Rotel RA-1070 и B&W703,не хватает баса при малой громкос

Доброго времени суток Аудиофилам.Тракт:Rotel RCD-1072,усьRotel RA-1070(100 Вт/8 Ом на канал),колонки B&W703,кабеля NordOstSuperFlatlingGold-акустика,N/OstSolarWind межблочник.Technics1200Mk3D винил.Проблема-на громкости до "8-ми часов"мало баса,после"9-ти"прорывает,но иногда хочется слушать негромко. Решение проблемы видется так:
1.Радикально-конечно замена колонок,вопрос -на какие?Но,надо много мани,и "Бивни"красивая мебель...
2.Добавить мощник RB-1070.Недорого,по 130 Вт/8 Ом.Может Бивни расшевелятся...
3.Заменить Ротель на более мощный интегральник,к примеру NAD-375BBE,по 150 Вт при 8 Ом.Или на пред+мощник,вопрос какие.
4.Подпереть тракт сабом,похожей "мебелью "B&W700 или750.500 Вт,хватить должно.
Предпочтение к "малой крови"-п.2-добавить мощник,или поменять интегральник-п.3.
Кто,что подскажет? Слушаю классический Рок,Хард-рок,прогрессив,электронику.
Заранее благодарен.

"Маузер Вот вы и попали!)) шутка!) а где это Вы на роке услышали низкие!?))) нууу может и средний бас вы и слышите но не более! проблема стара как мир) только твик уся!, кстати будете поражены качесттом, от Ротеля останеться только шильдик... а акустику тоже менять хотите знать какую? легко)

"mishutka" неееееееееее вот так кило под 200!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! у товарища Dream Theater знаешь как заиграет!))) хотя тебе это не дано!)) смайлики это круто!!!!)))

"mishutka" А если еще и ELOY или Symphony X то ваще!!!! это Метал!!!!)))

"mishutka" а если уж взять Саббатов!!!!!!!!!!!! Моб рулс! то ты бы ваще курил!!! а не в пестики играл)

"mishutka как нибудь послушай !) можешь еще Радугу 78,83 год послушать, полезно) а так.... ну смайликами и бросайся)

NordOst хорошие, но посеребрённые кабели, по-этому выперает верх и середина, попробуйте поставить чистую медь, ИМХО бас появится, вернее СЧ и ВЧ станут тише, у этих колонок с басом порядок и тракт под них нормальный. Вопрос решаем без саба, как тут предлагают. Хороший саб для музыки стоит много дороже Ваших колонок, а более дешовые только для взрывов в кино или для какой-нибудь клубной кислоты, но то к музыке отношения не имеет.

Маузер писал(а):

Не хватает баса при малой громкости.
Проблема – на громкости до "8-ми часов"мало баса, после"9-ти"прорывает, но иногда хочется слушать негромко. Решение проблемы видится так:
1. …
2. …
3. …
4. …

Эти мнимые «решения проблемы» не имеют отношения к проблеме.
«Не хватает баса при малой громкости» - обычная формула, подразумевающая «Не хватает баса при слушании на электроакустике много «тише», чем «в натуре»».

А это – естественный результат объективного свойства человеческого слуха: изменения субъективного «веса» низких частот (примерно книзу от 700 Гц и до 20 Гц) при электроакустическом слушании звука одного и того же частотного спектра на разных уровнях ЗД. Иллюстрируемого результатом исследований – т.н. «кривыми равной громкости» (версия 2003 г. – КРАСНЫЕ кривые):
http://www.lindos.co.uk/cgi-bin/FlexiData.cgi?SOURCE=Articles&VIEW=full&id=17

К качественным показателям и свойствам аппаратуры это отношения не имеет.

То есть когда Вы при слушании на Вашей системе одного и того же звукового отрывка всё больше и больше увеличиваете уровень (увеличиваете усиление «регулятором громкости»), то басы всё больше и больше субъективно «выпячиваются» (и чем частота ниже, тем сильнее).

Когда Вы при слушании на Вашей системе одного и того же звукового отрывка всё больше и больше уменьшаете уровень (уменьшаете усиление «регулятором громкости»), то басы всё больше и больше субъективно «слабеют» (и чем частота ниже, тем сильнее).

Маузер писал(а):

Кто что подскажет?

Для искусственной субъективной компенсации такого явления при слушании на неестественных (т.е. тоже искусственных) уровнях звукового давления и применяется, при желании, тонкомпенсация: понижение в усилителе уровня НЧ при слушании «громче, чем в натуре» (чем «громче», тем сильнее, и чем частота ниже, тем сильнее), и подъём в усилителе уровня НЧ при слушании «громче, чем в натуре» (чем «тише», тем сильнее, и чем частота ниже, тем сильнее).

Я думаю основная проблема в проводах , лично меня норд ост в своё время не зацепил . Своим холодным и отстраненным характером , попробуйте что у меня в подписи может будете удивлены .

Пафнутий Онучин писал(а):

Маузер писал(а):

Не хватает баса при малой громкости.
Проблема – на громкости до "8-ми часов"мало баса, после"9-ти"прорывает, но иногда хочется слушать негромко. Решение проблемы видится так:
1. …
2. …
3. …
4. …

Эти мнимые «решения проблемы» не имеют отношения к проблеме.
«Не хватает баса при малой громкости» - обычная формула, подразумевающая «Не хватает баса при слушании на электроакустике много «тише», чем «в натуре»».

А это – естественный результат объективного свойства человеческого слуха: изменения субъективного «веса» низких частот (примерно книзу от 700 Гц и до 20 Гц) при электроакустическом слушании звука одного и того же частотного спектра на разных уровнях ЗД. Иллюстрируемого результатом исследований – т.н. «кривыми равной громкости» (версия 2003 г. – КРАСНЫЕ кривые):
http://www.lindos.co.uk/cgi-bin/FlexiData.cgi?SOURCE=Articles&VIEW=full&id=17

К качественным показателям и свойствам аппаратуры это отношения не имеет.

То есть когда Вы при слушании на Вашей системе одного и того же звукового отрывка всё больше и больше увеличиваете уровень (увеличиваете усиление «регулятором громкости»), то басы всё больше и больше субъективно «выпячиваются» (и чем частота ниже, тем сильнее).

Когда Вы при слушании на Вашей системе одного и того же звукового отрывка всё больше и больше уменьшаете уровень (уменьшаете усиление «регулятором громкости»), то басы всё больше и больше субъективно «слабеют» (и чем частота ниже, тем сильнее).

Маузер писал(а):

Кто что подскажет?

Для искусственной субъективной компенсации такого явления при слушании на неестественных (т.е. тоже искусственных) уровнях звукового давления и применяется, при желании, тонкомпенсация: понижение в усилителе уровня НЧ при слушании «громче, чем в натуре» (чем «громче», тем сильнее, и чем частота ниже, тем сильнее), и подъём в усилителе уровня НЧ при слушании «громче, чем в натуре» (чем «тише», тем сильнее, и чем частота ниже, тем сильнее).

Оно то так! Только в хорошем сетапе, при в общем то тихой музыке, низов достаточно.

Спасибо всем за высказанные соображения.Интересно и поучительно.
Насчёт отсутствия баса у Black Sabbath,DreamTheater,Rush,Led Zeppelin,Pink Floyd и пр.,ну не знаю...У меня есть тракт,приобретённый году в 99-м,Усь Ямаха 892,на 250 Вт на канал,Варфидэйлы 3-х полосные.Стоил раза в три-четыре дешевле Ротеля с Бивнями,так вот с ним всё клёво-и на малой громкости такой бас суперский,обволакивает-кайфово. Офигенно играет и рок,и джаз,и диско.К сожалению бываю там редко,но перевозить не хочу-в целом там кинотеатр,вписан в дизайн...Вот и думал попробовать подтянуть Ротель по моще.
Насчёт саба Ваш опыт радует,попробую прицениться на Ebay к B&W ASW 750-700.
Провод N/Ost к акустике-почти 5-ти см медная лента,если тока межблочник менять.
Вообщем ежели подвернётся мощник,или пред+мощник Вт на 150-200,за приемлемые мани,попробую этот рецепт.Илиже сабик вышеупомянутый.По поводу его подключения буду интересоваться
Ещё раз спасибо всем,неравнодушным к данной(моей) проблеме!Как чего изменится,поделюся опытом.

Маузер писал(а):

Ещё раз спасибо всем,неравнодушным к данной(моей) проблеме!Как чего изменится,поделюся опытом.

Может эквалайзер раздобыть и поиграться с ним?

Вот поэтому всегда приобретаю усилители с регулировкой тембра.

alvasmok писал(а):

Может эквалайзер раздобыть и поиграться с ним?

В качестве единственного тонкомпенсатора эквалайзер – устройство компромиссное: и диапазона регулировки может быть недостаточно, и управление несколькими движками при слушании неоперативно.
Но за неимением настоящего тонкомпенсатора (независимого от положения регулятора громкости), может выручать совместно с регуляторами тембра.

Валерьян писал(а):

Пафнутий Онучин писал(а):

…

Оно то так! Только в хорошем сетапе, при в общем то тихой музыке, низов достаточно.

Вам достаточно, автору вопроса – нет. Потому как это – объективное свойство слуха и к качественным показателям и свойствам аппаратуры это отношения не имеет.

А кто желает или не желает использовать ТК – это того дело и есть.

Могу предложить саб, B&W asw-750,цвет вишня.,если интересно пишите.

Маузер
Написал в личку.

Маузер , ответил в личку.

Маузер писал(а):

Доброго времени суток Аудиофилам.Тракт:Rotel RCD-1072,усьRotel RA-1070(100 Вт/8 Ом на канал),колонки B&W703,кабеля NordOstSuperFlatlingGold-акустика,N/OstSolarWind межблочник.Technics1200Mk3D винил.Проблема-на громкости до "8-ми часов"мало баса,после"9-ти"прорывает,но иногда хочется слушать негромко. Решение проблемы видется так:
1.Радикально-конечно замена колонок,вопрос -на какие?Но,надо много мани,и "Бивни"красивая мебель...
2.Добавить мощник RB-1070.Недорого,по 130 Вт/8 Ом.Может Бивни расшевелятся...
3.Заменить Ротель на более мощный интегральник,к примеру NAD-375BBE,по 150 Вт при 8 Ом.Или на пред+мощник,вопрос какие.
4.Подпереть тракт сабом,похожей "мебелью "B&W700 или750.500 Вт,хватить должно.
Предпочтение к "малой крови"-п.2-добавить мощник,или поменять интегральник-п.3.
Кто,что подскажет? Слушаю классический Рок,Хард-рок,прогрессив,электронику.
Заранее благодарен.

У вашего ротеля есть переключатели тембров на задней панели

Это шутка такая?

Мда-нехорошо смеяться над "больными "людьми.Переключатели тембров на задней панели,прикол типа...А люди искать бросятся...Ая-яй...

А ведь наверное и бросились, я бы не удержался, а вдруг где-то спрятан, а я не знал

В принципе можно сделать тонкомпсатор самому, или подрядить рукастого товарища. Схемы очень простые - пара конденсаторов и сопротивлений и все собирается внутри усилителя.

Маузер писал(а):

Мда-нехорошо смеяться над "больными "людьми.Переключатели тембров на задней панели,прикол типа...А люди искать бросятся...Ая-яй...

если перепутал, прошу прощения, верно другой ротель был...

Маузер писал(а):

.Проблема-на громкости до "8-ми часов"мало баса,после"9-ти"прорывает,но иногда хочется слушать негромко.

Решение проблемы видется так:
.

=================================
...как было написано выше= ЭТО свойство слуха

http://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/ear_sensitivity.htm

...переверните этот график= вот ТАК мы слышим

-------------------------------------------------------------
...по-этому -loudness- впомощь ...и эквалайзер для "борьбы" с комнатой и "спадом" крайних НЧ у АС