Re:
fara.ul писал(а):Прослушал СД-транспорт от С.Е.С. за 110т. - не впечатлил, за что такие деньги...
а ЦАПом кто был?
mumax2
28.05.12 19:22
fara.ul
Тоже интересуюсь транспортом, каков остальной тракт был?
Тоже интересуюсь транспортом, каков остальной тракт был?
fara.ul
28.05.12 21:19
Re:
freeru писал(а):fara.ul писал(а):Прослушал СД-транспорт от С.Е.С. за 110т. - не впечатлил, за что такие деньги...
а ЦАПом кто был?
Привет freeru, mumax2.
Когда писал эту строчку, имел в виду вот что:
транспорт (110т.) + межблочник (15т.) + Naim DAC (105т.) = 230т.
За намного меньшие деньги можно взять полный плеер April Music Eximus CD5, который имеет серьезный транспорт Philips CD-PRO 2, хороший мультибитник РСМ 1704, цифровые входы до 96кГц (вплоть до USB тип В).
Вряд ли будет звук хуже, чем в первом случае...
Если пока не нужны хайрезы (как мне), можно взять Plinius CD 101 (с похожей начинкой) - 185т. Недавно такой нестарый ушел на вторичке за 100-110т.
На оставшиеся деньги можно взять что-либо для муз/файлов.
Прослушка С.Е.С.а была возможно только в одном сетапе: Nad M2 (180т.) + напольники PSB за 150т, поэтому не хочу углубляться.
В противовес сравнивался с сидюком Nad M5 (60т.). Разницы я не заметил. (диски были фирменные, в т.ч. японские, за 1100-1700р. Я к тому, что с плохими дисками М5 не очень хорош...)
Например, я слушал с ПроАками сидюки за 50-60т. Потом подключили источником Праймар СД31 (110т.). Разница была слышна сразу и дополнительно 50т. за такой звук не было жалко.
В случае с С.Е.С. не было ясно - за что доплачивать 50т.
Но прошу Вас не принимать это как руководство к действию. Это субъективно из-за того, что мне всегда не нравился звук и Над, и ПСБ (может получиться как, например, некоторым все китайцы кажутся на одно лицо...)
Romez
28.05.12 21:51
Re:
fara.ul писал(а):freeru писал(а):fara.ul писал(а):Прослушал СД-транспорт от С.Е.С. за 110т. - не впечатлил, за что такие деньги...
а ЦАПом кто был?
Привет freeru, mumax2.
Когда писал эту строчку, имел в виду вот что:
транспорт (110т.) + межблочник (15т.) + Naim DAC (105т.) = 230т.
За намного меньшие деньги можно взять полный плеер April Music Eximus CD5, который имеет серьезный транспорт Philips CD-PRO 2, хороший мультибитник РСМ 1704, цифровые входы до 96кГц (вплоть до USB тип В).
Вряд ли будет звук хуже, чем в первом случае...
Если пока не нужны хайрезы (как мне), можно взять Plinius CD 101 (с похожей начинкой) - 185т. Недавно такой нестарый ушел на вторичке за 100-110т.
На оставшиеся деньги можно взять что-либо для муз/файлов.
Прослушка С.Е.С.а была возможно только в одном сетапе: Nad M2 (180т.) + напольники PSB за 150т, поэтому не хочу углубляться.
В противовес сравнивался с сидюком Nad M5 (60т.). Разницы я не заметил. (диски были фирменные, в т.ч. японские, за 1100-1700р. Я к тому, что с плохими дисками М5 не очень хорош...)
Например, я слушал с ПроАками сидюки за 50-60т. Потом подключили источником Праймар СД31 (110т.). Разница была слышна сразу и дополнительно 50т. за такой звук не было жалко.
В случае с С.Е.С. не было ясно - за что доплачивать 50т.
Но прошу Вас не принимать это как руководство к действию. Это субъективно из-за того, что мне всегда не нравился звук и Над, и ПСБ (может получиться как, например, некоторым все китайцы кажутся на одно лицо...)
Извиняюсь, а какая АС использовалась для сравнения?
fara.ul
28.05.12 22:40
Re:
Romez писал(а):Извиняюсь, а какая АС использовалась для сравнения?
Писал же: акустика была одна, по-моему эта:
http://pult.ru/product/51825.htm.
Разве в ней дело? Или в этом полусравнении?
Смысл постов на этой странице в другом: для себя я решил - вообще СД-транспорт не покупать.
1) на вторичке много хороших транспортов, но это древние аппараты - с ними я не хочу связываться по понятным причинам;
2) рынок новодельных транспортов до 100т. - никакой (нет выбора как в случае СД-плееров).
Оптимальнее, с моей точки зрения, купить полный СД-плеер с цифровым выходом (а если получиться - то и с цифровым входом).
Новый или нестарый б/у - вопрос второй, это как повезет...
А потом (если есть желание) можно использовать этот плеер и в качестве транспорта...
leonj
29.05.12 14:29
Вообще тракт мягко говоря не ах. Nad по звычанию имеет склонность к мягкой подаче СЧ ne ту же склонность имеет и данный транспорт + ВЫДАЮЩИЕСЯ колонки. в принципе результат предсказуем. я думаю звук был не рыба не мясо. По принципу - а за што такие деньги! .
Я думаю ооочень неудачный тракт для данного транспорта.
MF кстати в данном тракте звучал бы ещё хуже.
April Music Eximus CD5 кстати очень хороший апарат.
Я думаю ооочень неудачный тракт для данного транспорта.
MF кстати в данном тракте звучал бы ещё хуже.
April Music Eximus CD5 кстати очень хороший апарат.
Senza
29.05.12 15:20
Re:
fara.ul писал(а):freeru писал(а):fara.ul писал(а):Прослушал СД-транспорт от С.Е.С. за 110т. - не впечатлил, за что такие деньги...
а ЦАПом кто был?
Привет freeru, mumax2.
Когда писал эту строчку, имел в виду вот что:
транспорт (110т.) + межблочник (15т.) + Naim DAC (105т.) = 230т.
Если пока не нужны хайрезы (как мне), можно взять Plinius CD 101 (с похожей начинкой) - 185т. Недавно такой нестарый ушел на вторичке за 100-110т.
На оставшиеся деньги можно взять что-либо для муз/файлов.
Прослушка С.Е.С.а была возможно только в одном сетапе: Nad M2 (180т.) + напольники PSB за 150т, поэтому не хочу углубляться.
В противовес сравнивался с сидюком Nad M5 (60т.). Разницы я не заметил. (диски были фирменные, в т.ч. японские, за 1100-1700р. Я к тому, что с плохими дисками М5 не очень хорош...)
Например, я слушал с ПроАками сидюки за 50-60т. Потом подключили источником Праймар СД31 (110т.). Разница была слышна сразу и дополнительно 50т. за такой звук не было жалко.
В случае с С.Е.С. не было ясно - за что доплачивать 50т.
Но прошу Вас не принимать это как руководство к действию. Это субъективно из-за того, что мне всегда не нравился звук и Над, и ПСБ (может получиться как, например, некоторым все китайцы кажутся на одно лицо...)
Аккуратнее там с Надом - настолько грязные уси что с ними и такие отличные аппараты как С.E.C. можно мимо ушей пропустить
Еще одна опасная вещь - Найм ДАС.
Я не особо давно тестил в салоне Найм Унити - он не захотел читать диск кот. я милон раз дома и в салонах ставил без единой проблемы.
Скакать сука начал по дорожкам...
Это говорит о том что у говноНайма этого - намудрили с "землями" (sic !) - от такой техники подальше надо держаться
fara.ul
29.05.12 15:37
Re:
mumax2 писал(а):fara.ul
Тоже интересуюсь транспортом, каков остальной тракт был?
Я не могу себе позволить себе транспорт за 100т.
В обратном случае - взял бы себе вот этот: North Star Design M192 CD-Transport.
fara.ul
29.05.12 15:50
Re:
leonj писал(а):...April Music Eximus CD5 кстати очень хороший апарат.
Привет, leonj. Рад Вас "видеть".
Этот April в Корее стоил 106т.р. Сейчас снят с производства. Я думаю, из категории - днем с огнем не найдешь...
Еще один кандидат - Copland CDA 823 тоже из категории труднодоступных...
Вы не знакомы с еще одним редким зверем - Lector CDP-7III ?
Доступно вот что: NorthStar Design Sapphire CD-Player. Но никогда не слышал, сомневаюсь в характере звука. Еще смущает отсутствие цифровых выходов...
fara.ul
29.05.12 16:15
Re:
Senza писал(а):...
Привет, Senza.
Ваш Audia Flight CD Two - наверное, хороший вариант...
Вы рок слушаете?
freeru
29.05.12 19:21
Re:
fara.ul писал(а):freeru писал(а):fara.ul писал(а):Прослушал СД-транспорт от С.Е.С. за 110т. - не впечатлил, за что такие деньги...
а ЦАПом кто был?
Привет freeru, mumax2.
Когда писал эту строчку, имел в виду вот что:
транспорт (110т.) + межблочник (15т.) + Naim DAC (105т.) = 230т.
За намного меньшие деньги можно взять полный плеер April Music Eximus CD5, который имеет серьезный транспорт Philips CD-PRO 2, хороший мультибитник РСМ 1704, цифровые входы до 96кГц (вплоть до USB тип В).
Вряд ли будет звук хуже, чем в первом случае...
Если пока не нужны хайрезы (как мне), можно взять Plinius CD 101 (с похожей начинкой) - 185т. Недавно такой нестарый ушел на вторичке за 100-110т.
На оставшиеся деньги можно взять что-либо для муз/файлов.
Прослушка С.Е.С.а была возможно только в одном сетапе: Nad M2 (180т.) + напольники PSB за 150т, поэтому не хочу углубляться.
В противовес сравнивался с сидюком Nad M5 (60т.). Разницы я не заметил. (диски были фирменные, в т.ч. японские, за 1100-1700р. Я к тому, что с плохими дисками М5 не очень хорош...)
Например, я слушал с ПроАками сидюки за 50-60т. Потом подключили источником Праймар СД31 (110т.). Разница была слышна сразу и дополнительно 50т. за такой звук не было жалко.
Праймер это тоже на 1704 должен быть. Если понравился, то берите быстрее, их с производства сняли.
Plinius CD 101 знатный агрегат, но с очень оригинальным дизайном.
Хормейстер
29.05.12 19:38
Re:
fara.ul писал(а):Вы не знакомы с еще одним редким зверем - Lector CDP-7III ?
С ним знаком я. По моему мнению - это лучшее из всего Вами перечисленного. Причём намного.
*Каpабас Супеpбас
29.05.12 19:56
Re:
Хормейстер писал(а):fara.ul писал(а):Вы не знакомы с еще одним редким зверем - Lector CDP-7III ?
С ним знаком я. По моему мнению - это лучшее из всего Вами перечисленного. Причём намного.
Ну это как сказать.Советую обратить внимание на ЦАП LevZ DAC-S-15F. Звучит тонко, аналогово, бархатно, сказка ! По звуку - очень дорогой проигрыватель компакт-дисков, но в самом хорошем смысле этого слова. Ожидал острость, характерную для дешёвого студийного оборудования - но тут - всё в самом лучшем виде - разрешение очень высокое, наряду с мягкостью - прелесть. ЦАП очень нейтральный, на сколько я смог это оценить. Атмосферу зала даёт очень хорошо. Выключать не хочется.
С уважением Артур.
fara.ul
29.05.12 20:03
Re:
Хормейстер писал(а):fara.ul писал(а):Вы не знакомы с еще одним редким зверем - Lector CDP-7III ?
С ним знаком я. По моему мнению - это лучшее из всего Вами перечисленного. Причём намного.
Спасибо, Хормейстер.
Вы не знаете: кто в Москве их продает? Где можно прослушать?
*Каpабас Супеpбас
29.05.12 20:10
Сейчас прослушал полностью диск - оркестр Пола Мориа - один из моих любимых оркестров - это нечто - только что я прочухал, что купил.... всё-таки до сих пор не было как-то твёрдой уверенности. Сейчас прямо явно осознал на сколько высок класс устройства. Оркестр подаётся нежно, тонко, очень макродинамично и с феноменальным разрешением в классике, но в то же время - гладко, создаётся впечателение, что струны смазаны мягким тёплым золотом..... - звук мягкий, пространственный, и в то же время - камерный - чем-то по характеру мне вспомнились Таннои Tannoy Demention T10 - звук зала, камерный характер - тёплая пространственная подача - детальность - разрешение - студийность. Я тащусь реально. Для того чтобы просечь фишку реально - у меня ушло три дня.
_________________
_________________
fara.ul
29.05.12 20:27
Re:
freeru писал(а):Праймер это тоже на 1704 должен быть. Если понравился, то берите быстрее, их с производства сняли.
Plinius CD 101 знатный агрегат, но с очень оригинальным дизайном.
Праймар 31 на 1704, но кроме микросхем важна обвязка, характер звука.
31-ый мне понравился с лампой (на крайний случай - с гибридником), но с родным транзисторником Ай30 звук был сухой, немного неживой.
С моим прозрачным Т+А будет не тот характер звука, что нужен...
P.S. Дизайн для меня дело десятое, главное - звук...
fara.ul
30.05.12 00:37
Re:
fara.ul писал(а):mumax2 писал(а):fara.ul
Тоже интересуюсь транспортом, каков остальной тракт был?
Я не могу себе позволить себе транспорт за 100т.
В обратном случае - взял бы себе вот этот: North Star Design M192 CD-Transport.
Кстати, вот с дисконтом отдают:
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/884262
Хормейстер
30.05.12 01:48
Re:
fara.ul писал(а):Хормейстер писал(а):fara.ul писал(а):Вы не знакомы с еще одним редким зверем - Lector CDP-7III ?
С ним знаком я. По моему мнению - это лучшее из всего Вами перечисленного. Причём намного.
Спасибо, Хормейстер.
Вы не знаете: кто в Москве их продает? Где можно прослушать?
http://www.hiendcentre.ru/gde
fara.ul
30.05.12 06:26
Re:
Senza
30.05.12 12:13
Re:
fara.ul писал(а):Senza писал(а):...
Привет, Senza.
Ваш Audia Flight CD Two - наверное, хороший вариант...
Вы рок слушаете?
Да, очень хороший, но снят с производства - еще есть последние экземпляры возможно.
У CD Two три (!) прецизионных клока - видимо не считая отключенного клока в камне Сirrus Logic CS 43122 - это о многом должно сказать подготовленному слушателю...
Я его долго выбирал, у него есть потрясное свойство - решена проблема слитно/раздельно.
Т е фантастическое разрешение кот. нужно мне как воздух т к слушаю нью эйдж, техно, хаус итд итп.
И при этом и на классике и на джазе итд - музыкальная мысль ясна т к слитно играет весь оркестр.
Он все играет, хочешь - атмосфера маленького клуба с джаз бендом, хочешь - БСО...
Рок не слушаю давно (а когда то мучил соседей нещадно), но рок вааще то для аппарата такого уровня не проблема ни разу.
Очень басовитый - на некоторых дисках записанных явно в расчете что их будут слушать на недорогой аппаратуре хочется УБАВИТЬ басов - ан нет, у Classe' это нельзя - кста и баланс у Classe' тоже не регулируется.
Как любой аппарат с высоким разрешением оч. чувствителен к проводам - это надо иметь в виду что придется потратится.
У CD Two ЦАП на CS 43122 - это предыдущая эманация CS 4398 не рекомендованная Сirrus Logic к установки на новые аппараты.
CS 43122 выдает сигнал на 2 Дб больше чем CS 4398, скорее всего кончились у Audia Flight камни 43122...
Эти лишние 2 Дб кста позволяют не самому могучему из интегральников (80 ватт по паспорту) работать на небольшой нагрузке что тоже в плюс.
Щас Audia Flight наваяло CD Three - я слушал но не внимательно (мне трудно себя заставить слушать что то ниже уровнем чем стоит дома, сорри). У CD Three есть даже цифровой вход 24/44.1 но на ОЧЕНЬ (!) посредственном камне Wolfson, какой камень там диск расшифровывает (не обязательно что тот же что и цифровом входе) - я не знаю к сож.
Senza
30.05.12 12:19
Вот - в догонку еще:
http://www.audia.it/upload/pdf_press/dvdXpert_12-2008.pdf
Там справа внизу в самом конце про КОНТЕНТ
http://www.audia.it/upload/pdf_press/dvdXpert_12-2008.pdf
Там справа внизу в самом конце про КОНТЕНТ
fara.ul
01.06.12 18:05
Re:
Спасибо большое, Senza, за отзыв - заинтриговали...
Audia Flight CD Three доступнее по цене и там стоит хороший механизм Philips Pro-2 (инет показывает - цифрового входа там нет, может Вы слушали нестандартный вариант?)
Senza, как думаете - двойку или тройку предпочесть?
P.S. Лектор очень хорош в звуке - тут нет сомнений. Беда в другом - таких плееров нет в продаже...
Audia Flight CD Three доступнее по цене и там стоит хороший механизм Philips Pro-2 (инет показывает - цифрового входа там нет, может Вы слушали нестандартный вариант?)
Senza, как думаете - двойку или тройку предпочесть?
P.S. Лектор очень хорош в звуке - тут нет сомнений. Беда в другом - таких плееров нет в продаже...
Senza
04.06.12 10:58
Re:
fara.ul писал(а):Спасибо большое, Senza, за отзыв - заинтриговали...
Audia Flight CD Three доступнее по цене и там стоит хороший механизм Philips Pro-2 (инет показывает - цифрового входа там нет, может Вы слушали нестандартный вариант?)
Senza, как думаете - двойку или тройку предпочесть?
P.S. Лектор очень хорош в звуке - тут нет сомнений. Беда в другом - таких плееров нет в продаже...
Кажется в 3-м камень не СS
Позже еще напишу - убегаю работать
Senza
04.06.12 15:40
Re:
Кажется в 3-м камень не СS
++++++
Камень там судя по обзорам СS 4398:
"datastream via an Analog Devices AD1895 upsampling chip to a Cirrus Logic CS4398 24/192 DAC. Upsampling (to 192 KHz) is permanently applied, with no ability on the user’s part to modify or disable it."
про звук пишут: "Big, confident, resolved, exciting, coherent, smooth, musical"
++++++
Камень там судя по обзорам СS 4398:
"datastream via an Analog Devices AD1895 upsampling chip to a Cirrus Logic CS4398 24/192 DAC. Upsampling (to 192 KHz) is permanently applied, with no ability on the user’s part to modify or disable it."
про звук пишут: "Big, confident, resolved, exciting, coherent, smooth, musical"
fara.ul
04.06.12 21:34
Спасибо, Senza.