Выбор акустики ресивера кабелей и звуковой карты 150к

Доброго времени суток друзья.Проблема в следующем уже более трёх месяцев мучаюсь вопросом из каких компонентов собрать систему 2.1 или 2.0 ходил по выставкам спрашивал у знакомых,даже книжку прочитал )) Энциклопедия Hi-end audio.Кому не трудно и интересно прошу помочь с выбором компонентов.

1.Денег 150к
2.Систему хочу 2.0 или 2.1
3.Фильмов смотрю мало так что Anime 40% & Музыка 50% & Фильмы 10%
4.Какую музыку слушаю: Alice In Chains, Nirvana, Bad Religion,Evanescence,HIM,Marilyn Manson,Metallica,System of a Down,Red Hot Chili Peppers, и очень очень очень люблю J-Rock.
5.Что бы хотел я получить от звука: плотность, динамику,энергичность, драйв, хороший чёткий бас.
6.Комната полупустая 12кв.м.
7.Хочется напольники (Очень) какие у меня созрели варианты:B&W 684 или 683 + onkyo tx-nr609 или 708 новые, или Б/У dynaudio contour 1.8 mkii + ??? возможно monitor audio silver rx6 + onkyo tx-nr609 или 708
8.Знаю это не правильно и вообще покупка такой акустики теряет смысл но хочется подключить к компьютеру если бы кто- нибудь порекомендовал звуковую карту был бы признателен.

Проблема в том что даже не знаю с чего начать и что послушать, а просить подключать в магазине продавцов всю аппаратуру данного ценового сегмента не позволяет ни время не совесть.
Извиняюсь за сочинение).

у меня тоже комната 12м и я тоже мечтал о напольниках даже о конкретной модели могу сказать точно выбросите эту мечту и купите полки если не хотите мучений

Простите, уважаемый, напрасно вы 3 месяца ломали голову, получился полнейший срач, из которого нужно вылазить.

1. Если в приоритете музыка и дальше 2.1 не пойдете, то нахер ресивер, тем более 609-й онкио и тем более, что под рок.
2. в 12-ти метрах оптимальная хай-файная система будет должно выглядеть как ЦАП=>интегральник=>полочники с передним ФИ
3. Альтернативая конфигурация - ЦАП=>активный мониторы (ADAM и т.д.), есть некоторые неудобства, но по драйву и басу в этом сегменте с ними никто хай-фай не сравнится
4. При посещении салонов забудьте про совесть, тем более что у вас вполне не плохой бюджет. Продавцы хотят вас натянуть бабки, вы их на прослушки, все нормально.
5. Салонов в Москве не мало, но все и сразу нигде нет, поэтому нужно паботать ножками. Начать можно в Горбушки, на первом этаже много разного хай-фая, на втором активный мониторы. Потом переходить к более понтовым салоном с большим ассортиментом. Кстати не забывайте о скидках - 7-10% это норма жизни, но и 15 вполне реально

насчет требования скидки полностью согласен с тобой фраер

Dinaudio любой из акустики, ну и усилитель кокой нибудь ват на 70-100, а звуковушку на асус ксонар эсенц, или э-му 1212.

Я бы взял
Dynaudio Excite X36 и Myryad MXI2080 или Vincent SV-232 или Parasound P 3 + A23. Можно и денсен попробовать и Xindak XA-6950.
по деньгам вроде укладываешься.
Ну а звуковушка как и внешние цапы в последствии никуда не убегут.

Как хороший вариант ProAc Studio 100, 110, 115, если на вторичке то в районе 50-60 тыр, хватит на адекватный усилитель и карту (если карту брать без фанатизма, а обойтись для начала джулией или ему 1212). ProAc полочники басовитые для Вашеё комнаты самое то, что надо.

Fillco писал(а):

Доброго времени суток друзья.Проблема в следующем уже более трёх месяцев мучаюсь вопросом из каких компонентов собрать систему 2.1 или 2.0 ходил по выставкам спрашивал у знакомых,даже книжку прочитал )) Энциклопедия Hi-end audio.Кому не трудно и интересно прошу помочь с выбором компонентов.

1.Денег 150к
2.Систему хочу 2.0 или 2.1
3.Фильмов смотрю мало так что Anime 40% & Музыка 50% & Фильмы 10%
4.Какую музыку слушаю: Alice In Chains, Nirvana, Bad Religion,Evanescence,HIM,Marilyn Manson,Metallica,System of a Down,Red Hot Chili Peppers, и очень очень очень люблю J-Rock.
5.Что бы хотел я получить от звука: плотность, динамику,энергичность, драйв, хороший чёткий бас.
6.Комната полупустая 12кв.м.
7.Хочется напольники (Очень) какие у меня созрели варианты:B&W 684 или 683 + onkyo tx-nr609 или 708 новые, или Б/У dynaudio contour 1.8 mkii + ??? возможно monitor audio silver rx6 + onkyo tx-nr609 или 708
8.Знаю это не правильно и вообще покупка такой акустики теряет смысл но хочется подключить к компьютеру если бы кто- нибудь порекомендовал звуковую карту был бы признателен.

Проблема в том что даже не знаю с чего начать и что послушать, а просить подключать в магазине продавцов всю аппаратуру данного ценового сегмента не позволяет ни время не совесть.
Извиняюсь за сочинение).

Советую нацеливаться на качественные полочные АС и стерео-усилитель к ним. Для комнаты в 12 кв. метров - только полочники - да и то не любые. Напольники в таком метраже поведуть себя непредсказуемо. В зависимости от предпочитаемой музыки и звука - советую обратить внимание на брэнды Dali, Dynaudio, Tannoy, Kef, ProAc

Лучше напольники всё таки. А вдруг потом в другую комнату поставишь. А правильные напольники они и в туалете сыграют.
из Studio нормальные только 100, но они стоют чёта совсем не вменяемо. А вот динаудио как раз наоборот неожиданно вкусно по цене, всётаки динамики там морель и аудио технолоджис.

Да и кросы у них не абы как, а с мозгами сделано в отличии от проака.

В принципе можно связаться с отечественными производителями, там есть очень приличные вещи и не особо то и дорого.

ламер с компом на вы
узер более менее на ты
хакер реально на ты козёл.

Gofrey писал(а):

А правильные напольники они и в туалете сыграют.

Для туалета лучше потолочные АС.

ну я планшетник уже вмонтировал в дверь чтоб в энгри бёрдс играть , над проектом ас пока думаю можно массив из визатонов маленьких сделать.

M@tvey писал(а):

Как хороший вариант ProAc Studio 100, 110, 115, если на вторичке то в районе 50-60 тыр, хватит на адекватный усилитель и карту (если карту брать без фанатизма, а обойтись для начала джулией или ему 1212). ProAc полочники басовитые для Вашеё комнаты самое то, что надо.

Послушать ПроАки стоит, но сомневаюсь что потянут они эти жанры, по крайней мере мне под паэр показались мутноватыми, а у старших моделей бас срывался в гул.

за те деньги что просят проак полный кал есть гораздо гораздее акустика например тот жа PMC у них хоть оформление интересное а проаки они просто издеваются. Мало им тыкали на их косяки.

PMC много лучше, но и много дороже. Уложить в бюджет PMC + адекватный усь проблематично, а человеку еще ЦАП нужен

ну PMC TB2i примерно по цене схожи с ProAc Studio 100, но это всё очень очень большой компромис

Из этих всё-таки ProAc Studio 100 конечно.

Но мы тут, попадаем на разводилово однозначно, поэтому разницы нет особой.

второй половины послания не понял. В любом случае, слушать надо

полочники дороже немножко. вот вторая часть послания.

Вот цена вменяемая: http://www.hi-fi.ru/auction/detail/893253

ну это да но не 90-то же.

Спасибо за советы, но хотелось бы побольше конкретики на тему ЦАП+ Интегральный усилитель #если я правильно понял и что такое ¨полочники с передним ФИ ¨ поясните если не сложно.Возможны варианты кроме фирмы ADAM ?

Кстати, чем не вариант, поторговаться без сидюка http://www.hi-fi.ru/auction/detail/890703

Fillco писал(а):

Спасибо за советы, но хотелось бы побольше конкретики на тему ЦАП+ Интегральный усилитель #если я правильно понял и что такое ¨полочники с передним ФИ ¨ поясните если не сложно.Возможны варианты кроме фирмы ADAM ?

ФИ - это фазоинвертор, выглядит как дырка в корпусе. Бывает спереди, сзади или (очень редко) снизу. Чем больше расстояние от это дырки до стены или мебели, тем лучше. Впритык к стене почти 100% будет гудеть.

Кроме ADAM передний фазик у KRK, но мне они не понравились, другие по память не приходят. Погуглите по словам "активные студийные мониторы".

Конкретику на тему ЦАПов и усилителей получите при прослушиваниях. Бюджет у вас очень скользкий и рекомендовать конкретные модели из хай-фая будет не правильно.

Про АДАМы и ЦАПы написано тут http://forum.avcafe.ru/viewtopic.php?f=36&t=1390

Доброго дня!
Не могу определиться с выбором. Попытаюсь коротко и понятно.
Комната 18 кв. м. Угловой диван + кресло, шкаф купе, тумба с тв и двд, комп.
Что предложили в одном из магазинов, оставляя за мной цену.
Wharfedale Obsidian 600 Cinema Pack или Jamo S 608 HCS 3.
К обеим комплектам сабвуфер Velodyne Impact 10.
Ресивер попытался выбрать сам - Yamaha RX-V 671.
Я склоняюсь к Jamo, но говорят что в 18 метрах им будет "мало воздуха".
Помогите пожалуйста дельным советом. На днях буду заказывать. Спасибо.

Rifle, принципиальной разницы нет, многоканальный звук получите, об аудифильских качествах говорить не приходится. Только какое отношение ваш вопрос имеет отношение к этой теме?

freeru. Дык вроде по названию темы правильно зашёл. Выбор АС, ресивера.
Вы меня просто в стопор вогнали. Что-же тогда покупать из данной ценовой категории?

Rifle писал(а):

freeru. Дык вроде по названию темы правильно зашёл. Выбор АС, ресивера.
Вы меня просто в стопор вогнали. Что-же тогда покупать из данной ценовой категории?

смотря что надо фильмы или музыка

60/40-музыка/кино. Жанры музыки разные, в расчёт не беру тяжёлый и панк рок. Примерно так.

Для Fillco. Тут упоминались - асус ксонар эсенц, э-му 1212, джулией или ему 1212. При вашем, нормальном, для размеров помещения бюджете, не нужно даже думать об этом, это невменяемое гавно, которое будет абсолютно не соответствовать уровню усиления и акустики, нужно смотреть в сторону ЦАП-ов, например Arcam rDac, стоит 20 тыр, очень хорош, послушайте обязательно. Касаемо мониторов, в небольшое помещение, учитывая пожелания: “плотность, динамику, энергичность, драйв, хороший чёткий бас” это и получите, но будут недостатки – в такой бюджет это будут хорошие мониторы, соответственно получите зависимость звучания от качества записи, начнёте реально отличать как по разному пишутся альбомы. Нужно очень серьёзно подойти к вопросу выбора мониторов, ещё в случаи с мониторами неплохо предпочесть ещё более серьёзный ЦАП. При отсутствии опыта можно получить крайне немузыкальное звучание. Добавлю, мониторы как правило хороши для кино (ибо атака). Но услышите всё о том как у нас погано фильмы дублируют)))

И на фига я сюда написал? Совсем добили. Шучу конечно.
Мда, совсем запутался. Спасибо за разносторонние мнения. Буду всё учитывать.

Ой нетому написал))

Кстати зашёл в топик с названием "Выбор акустики ресивера кабелей и звуковой карты 150к" чтобы сказать , никакая звуковая карта ненужна))) Нужна видео карта с HDMI выходом))))

а как акустику свен по HDMI подключать? так что HDMI тоже не нужен. главное чтоб выход на наушники был.

У меня в компе видеокарта с HDMI выходом. На матери тоже есть HDMI выход + оптический.
Если взять напольные + саб (если вообще он нужен) + ЦАП?

Rifle писал(а):

Если взять напольные + саб (если вообще он нужен) + ЦАП?

Rifle, я так понял у вас бюджет 60 тыр, помещение 18 квадратов. Я тоже думаю что упомянутые вами комплекты задохнуться в такой площади. Согласен с freeru, вы получите многоканал, но не звук. Как подключить ресивер за 19 тыр, HDMI-ем или по SPDIF имхо всёравно. Как лутше потратить эти деньги - зделайте лутше стерео, непожалейте денег на хороший источник - ЦАП. Определитесь с приорететами - кино или музыка?

Gofrey писал(а):

а как акустику свен по HDMI подключать? так что HDMI тоже не нужен. главное чтоб выход на наушники был.

Gorefey в смысле ваша мысль что подключение ресивера скажем за 2-3 тысячи баксов через HDMI неправильно? Для чего, для того чтобы слушать стерео? А зачем тогда ресивер? Lossless дорожки, можно передать только через HDMI, обычные дороги это грубо говоря MP3, какая разница как передавать их?. Это весьма спорно, если нужно действительно качественно передать цифру на ресивер, то нужно использовать конвертер - USB - SPDIF, а не звуковую карту. Вопрос только в том, что имхо ресивер должен очень прилично стоить и использоваться для воспроизведения звука без сжатия чтобы имело смысл заморачиватся способом трансфера цифры на него.

Sordok писал(а):

Rifle писал(а):

Если взять напольные + саб (если вообще он нужен) + ЦАП?

Rifle, я так понял у вас бюджет 60 тыр, помещение 18 квадратов. Я тоже думаю что упомянутые вами комплекты задохнуться в такой площади. Согласен с freeru, вы получите многоканал, но не звук. Как подключить ресивер за 19 тыр, HDMI-ем или по SPDIF имхо всёравно. Как лутше потратить эти деньги - зделайте лутше стерео, непожалейте денег на хороший источник - ЦАП. Определитесь с приорететами - кино или музыка?

Всё правильно поняли. Приоритет, конечно музыка, а кино после.
Соотношение 60-70/40-30.
Подскажите, что рассматривать?

Rifle писал(а):

Подскажите, что рассматривать?

В таком случаи только стерео. ЦАП - стерео усь - акустика. Какая акустика, с субом или без, решать вам, смотря сколько баса вы хотите. Я бы предпочёл усилитель посерьёзней, чем акустику с субом на простом усе. Рекомендовать конкретные усилки и акустику не берусь, отчасти потому что сам я предпочитаю активную акустику, отчасти потому что выбирать всё равно надо вам и ушами. Я вижу вы из Кемерово, я тоже далеко от Москвы живу)) Пройдитесь по магазинам, расклад рекомендую примерно следующий 20 тыр ЦАП, 20 тыр усь, 20 тыр акустика, или даже 30 тыр усь/10 тыр акустика (полочники) послушайте варианты, в эти деньги можно сделать. Это только мой ИМХО.

Выбор у нас ..., скудный и придётся заказывать.
Очень хочется взять всё путёвое. Я далеко не аудиофил, даже не продвинутый меломан. Но МР3 слушаю только в тлф и то редко. Теперь только Lossless. Дома пока использую Sony DAV-DZ250M, покупал давно и казалось что о-го-го.))) Для DTS диски записываю, для стерео источником служит комп. Оптики в двд нет, так что довольствоваться особо нечем. Отсюда и закралась мечта о покупке если не супер, то приличной акустики.
Теперь-то уж точно 5.1 брать не буду, для кино мне и Sony хватит. А вот 2.0 или 2.1, да. Всё же склоняюсь к напольникам.
Разговаривал на эту тему и вот что предложили - Davis Acoustics Matisse HD - Цена: 34 500 руб. и Atoll IN 30 - Цена: 25 900 руб.
Понятия не имею про тех. хар-ки, но для меня 60 т. руб., без саба, кабелей дорого. Понимаю, что за достойный звук надо платить, но это выше меня. Стало быть придётся повременить на сколько хватит терпения.)))

Rifle писал(а):

Очень хочется взять всё путёвое. Понимаю, что за достойный звук надо платить, но это выше меня.

А послушали предложенный вариант? Попросите подключить к серьёзному CD проигрывателю (2 тысяч долларов), послушайте чтобы примерно понять о каком уровне идёт речь, думаю если ощущение понравиться, махом себя пересилите)). Заказывать не слушая, весьма неверно, если источник (ЦАП) ещё можно попробовать, то вот акустику и усиление. Незабывайте про источник, вбухать 60 тыр в усь и колонки, и подключить это к звуковой карте типо Juli это мягко говоря деньги на ветер, результата не будет.

Значит источник в виде компьютера отпадает напрочь? Нужен "железный" CD, отнюдь не дешёвый + остальные компоненты. Здесь 60 т. р. будет мало, нужно ещё столько же или хотя бы до 100.

Rifle писал(а):

Значит источник в виде компьютера отпадает напрочь?

Почемуже, можно взять современный USB DAC, относительно Juli это небо с землёй.

Rifle писал(а):

Нужен "железный" CD, отнюдь не дешёвый + остальные компоненты.

Не нужен, в наше время это уже неактуально, посмотрите на производителей железа, они ВСЕ как один уже имеют в ассортименте сетевые проигрыватели и DAC.

Rifle писал(а):

Здесь 60 т. р. будет мало, нужно ещё столько же или хотя бы до 100.

Отчасти согласен, можно и в 60 уложиться, 80 в самый раз.

Sordok, не сочтите за труд, помогите во всём разобраться.
Вроде с ценой определились около 80.
Что касаемо компонентов и как это будет соединяться?
К компу через USB подключаем, к примеру, Arcam rDAc WireLess silver (http://pult.ru/product/59222.htm)через USB.
Пока только к примеру. Надо хоть виртуально представить что и как.
Из ЦАПа по оптике/коаксиалу на усилитель, а от него на акустику??? Тогда зачем два RCA?
Вот пока такие тупые вопросы.

что знач по оптике коаксиалу на усилитель ?
ну входы в цап они разные, выходы там 2 RCA. идут на усилитель.
вопросы конечно своевременные иначе можно и испортить чтонть.
бамбук

Gofrey писал(а):

что знач по оптике коаксиалу на усилитель ?
ну входы в цап они разные, выходы там 2 RCA. идут на усилитель.

Про RCA теперь понятно.
Т.е. на ЦАП из компа можно по оптике/коакс. или по USB, кому как удобней и не принципиально?

Итак, источник комп, через ЦАП на усилитель, а из него на акустику, праильно?
В такой последовательности есть ли смысл обзаводиться иным источником, отличным от компа?
Р/S. Пож-та про соединение из компа на цап.

Да уж, бамбук капитальный. Но до боли интересно во всём разобраться. )))

DAC/ЦАП - Цифро аналоговый преобразователь. Берёт цифру с компа (или цифрового входа) и преобразует в аналог. Усилитель у вас с аналоговыми входами их и соедините с аналоговыми выходами аркама, по ссылке, беспроводная версия rDac, она чуть дороже, но зато можно комп оставить в одной комнате пусть там шумит вентиляторами, а стерео в другой, управлять воспроизведением можно с смартфонов, в особенности под яблочные гаджеты много плюшек.

Rifle писал(а):

]Т.е. на ЦАП из компа можно по оптике/коакс. или по USB, кому как удобней и не принципиально? Итак, источник комп, через ЦАП на усилитель, а из него на акустику, праильно? В такой последовательности есть ли смысл обзаводиться иным источником, отличным от компа?)))

Принципиально важно подключать данный ЦАП именно по USB. Arcam в данном устройстве использует лицензированную у dCS технологию цифрового транспорта (асинхронный USB) именно эта технология 2009 года против технологии 1983 года (компакт диск) и позволит вам забыть про все другие источники)))

Про RCA ЦАПа на усилитель всё ясно, про беспроводное тоже ясно. Не врублюсь, есть ли разница чем соединить комп с ЦАПом? USB или оптика/коакс.?

Принципиально важно подключать данный ЦАП именно по USB. Arcam в данном устройстве использует лицензированную у dCS технологию цифрового транспорта (асинхронный USB) именно эта технология 2009 года против технологии 1983 года (компакт диск) и позволит вам забыть про все другие источники)))
Так, ясно. Ну а если другой ЦАП? По оптике возможно?

цап то купил или пока выбираешь? Бюджет какой остальная техника какая?
возможно и по оптике но чёта она хуже простого коаксиала.

Да, всё выбираю, поэтому и такие вопросы задаю.
Бюджет возможен до 80, с ноля и под ключ.

короче если акустика до 100 кр и усил до 80-ти, то пойдёт и ЗВ катрочка для компа Asus Xonar Esence ST. стоит она 5 рублей играет прекрасно и гемора никакого.

Rifle писал(а):

Про RCA ЦАПа на усилитель всё ясно, про беспроводное тоже ясно. Не врублюсь, есть ли разница чем соединить комп с ЦАПом? USB или оптика/коакс.?

Разница есть и большая. Почти у всех ЦАПов подключение по USB без драйверов и дает крайне посредственный результат, некоторые можно подцепить через ASIO, тогда результат будет лучше. Категория не совсем ваша, но почитайте о плясках с бубном http://forum.avcafe.ru/viewtopic.php?f=36&t=1390.

Качественное по оптике или коксиалу требует наличия качественной карты/интерфейса, если цеплять к материнке, то 100% результат не получите

80 т.р. это скорее всего максимальный предел на всё, вместе с кабелями. По другому наверное никак.

Gofrey писал(а):

короче если акустика до 100 кр и усил до 80-ти, то пойдёт и ЗВ катрочка для компа Asus Xonar Esence ST. стоит она 5 рублей играет прекрасно и гемора никакого.

Не хочу обидеть, но это полная чушь. Просто послушайте современные асинхроные DAC-и чтобы понять что такое "играет прекрасно" на 180 тысячном тракте, вы просто офигеете от разницы. Впринципе не сравнимо.

Sordok писал(а):

на 180 тысячном тракте.

180 тысячный тракт это гуано если только не сам делал каждый болт.
хорошо приведите пример хороших АС до 100 и хорошего усила до 80-ти.

Если говорить о ЦАП-ах. Да простит нас модератор форума "Акустика". Старые DAC, действительно имели USB вход чисто для красоты. По состоянию на 2012, уже есть достаточное количество доступных, качественных решений, дорогие же современные решения звучат фактически аналогово. Не нужна никакая оптика, и гемор, я озвучил одно из законченных хороших решений которое слышал сам. Никаких дров для асинхроников не надо, достаточно чтобы плэер работал в монопольном Wasapi. Например это foobar. JRiver.

да я согласен но маленькое но в режиме сжатого бюджета, разница в источниках нивелируется по отношении к акустике например, к томуже никто не говорить что нужно остановиться за ЗК, но для начала очень даже пойдёт. Несмотря на вопли противников компового питания.

Ребята, не в обиду. Чем больше читаю и так сказать анализирую, тем глубже затягивает непонятка.
Чтобы конкретизировать, вот что мне нужно.
Источником будет служить комп (мне это очень удобно).
Музыка на первом этапе - стерео. Отсюда, ЦАП и усилитель + кабели. И всё это за 80 тыс. с катастрофическим натягом.
Если взять чуть проще и как я это понимаю (прошу сильно не пинать))).
Снова, источник комп, далее по оптике на ресивер, а после на акустику.
Почему 2-й вариант. Это даст преимущество для расширения на саб и центр + вывод на ТВ.

Sordok писал(а):

Если говорить о ЦАП-ах. Да простит нас модератор форума "Акустика". Старые DAC, действительно имели USB вход чисто для красоты. По состоянию на 2012, уже есть достаточное количество доступных, качественных решений, дорогие же современные решения звучат фактически аналогово. Не нужна никакая оптика, и гемор, я озвучил одно из законченных хороших решений которое слышал сам. Никаких дров для асинхроников не надо, достаточно чтобы плэер работал в монопольном Wasapi. Например это foobar. JRiver.

чушь теоретика. Сравните вашу асинхронныую хреновину хотя бы с антикварным Cyrus DacMaster или хотя бы с Компанитом, подцепленным по ASIO, и тогда поймете что есть "фактически аналогово"

Ясно, понятно, замолкаю)) Пошли мнения о хреновинах, которые вы неслышали)))

Касаемо каналов вывода, можно взять внешнюю звуковую карту/студийный интерфейс начального уровня, например Focusrite Saffire 14 или 24, ценник 11/12, для начала просто вещь, знаю о чём говорю, он у меня был. Но вот тут уже будет некоторый гемор, впринципе при желании проходимо. Так как тема очень далеко ушла от акустики, пора переезжать)) Для информации - http://soundex.ru/index.php?showforum=64

есть одна такая весч что ни один многоканал не в сиах переплюнуть по удовольствию стерео даже если он такого же уровня, и какого х тогда за ним гоняться?

Gofrey писал(а):

есть одна такая весч что ни один многоканал не в сиах переплюнуть по удовольствию стерео даже если он такого же уровня, и какого х тогда за ним гоняться?

Согласен, тоже сделал у себя многоканал, причём на активных мониторах, в конечном итоге остался с трифонником, микшированием каналов управляю в софте, вполне хватает.

просто чем меньше каналов тем они лучше. Если учитывать один и тот же бюджет.
К томуже пытаясть выиграть пространство в комнате мы ставим тыловые источники звука в невыгодное можно даже сказать безвыходное положение когда они будут вносить некоторыю сумятицу в общую звуковую картину.

Остап завернул такую фразу, что даже не смог её довести до конца

Gofrey писал(а):

есть одна такая весч что ни один многоканал не в сиах переплюнуть по удовольствию стерео даже если он такого же уровня, и какого х тогда за ним гоняться?

Как это верно!
Вот для стерео взять что Вы описываете и отдельно для многоканала ресивер.
К примеру Jamo C607 + ЦАП и усилитель, после докупить центр с сабом (тылы до кучи) и ресивер.
И сколько всё это будет стоить и что получим?
Самое интересное, что из дома могут выгнать Итак уже ловлю колкие взгляды.)))

да можно стерео усил и пару колонок а потом для центра и тыла хватит номинально самого дешёвого реса типа Pioneer VSX-420 ну или на распродажах посмотреть не принципиально, но главное услышать нормальное стерео и понять нужен ли вам многоканал, мне вот не нужен, учитывая то что любой нормальный совтовый плейер умеет микшировать в стерео и кино очень даже смотриться проблем нет.

Честно говоря у меня по мере увлечения зувуком уже простаивает 3 усилка самый простой из которых Onkyo A-9555, стоят и не работают. А выбросить жалко.

Jamo C607 кстати не самая плохая акустика , бери их и к ним чота типа Harman/Kardon HK 980, или NAD 355 и звуковушку типа асус ксонар есенц ст, но только СТ а не СТХ, для СТ втоде должна выйти карта расширения для 7.1. я думаю пока хватит а потом видно будет.

В общем целенаправленно двигаюсь к стерео, а там видно будет.
Спасибо за уроки, есть над чем подумать. Ну и продолжить расспросы.)))

после того как вы опредлитесь сколько вам каналов нужно, нам будет легче ориентироваться по бюджету.

Кстати вопрос пилить паять умеем? можно сэконимить до 6-ти раз в цене на акустику.
Цена которой в основном формируется за шилдик и красивый корпус который зачастую не очень то и красивый

Gofrey писал(а):

после того как вы опредлитесь сколько вам каналов нужно, нам будет легче ориентироваться по бюджету.

Кстати вопрос пилить паять умеем? можно сэконимить до 6-ти раз в цене на акустику.
Цена которой в основном формируется за шилдик и красивый корпус который в основном не очень то и красивый

Для начала, конечно 2 канала.
Распилить и распаять - да. ))) Дурное дело не хитрое.
Лучше пусть будет заводское. Jamo C607 рассматриваю.

джамо зашибицъ хороший выбор!
на всякий пожарный вот ссылочка посмотри мж и распилишь чего.
http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm
http://www.vegalab.ru/forum/index.php

http://www.audiomania.ru/shop/cat-10.html

Ели вот так сделать -
Jamo C 607 + Cambridge Audio DacMagic +
1. Yamaha R-S500
2. Yamaha A-S500
3. Yamaha R-S700
Ещё кабели для акустики. От усилителя до колонок 2 метра (максимум).

Хоть и не хорошо ругать, не предлагая ничего в замен, но ИМХО эти ямахи ни есть гуд, весь современный бюджетный новодел от ямахи гадость. Касаемо DAC-а, не стану грузить теорией скажу лишь что асинхронный USB присутствует, что есть гуд, насколько хорошо он реализован, судить не берусь, лично устройство не слышал. Мой совет взять стерео усь атол что вам предлагали, цап можно попробовать кэмбридж, акустику взять напольную, пусть не очень басовую, чтобы войти в бюджет, впоследствии докупить хороший активный суб (тыр 20). Сделать систему поэтапно. ИМХО активный бас ничто никогда не заменит, если особо охото баса. Если охото большие красивые напольники с кучей не мелких динамиков - то описаный вами вариант. Слушали описаные компоненты? Обязательно слушайте звук, попросите на одних и тех же колонках и ОБЯЗАТЕЛЬНО хорошем источнике, подключить атол потом ямаху.

Спасибо, учту.
А вот послушать очень надо бы, но такой возможности нет. Увы.
Ещё вот эот прокомментируйте -
NAD C356BEE-DAC-T
У него ЦАП встроен.

Что бы хотел я получить от звука: плотность, динамику,энергичность, драйв, хороший чёткий бас. У меня есть усилитель Atoll in 50 (30 не слушал) на мой слух он очень ровный по звуку и несколько отстранённый, для вашей музыки не лучший вариант. Слушайте NAD. Хотя по чистоте и детальности атоллы вроде как получше, но эмоций мало.

Rifle писал(а):

Спасибо, учту.
А вот послушать очень надо бы, но такой возможности нет. Увы.
Ещё вот эот прокомментируйте -
NAD C356BEE-DAC-T
У него ЦАП встроен.

Если точнее ЦАП у него доступен как опция (модуль расширения), это смущает, учитывая ценник, сложно сказать нормальный ли там DAC модуль, если как в бюджетных внешних USB интерфейсах 2х2, то всё плохо. Пардон за теорию, но усилители с цифровыми входами это вобще отдельная тема.

Добавлю касаемо цифровой части, сейчас есть минимальная цифра 20 тыр, и о этих деньгах не жалеешь после покупки, если хочется музыки, всё что дешевле может не дать результата сопастовимого с затратами.

Sordok писал(а):

Добавлю касаемо цифровой части, сейчас есть минимальная цифра 20 тыр, и о этих деньгах не жалеешь после покупки, если хочется музыки, всё что дешевле может не дать результата сопастовимого с затратами.

я бы сказал, что цена хорошего нового брендового хай-файного ЦАПа сейчас около стольника. Поделки за двадцадку, в лучшем случае, будут с Джулией конкурировать

Заинтересовали вы меня NAD-ом)) Нашёл отзывы тут на стерео - http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=51051&postdays=0&postorder=asc&start=2990. Самому было бы интересно послушать его. Может DAC модуль и отыгрывает свою стоимость. Судя из того что написано про звук, имеются значительные отличия в звучании разных способов вывода (знакомая история)), это означает плохую реализацию асинхрона, при таком раскладе нужно будет пробовать разные проигрыватели (foobar, Jriver, и тд) и способы вывода (ASIO, WASAPI), это ничего страшного, имел такой опыт сам, и результат был достигнут. Для начала, возможно, норм вариант, но я всё таки рекомендовал бы более дорогую цифровую часть.

freeru писал(а):

я бы сказал, что цена хорошего нового брендового хай-файного ЦАПа сейчас около стольники. Поделки за двадцадку, в лучшем случае, будут с Джулией конкурировать

Касаемо столинки согласен, Касаемо поделок за 20, смотря какие поделки, имеет смысл послушать: Musical Fidelity V-DAC II, Wyred 4 Sound µDAC, HRT Musicstreamer II+, Linderman USB-DAC 24-192, Bladelius USB DAC, сравните с джулией, гарантирую удивитесь. Согласен экзотика, и на наши реалии цена может быть больше чем 20, посему и говорил о Arcam-е, он наиболее доступеен в России.

Ребята! Ну вы блин даёте.)))
Какой стольник за ЦАП!!! Давайте спустимся с небес. У меня 80 т. р., это даже не потолок, а космос. Я и 80 не наберу, хотя набрать смогу, но это ..., вобщем оставим.
С колонками определился Jamo C607.
Если взять NAD C356BEE-DAC-T (всё в одном), то было бы здорово.
Или NAD C326BEE и Cambridge Audio DacMagic.
Если из этих двух вариантов или по такой же цене порекомендуете, то давайте с подключением.
Очень прошу попроще в терминах.
Если на ЦАП по оптике, то в какой примерно кабель?
Какие акустические кабели?
От источника до ЦАПа - 5 метров МИНИМУМ.
Ну а от колонок до усилитела, максимум 2 метра.

Rifle писал(а):

Если на ЦАП по оптике.
От источника до ЦАПа - 5 метров МИНИМУМ.

Касаемо коммутации, я уже говорил, ни надо никакой оптики)) вы куда оптику то собираетесь подключать? к оптическому выходу материнской платы?))
ЦАП к компу подключаете по USB, КОРОТКИМ USB шнуром, 5 метров для USB недопустимо. Далее 5 метров между ЦАП и усём , 2 RCA на одном конце, 2 RCA на другом конце, Колонки к усилителю акустическим проводом, сечение не менее 1,5. А вот если усилитель с USB, то усь стоит рядом с компом, акустика к усю, грубо говоря 5 метровыми проводами, будет неудобно, да и не дешево. Если у вас есть скажем iPhone проблема решается , будете рулить системой с него, но цифровая регулировка громкости не есть гуд. При таком раскладе выигрывает схема ЦАП-УСь-Акустика. Но относительно недорогой NAD C326BEE может “замазать” источник . У NAD C326BEE впрочем как и у Atoll IN 30, 50 ват на канал на 8 ом, Jamo C 607 шести омные, короче данные усилители предельно дохлые для таких колонок, это в принципе маломощные решения, они не подходят для такой акустики. Касаемо NAD C356BEE-DAC-T у него 80 ват на 8 Ом-ах, лично я не стал бы рассматривать такой усь для раскачки Jamo C607 только из-за мощности - ИМХО. Рекомендую вам пересмотреть подход к акустике, возьмите напольник, но двух полосный, не такой “большой” как 607. Подумайте о поэтапной покупке системы если сейчас с деньгами туго.

Rifle, выбросьте из головы эти цапы "за двадцатку", есть большой риск вообще разницы с звуковухой не услышать. Первостепенно это усилитель и акустика, остальное до ума потом доводить будете. Лучше эти деньги вложить в хорошие колонки.

Касаемо риска не услышать разницу, риска нет, разницу слышат все, причём даже абсолютно далёкие от звука люди. Проверенно неоднократно. Достойный усилитель сразу слышится даже на простенькой акустике, ощущений больше. Считаю абсолютно не правильным ставить слона на одну ногу, посмотрите рекомендованную мощность усилителя для 607, если нет понимания что это млин три полосы, и три 6 дюймовых динамика, шестидюймовкам минимум 80 ват каждому нужно, а не на всю колонку.

Мысль касаемо акустики. Был предложен Davis acoustics matisse hd. Поверхностно:
ФИ на передней панели, огромный плюс. Трёхполосная, басовики 5', мощность 120 ват - больше в 18 квадратах и не надо, импеданс 4-8 ом ещё один плюс, скошеные углы - опять же плюс.

Sordok писал(а):

Считаю абсолютно не правильным ставить слона на одну ногу, посмотрите рекомендованную мощность усилителя для 607, если нет понимания что это млин три полосы, и три 6 дюймовых динамика, шестидюймовкам минимум 80 ват каждому нужно, а не на всю колонку.

Вывод таков:
За за качественный звук нужно платить. Либо не дёргаться и довольствоваться ДК в одной коробке.)))
Рек. мощность усилителя 150-220 Вт. Правильно, о каких там 40-60 Вт, да ещё и при 8 Ом говорить.
Либо действительно я не туда лезу с таким бюджетом, либо по вашему совету пересмотреть выбор колонок.
Есть ещё варианты про усилители, посмотрите пожалуйста.
Ставлю по цене, по восходящей.
1. Harman Kardon HK 3490 http://pult.ru/product/37395.htm
2. Russound R290DS http://pult.ru/product/56619.htm
3. Yamaha A-S1000 http://pult.ru/product/39386.htm
4. NAD C375BEE http://pult.ru/product/42409.htm

За подробное описание про подключение, отдельное спасибо. Всё предельно понятно.

Sordok писал(а):

Мысль касаемо акустики. Был предложен Davis acoustics matisse hd. Поверхностно:
ФИ на передней панели, огромный плюс. Трёхполосная, басовики 5', мощность 120 ват - больше в 18 квадратах и не надо, импеданс 4-8 ом ещё один плюс, скошеные углы - опять же плюс.

Стало быть направление усилителя нужно выбирать на 4 Ом, а если ещё и не дорогой, то может всё срастись.

Если на 8 омах 50 ват, на 4 омной нагрузке грубо говоря 100 ват. Итого атол + дэвис что вам предлагали, жизнеспособный вариант, 100 ват в канал будет .

Rifle писал(а):

Вывод таков:
За за качественный звук нужно платить. Либо не дёргаться и довольствоваться ДК в одной коробке.))) Либо действительно я не туда лезу с таким бюджетом

Не нужно отчаиваться))) Ваш бюджет достаточен для покупки стерео для музыки.

Rifle писал(а):

либо по вашему совету пересмотреть выбор колонок.

Это вам и нужно сделать если хотите полную систему с норм источником и в бюджет уложиться. Либо строейте поэтапно.
Касаемо усилителей. Боюсь модератора)) Не ленитесь, посмотрите ветку здесь на форуме по усям. Лучше список по акустике выкатывайте, здесь и пообсуждаем.

Sordok Добро!
Уже рассматриваю. Вот к примеру - Elac FS 58.2 - 26 900 на пульте. http://pult.ru/product/53382.htm

))))))) Вот тянет вас на "слонов" два 7' басовика))). Смотрите двух, 2.5 полосные решения. В 18 квадратов, один 6,5' плюс твитер достаточно (это для примера, раз уж мы по "картинкам")))). Попробуйте поискать по рекомендованой мощности, не смотрите решения больше 150 ват, лутше даже около 100 смотрите. Вот дэвис и атол я так понимаю вам в магазине предложили? Почему не спросить: "нужен усь и напольник в 40 тыр, хочеться музыку слушать, чтоб звучало, есть мысли потом взять саб".

Вот какая картина получается.
Музыку слушать, чтобы соседи долбили в стену или по меньшей мере в душе меня проклинали, это далеко не про меня. Более того, я давно вышел из шкодного возраста, да и не страдал подобным. Ещё, никогда не слушал музыку, что называется "на полную катушку". Это лирика. Теперь суть.
Что касается Jamo, то много слышал про эту фирму. поэтому и изначально остановил выбор на S608. Вроде как-бы универсальный вариант (ИМХО). Но предпочтение то не на кино!И уже бы заказал (даже с цветом определился)))), но на месте не было продавца. И чёрт дёрнул меня вспомнить про этот форум.))) Но теперь, пообщавшись с вами, понимаю, хорошо что продавца на месте не оказалось.
C607, видимо отпадают конкретно в связи с отсутствием денег на усилитель, который бы смог их раскачать. Да и ещё при такой мощи и при отсутствии желания слушать громко в 18-ти метрах.
Про 3-х полосники в отличии от 2,5. Саб в догонку успею купить, если будет необходимость. Тем более что вы писали, саб ничто не заменит. Но для начала нужно ощутить прелести всего стерео с басовитостью и без саба (пока). Поэтому и выбор на бас.
Уфф. Знаете, я за поледнее время голову сломал с выбором и при думках о бюджете. С одной стороны хорошо, что есть на что посмотреть, а с другой ..., КАРАУЛ!!!)))

Раз уж лирика пошла. Стерео вы по настоящему ощутите только с хорошим источником, усилителем, и динамиками достойного качества, а для этого их не должно быть много и больших раз мал бюджет)) Топик бы переименовать в что-то более отвечающие сути уже 10 страниц обсуждения, может подтянуться люди, готовые предложить достойную связку усь + колонки в бюджет 40. Если уже есть принципиальное понимание что ищете, акустику и усь можно и в магазине легко найти. Касаемо ЦАП-ов , они есть в наличаи в вашем городе?

Sordok писал(а):

Раз уж лирика пошла. Стерео вы по настоящему ощутите только с хорошим источником, усилителем, и динамиками достойного качества, а для этого их не должно быть много и больших раз мал бюджет)) Топик бы переименовать в что-то более отвечающие сути уже 10 страниц обсуждения, может подтянуться люди, готовые предложить достойную связку усь + колонки в бюджет 40. Если уже есть принципиальное понимание что ищете, акустику и усь можно и в магазине легко найти. Касаемо ЦАП-ов , они есть в наличаи в вашем городе?

Да, действительно 10 страниц, но для меня они принесли много полезного.
ЦАПов в сетевых маркетах нет (у нас), а узкие магазины, точнее знаю только один, может и возьмутся, но только под заказ и дороже. Уже проверено.
Не, ну если действительно остановить выбор на Elac FS 58.2.
Саб на время отпадёт. ЦАП - Cambridge Audio DacMagic.
Ну а усилитель ..., вам видней сопоставить тех. данные.

Давайте уже купим мне всё это дело, чтобы при проигрывании были приятные воспоминания, а не головная боль. )))

Про Elac, уже сказал, это даже злее Jamo C607. Касаемо магазинов за уралом, я уверен всё вполне прилично, и ценник на такие брэнды как Arcam и Cambridge не будут отличаться от московского, вам нужно только чётко сказать какую модель вы хотите, и ну и придерживаться плана, раз уж вы его здесь пытались выработать))

Rifle писал(а):

Давайте уже купим мне всё это дело, чтобы при проигрывании были приятные воспоминания, а не головная боль. )))

)))) И как же мы это сделаем на форуме?))) Вам в магазин нужно. Я не верю что такой у вас в городе один. Посмотрите дубль гис чтоли)))
З.Ы. Пожалуй я уже дал все советы которые мог.

Да, понял, в общих и не только, чертах. Спасибо за дельные рекомендации.