Подбор компонентов к B&W685

Парни помогите пожалуйста ни как не могу определиться с выбором уся и сидюка к имеющимся полкам B&W685!!!Как вам например связка из Rotel RA-06 SE+Rotel RCD-06 без SE если это важно,знаю что по верху будет ярковато,но в то же время достаточно аналитично т.е не будет сваливать высокие в кашу как например в Яме 700 на данной акустике?Понимаю что АС не самые лучшие,но они есть и менять их не хочу!Да и знаю что звучать они могут отлично,Маранцевской мягкости не ищу и не люблю,по душе более аналитичный звук.Стили прослушиваемой музыки самые разные от trance до nu metall.Прослушать учитывая регион моего проживания возможности не имею,так что полагаюсь на авторитетное мнение тех кто слушал данную связку

с ротелями нормально будет, только стойки под колонки получше найдите

Стойки NorStone Stylum 2 засыпанные каким то крысячим песком купленном в магазине Природа уже есть

M@tvey писал(а):

с ротелями нормально будет, только стойки под колонки получше найдите

M@tvey а вы данную связку слушали?Или чисто из-за родственных связей B&W и Rotel рекомендуете???Вот такой Маранц как у вас я бы тоже взял,но к сожалению сейчас такой не делают

Попробуй Кембридж 740 или 840

Спасибо!!! Кембридж сразу нет,слышал много "хорошего".Некогда уважаемая фирма которая сейчас даже свой офис центр перенесла в Китай, так же как Над,если не ошибаюсь,но скорее всего не ошибаюсь.Ротель хоть тоже кетаец,но вроде бы на своём заводике в какой-то провинции Китая собирают и жалоб на качество никогда не слышал в отличии от Кембридж!ИМХО

В ценовой категории Rotel RA-06 + Rotel RCD-06 (Rotel RA-04SE), партнёров к B&W685 - нет. Это наиболее идеальный вариант. Отличный результат даёт сочетание данной акустики дают усилители - Экспошур (несколько мягкий с отличным воспроизведением вокала, старого хард-рока, блюз), Роксан (более напористый хорошо отыгрывает быстрые стили - рок) - но это по-дороже. Но при выборе усилителя, стоит на них обратить внимание и послушать и сравнить самому.

В принципе, если нравится звук B&W 685, то возьмите к ним Rotel RA-04SE если есть возможность взять за недорого Rotel RA-06 - то и это будет отличным вариантом, при условии что он не ремонтировался, не "улучшался твиками" с заваодскими параметрами и дешевле чем Rotel RA 04SE

жжСтереожж писал(а):

В ценовой категории Rotel RA-06 + Rotel RCD-06 (Rotel RA-04SE), партнёров к B&W685 - нет. Это наиболее идеальный вариант. Отличный результат даёт сочетание данной акустики дают усилители - Экспошур (несколько мягкий с отличным воспроизведением вокала, старого хард-рока, блюз), Роксан (более напористый хорошо отыгрывает быстрые стили - рок) - но это по-дороже. Но при выборе усилителя, стоит на них обратить внимание и послушать и сравнить самому.

В принципе, если нравится звук B&W 685, то возьмите к ним Rotel RA-04SE если есть возможность взять за недорого Rotel RA-06 - то и это будет отличным вариантом, при условии что он не ремонтировался, не "улучшался твиками" с заваодскими параметрами и дешевле чем Rotel RA 04SE

Есть возможность взять Rotel RA-06-SE за 26 тыр а Rotel RCD-06 без SE за 19тыр.Экспошур 2010 слушал на данной акустике не понравилось а Роксан действительно дорого.Но вот возник ещё вопрос,а если вдруг поменять захочу АС на напольники,например в планах Q Acoustics 2050 ???Хотелось бы взять электронику на долго...

nobody писал(а):

.Ротель хоть тоже кетаец,но вроде бы на своём заводике в какой-то провинции Китая собирают и жалоб на качество никогда не слышал

===============================
...ну так послушайте:...включили новый много-канальник-1060 =фон..."облакотился" на него рукой чтоб глянуть сзади- мож межблочник плохо подключил, а фон ещё сильней, хотя с подключениями всё впорядке....постучал по корпусу уся= грохот в колонках...выключил с дистанционки- постучал снова= грохот в колонках....улавливаете ЧЁ с ним.....кЕтай, он и в африке= КеТАЙ

Любой стереоусилитель будет усиливать сигнал который будет посылаться на любую акустику, которая будет воспроизводить звук. Вопрос только в качестве этого звука. Для того что-бы получить тот звук, который вы хотите и собирается стереосистема, где важен каждый из компонентов, замена которых приведёт к изменению звука. Универсальных усилителей, как и акустики не существует. К каждой акустике - на свой слух подбирается свой усилитель. Вот вы слушали полочники БиВ с Экспошуром и вам не понравилось. А мне и многим моим знакомым очень нравиться. Другим, например нравиться БиВ + НАД (Харман Кардон), которые вроде и как сильноточные и мощные усилители, но как по-мне - это самые неудачные связки....Так что ваше желание - купить на будущее универсальный усилитель, который будет отлично звучать со всей акустикой - не увенчается успехом.
Другое дело, если вам не нравится звук БиВ, то не нужно его пытаться "исправить". Ищите ту связку, звук которой принесёт вам радость и множество положительных эмоций. И самое главное - поймите, что звук воспроизводит ВСЯ стереосистема и рассматривается целиком, где важны каждый из компонентов.
А сравнивать китайскую Q-Acoustic с БиВ это не корректно, т.к. акустика принадлежит к абсолютно разному классу по качеству звука.
конкуренты Q-Acoustic - Ultimate Sound, Tangent, Wharfedale.....
Если вам нравится звук Q-Acoustic, то вам более рационально и выгоднее по бюджету, будет продать ваши БиВ и сразу купить этих китайцев и к ним соответствующий усилитель и СД проигрыватель, что будет ГОРАЗДО дешевле, нежели "заморачиваться" с компонентами из другого класса...

Вы сказали, что ваши БиВ 685 (27.000 р.)- не самая лучшая акустика. Я скажу, что она НЕ ХУЖЕ другой в своей ценовой категории. А какая по-вашему, полочная акустика до 27.000 р. самая лучшая? Q-Acoustic? Чего бы вам не продать "не самую лучшую акустику" и купить за эти деньги "самую лучшую"?

Была у меня связка Yamaha a s 700+cd s 700 слушал с кюшками -звучали не плохо,но Бивней я не променяю ,тем более это подарок ,вот поэтому хочу взять электронику с запасом на будущее а вдруг возьму Бивни 684 или ещё круче 683???Хватит ли мощи ротелей 06х по контролю???

Мощи то хватит, но дело не только в мощности, но и в качестве звука.
Тогда лучше рассмотреть усилитель или Rotel RA 1520 или Роксан.

Слушал Ротель 1520 с 685 бивнями я честно говоря охренел,понравилось очень,но дорого.Сильно ли по качеству звука отличается от 06SE.И как я понимаю к 06 му могу потом прикупить мощник,ну мало ли что )))

Ротели 04(05) и 06 отличаются мощностью, но не качеством звука. 1520 по качеству звука отличается ЗНАЧИТЕЛЬНО в лучшую сторону.
Если вам нужна мощность и за-дёшево, то почему бы вам не купить концертный усилитель:
Force FAG-1000 - за 9.000 р.
2x380 Вт/4 Ом, 2x250 Вт/8-Ом; 10Гц - 20кГц

nobody писал(а):

M@tvey писал(а):

с ротелями нормально будет, только стойки под колонки получше найдите

M@tvey а вы данную связку слушали?Или чисто из-за родственных связей B&W и Rotel рекомендуете???Вот такой Маранц как у вас я бы тоже взял,но к сожалению сейчас такой не делают

Я слышал связку только с 04 (ИМХО 06 ещё лучше), правда играло всё это в комнатке метров 10-12, а то и меньше в комнате диван углом кресло и жур. столик, коврик на полу и задней стене, слушали Porcupine Tree, какую-то компиляцию из синглов и ЕР, все вещи знакомые, негромко слушали, комфортно, детально - в общем нормально, негативного ничего не запомнилось, правда мы чуть-чуть бухали. А почему они родственники?

M@tvey писал(а):

... А почему они родственники?

жжСтереожж писал(а):

http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=58083&postdays=0&postorder=asc&start=0
B&W входит в холдинг B&W Group, котрый представляют: исполнительный вице-президент Крис Браудер (члена совета директоров B&W), директор компании Rotel - Роберта Синклера и исполнительный вице-президент компании Classe - Дэвида Наубера.
Философию компании (каким должен быть правильный звук) отображаю все бренды входящие в холдинг. При разработке усилителей, фирмы Classe и Rotel, отправляют образцы своей продукции на B&W, где используя акустику данной фирмы, происходит корректировка данной аппаратуры. А потом уже, после всеобщего одобрения всем советом холдинга - налаживается массовый выпуск аппаратуры. По-этому, данные компоненты, как нельзя лучше и лучшим образом, сочетаются между собой, отображая единую философию звука данного холдинга.
Кому-то это звучание нравится, кому-то нет. По-этому они и ищут свой звук в других брендовых связках.

жжСтереожж писал(а):

M@tvey писал(а):

... А почему они родственники?

жжСтереожж писал(а):

http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=58083&postdays=0&postorder=asc&start=0
B&W входит в холдинг B&W Group, котрый представляют: исполнительный вице-президент Крис Браудер (члена совета директоров B&W), директор компании Rotel - Роберта Синклера и исполнительный вице-президент компании Classe - Дэвида Наубера.
Философию компании (каким должен быть правильный звук) отображаю все бренды входящие в холдинг. При разработке усилителей, фирмы Classe и Rotel, отправляют образцы своей продукции на B&W, где используя акустику данной фирмы, происходит корректировка данной аппаратуры. А потом уже, после всеобщего одобрения всем советом холдинга - налаживается массовый выпуск аппаратуры. По-этому, данные компоненты, как нельзя лучше и лучшим образом, сочетаются между собой, отображая единую философию звука данного холдинга.
Кому-то это звучание нравится, кому-то нет. По-этому они и ищут свой звук в других брендовых связках.

СПАСИБО Товарищ который может объяснить некоторым советчикам как давать нормальные советы

Приветствую форумчане.В наличии такие же бивни,685е,пока на ресе о онкио 608(который хочу продать,т.к нет у него выходов PREOUT,когда покупал не понимал многих ньюансов и их необходимостей(моя первая системка после мультимедиа)(схема 2.1 пока)стерео не устраивает,вывожу по аналогу с HTPC со звуковой карты ASUS XONAR HDAV 1.3 по ASIO через FOOBAR,направления в музыке разные слушаю:инструментальную,вокал,рок-баллады,иногда даже электронную могу.Замучался уже искать и штудировать форумы в поисках нескольких хороших связок на прослушки и соответственно приобретение.Вот ищу усилок для стерео.На заметке пока:камбридж 740й,онкио а-9070(рассматриваю его ещё из-за необходимости последущей покупки ресивера для кино-5.1 и их совместимости соответственно,т.к понял что в кино онкио довольно хороши) ну и вот читая и исходя из вами вышенаписанного Ротелы неплохи с бивнями(тем более в роке)только вот модель какую 06se или подороже 1520?ну и ещё вариант есть это Hegel Н70(отзывы хорошие,но цап не о чём говорят и зря впихнули в него)и у последенего цена уже под 60тыс,дороговато для таких ас наверное.
Не ловил разницу между Rotel RA-1520-V2 и Rotel RA-1520?по ттх одно и тоже вроде,а цена на 5тыс.отличается,при чём V2 дешевле.Не знаете в чём дело?
Помогите определиться с парой оптимальных связок хотя бы,понимаю что слушать надо,ну желательно худшее отсортировать скажем так сразу

Вообще сначала напольники 684е рассматривал на фронт,и даже 683е(хотя они реально уже на большие помещения и бас у них мощнее конечно,слушал их как-то в сравнении с 684),но люди советуют оставить полоки мои,а на тылы купить более младшие 686е.в 16кв.м мол бубнеть будут и каша в общем может быть с напольниками этими.что думаете кстати по этому поводу?

В общем вопросами вас засыпал по полной уже
Буду очень признателен за советы,рекомендации и в целом помощь))

nobody писал(а):

СПАСИБО Товарищ который может объяснить некоторым советчикам как давать нормальные советы

Я Вам советовал по опыту своей прослушки и своих ощущениях, а не основываясь на знаниях полученных из мурзилок и то, что я узнал о холдинге (спс за инфу) не изменит моих ощущений. Ищите нормальные советы в мурзилках. Удачи.

plaha22 У вас хороший стереоресивер - Onkyo TX-SR608, который хорошо сочетается с акустикой БиВ. Этот ресивер в своей ценовой категории, в отличии от остальных, может работать с такой тяжёлой нагрузкой как акустика БиВ.

жжСтереожж писал(а):

Onkyo TXSR 608
http://www.audiomania.ru/content/art-1891.html
http://www.audiomania.ru/content/art-1958.html
http://www.audiomania.ru/av_receiver/onkyo/av_onkyo_tx-sr608.html

- Сертификация THX ® Select2 Plus
- Совместимость с 3D-форматом видео
- Обработка аудио базируется на ЦАП от Burr-Brown (PCM1690) во всех каналах
- Трехкаскадная схема усиления на инвертированных дарлингтоновских транзисторах (обеспечивает точное генерирование электрического тока на основе входного напряжения.)
- Технология подавления джиттера
- VLSC (vector linear shaping circuitry) - Векторное линейное формирование сигнала. Технология VLSC представляет собой один из методов фильтрации сигнала при цифро-аналоговом преобразовании. VLSC (векторное линейное формирование сигнала) – технология от Onkyo использует уникальное цифро-аналоговое преобразование для устранения импульсного шума. Данные преобразуются между точками дискретизации и эти точки соединяются аналоговыми векторами в реальном времени, чтобы сформировать гладкий выходной сигнал. Результат – бесшумный, гладкий аналоговый сигнал на основе цифрового источника.
Действие системы основано на введении динамического интегрирующего звена с отрицательной обратной связью, которое отрабатывает поступающий сигнал с необходимой для фильтрации помех инерционной характеристикой. Таким образом удаётся сохранить в сигнале больше деталей, по сравнению с традиционными пассивными НЧ-фильтрами. По заявлению разработчиков, технология позволяет более качественно отфильтровывать цифровые импульсные помехи, которые могут присутствовать в сигнале, не до конца отфильтрованном аналоговым фильтром малого порядка при преобразовании сигнала с применением оверсемплинга, а также вследствие наводок от высокочастотных цифровых схем внутри аппараты. Технология также может помочь при воспроизведении низкобитрейтовых MP3-файлов, содержащих сильные цифровые искажения.


- Источник питания H.C.P.S. (High Current Power Supply) с высокой нагрузочной способностью по току и массивный трансформатор.
Технологии включает три основных компонента:
1. Неглубокая отрицательная обратная связь для более чистого звука во всем диапазоне частот;
2. Замкнутый контур заземления для предотвращения шумов отдельных схем и искажений потенциала заземления;
3. Высокий мгновенный ток для парирования реакции АС и флуктуаций импеданса.

- Технология WRAT (Wide Range Amplifier Technology) Технология широкополосного усиления.Технология WRAT устраняет нежелательное влияние противо - э.д.с., для этого сводя к минимуму глубину отрицательной обратной связи (ООС), используя в критических местах тщательно отобранные широкополосные внутренние компоненты с малым допуском, а также инновационную схемную топологию.
Что и обуславливает достаточный демпингфактор в 60 ед. и возможность работы с 3-х Ом(ной) акустикой, т.е. со сложной нагрузкой "тугой акустикой" ( в данной ценовой категории НИ ОДИН РЕСИВЕР не то что с 3-х Ом(ной), даже с 4-х Ом(ной) работать не предназначен:.
Тем более что возможно подключение колонок по схеме bi-amping, даёт возможность ему работать с АБСОЛЮТНО любой акустикой.

1. Вам лучше попробовать не аналоговое соединение - ресивер/звуковая карта, а цифровое по HDMI, тем более что данный ресивер поддерживает версию 1.4а, или коаксиальный/оптический вход/выход.

2. Проблемы со звуком, могут быть у вас обусловлены или не качественным соединительным кабелем, или неправильными настройками вашей звуковой карты, а так-же настройками ресивера. Уделите особенное внимание и ещё раз перепроверьте и перенастройте.

3. Не стоит менять ваш ресивер. На базе его и акустики БиВ вы построете отличную многоканальную систему класса среднего Хай-Фай. Но, нужно понимать, что это ресивер, а не отдельный интегральный стерео усилитель. Большую роль играют и ЦАП(ы) и предварительные усилители. По-этому, замена ресивера на другой, с дополнительными функциями (выходы предусилителя), которые вы хотите использовать для подключения усилителей мощности, значительного качества звука не придаст. В данном случае, "слабым звеном" будут ЦАП(ы) и предусилители ресивера. Продавая ваш ресивер, вы потеряете минимум 40-50% от ритейла а на покупку нового ресивера вам придётся добавлять значительную сумму, т.к. что-бы получить более качественный звук с вашими БиВ, нужен будет ресивер - Ротель (это минимум).

4. Данный ресивер имеет все необходимые продвинутые функции, вплоть до поддержки 3Д изображения (HDMI 1.4а), учитывая его функцию Би-Ампинга - вообще можно подключать абсолютно любую акустику, которую он будет отлично контролировать. А учитывая то, что в многоканальном режиме за НЧ отвечает сабвуфер, то вообще проблем никаких не проглядывается...

5. Акустика БиВ любит много пространство и мощность. У неё нет гудёжа даже в маленьких помещениях, но в них "теряется" бас, его не слышно и кажется что колонки "бубнят". Но, стоит перенести акустику в более просторное (большее) помещение, как и появляется и бас и всё остальное...БиВ 684 хорошо подойдут для помещения более 20 кв.м. (22-35 кв.м.), а вот для БиВ 683 уже нужно от 30 кв.м. Это то-же учтите при выборе акустики - любит она мощность и простор...

5. Для улучшения звука при прослушивании музыки, можно рассмотреть отдельный интегральный стереоусилитель, я уже выше в своих постах указал модели. Послушайте Роксан, Экспошур, Ротель 1520 - это оптимальные варианты.

6. Если после всех настроек звуковой карты, ресивера, проводов, подключения и т.д... вас звук БиВ + Онкио не будет устраивать, то не нужно заморачиваться исправлением его. Значит - это не ваш звук. Всем не угодишь и каждому своё. Ищите другие связки, слушайте, но не делайте поспешных действий.

У меня самого в ДК Онкио 603 + БиВ 603,602,600 + Велодайн 12". Наэкспериментировался вдоволь.... и менять не собираюсь...Но, для того что-бы получить тот звук который хотелось при прослушивании стерео, пришлось собрать отдельную стереосистему...

жжСтереожж писал(а):

plaha22 У вас хороший стереоресивер - Onkyo TX-SR608, который хорошо сочетается с акустикой БиВ. Этот ресивер в своей ценовой категории, в отличии от остальных, может работать с такой тяжёлой нагрузкой как акустика БиВ.

жжСтереожж писал(а):

Onkyo TXSR 608
http://www.audiomania.ru/content/art-1891.html
http://www.audiomania.ru/content/art-1958.html
http://www.audiomania.ru/av_receiver/onkyo/av_onkyo_tx-sr608.html

- Сертификация THX ® Select2 Plus
- Совместимость с 3D-форматом видео
- Обработка аудио базируется на ЦАП от Burr-Brown (PCM1690) во всех каналах
- Трехкаскадная схема усиления на инвертированных дарлингтоновских транзисторах (обеспечивает точное генерирование электрического тока на основе входного напряжения.)
- Технология подавления джиттера
- VLSC (vector linear shaping circuitry) - Векторное линейное формирование сигнала. Технология VLSC представляет собой один из методов фильтрации сигнала при цифро-аналоговом преобразовании. VLSC (векторное линейное формирование сигнала) – технология от Onkyo использует уникальное цифро-аналоговое преобразование для устранения импульсного шума. Данные преобразуются между точками дискретизации и эти точки соединяются аналоговыми векторами в реальном времени, чтобы сформировать гладкий выходной сигнал. Результат – бесшумный, гладкий аналоговый сигнал на основе цифрового источника.
Действие системы основано на введении динамического интегрирующего звена с отрицательной обратной связью, которое отрабатывает поступающий сигнал с необходимой для фильтрации помех инерционной характеристикой. Таким образом удаётся сохранить в сигнале больше деталей, по сравнению с традиционными пассивными НЧ-фильтрами. По заявлению разработчиков, технология позволяет более качественно отфильтровывать цифровые импульсные помехи, которые могут присутствовать в сигнале, не до конца отфильтрованном аналоговым фильтром малого порядка при преобразовании сигнала с применением оверсемплинга, а также вследствие наводок от высокочастотных цифровых схем внутри аппараты. Технология также может помочь при воспроизведении низкобитрейтовых MP3-файлов, содержащих сильные цифровые искажения.


- Источник питания H.C.P.S. (High Current Power Supply) с высокой нагрузочной способностью по току и массивный трансформатор.
Технологии включает три основных компонента:
1. Неглубокая отрицательная обратная связь для более чистого звука во всем диапазоне частот;
2. Замкнутый контур заземления для предотвращения шумов отдельных схем и искажений потенциала заземления;
3. Высокий мгновенный ток для парирования реакции АС и флуктуаций импеданса.

- Технология WRAT (Wide Range Amplifier Technology) Технология широкополосного усиления.Технология WRAT устраняет нежелательное влияние противо - э.д.с., для этого сводя к минимуму глубину отрицательной обратной связи (ООС), используя в критических местах тщательно отобранные широкополосные внутренние компоненты с малым допуском, а также инновационную схемную топологию.
Что и обуславливает достаточный демпингфактор в 60 ед. и возможность работы с 3-х Ом(ной) акустикой, т.е. со сложной нагрузкой "тугой акустикой" ( в данной ценовой категории НИ ОДИН РЕСИВЕР не то что с 3-х Ом(ной), даже с 4-х Ом(ной) работать не предназначен:.
Тем более что возможно подключение колонок по схеме bi-amping, даёт возможность ему работать с АБСОЛЮТНО любой акустикой.

1. Вам лучше попробовать не аналоговое соединение - ресивер/звуковая карта, а цифровое по HDMI, тем более что данный ресивер поддерживает версию 1.4а, или коаксиальный/оптический вход/выход.

2. Проблемы со звуком, могут быть у вас обусловлены или не качественным соединительным кабелем, или неправильными настройками вашей звуковой карты, а так-же настройками ресивера. Уделите особенное внимание и ещё раз перепроверьте и перенастройте.

3. Не стоит менять ваш ресивер. На базе его и акустики БиВ вы построете отличную многоканальную систему класса среднего Хай-Фай. Но, нужно понимать, что это ресивер, а не отдельный интегральный стерео усилитель. Большую роль играют и ЦАП(ы) и предварительные усилители. По-этому, замена ресивера на другой, с дополнительными функциями (выходы предусилителя), которые вы хотите использовать для подключения усилителей мощности, значительного качества звука не придаст. В данном случае, "слабым звеном" будут ЦАП(ы) и предусилители ресивера. Продавая ваш ресивер, вы потеряете минимум 40-50% от ритейла а на покупку нового ресивера вам придётся добавлять значительную сумму, т.к. что-бы получить более качественный звук с вашими БиВ, нужен будет ресивер - Ротель (это минимум).

4. Данный ресивер имеет все необходимые продвинутые функции, вплоть до поддержки 3Д изображения (HDMI 1.4а), учитывая его функцию Би-Ампинга - вообще можно подключать абсолютно любую акустику, которую он будет отлично контролировать. А учитывая то, что в многоканальном режиме за НЧ отвечает сабвуфер, то вообще проблем никаких не проглядывается...

5. Акустика БиВ любит много пространство и мощность. У неё нет гудёжа даже в маленьких помещениях, но в них "теряется" бас, его не слышно и кажется что колонки "бубнят". Но, стоит перенести акустику в более просторное (большее) помещение, как и появляется и бас и всё остальное...БиВ 684 хорошо подойдут для помещения более 20 кв.м. (22-35 кв.м.), а вот для БиВ 683 уже нужно от 30 кв.м. Это то-же учтите при выборе акустики - любит она мощность и простор...

5. Для улучшения звука при прослушивании музыки, можно рассмотреть отдельный интегральный стереоусилитель, я уже выше в своих постах указал модели. Послушайте Роксан, Экспошур, Ротель 1520 - это оптимальные варианты.

6. Если после всех настроек звуковой карты, ресивера, проводов, подключения и т.д... вас звук БиВ + Онкио не будет устраивать, то не нужно заморачиваться исправлением его. Значит - это не ваш звук. Всем не угодишь и каждому своё. Ищите другие связки, слушайте, но не делайте поспешных действий.

У меня самого в ДК Онкио 603 + БиВ 603,602,600 + Велодайн 12". Наэкспериментировался вдоволь.... и менять не собираюсь...Но, для того что-бы получить тот звук который хотелось при прослушивании стерео, пришлось собрать отдельную стереосистему...

ЖЖ,покажи фото своей несуществующей стереосистемы.Вы слушаете советы троля

Уважаемый жжСтереожж.Сначала огромное спасибо за такой развёрнутый и доходчивый ответ

С функциями и технологиями используемыми я в принципе знаком,после покупки изучал мать часть,скажем так))Постараюсь по порядку)би-ампинг это здорово безусловно,задумывался сам вообще о биваринге с моими бивнями уже(мне кажется для такой акустики биапинг уже жирное излишество и особых улучшений вряд ли почувствую),хотя могу и ошибаться.

Аналоговые выходы использовать начал зв.карты,т.к они не такие уж и плохие кстати(изучаю гайды по смене ОУ на ней ещё кстати),пишут что улучшить можно прилично картину.
По коаксиалу не пробовал,врать не буду.надо попробовать
По hdmi звук вывожу на рес в кино с hi-res звуковыми дорожками,при просмотре в блюрей в основном,хотя пробовал и музыку слушать,и вы знаете разницы особой не увидел кстати(слушал во flac ),как таковых проблем то и нет.чувствуется что в стерео не хватает контроля,атаки басов,хотя и от источника естественно зависит немало(тем более если сабвуфер выключить)у меня кстати cht-8q музыкальный мой))))для моего помещения хватает вполне.понятно что цап есть,ну вы сами понимаете что он дешевенький и простой(хотя за такие деньги вполне оправдывает себя)
3д не пользую пока,тв панель лсд(без 3д пока)вот подумываю в перспективе и панель брать 46-55"(а нужно ли 3д мне ещё вопрос и буду ли я его использовать)извиняюсь отвлёкся
Идём дальше значит.(вся библиотека на жёстких дисках у меня)и покупка транспорта качественного пока не предвидется,т.к надо будет тогда диски лицензионные приобретать(великое множество)))
выводить я хочу как.htpc(в той же стойке с аппаратурой,снизу)со зв.карты-аналог-усилитель-стерео,усь с ресом закоммутированны соответственно,с реса-на центр,тылы и саб.в кино работает и усь и рес(звук регулируется через рес)стерео-работает усь(рес выключен)а с нынешним ресивером такого не получится,там выход на 2ю зону только ну это не то(хотел выйти из положения)
ресивер нынешний мой не предназначен для связи с усилителем(только источники)начальный уровень-оно и понятно.о 7м поколении думал онкио.

Настройки все сделаны у меня,и на данный момент вывод звука думаю организован оптимальным способом(в моей ситуации естественно)

Да,акустические у меня от Van Den Hul CS-122 Hybrid (моноамп) пока,межблочники от daxx,думаю кстати можно будет на vdh тоже сменить,хотя не факт что разницу услышу
Акустические направленные кабеля.вот кстати не эксперементировал ещё с направлением,пока стоят как советовали кабельщики(против надписи на кабеле)некоторые пишут что мол окрас меняется,нч то больше,то меньше и т.д

А на счет напольников,вы подтвердили мои сомнения,как бы сильно мне не хочется 684е,но скорее всего многовато их будет на 16кв.м
вы кстати разницы в этих моделях 1520 и 1520 v2 случаем не знаете?
Заранее благодарю.

plaha22 писал(а):

Уважаемый жжСтереожж.Сначала огромное спасибо за такой развёрнутый и доходчивый ответ

С функциями и технологиями используемыми я в принципе знаком,после покупки изучал мать часть,скажем так))Постараюсь по порядку)би-ампинг это здорово безусловно,задумывался сам вообще о биваринге с моими бивнями уже(мне кажется для такой акустики биапинг уже жирное излишество и особых улучшений вряд ли почувствую),хотя могу и ошибаться.

Аналоговые выходы использовать начал зв.карты,т.к они не такие уж и плохие кстати(изучаю гайды по смене ОУ на ней ещё кстати),пишут что улучшить можно прилично картину.
По коаксиалу не пробовал,врать не буду.надо попробовать
По hdmi звук вывожу на рес в кино с hi-res звуковыми дорожками,при просмотре в блюрей в основном,хотя пробовал и музыку слушать,и вы знаете разницы особой не увидел кстати(слушал во flac ),как таковых проблем то и нет.чувствуется что в стерео не хватает контроля,атаки басов,хотя и от источника естественно зависит немало(тем более если сабвуфер выключить)у меня кстати cht-8q музыкальный мой))))для моего помещения хватает вполне.понятно что цап есть,ну вы сами понимаете что он дешевенький и простой(хотя за такие деньги вполне оправдывает себя)
3д не пользую пока,тв панель лсд(без 3д пока)вот подумываю в перспективе и панель брать 46-55"(а нужно ли 3д мне ещё вопрос и буду ли я его использовать)извиняюсь отвлёкся
Идём дальше значит.(вся библиотека на жёстких дисках у меня)и покупка транспорта качественного пока не предвидется,т.к надо будет тогда диски лицензионные приобретать(великое множество)))
выводить я хочу как.htpc(в той же стойке с аппаратурой,снизу)со зв.карты-аналог-усилитель-стерео,усь с ресом закоммутированны соответственно,с реса-на центр,тылы и саб.в кино работает и усь и рес(звук регулируется через рес)стерео-работает усь(рес выключен)а с нынешним ресивером такого не получится,там выход на 2ю зону только ну это не то(хотел выйти из положения)
ресивер нынешний мой не предназначен для связи с усилителем(только источники)начальный уровень-оно и понятно.о 7м поколении думал онкио.

Настройки все сделаны у меня,и на данный момент вывод звука думаю организован оптимальным способом(в моей ситуации естественно)

Да,акустические у меня от Van Den Hul CS-122 Hybrid (моноамп) пока,межблочники от daxx,думаю кстати можно будет на vdh тоже сменить,хотя не факт что разницу услышу
Акустические направленные кабеля.вот кстати не эксперементировал ещё с направлением,пока стоят как советовали кабельщики(против надписи на кабеле)некоторые пишут что мол окрас меняется,нч то больше,то меньше и т.д

А на счет напольников,вы подтвердили мои сомнения,как бы сильно мне не хочется 684е,но скорее всего многовато их будет на 16кв.м
вы кстати разницы в этих моделях 1520 и 1520 v2 случаем не знаете?
Заранее благодарю.

Подождите,сейчас он поищет ответ в журнале

plaha22 писал(а):

выводить я хочу как.htpc(в той же стойке с аппаратурой,снизу)со зв.карты-аналог-усилитель-стерео,усь с ресом закоммутированны соответственно,с реса-на центр,тылы и саб.в кино работает и усь и рес(звук регулируется через рес)стерео-работает усь(рес выключен)а с нынешним ресивером такого не получится,там выход на 2ю зону только ну это не то(хотел выйти из положения)
ресивер нынешний мой не предназначен для связи с усилителем(только источники)начальный уровень-оно и понятно.о 7м поколении думал онкио.

Усилитель мощности нужен в основном для того, если ресивер не справляется с акустикой, не может её контролировать. В вашем варианте - ресивер полностью контролирует акустику. Смысл в дополнительном усилителе мощности? Даже если вы хотите в качестве такового использовать интегральный стереоусилитель? Качество звука не прибавиться, что обусловлено ЦАП(ами) и предварительными усилителями ресивера, да и не только этой модели - всех. А используя стереоусилитель, вы уже будете использовать его предусилитель, который намного качественнее и играет очень важную роль каким будет звук. Конечно, нужен будет и внешний качественный ЦАП или отдельный СД-проигрыватель и естественно качественные записи. Если запись изначально "кривая", то её не улучшить ни чем...

В вашем случае можно вам попробовать ещё одну коммутацию- включения в систему стереоусилителя:
- В акустике имеется две пары клемм соединённых перемычкой. Перемычку не снимаем, а к клеммам подключаем акустические кабеля и соединяем их с ресивером и со стерео усилителем. Получается так, что акустика подключена к усилителю и к ресиверу одновременно.
- Источник подключаете по цифре - к ресиверу, а по-аналогу к - стереоусилителю.
- Теперь станет вопрос, как не включить одновременно ресивер и усилитель, что бы не сжечь акустику? Делается колодка, например из 2-ух розеток, между которыми ставится переключатель подающий питание на одну розетку и обесточивая другую и наоборот. В эти розетки подключается ресивер и усилитель, а переключатель не даст возможности включить одновременно и ресивер и усилитель.

- У вас хорошие кабеля и в данном случае, нет смысла менять "шило на мыло" и искать то чего нет...Ну конечно, если хочется и для того что-бы убедиться в этом самому - можно потратить денег и поэкспериментировать.

- Ротели 1520 и 1520 v2 в лоб не сравнивал, но на вашей акустике вы не заметите разницы.

- В ваших 16 кв.м., при построении многоканала, на тылы лучше использовать аналогичные полочинки - БиВ. Но, как и на фронт, нужны будут стойки. Дело не в какой-то там фирме или каких-то особенных стойках. Стойки могут быть абсолютно любые, но тяжёлыми и их нужно развязать с полом и с акустикой(шипы, конусы и т.д...). Большое значение будет иметь высота стоек, от чего будет зависить и высота расположения акустики, что значительным образом может отразиться на качестве звука. А это для определённого помещения по-своему. Определиться можно только самому экспериментально.

- Ещё раз повторю. Если вас не устраивает звук БиВ, то не пытайтесь его изменить "танцами с бубнами". Ничего из этого не выйдет. Потратите деньги на ветер. Если не нравиться звук, то ищите замену акустики. С Онкио отлично сочетается акустика и Дали "Икон" и Фокал "Хорус". Послушайте эту акустику. А сабвуфер у вас отличный и универсальный, подойдёт к любой акустике и наврядли вам захочется его менять.

жжСтереожж писал(а):

plaha22 писал(а):

выводить я хочу как.htpc(в той же стойке с аппаратурой,снизу)со зв.карты-аналог-усилитель-стерео,усь с ресом закоммутированны соответственно,с реса-на центр,тылы и саб.в кино работает и усь и рес(звук регулируется через рес)стерео-работает усь(рес выключен)а с нынешним ресивером такого не получится,там выход на 2ю зону только ну это не то(хотел выйти из положения)
ресивер нынешний мой не предназначен для связи с усилителем(только источники)начальный уровень-оно и понятно.о 7м поколении думал онкио.

Усилитель мощности нужен в основном для того, если ресивер не справляется с акустикой, не может её контролировать. В вашем варианте - ресивер полностью контролирует акустику. Смысл в дополнительном усилителе мощности? Даже если вы хотите в качестве такового использовать интегральный стереоусилитель? Качество звука не прибавиться, что обусловлено ЦАП(ами) и предварительными усилителями ресивера, да и не только этой модели - всех. А используя стереоусилитель, вы уже будете использовать его предусилитель, который намного качественнее и играет очень важную роль каким будет звук. Конечно, нужен будет и внешний качественный ЦАП или отдельный СД-проигрыватель и естественно качественные записи. Если запись изначально "кривая", то её не улучшить ни чем...

В вашем случае можно вам попробовать ещё одну коммутацию- включения в систему стереоусилителя:
- В акустике имеется две пары клемм соединённых перемычкой. Перемычку не снимаем, а к клеммам подключаем акустические кабеля и соединяем их с ресивером и со стерео усилителем. Получается так, что акустика подключена к усилителю и к ресиверу одновременно.
- Источник подключаете по цифре - к ресиверу, а по-аналогу к - стереоусилителю.
- Теперь станет вопрос, как не включить одновременно ресивер и усилитель, что бы не сжечь акустику? Делается колодка, например из 2-ух розеток, между которыми ставится переключатель подающий питание на одну розетку и обесточивая другую и наоборот. В эти розетки подключается ресивер и усилитель, а переключатель не даст возможности включить одновременно и ресивер и усилитель.

- У вас хорошие кабеля и в данном случае, нет смысла менять "шило на мыло" и искать то чего нет...Ну конечно, если хочется и для того что-бы убедиться в этом самому - можно потратить денег и поэкспериментировать.

- Ротели 1520 и 1520 v2 в лоб не сравнивал, но на вашей акустике вы не заметите разницы.

- В ваших 16 кв.м., при построении многоканала, на тылы лучше использовать аналогичные полочинки - БиВ. Но, как и на фронт, нужны будут стойки. Дело не в какой-то там фирме или каких-то особенных стойках. Стойки могут быть абсолютно любые, но тяжёлыми и их нужно развязать с полом и с акустикой(шипы, конусы и т.д...). Большое значение будет иметь высота стоек, от чего будет зависить и высота расположения акустики, что значительным образом может отразиться на качестве звука. А это для определённого помещения по-своему. Определиться можно только самому экспериментально.

- Ещё раз повторю. Если вас не устраивает звук БиВ, то не пытайтесь его изменить "танцами с бубнами". Ничего из этого не выйдет. Потратите деньги на ветер. Если не нравиться звук, то ищите замену акустики. С Онкио отлично сочетается акустика и Дали "Икон" и Фокал "Хорус". Послушайте эту акустику. А сабвуфер у вас отличный и универсальный, подойдёт к любой акустике и наврядли вам захочется его менять.

Быстро с копипастил

M@tvey писал(а):

nobody писал(а):

СПАСИБО Товарищ который может объяснить некоторым советчикам как давать нормальные советы

Я Вам советовал по опыту своей прослушки и своих ощущениях, а не основываясь на знаниях полученных из мурзилок и то, что я узнал о холдинге (спс за инфу) не изменит моих ощущений. Ищите нормальные советы в мурзилках. Удачи.

Да спасибо конечно за совет! Я прислушался к нему и уже заказал в инет магазе Rotel RA-06-SE+Rotel RCD 06 теперь надо дождаться среды и всё послушать

Ну вот,сейчас надо будет думать кому продать ротели и за сколько(жжСереожж не купит )
Поздравляю с приобретением дурно звучащей связки!Не обижайтесь....нокогда пару недель послушаете,то убедитесь в правоте моих слов

nobody писал(а):

к имеющимся полкам B&W685!!!

не будет сваливать высокие в кашу как например в Яме 700 на данной акустике?

Понимаю что АС не самые лучшие,но они есть и менять их не хочу!Да и знаю что звучать они могут отлично,

,по душе более аналитичный звук.

=====================================
...-685
------------------------------------------------------------------
...у Вас ямаха-700 "валит" ВЧ в кашу надо правильно включить сетевые вилки у усилителя и особенно у проигрывателя (по отношению к усилителю) и будет вам КРИСТАЛЬНО-чистый верх да и не только верх, а весь диапазон будет играть свободно, динамично и тд и тп
------------------------------------------------------------------
...у B&W -600той серии "чёрно-тяжОлый" звук с алюминивым-кастрюльным верхом
-----------------------------------------------------------------
..."аналитичный" звук= может лучше проф.мониторы попробовать

700-й с B@W - эт правда 'люминь'. Слишком 'честный' он для них. Как, впрочем, и Онкио. 'Облагородить люминь' можно Маранцем...

Каpабас Супеpбас писал(а):

Ну вот,сейчас надо будет думать кому продать ротели и за сколько(жжСереожж не купит )
Поздравляю с приобретением дурно звучащей связки!Не обижайтесь....нокогда пару недель послушаете,то убедитесь в правоте моих слов

А вы конечно её слышали!?Нет идеально звучащей связки,по крайней мере я не слышал,хотя прошу прощения такая наверняка у Вас)))

Всё паясничаешь Генадьич С праздником!!!

U-RA писал(а):

nobody писал(а):

к имеющимся полкам B&W685!!!

не будет сваливать высокие в кашу как например в Яме 700 на данной акустике?

Понимаю что АС не самые лучшие,но они есть и менять их не хочу!Да и знаю что звучать они могут отлично,

,по душе более аналитичный звук.

=====================================
...-685
------------------------------------------------------------------
...у Вас ямаха-700 "валит" ВЧ в кашу надо правильно включить сетевые вилки у усилителя и особенно у проигрывателя (по отношению к усилителю) и будет вам КРИСТАЛЬНО-чистый верх да и не только верх, а весь диапазон будет играть свободно, динамично и тд и тп
------------------------------------------------------------------
...у B&W -600той серии "чёрно-тяжОлый" звук с алюминивым-кастрюльным верхом
-----------------------------------------------------------------
..."аналитичный" звук= может лучше проф.мониторы попробовать

Вилки причём у купленных отдельно силовых кабелей я местами тоже менял и межблок с серебра на медь и наоборот тоже,просто к яме нужна бумажная акустика,читал ваши советы по поводу завала середины)))вашей любимой гайкой тонкомпенсации так ещё слушать можно,но это же жесть так не правильно.нравится звук ямы так наслаждайтесь)))а я попробую ротели а ямы сыну отдал с джамо c603 слушает ему нравится как говорится на вкус и цвет...

Денис Геннадьевич писал(а):

700-й с B@W - эт правда 'люминь'. Слишком 'честный' он для них. Как, впрочем, и Онкио. 'Облагородить люминь' можно Маранцем...

А Маранцем КАК МНЕ КАЖЕТСЯ можно только всё изгадить, по крайней мере всё что ниже PM-KI или стреньких слушать не реально, но это уже другие деньги.

nobody писал(а):

к яме нужна бумажная акустика,

читал ваши советы по поводу завала середины)))

вашей любимой гайкой тонкомпенсации так ещё слушать можно,но это же жесть так не правильно.

===============================
...вполне возможно с бумагой на СЧ и НЧ тоже будет нормально....пробовал как-то
--------------------------------------------------------
...это НЕ"завал" середины, а больше похоже на уменьшение "отсебятины" динамиков, более заметное именно в СЧ-диапазоне...а "пики" в диапазоне примерно 100гц-10кгц НЕ"проваливаются" по крайне мере "наслух"
--------------------------------------------------------
...вот как раз именно ТАК слушать-то и ПРАВИЛЬНО КРГ-блин

http://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/ear_sensitivity.htm

а вот если хотите анализировать качество записи, то можно сделать и "мониторное" звучание= нада только АС подобрать с высоким разрешением, а если подберёте АС с ГИПЕР-разрешением, то при правильном использовании "гайки"-loudness- получите эффект= и мониторности (всё слышно) и + комфортности (кайфовости) звучания....я дома слушаю по 10-15часов
-------------------------------------------------------
...смените ваши АС....я их слышал...и -601s3...и -первые -602(англицкие с жёлтым ВЧ-шником и рассеивающей "шайбой"на ВЧ)....и у самого были -602s3 (купленные сдуру на распродаже за примерно 11-рублёф) НЕвынес и дня, продал в течении недели за столько же...
...лучше бы вместо ротелей купили АС выше классом...штук за 60-70

жжСтереожж писал(а):

В вашем случае можно вам попробовать ещё одну коммутацию- включения в систему стереоусилителя:
- В акустике имеется две пары клемм соединённых перемычкой. Перемычку не снимаем, а к клеммам подключаем акустические кабеля и соединяем их с ресивером и со стерео усилителем. Получается так, что акустика подключена к усилителю и к ресиверу одновременно.
.

А вы уверены что даже при отключенном одном из аппаратов,при такой коммутации проводов на ас,сигнал не пойдёт по акустическому кабелю с колонки в аппарат,даже отключенный.Ведь проводник есть,импульс есть....Рисковать аппаратурой не хочу.И как на звуке ещё это всё скажется?Вопрос..Да и создание этого выключателя,выполнимо в принципе,но своими силами неэстетично точно будет выглядеть,да и знать нужно как этот переключатель делать правильно

Согласен,что такой вариант лучше покупки нового ресивера и даже экономия энергии при просмотре кино ну доп.кабеля ещё нужно приобретать

p.s А колонки B&W 685 обалденные(тем более за такие деньги) и звук нравится очень(тем более в тех направленияю что слушаю)к ним усилитель хороший и подходящий и просто сказка

Я немного не понял смысл того, как вы представляете "сжечь" ресивер или усилитель, если они отключены от сети. Не кнопкой вкл/выкл а вообще напряжение не поступает из розетки Если вы имеете в виду, что если соединить выход на акустику с одного усилителя с другим, один выключить а у другого "покрутить" громкость, то ничего не будет...- это не 220 В или 380 В
На счёт эстетичности: то есть много разных розеток в том числе и по-дизайну. Но, эти розетки, можно разместить за стойкой, так что их и видно не будет. Единственное в чём могут быть неудобства, то это - полезть рукой и переключить тумблер. Но, с другой стороны, это будет делаться тогда, когда будет работать многоканал (ресивер), а это будет не так часто, только тогда когда фильм захочется посмотреть, в остальном - будет работать ресивер...
На счёт проводов и "токов", которые бегут в разных направлениях - это теоретически можно доказать как угодно, но это на уровне измерительных приборов. Реально - вы не услышите и не почувствуете разницу, разве только самовнушением...

- По большому счёту, даже разные усилители мощности, дают свой окрас и имеют свой почерк. Если в вашем ресивере три усилителя мощности одного качества с одной подачей музыки, а на фронтальную пару вы подцепите другие мощники, то может возникнуть дисбаланс в звуке - фронт звучит так....а центр и тыл по-другому.... По этому я и предложил рассмотреть вам такой вариант с "розетками"...
В любом случае - выбор за вами. Захочется поэкспериментировать - попробуйте. Розетки стоят не так уж дорого. И это наиболее рационально и мудро с финансовой стороны, чем менять ресивер на другой с таким-же или хуже качеством звучания на котором фирма-производитель сэкономила в пользу дополнительных опций и прибамбасов - того-же самого выхода с предусилителя.
Вроде, как бы я разъяснил свою позицию по данному вопросу, а там - смотрите и решайте сами. По крайней мере у вас достаточно информации для принятия собственного решения...

жжСтереожж писал(а):

Я немного не понял смысл того, как вы представляете "сжечь" ресивер или усилитель, если они отключены от сети. Не кнопкой вкл/выкл а вообще напряжение не поступает из розетки Если вы имеете в виду, что если соединить выход на акустику с одного усилителя с другим, один выключить а у другого "покрутить" громкость, то ничего не будет...- это не 220 В или 380 В
На счёт эстетичности: то есть много разных розеток в том числе и по-дизайну. Но, эти розетки, можно разместить за стойкой, так что их и видно не будет. Единственное в чём могут быть неудобства, то это - полезть рукой и переключить тумблер. Но, с другой стороны, это будет делаться тогда, когда будет работать многоканал (ресивер), а это будет не так часто, только тогда когда фильм захочется посмотреть, в остальном - будет работать ресивер...
На счёт проводов и "токов", которые бегут в разных направлениях - это теоретически можно доказать как угодно, но это на уровне измерительных приборов. Реально - вы не услышите и не почувствуете разницу, разве только самовнушением...

- По большому счёту, даже разные усилители мощности, дают свой окрас и имеют свой почерк. Если в вашем ресивере три усилителя мощности одного качества с одной подачей музыки, а на фронтальную пару вы подцепите другие мощники, то может возникнуть дисбаланс в звуке - фронт звучит так....а центр и тыл по-другому.... По этому я и предложил рассмотреть вам такой вариант с "розетками"...
В любом случае - выбор за вами. Захочется поэкспериментировать - попробуйте. Розетки стоят не так уж дорого. И это наиболее рационально и мудро с финансовой стороны, чем менять ресивер на другой с таким-же или хуже качеством звучания на котором фирма-производитель сэкономила в пользу дополнительных опций и прибамбасов - того-же самого выхода с предусилителя.
Вроде, как бы я разъяснил свою позицию по данному вопросу, а там - смотрите и решайте сами. По крайней мере у вас достаточно информации для принятия собственного решения...

Да я понял изначально что полностью из сети выключаться должны.Дело не в этом.
можете конретнее дать понять что розетки из себя эти должны представлять?
Потом,всё же непонятно что будет с усилом или ресом,когда на их выходы придёт сигнал(даже полностью отключенным из сети)???