Форум
Домашний кинотеатр

Выходная мощность Ресивера

Выходная мощность Ресивера

Здравствуйте,

Имеется система
AV Ресивер Cambridge Audio Azur 650R
Blu-ray плеер Cambridge Audio Azur 650BD
Акустическая система Monitor Audio Silver RX-LCR
Акустическая система Monitor Audio Silver RX-2
Акустическая система Monitor Audio Silver RX-6 по Bi-amp
Акустическая система Monitor Audio Silver RXW-12

Вопрос:
Не устраивает уровень громкости на фронтальной паре с ресивера
Фронт подключен к ресиверу по BI-AMP
При этом более менее колонки оживают при подаче уровня регулятора с ресивера при 50%, словно по экспоненте
Более менее приемлимый звук достигается при уровне 80% и то, мне кажется, что инструменты при прослушивании не раскравают весь свой характер, как будто не хватает мощности
У кого данная связка посоветуйте пожалуйтса, все ли у меня правильно или может быть данный ресивер слабоват для данных колонок

Скажите,пожалуйста, в какой комнате расположен комплект и Вас не устраивает мощность в стерео или в многоканале icon_question.gif

конечно слабоват

Интересная тема. У меня подобный ДК, и вроде как все нормально. Поддерживаю PONT-SEV - каков размер комнаты? Как производилась настройка?

Система расположена в зале квартиры, площадь 27м2
Настройки делал по меню и вроде правильно
Звук по Direct при прослушивании SACD несколько громче
Может быть звук и достаточен, но мне казалось, что должен быть запас по мощности и регулятор громкости быть порядка 60% при громком прослушивании ( чтобы не залезать в возможные нелинейные искажения при уровне громкости > 75% )

Помещение достаточно большое, на пределе. А что слушаете, на чем не хватает громкости - кино/музыка?И субъективно, чего в звуке не хватает - верха/середина/низ??

В данном случае говорю только о прослушивании музыки разных планов. По моему ощущению, мне кажется, что чувствительность колонок несколько маловата для данного ресивера, так как раскачивать он их начинает при значительном значении уровня громкости ( 40-50% ), ну или повысить мощность ресивера.
Кстати мощность ресивера 100BT в RMS, а это не наши 100вт
Хотя по мощности ресивер и колонки соответствуют друг другу и, может быть, больше и не вытянешь и так должно быть

Re: Выходная мощность Ресивера

babv писал(а):
Здравствуйте,

Имеется система
AV Ресивер Cambridge Audio Azur 650R
Blu-ray плеер Cambridge Audio Azur 650BD
Акустическая система Monitor Audio Silver RX-LCR
Акустическая система Monitor Audio Silver RX-2
Акустическая система Monitor Audio Silver RX-6 по Bi-amp
Акустическая система Monitor Audio Silver RXW-12

Вопрос:
Не устраивает уровень громкости на фронтальной паре с ресивера
Фронт подключен к ресиверу по BI-AMP
При этом более менее колонки оживают при подаче уровня регулятора с ресивера при 50%, словно по экспоненте
Более менее приемлимый звук достигается при уровне 80% и то, мне кажется, что инструменты при прослушивании не раскравают весь свой характер, как будто не хватает мощности
У кого данная связка посоветуйте пожалуйтса, все ли у меня правильно или может быть данный ресивер слабоват для данных колонок


Напишите более подробно симптомы. Что не устраивает в звуке конкретно. (а не подозрения на что-то)

Re:

babv писал(а):
Система расположена в зале квартиры, площадь 27м2
Настройки делал по меню и вроде правильно
Звук по Direct при прослушивании SACD несколько громче
Может быть звук и достаточен, но мне казалось, что должен быть запас по мощности и регулятор громкости быть порядка 60% при громком прослушивании ( чтобы не залезать в возможные нелинейные искажения при уровне громкости > 75% )

Попробуйте включить в Ваш ДК качественный стерео усилитель со входом Main In, прирост не только в громкости, но и в качестве будет гарантирован icon_biggrin.gif

Это правильно или нет, что фронтальные колонки начинают раскачиваться при уровне громкости регулятора ресивера 40-50% и более мене пристойный звук достигается при уровне 80?

PONT-SEV
Вы имеете ввиду взять качественный усилитель мощности и подать сигнал с Pre-out ресивера при прослушивании stereo контента, то есть у меня все нормально с системой и необходимо только несколько усилить сигнал

Re:

babv писал(а):
PONT-SEV
Вы имеете ввиду взять качественный усилитель мощности и подать сигнал с Pre-out ресивера при прослушивании stereo контента, то есть у меня все нормально с системой и необходимо только несколько усилить сигнал

Совершенно верно, только в качестве источника использовать не BD проигрыватель, а хороший CD, подключенный естественно к усилителю icon_exclaim.gif

Отключите автонастройку CAMCAS, она дубовая, настройте вручную или пригласите инсталлятора, будете очень удивленны результатом

Re:

babv писал(а):
Это правильно или нет, что фронтальные колонки начинают раскачиваться при уровне громкости регулятора ресивера 40-50% и более мене пристойный звук достигается при уровне 80?


Все абсолютно нормально с Вашим ресивером и АС! Но для каждого индивидума "понятие" громко-тихо воспринимается по-разному! icon_lol.gif
Одному -"громко" звуит 3 Вт ламповый усилитель с высокочуйствительной акустикой,а другому "тихо" играет килловатная система в ночном клубе на дискотеке... icon_lol.gif
Теперь о "технической" стороне вопроса по "громкости"...
Регулятор громкости имеет "логарифмическую шкалу",т. е нелинейную шкалу регулировки.
Громкость звучания АС,т..е уровень развиваемого звукового давления у АС- зависит не только от "положения" регулятора уровня громкости на ресивере,но и от того с каким уровнем сигнала был записан сам компакт диск. А так же,громкость существенно зависит от характеристической чувствительности и РАЗМЕРА динамиков,корпусов сами АС...
В Ваших 27 м. "номальная" "громкость" прослушивания с Вашими АС на музыке в двух канальном режиме стерео воспризведения (без работы сабвуфера),т.е. только на фронтальных АС-она будет находиться (по идикатору громкости) примерно в райноре....от -15 до -5Дб. Но у ресивера есть ещё запас который,переваливает по индикаторы в положение +... icon_exclaim.gif
А если говорить о "мощности" ресивера Кембридж Аудио 650 с технической точки зрения,то он выдаёт этой ном. мощности больше,чем заявлено в паспорте...
По измерениям его НОМИНАЛЬНОЙ мощности в одном из тестов аудио журнала при двух канальном режиме измерения о выдал аж целых 150Вт на 8 Ом-й нагрузке на 1000Гц при КНИ 0,7( международные станларты измерений в Хи-Фи аппаратуру) на каждый из двух каналов,а в 7 канальном режиме он чётко обеспечил свой "номинал" по 105 Ватт(даже немного больше) на канал...
И это совершенно нормально для такого могучего аппарата,как Кембридж Аудио -650,ведь внутри ресивера стоит "бублик" (трансформатор питания) по мощности почти на 1500Вт,а в паспорте на это ресивер заявляется максимум потребления электроэнергии от сети в 1400Вт icon_exclaim.gif Это Вам ни како-нибудь "дохлячёк" типа Онккио,где при заявленной макс. мощности по блоку питания аппарата в 400Вт-производитель нагло пишет,что ресивер "выдаёт" по 140 Вт на каждый из 7 каналов.. icon_lol.gif
Арифметика, в таких случаях-очень простая... 120 Вт Х 7 каналов= 840 Вт -это только выдаваемая "чистая" ном. мощность по каналам,плюс КПД усилителей класса "АВ" около 40-50%,т.е к этим 840 "чистой" мощности надо прибавить,как минимум, ещё столько же к мощности трансформатора питания....
В этом случае ресивер с заявленной мощностью в 120 Вт на один канал- просто ОБЯЗАН "кушать" из сети как минимум 1700Вт при номинальной мощности и загрузке все его 7 каналов, но никак не 400 Вт или даже меньше,как часто указывает некоторые "нечестные" производители...
Теперь о положении регулятора и о выдаваемой мощности аппарата...
Усилителе ресивера имеют строго обозначенную входную чувствительность,которая непосредственно связана с положением регуляторв громкости (цифрами на дисплее) и выходной мощностью аппарата.. А это означает,что пр и подаче постоянного звукового чигнала (напрмер опорной частоты в 1000ГЧ) при входном уровне сигнала в 250 Мв и при положении индикатора на ресивере О Дб -ресивер должен обеспечивать на выходе усилителя свою ном. электрическую мощность равную заявленной в паспорте т.е. по 100Вт...
А значит что при таком же входном ном. напряжении на входе ресивера и при положении регулятора в -20 Дб его выходная мощность будет ровно в 100 раз меньше номинальной и соттветственно равняться всего- 1Вт icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
Но.... так как, "музыкальный сигнал" содержит с себе одновременно весь спектр звуовых частот от 20Гц до 20000Гц и даже шире,а амплитуда музыкального сигнала не постоянна,а меняется в разы от номинала в 250 Мв,то для того,что что бы "без искажений" вспроизвести весь этот спектр частот и передать полноценно всю изменяющуюся амплитуду звуковго сигнала делается ресивер(УНЧ) с таким большим "запасом" по мощности...
В Вашем же случае,похоже на то,что при би-варинговом подключении АС было сделано что-то неправильно и у Вас низкочастотные динамик просто "не работают",а озвучивает крмнату ттолько СЧ-ВЧ секция АС или же "секции" НЧ и СЧ-ВЧ блоков АС- работают в "протифовазе" и звуковое давление от НЧ секции -вычитается из звуового давления СЧ-ВЧ..Звуковое давление ослдабляется примерно вдвое!
И Ваши АС звучат "тише",чем им положено...
Но,как говорится,заочно и не видя всей коммутации в Вашей системе трудно делать каки-то 100 % выводы,но проверить правильность включения АС все же необходимо!
Для этого Вам надо внимательно проверить правильность (полярность) подключения НЧ и СЧ-ВЧ секций АС по би-варингу к Вашему ресиверу и при соблюдении полярности подлючения НЧ и СЧ-ВЧ сеций АС- всё должно встать на свои места...
Проверить и ещё раз произвести более точную "звуковую" настрйку все Вашей системы.. внимательно и кропотливо отсироить согласование саба с АС Вашего комплекса...Все эти меры помугут привести в норму работу Вашего ДК...
Если у Вас нет времени разбираться в тонкостях настройки и Вы хотите "вытянуть" по ЗВУКУ- максимум из своей системы,то лучше пригласить высококвалифицированного специалиста,который всеё грамотно настроит и обучит Вас правильному обращению с Вашей системой...

P.S. Ваши АС MA RX-6,хоть и имеют размеры напольников и у них указана в паспорте приличная чувствительность,но все же на мой взгляд, они маловаты для комнаты в 27 м и Вам желательно иметь старшую мдель RX-8 они уже не 2,5 полосной конструкции,как 6-ки, и 3-х полосные и имеют два НЧ динамика бОльшего размера и отдельный СЧ модуль со своим СЧ динамиком,плюс, корпус и объём внуирм корпуса более просторны,что вкупе при тойже подводимой ном. мощности от усилителя ресивера позволяют в большей по плдощади комнате получить более "громкое" и мощное звучание кат от музыки,так и при просмотре кино....
В данном случае,скорее всего 6-ки работают на "максимуме" своих мощностных и просто "физических" возможностей...

Alex27
Спасибо большое за развернутый ответ
У меня система 5.1 и фронтальные колонки подключены по BI-amp
В любом случае перепроверю подключение, хотя в Cambridge Audio 650R трудно ошибиться с подключением и я это делал уже не раз
Я думаю Вы правы, сначала я хотел приобрести RX8, но что меня смущало, что они низкоомные 4ОМ и ресивер не потянет их на низких частотах, да и когда советовался на форуме мне посоветовали приобрести RX6, как бы этого достаточно для моей комнаты
Постараюсь найти специалиста
Большое спасибо

Re:

babv писал(а):
Alex27
Спасибо большое за развернутый ответ
У меня система 5.1 и фронтальные колонки подключены по BI-amp
В любом случае перепроверю подключение, хотя в Cambridge Audio 650R трудно ошибиться с подключением

Самое главное,что при двух усилительном подключении любых АС надо очень ВНИМАТЕЛЬНО и ВЕРНО соблюсти "фазность" подключения НЧ и СЧ-ВЧ сккций у АС,т. е, + клеммы на АС должны строго соответствовать "+" клемм выхода усилителей на ресивере!
А то,что в Кембридже все + клеммы на выходах усилителей разного цвета-действительно удобно и существенно снижают риск ишибочного подключения,но проверить лишний раз никогда не помешает! icon_lol.gif

Re:

babv писал(а):
Это правильно или нет, что фронтальные колонки начинают раскачиваться при уровне громкости регулятора ресивера 40-50% и более мене пристойный звук достигается при уровне 80?
Всё зависит от чувствительности калонок и от характера сопротивления колонок на разных частотах но как правило ресиверы на малой громкости играют не так хорошо как на 50-70 % от всей громкости такова их конструкция