Устройство для воспроизведения lossless

Подскажите существует ли такое устройство- стационарный плеер для воспроизведения файлов lossless. Требования:
1. Наличие USB- входов, желательно и на задней панели.
2. Наличие Wi-Fi и ethetnet менее предпочтительнее.
3. Желательно наличие встроенного HDD.
4. Выходы s/pdif coaxial и optical, analog не обязательно.
5. Цена до 30 тыс. руб., но рассмотрю и другие варианты.

akalibr писал(а):

Подскажите существует ли такое устройство- стационарный плеер для воспроизведения файлов lossless. Требования:
1. Наличие USB- входов, желательно и на задней панели.
2. Наличие Wi-Fi и ethetnet менее предпочтительнее.
3. Желательно наличие встроенного HDD.
4. Выходы s/pdif coaxial и optical, analog не обязательно.
5. Цена до 30 тыс. руб., но рассмотрю и другие варианты.

http://www.avcomfort.ru/good38901.html

Если я правильно понял, то эти устройства называются Сетевые плееры?

дюна или комп + цап

Western Digital WD TV LIVE HUB недорогой аналог Дюнам. читает все форматы аудио-видео.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6519570&hid=4165204

Плеер сambridge audio 651 bd, а чтобы с ЦАПом не замарачиваться, то 751 bd.

а я таки купил себе NAD DAC1
http://pult.ru/product/59492.htm
чертовски удобно: музыка на внешнем жестком диске, та музыка, что мне интересна сейчас на ноутбуке, ноутбук со мной (то на столе, то на диване)... а звук через по воздуху в ЦАП и на усилитель.

freeru писал(а):

дюна или комп + цап

Dune HD Duo оптимальный вариант!!! Но к ней тоже ЦАП нужен.

akalibr писал(а):

Подскажите существует ли такое устройство- стационарный плеер для воспроизведения файлов lossless. Требования:
1. Наличие USB- входов, желательно и на задней панели.
2. Наличие Wi-Fi и ethetnet менее предпочтительнее.
3. Желательно наличие встроенного HDD.
4. Выходы s/pdif coaxial и optical, analog не обязательно.
5. Цена до 30 тыс. руб., но рассмотрю и другие варианты.

Наиболее подходящим мне видится Сambridge Аudio 751 bd - универсал как по видео, так и аудио части. Способности аппарата не разочаруют. Лично с Сambridge Аudio 751 bd не знаком, но если по видео - это копия OPPO BDP-95 и по аудио - не хуже того же OPPO BDP-95, то это достойный выбор.
Если Вам важен встроенный ж/диск и не важно качество аудио (не увидел среди Ваших требований), то полно других вариантов и намного дешевле.

deep power писал(а):

akalibr писал(а):

Подскажите существует ли такое устройство- стационарный плеер для воспроизведения файлов lossless. Требования:
1. Наличие USB- входов, желательно и на задней панели.
2. Наличие Wi-Fi и ethetnet менее предпочтительнее.
3. Желательно наличие встроенного HDD.
4. Выходы s/pdif coaxial и optical, analog не обязательно.
5. Цена до 30 тыс. руб., но рассмотрю и другие варианты.

Наиболее подходящим мне видится Сambridge Аudio 751 bd - универсал как по видео, так и аудио части. Способности аппарата не разочаруют. Лично с Сambridge Аudio 751 bd не знаком, но если по видео - это копия OPPO BDP-95 и по аудио - не хуже того же OPPO BDP-95, то это достойный выбор.
Если Вам важен встроенный ж/диск и не важно качество аудио (не увидел среди Ваших требований), то полно других вариантов и намного дешевле.

В первую очередь меня интересует именно качество звучания. Функции воспроизведения видео интересуют меньше всего или даже, вообще, не интересуют

В первую очередь меня интересует именно качество звучания. Функции воспроизведения видео интересуют меньше всего или даже, вообще, не интересуют[/quote]

Тогда смело берите Сambridge Аudio 751 bd, говорят у него отличный цап и блок питания заточен под аудио. Кроме lossless там еще полно продвинутых аудио форматов поддерживается. Бонусом видео 3DBD + остальные виды.

Схожая тема была открыта мной месяц назад. Можете поинтересоваться. Первое что приобрёл это был медиа проигрыватель western digital на 2 тб..тормознутый девайс . Крайне неудобный кирпич. Отдал родителям под фильмы!))) Сейчас использую Дуню. Установил два диска по 3 тб. Обновил прошивку ..радуюсь. Воспроизводит всё . В комплекте с WD брал ЦАП Cambridge Audio DacMagic. Дуня и Cambridge Audio DacMagic оказались очень неплохим тандемом. Ценник в пределах 30 тыс.
P.S. ЦАП меняю)))

akalibr писал(а):

Если я правильно понял, то эти устройства называются Сетевые плееры?

Именно так они и называются. Вот один из них: http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/42/201/18420/N-50-K/specs.html

Из бюджетных хорош такой:

http://pult.ru/product/57154.htm

Если с деньгами без напряга, то лучше такой:

http://pult.ru/product/53075.htm

Dune + Unicorn

Ungolrung писал(а):

Из бюджетных хорош такой:

http://pult.ru/product/57154.htm

Если с деньгами без напряга, то лучше такой:

http://pult.ru/product/53075.htm

Маранц - действительно удобная вещь - имел с этой моделью дело. Как сетевой плеер - очень удобен и дизайн и эргономика - всё на высшем уровне. Но внешний ЦАП -обязателен, к сожалению - как основной источник аналога - он слабоват. - и цену свою оправдывает либо "напичканностью" функциями и удобством использования. За бюджет 7004 - можно хороший HTPC собрать на базе RME - будет намного качественнее по звуку и в ту же сумму можно уложиться. Во всех сетевых плеерах - один минус самый, на мой взгляд основной, кроме невозможности апгрейда - основным минусом является то, что у всех у них маленький дисплейчик и загрузить что-то с расстояния в несколкьо метров удалённо с пульта ДУ - это надо либо иметь орлиное зрение, либо всякий раз подходить к аппарату и загружать нужный плейлист, или ресурс с контентом посредством кнопок управления на передней панели. То ли дело - сел на диванчик - откинулся удобно, взял пульт и картинку можно кинуть хоть на монитор, хоть на жк телек - удобно с пульта загружаешь любой диск, либо лосслесс - всё что только угодно - не вставая с кресла - также и управление внутри диска и загрузка другого диска и так далее - полное ДУ управление - вот этим HTPC - бесспорно выигрывает у ЛЮБОГО медиа-сетевого-проигрывателя вроде Marantz NA 7004, ну и самое важное - за эту цену, за которую просят за NA 7004 или похожие брэндовые устройства - можно собрать HTPC на базе прецезионной проф. карты вроде Lynx AES16, и тщательно отобрав коплектуху какую нужно под себя. И корпус выбрать под свой дизайн техники..... На мой взгляд HTPC собранный под себя - практичнее и лучше по звуку выйдет в цену брэндового сетевого плеера.

максимыч писал(а):

Dune + Unicorn

Вполне себе неплохой вариант, кстати сказать.

Карабас-барабас писал(а):

....То ли дело - сел на диванчик - откинулся удобно, взял пульт и картинку можно кинуть хоть на монитор, хоть на жк телек - удобно с пульта загружаешь любой диск, либо лосслесс - всё что только угодно - не вставая с кресла - также и управление внутри диска и загрузка другого диска и так далее - полное ДУ управление - вот этим HTPC - бесспорно выигрывает у ЛЮБОГО медиа-сетевого-проигрывателя ....

А разве с медиаплеера не кинуть картинку на экран телека? Как же тогда киношку смотреть?
Вот для ТС - можно ознакомиться...

Gloibuk писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

....То ли дело - сел на диванчик - откинулся удобно, взял пульт и картинку можно кинуть хоть на монитор, хоть на жк телек - удобно с пульта загружаешь любой диск, либо лосслесс - всё что только угодно - не вставая с кресла - также и управление внутри диска и загрузка другого диска и так далее - полное ДУ управление - вот этим HTPC - бесспорно выигрывает у ЛЮБОГО медиа-сетевого-проигрывателя ....

А разве с медиаплеера не кинуть картинку на экран телека? Как же тогда киношку смотреть?
Вот для ТС - можно ознакомиться...

Речь не про медиаплееры, а про сетевые аудио-плееры. Это не одно и то же.
У сетевых аудио-плееров чисто аудио - можно лишь вывести на ай-под, или планшетник - и то, эта функция - довольно ограничена, на сколько я понимаю. Я же говорю - про полноценное управление "с дивана" - выводя картинку на экран телека, либо доп. монитор. с пульта ДУ. Медиаплееры универсальные, поддерживающие видеоформаты - вообще-то горя аудиофилами всерьёз не рассматриваются - это больше для бытовых нужд - для нетребовательных киноманов. Здесь же речь идёт о специализированных сетевых плеерах аудио-контента воспроизводящих лосслесс форматы с внешних накопителей либо по сети как по вай-фай, так и по проводному доступу. ИМЕННО АУДИО-СЕТЕВЫЕ ПЛЕЕРЫ - НЕ ВИДЕО !!!




Вот у него все входы-выходы. Нет там возможности выводится на экран. - лишь по вай-фай на ай-под. Либо RS232 - но это для перепрошивки я так понимаю.

Карабас-барабас писал(а):

.....Медиаплееры универсальные, поддерживающие видеоформаты - вообще-то горя аудиофилами всерьёз не рассматриваются - это больше для бытовых нужд - для нетребовательных киноманов....

Прям нож в сердце...как настоящий индеец....
Хочу заметить, что цены на аудиофильские аудио плееры - это цена встроенного цапа и шильдика фирмы,- все остальное- одинаково китайское.... С внешним цапом, все встает "на свои " места..... Насчет качества видео - тоже можно поспорить.., но ветка не об этом.

Gloibuk писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

.....Медиаплееры универсальные, поддерживающие видеоформаты - вообще-то горя аудиофилами всерьёз не рассматриваются - это больше для бытовых нужд - для нетребовательных киноманов....

...С внешним цапом, все встает "на свои " места.....

Не встанет на свои места - какой бы хороший внешний ЦАП не был - говённая цифра - может убить на корню весь потенциал внешенго цифро-аналогового преобразователя.

Маститые аудиофилы "гурманят" и подчас воротят нос и от RME 9632, меняя её на RME AIO, и дальше и её меняют, а ты говоришь цифровой свистун на заду у универсального медиаплеера за семь тыров....
Gloibuk - тебе надо попробовать взять где-нибудь на денёк комп. с 1212m (хотя бы)... Сходи в гости к Борису Марину (он человек отзывчивый - думаю не откажет ) - он же в Питере живёт - у него RME 9652 + внешний тактовый генератор - вот и послушаешь на что твой Юникорн действительно способен с хорошей цифрой. После этого все китайские "свистуны" будут ассоциироваться именно со свистками за 1500 руб.

Карабас-барабас писал(а):

Сходи в гости к Борису Марину...

Мои бойцы работают в подобранной, отлаженной связке : плеер-цап-усилитель
Поэтому, не уверен, что у Б. Марина будет лучше...

Gloibuk писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

.....Медиаплееры универсальные, поддерживающие видеоформаты - вообще-то горя аудиофилами всерьёз не рассматриваются - это больше для бытовых нужд - для нетребовательных киноманов....

...Хочу заметить, что цены на аудиофильские аудио плееры - это цена встроенного цапа и шильдика фирмы,- все остальное- одинаково китайское....

С этим не поспоришь, к сожалению - в наше время почти всё так. Всё скоро вообще перенесут в китай ... Требования времени. Китайцы приложили руку уже ко всему. Что там только не делается. И ты прав, так и есть - может так и во многих устройствах - но есть уши, и они слышат.... Можно послушать, сравнить...

Gloibuk писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Сходи в гости к Борису Марину...

Мои бойцы работают в подобранной, отлаженной связке : плеер-цап-усилитель
Поэтому, не уверен, что у Б. Марина будет лучше...

Так и никто не говорит, лучше, хуже...тут всё индивидуально.. - просто послушай с действительно хорошим источником цифры свой тракт - хотя бы ЦАП - интересно ведь.....

Карабас-барабас писал(а):

Маранц - действительно удобная вещь - имел с этой моделью дело. Как сетевой плеер - очень удобен и дизайн и эргономика - всё на высшем уровне. Но внешний ЦАП -обязателен, к сожалению - как основной источник аналога - он слабоват. - и цену свою оправдывает либо "напичканностью" функциями и удобством использования. За бюджет 7004 - можно хороший HTPC собрать на базе RME - будет намного качественнее по звуку и в ту же сумму можно уложиться. Во всех сетевых плеерах - один минус самый, на мой взгляд основной, кроме невозможности апгрейда - основным минусом является то, что у всех у них маленький дисплейчик и загрузить что-то с расстояния в несколкьо метров удалённо с пульта ДУ - это надо либо иметь орлиное зрение, либо всякий раз подходить к аппарату и загружать нужный плейлист, или ресурс с контентом посредством кнопок управления на передней панели. То ли дело - сел на диванчик - откинулся удобно, взял пульт и картинку можно кинуть хоть на монитор, хоть на жк телек - удобно с пульта загружаешь любой диск, либо лосслесс - всё что только угодно - не вставая с кресла - также и управление внутри диска и загрузка другого диска и так далее - полное ДУ управление - вот этим HTPC - бесспорно выигрывает у ЛЮБОГО медиа-сетевого-проигрывателя вроде Marantz NA 7004, ну и самое важное - за эту цену, за которую просят за NA 7004 или похожие брэндовые устройства - можно собрать HTPC на базе прецезионной проф. карты вроде Lynx AES16, и тщательно отобрав коплектуху какую нужно под себя. И корпус выбрать под свой дизайн техники..... На мой взгляд HTPC собранный под себя - практичнее и лучше по звуку выйдет в цену брэндового сетевого плеера.

Не соглашусь про то, что альтернатива сетевому плееру - HTPC. И вот почему:
1. Если рассматривать сетевой плеер, как замену ПКД, чтоб лослес с флешек воспроизводить (как автор топика преимущественно хочет), то в ПКД тоже нет никакого вывода информации на ТВ.
2. Комп шумит, а для хи-фи нужна полная тишина.
3. Комп занимает много места, а сетевой плеер аккуратно встанет в стойку с остальными компонентами.

Карабас-барабас писал(а):

Во всех сетевых плеерах - один минус самый, на мой взгляд основной, кроме невозможности апгрейда - основным минусом является то, что у всех у них маленький дисплейчик и загрузить что-то с расстояния в несколкьо метров удалённо с пульта ДУ - это надо либо иметь орлиное зрение, либо всякий раз подходить к аппарату и загружать нужный плейлист, или ресурс с контентом посредством кнопок управления на передней панели.

для denon dnp-720ae и marantz na-7004 есть такое приложение для устройств с Android https://play.google.com/store/apps/details?id=de.pskiwi.avrremote&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImRlLnBza2l3aS5hdnJyZW1vdGUiXQ.. по идее это доолжно немного упростить работу с плеером.
Сам я еще только присматриваюсь к сетевым плеерам, поэтому о работоспособности этого ПО ничего сказать немогу. Было бы интересно почитать отзыв владельцев таких плееров о этой программе. Аналогичная софтина вроде бы есть и для iPhone.

Ungolrung писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Маранц - действительно удобная вещь - имел с этой моделью дело. Как сетевой плеер - очень удобен и дизайн и эргономика - всё на высшем уровне. Но внешний ЦАП -обязателен, к сожалению - как основной источник аналога - он слабоват. - и цену свою оправдывает либо "напичканностью" функциями и удобством использования. За бюджет 7004 - можно хороший HTPC собрать на базе RME - будет намного качественнее по звуку и в ту же сумму можно уложиться. Во всех сетевых плеерах - один минус самый, на мой взгляд основной, кроме невозможности апгрейда - основным минусом является то, что у всех у них маленький дисплейчик и загрузить что-то с расстояния в несколкьо метров удалённо с пульта ДУ - это надо либо иметь орлиное зрение, либо всякий раз подходить к аппарату и загружать нужный плейлист, или ресурс с контентом посредством кнопок управления на передней панели. То ли дело - сел на диванчик - откинулся удобно, взял пульт и картинку можно кинуть хоть на монитор, хоть на жк телек - удобно с пульта загружаешь любой диск, либо лосслесс - всё что только угодно - не вставая с кресла - также и управление внутри диска и загрузка другого диска и так далее - полное ДУ управление - вот этим HTPC - бесспорно выигрывает у ЛЮБОГО медиа-сетевого-проигрывателя вроде Marantz NA 7004, ну и самое важное - за эту цену, за которую просят за NA 7004 или похожие брэндовые устройства - можно собрать HTPC на базе прецезионной проф. карты вроде Lynx AES16, и тщательно отобрав коплектуху какую нужно под себя. И корпус выбрать под свой дизайн техники..... На мой взгляд HTPC собранный под себя - практичнее и лучше по звуку выйдет в цену брэндового сетевого плеера.

2. Комп шумит, а для хи-фи нужна полная тишина.
3. Комп занимает много места, а сетевой плеер аккуратно встанет в стойку с остальными компонентами.

Ничего не шумит. Всё делается довольно просто. Пассивное охлаждение процессора. Регулировочная панель реобар - для установки минимальных оборотов вращения вентиляторов (если они нужны - их можно вовсе не использовать). Использование блока питания вроде Антек или Когуар с огномным тихоходным вентилятором нижнего базирования. Приложив ухо к корпусу - вы вообще не услышите как работает системник. Я себе сделал именно так. Никакого шума нет, если нормально подойти к вопросу. Шумят мощные компы с мощными блоками питания, и мощными видеокартами - для вывода цифры - всё это - не нужно. Достаточно качественного блока питания в триста ватт - будет за глаза. На процессор - можно установить хороший большой радиатор без кулера вовсе. - всё решаемо.

На счёт размеров - корпуса бывают для HTPC гораздо красивее и удобнее, и более подходящими для размещения в классическую хай-фай стойку с аппаратурой чем их брэндовые собратья - сетевые плееры. Корпус можно подобрать на свой вкус и кошелёк - их выбор огромен на любой вкус.

Шумность компьютеров - это расхожий штамп - который давно уже решаем на современном этапе. Громоздкость - тут тоже всё решаемо - можно просто выбрать подходящий корпус и по размеру и по форм-фактору. Бывают маленькие корпуса под микро-атх форм-фактор материнских плат, но в то же время - имеющие стандартный блок питания и занимающий небольшой объём. Кто ищет - тот всегда найдёт.

Проигрыватель компакт-дисков я считаю - удобным - вставил диск и слушаешь - удобно. HTPC построен по такому же принципу - только диск виртуальный и вставляется он не вставая с дивана. - а в остальном - одно и то же - только для дисков не нужно огромных стелажей занимающих полквартиры. - всё хранится на жёстких дисках - быстродоступность коллекции - быстрый выбор и поиск - гораздо удобнее. (Сейчас мы не рассматриваем аудиофильствующих манипуляции с обложками дисков: обнюхивание, поглаживание этикеток дисков, поигрывание диском на свету - наслаждаясь блеском новой пластиковой блестящей хреновины, типографский запах нового буклета, вложенного в диск.... - оставим всё это в прошлом - либо для любителей этого действа....)

RomaR писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Во всех сетевых плеерах - один минус самый, на мой взгляд основной, кроме невозможности апгрейда - основным минусом является то, что у всех у них маленький дисплейчик и загрузить что-то с расстояния в несколкьо метров удалённо с пульта ДУ - это надо либо иметь орлиное зрение, либо всякий раз подходить к аппарату и загружать нужный плейлист, или ресурс с контентом посредством кнопок управления на передней панели.

для denon dnp-720ae и marantz na-7004 есть такое приложение для устройств с Android https://play.google.com/store/apps/details?id=de.pskiwi.avrremote&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImRlLnBza2l3aS5hdnJyZW1vdGUiXQ.. по идее это доолжно немного упростить работу с плеером.
Сам я еще только присматриваюсь к сетевым плеерам, поэтому о работоспособности этого ПО ничего сказать немогу. Было бы интересно почитать отзыв владельцев таких плееров о этой программе. Аналогичная софтина вроде бы есть и для iPhone.

Ну да, с айфона или телефона на базе андроид - вроде бы можно управлять плеерами , но опять-таки - это привязанность к маленькому планшетнику или маленькому экрану, пусть и тому, который держишь у себя в руке. Мне кажется что классический пульт ДУ - намного удобнее. Но тут, дело вкуса, конечно.

Карабас-барабас писал(а):

Gloibuk писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

.....Медиаплееры универсальные, поддерживающие видеоформаты - вообще-то горя аудиофилами всерьёз не рассматриваются - это больше для бытовых нужд - для нетребовательных киноманов....

...Хочу заметить, что цены на аудиофильские аудио плееры - это цена встроенного цапа и шильдика фирмы,- все остальное- одинаково китайское....

С этим не поспоришь, к сожалению - в наше время почти всё так. Всё скоро вообще перенесут в китай ... Требования времени. Китайцы приложили руку уже ко всему. Что там только не делается. И ты прав, так и есть - может так и во многих устройствах - но есть уши, и они слышат.... Можно послушать, сравнить...

Весь мир сейчас одинаково китайский.
Но мой печальный опыт говорит, что в этом споре прав Карабас-Барабас. Я тоже пытался обойтись "малой кровью" - медиаплеер + внешний цап. В случае с СД и MP3 320 все было в порядке, но с переходом на flac и ape вдруг оказалось, что медиаплеер распаковывает их каким-то очень хреновым образом и по оптике и по коксу выдает грязь.
В итоге специально для lossless пришлось заморачиватьсяна выхлоп ПК + ЮСБ ЦАП.
А в теории все было очень красиво.
Так что, ушами таки надо слушать.

Господа, извините, что вмешался в ваш "спор между собой"

LeD писал(а):

... но с переходом на flac и ape вдруг оказалось, что медиаплеер распаковывает их каким-то очень хреновым образом и по оптике и по коксу выдает грязь....

Так это частный случай. Было и у меня- и грязь и искажения.... Сейчас все "пучком" (прошивкой поправили).

Gloibuk писал(а):

Так это частный случай. Было и у меня- и грязь и искажения.... Сейчас все "пучком" (прошивкой поправили).

А аппарат какой?

Карабас-барабас писал(а):

Ничего не шумит. Всё делается довольно просто. Пассивное охлаждение процессора. Регулировочная панель реобар - для установки минимальных оборотов вращения вентиляторов (если они нужны - их можно вовсе не использовать). Использование блока питания вроде Антек или Когуар с огномным тихоходным вентилятором нижнего базирования. Приложив ухо к корпусу - вы вообще не услышите как работает системник. Я себе сделал именно так. Никакого шума нет, если нормально подойти к вопросу. Шумят мощные компы с мощными блоками питания, и мощными видеокартами - для вывода цифры - всё это - не нужно. Достаточно качественного блока питания в триста ватт - будет за глаза. На процессор - можно установить хороший большой радиатор без кулера вовсе. - всё решаемо.

На счёт размеров - корпуса бывают для HTPC гораздо красивее и удобнее, и более подходящими для размещения в классическую хай-фай стойку с аппаратурой чем их брэндовые собратья - сетевые плееры. Корпус можно подобрать на свой вкус и кошелёк - их выбор огромен на любой вкус.

Шумность компьютеров - это расхожий штамп - который давно уже решаем на современном этапе. Громоздкость - тут тоже всё решаемо - можно просто выбрать подходящий корпус и по размеру и по форм-фактору. Бывают маленькие корпуса под микро-атх форм-фактор материнских плат, но в то же время - имеющие стандартный блок питания и занимающий небольшой объём. Кто ищет - тот всегда найдёт.

Проигрыватель компакт-дисков я считаю - удобным - вставил диск и слушаешь - удобно. HTPC построен по такому же принципу - только диск виртуальный и вставляется он не вставая с дивана. - а в остальном - одно и то же - только для дисков не нужно огромных стелажей занимающих полквартиры. - всё хранится на жёстких дисках - быстродоступность коллекции - быстрый выбор и поиск - гораздо удобнее. (Сейчас мы не рассматриваем аудиофильствующих манипуляции с обложками дисков: обнюхивание, поглаживание этикеток дисков, поигрывание диском на свету - наслаждаясь блеском новой пластиковой блестящей хреновины, типографский запах нового буклета, вложенного в диск.... - оставим всё это в прошлом - либо для любителей этого действа....)

Ну это ваше личное мнение уже)) Я вот через комп не очень то хочу слушать, хотя всю жизнь с компами вожусь. Просто считаю, кучу ненужного железа (тем более с подбором вентиляторов, системы охлаждения и т.п.) для воспроизведения музыки абсолютно
лишним. Уж лучше тогда уже с имеющегося компа через Вай-фай или сеть слушать и не городить отдельный комп под музыку.

И странно, почему это вы считаете, что вставил диск и слушаешь - удобно, а вставил флешку и слушаешь - нет...

Ungolrung писал(а):

Просто считаю, кучу ненужного железа (тем более с подбором вентиляторов, системы охлаждения и т.п.) для воспроизведения музыки абсолютно
лишним.

это то что в подписи?

Gofrey писал(а):

Ungolrung писал(а):

Просто считаю, кучу ненужного железа (тем более с подбором вентиляторов, системы охлаждения и т.п.) для воспроизведения музыки абсолютно
лишним.

это то что в подписи?

Это такой сарказм по поводу моей системы?) Нет. Имеется ввиду начинка компа.

LeD писал(а):

а я таки купил себе NAD DAC1
http://pult.ru/product/59492.htm
чертовски удобно: музыка на внешнем жестком диске, та музыка, что мне интересна сейчас на ноутбуке, ноутбук со мной (то на столе, то на диване)... а звук через по воздуху в ЦАП и на усилитель.

Качество звука сопоставимо хотя бы с бюджетным ПКД?

Ungolrung писал(а):

Нет. Имеется ввиду начинка компа.

ну собственно достаточно внешнего цапа, а комп может быть любой практически.

Gofrey писал(а):

Ungolrung писал(а):

Нет. Имеется ввиду начинка компа.

ну собственно достаточно внешнего цапа, а комп может быть любой практически.

Ну так и я про то. Просто думаю, что с сетевым плеером во многих смыслах удобнее удобнее.

да он как разтаки лишний.

Ungolrung писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Ничего не шумит. Всё делается довольно просто. Пассивное охлаждение процессора. Регулировочная панель реобар - для установки минимальных оборотов вращения вентиляторов (если они нужны - их можно вовсе не использовать). Использование блока питания вроде Антек или Когуар с огномным тихоходным вентилятором нижнего базирования. Приложив ухо к корпусу - вы вообще не услышите как работает системник. Я себе сделал именно так. Никакого шума нет, если нормально подойти к вопросу. Шумят мощные компы с мощными блоками питания, и мощными видеокартами - для вывода цифры - всё это - не нужно. Достаточно качественного блока питания в триста ватт - будет за глаза. На процессор - можно установить хороший большой радиатор без кулера вовсе. - всё решаемо.

На счёт размеров - корпуса бывают для HTPC гораздо красивее и удобнее, и более подходящими для размещения в классическую хай-фай стойку с аппаратурой чем их брэндовые собратья - сетевые плееры. Корпус можно подобрать на свой вкус и кошелёк - их выбор огромен на любой вкус.

Шумность компьютеров - это расхожий штамп - который давно уже решаем на современном этапе. Громоздкость - тут тоже всё решаемо - можно просто выбрать подходящий корпус и по размеру и по форм-фактору. Бывают маленькие корпуса под микро-атх форм-фактор материнских плат, но в то же время - имеющие стандартный блок питания и занимающий небольшой объём. Кто ищет - тот всегда найдёт.

Проигрыватель компакт-дисков я считаю - удобным - вставил диск и слушаешь - удобно. HTPC построен по такому же принципу - только диск виртуальный и вставляется он не вставая с дивана. - а в остальном - одно и то же - только для дисков не нужно огромных стелажей занимающих полквартиры. - всё хранится на жёстких дисках - быстродоступность коллекции - быстрый выбор и поиск - гораздо удобнее. (Сейчас мы не рассматриваем аудиофильствующих манипуляции с обложками дисков: обнюхивание, поглаживание этикеток дисков, поигрывание диском на свету - наслаждаясь блеском новой пластиковой блестящей хреновины, типографский запах нового буклета, вложенного в диск.... - оставим всё это в прошлом - либо для любителей этого действа....)

Ну это ваше личное мнение уже))

Да - это моё мнение и мой опыт. У меня ничего не шумит и всё очень удобно реализовано. Чего и вам желаю.

Уж лучше тогда уже с имеющегося компа через Вай-фай или сеть слушать и не городить отдельный комп под музыку.

Нет , не лучше - имеющийся компьютер - как правило - универсальный и непригодный для качественного воспроизведения музыки (вывода цифры) - имеет много "шумящих" узлов и аппаратных компонентов. Отдельный комп - не городят, а делают специальный компьютер оптимизированный именно под вывод цифрового сигнала на внешний ЦАП - И ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО. УНИВЕРСАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР ДЛЯ ЭТОЙ ЗАДАЧИ - НЕПРИГОДЕН по причине описанной выше.

И странно, почему это вы считаете, что вставил диск и слушаешь - удобно, а вставил флешку и слушаешь - нет...

Где вы увидели, что я нахожу неудобным использовании флешки ? Покажите фразу в тексте - где я пишу, что с флешки слушать неудобно ?

Диск удобен для меня - вставил и управляешь им с пульта. Флешка - то же самое - но уже управление ограничивается маленьким дисплеем сетевого плеера либо айпода.

HTPC удобен тем, что ни диск ни флешка - не нужны - имеется огромная коллекция музыки на жёстком диске HTPC, либо сетевом накопителе и загружатжь оттуда диски-образы лосслесс можно с пульта ДУ управляя удобно через экран телевизора ЖК, либо дополнительного удобного монитора.

Сетевые плееры с качественным выходом цифры будут стоить гораздо дороже чем HTPC в тот же бюджет и по качеству в ту же сумму HTPC собрать можно будет и он будет по звуку предпочтительнее. Единственный плюс сетевых плееров в том - что ничего не надо делать самому - отслюнявил пачку денег за сетевой плеер , принёс домой и включил и слушай. А чтобы собрать хороший HTPC - тут надо не только деньги потратить, но и головой подумать - но результат будет лучше - если рассматривать один и тот же бюджет. ИМХО писать не буду - и так понятно, что ИМХО.

А про "гудящие" и "шумящие" компьютеры - это стереотипы - компьютеры давно уже эргономичные бесшумные и удобные в управлении если к этому подойти с умом и внимательно.

Ungolrung писал(а):

А аппарат какой?

Ентот

мой попкорн с встроенного жесткого воспроизводит лосслесы немного погрубее чем например с внешней флешки и желателен выход на рес через цифру а не аналог имхо

киноман со стажем писал(а):

мой попкорн ....

У всех есть те или иные особенности, плюсы, недостатки.. ..зато и выбор большой - только под себя подобрать осталось...

LeD писал(а):

Я тоже пытался обойтись "малой кровью" - медиаплеер + внешний цап. В случае с СД и MP3 320 все было в порядке, но с переходом на flac и ape вдруг оказалось, что медиаплеер распаковывает их каким-то очень хреновым образом и по оптике и по коксу выдает грязь.

А зачем заставлять его распаковывать, если можно слушать уже распакованный WAV?

Карабас-барабас писал(а):

ИМХО писать не буду - и так понятно, что ИМХО.

Все ваши доводы более чем понятны. Спорить ни с чем не собирался. Многим будет удобен такой подход.
Просто, многие в своей системе, в том числе и я, не хотят с компом огород городить. Так же я убежден, что при прослушивании стереосистемы ничего лишнего не должно быть включено, в том числе и комп и телевизор.

Есть ПК, скоро будет внешний, как я считаю, неплохой ЦАП. А вот что использовать в качестве транспорта(если я правильно выражаюсь) не понятно:
или ПК с RME 9632, или сетевой плеер?

Ungolrung писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

ИМХО писать не буду - и так понятно, что ИМХО.

Все ваши доводы более чем понятны. Спорить ни с чем не собирался. Многим будет удобен такой подход.
Просто, многие в своей системе, в том числе и я, не хотят с компом огород городить. Так же я убежден, что при прослушивании стереосистемы ничего лишнего не должно быть включено, в том числе и комп и телевизор.

Телевизор у меня выключен - включён отдельный монитор - как раз для управления HTPC с пульта - очень удобно - с пульта загружаешь лосслесс-образ в плеер - на экране появляется список плейлист и обложка диска который прослушиваешь можно с пульта перегружать диски, менять компоизиции - всё что угодно. Монитор при этом можно и выключать после загрузки диска, а можно и не выключать - выставляется слайд-шоу обложек диска в плеере и буклета CD - для любителей буклетов. .

Спорить с вами и не планировал. По удобству и возможности апгрейда HTPC для меня гораздо удобнее и лучше по звуку. Вам нравятся универсальные медиаплееры - ваш выбор. Любое решение имеет право на жизнь - лишь бы оно приносило радость владельцу.

akalibr писал(а):

Есть ПК, скоро будет внешний, как я считаю, неплохой ЦАП. А вот что использовать в качестве транспорта(если я правильно выражаюсь) не понятно:
или ПК с RME 9632, или сетевой плеер?

Ну так что удобнее, то и используйте)

akalibr писал(а):

Есть ПК, скоро будет внешний, как я считаю, неплохой ЦАП. А вот что использовать в качестве транспорта(если я правильно выражаюсь) не понятно:
или ПК с RME 9632, или сетевой плеер?

Для себя я бы - однозначно выбрал бы ПК с RME 9632 (но лучше с RME 9652), но кто-то предпочтёт и сетевой плеер.

Имея ПК на базе классной проф. звуковой карты - у Вас гораздо больше возможностей по выводу звука + классная поддержка ASIO (а в случае с RME вроде бы даже - на аппаратном уровне).

Сетевой плеер - это закрытая коробка (если звук будет "не ваш" - можно будет лишь полностью заменить весь аппарат и никак иначе). Вообще говоря - наиболее признанной и проверенной является карта RME HDSP AIO Ну и собрать сам HTPC на базе этой карты - без стоимости карты - где-то меньше 15 000 руб. - вряд ли сумеете уложиться. У меня получилось в 17 500 р. - без стоимости звук. карты (она уже была до этого просто из основного компа переставил когда HTPC собирал).

Основная проблема выбора таких вещей - это послушать вживую и сравнить. Что сетевой плеер, который вы пока сами не купите не послушаете, что тем более HTPC который вообще надо заказывать отдельно в виде комплектующих и собирать самому по-хорошему - вы также заранее не прослушаете. Поэтому советовать тут сложно. Тут скорее - можно руководствоваться прагматичным подходом - что удобнее, что практичнее и перспективнее в плане будущего апгрейда. У сетевых плееров - кроме перепрошивки внутренней микропрограммы - никаких апгрейдов вам не видать. А вот с HTPC можно изголяться как угодно - начиная от замены звуковой карты на другую - лучшую - до совершенствования питания и накопителей и памяти - да вообще - всё, что только угодно - пульт ДУ - на Ваш вкус , программный софт - на ваш вкус... - весь выбор у вас в руках. Покупая же отдельную закрытую коробку (сетевой плеер) - Вы полностью уповаете на производителя и его поддержку микропрограмм, нормальных драйверов прошивок и вообще безглючности работы устройства и, хорошо, если Вам повезёт, а если нет..... ? Заменить такую штуку как сетевой плеер - будет невозможно когда вы её оплатите. Только продавать на вторичке - но не думаю, что на вторичке такие вещи разбираются как горячие пирожки, в отличие от проф. звуковой карты, на которую вы всегда найдёте покупателя и в цене - не сильно потеряете - это проверено - такие вещи ходят по вторичкам и ценятся и не сильно теряют в цене даже по истечении десятка лет - взять хотя бы RME старых ревизий - до сих пор можно спокойно и купить и продать.... Но решать, конечно же вам. Тут дело индивидуальное.

Ungolrung писал(а):

akalibr писал(а):

Есть ПК, скоро будет внешний, как я считаю, неплохой ЦАП. А вот что использовать в качестве транспорта(если я правильно выражаюсь) не понятно:
или ПК с RME 9632, или сетевой плеер?

Ну так что удобнее, то и используйте)

Вот именно

LeD писал(а):

...В случае с СД и MP3 320 все было в порядке, но с переходом на flac и ape вдруг оказалось, что медиаплеер распаковывает их каким-то очень хреновым образом и по оптике и по коксу выдает грязь.
В итоге специально для lossless пришлось заморачиватьсяна выхлоп ПК + ЮСБ ЦАП.
А в теории все было очень красиво.
Так что, ушами таки надо слушать.

Вот это и настораживает.

akalibr писал(а):

LeD писал(а):

...В случае с СД и MP3 320 все было в порядке, но с переходом на flac и ape вдруг оказалось, что медиаплеер распаковывает их каким-то очень хреновым образом и по оптике и по коксу выдает грязь.
В итоге специально для lossless пришлось заморачиватьсяна выхлоп ПК + ЮСБ ЦАП.
А в теории все было очень красиво.
Так что, ушами таки надо слушать.

Вот это и настораживает.

Собирая HTPC на базе проф. карты вам придётся все настраивать самому - если для вас это не сложно - то это более беспроигрышный вариант, чем купить закрытую коробку и вдруг вам не понравится звук - обратно сдать её уже будет нельзя.

Немного ламерский вопрос, но всё же. Какие дисплеи можно использовать с HTPC помимо чисто компьютерных? Допустим захочется, чтобы он был не маленьким, но и небольшим - дюймов 7-9 - и помешался бы на одной из полок стойки.

Quest писал(а):

Немного ламерский вопрос, но всё же. Какие дисплеи можно использовать с HTPC помимо чисто компьютерных? Допустим захочется, чтобы он был не маленьким, но и небольшим - дюймов 7-9 - и помешался бы на одной из полок стойки.

Можно что нибудь типа того: http://kvazar.ru/index.php/cat/188_0

Спасибо. Вполне.

>Quest
Смотрите среди автомобильных дисплеев.

А как они подключаются к компу? Там такой же разъём, что и у компьютерного монитора или нужно что-то колхозить?

Gloibuk писал(а):

>Quest
Смотрите среди автомобильных дисплеев.

Вот этого барахла - точно не надо.

Виктор !

Автомобильные дисплеи подключить по-нормальному к компьютеру - не удасться. У них антенный вход, в лучшем случае компонентный - но обычно - вообще антенный. Нормального входа под видео - у них нет (если без переходников, геморроя и потерянных денег). Я одно время хотел такой - но посмотрев эти дисплеи - понял , что это ерунда полная.

Кроме отсутствия нормального видеовхода - у них отвратительное изображение. По-хорошему разглядеть что-то на таком дисплее с метра - уже затруднительно, а если сидя на диване управлять с пульта с такого дисплея - так и вообще не представляется возможным. И, что самое интересное - их стоимость - фактически приравнивается к стоимости обычных жк компьютерных 18-дюймовых полноценных мониторов. Дешевле 4-5 тыров за такой автодисплейчик не получится найти. А за 4 - уже можно купить полноценный цветной жк монитор, например широкоформатный (хоть они и не очень удобны, но зато недороги, а разместить такой монитор можно хоть на стене, хоть в любом удобном месте, хоть он и довольно большой - зато управлять можно будет издалека выставив соответствующий графический режим в операционной системе)

Например - вот вариант

http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_viewsonic/18.5_MONITOR_Viewsonic_VA1936ALED_LCD_Wide_1366x768_120486.html

Вообще, считай - даром !

Но зато - это полноценный монитор. Можно на стену за стойкой сбоку приспособить, либо найти для него другое место возле стойки.

Не покупайте автомобильные экраны ! Это фигня полная как по качеству изображения так и по возможностям коммутации.
Кроме того - у монитора есть возможность подстройки основных параметров: яркость, контрастность, температура цвета, резкость, ..... - у автоэкранов - этого, считай - нет.

Не делайте ошибок. Купите полноценный жк монитор. Они сейчас на столько дёшевы, что думаю, три тыщи вас не разорят. Но вот потратив 4-5 на автодисплей - деньги будут просто выброшены.

Quest писал(а):

А как они подключаются к компу? Там такой же разъём, что и у компьютерного монитора или нужно что-то колхозить?

Виктор, сколхозить не получится с этими экранами

Я тоже склоняюсь к обычному мониторчику не очень большого размера. Ценя для меня не имеет решающего значения. Больше волнует способ размещения.

По usb....
http://www.soundgraph.com/fingervu706-feature-en/

Gloibuk писал(а):

По usb....
http://www.soundgraph.com/fingervu706-feature-en/

Gloibuk, они очень маленькие. Только для управления непосредственно перед экраном стоя возле стойки с аппаратурой, либо - тянуть юсб до дивана .

Куда еще больше?
http://www.soundgraph.com/fingervu895s-feature-en/?PHPSESSID=9f9ff83748a8175c2f8517db07240179
Иначе -подключайте к телеку и не мучьте себя...

Для себя я выбор сделал - буду брать сетевой проигрыватель. HTPC - весчь хорошая, но что-то староват я стал для конструкторов. Лень возиться... Уже хочется просто слушать музыку, а не ковыряться в железе. Что касается утверждения Карабаса об удобстве управления HTPC: ув. Карабас, сколько времени занимает поиск альбома с помощью ДУ? В сетевых плеерах все проще - ткнул пальчиком в iPad и вуаля, в шайтан-машинке заиграла музыка. Без обид, это я не в качестве критики, а просто обрисовываю свой взгляд на проигрывание файлов. Хотя и к HTPC можно приспособить iPad-управление. Ну а пока что перегнал все свои CD во flac, прописал теги, теперь у меня красивая медиатека с легким поиском. (DVD, кстати, тоже перенес на винчестеры, в MKV без перекодирования. Так что весь контент теперь исключительно виртуальный. Жаль, видеофайлы не поддерживают теги, было бы здорово искать по режиссеру, или актеру, или жанру)

двд на жесткие без перекодирования переносят в виде файлов audio ts и video ts а не в мкв

Киноман, так еще и про образы дисков можно вспомнить. В mkv легко можно загнать потоки mpeg-2 и AC-3 (PCM, DTS, etc.) с DVD. Качество остается таким же, зато нет кучи папок и файлов, все в одном файле. Однако, отклонились от темы

тогда бы найсмиро и писал что с ПЕРЕКОДИРОВКОЙ в мкв а то вводишь неопытных форумчан в заблуждение .да и в этом случае качество страдает в сравнении с образом правда ненамного

насчет не страдает качество при перекодировке или перепаковке или при переводе в другой контейнер ты симс глубоко заблуждаешься но тем не менее это так хоть и разница повторюсь невелика

Перекодировка и перепаковка - абсолютно разные процессы, преследующие разные цели и дающие разные результаты.
Перепаковка подразумевает фактически только смену контейнера. Она сравнима, например, с демуксом оригинального контейнера - ведь при этом мы получаем те же элементарные потоки, только "вынутые" из конечного контейнера носителя в удобный для нас контейнер для производства дальнейших действий. В данном случае, как вы понимаете, качество так же не меняется, так как структура данных самих потоков не меняется, меняется только заголовок файла, внутренняя архитектура (расположение) данных контейнера.
Процесс перепаковки обычно занимает очень короткое время - всего несколько минут для диска ДВД среднего объёма ~5Гб (или даже быстрее - зависит от скорости доступа к носителю с исходником и скоростью доступа к носителю, куда пишется, ибо никаких расчётов процессор не производит и всё будет упираться в скорость считывания и записи на носители, поэтому предпочитаю исходник держать на одном харде, а результат писать на другой).

ЗЫ
Вот такое тупое сравнение: если вы тупо смените расширение файла с mpg на mkv - изменится ли качество содержимого? Прошу не пинать, понятно что пример не из жизни, ибо это не правильно, но он просто показателен по отношению к содержимому - для понимания. И данное к счастью неоспоримо. Ну не меняется качество. Ни "не много", ни как. Спорить бесполезно, ибо это так. Если у вас при перепаковке меняется качество - значит вы делаете что-то другое. Ну или что-то не так.

ну хорошо вот ты симс считаешь что перекодировка ничего не портит а я считаю что портит по любому но немного если не сильно по неопытности ужимать битрейт пусть каждый остается при своем мнении .перепаковкой не занимаюсь так как имею в достатке вместительных жестких дисков и в чем скачиваю в том качестве и смотрю на своем топовом попкорне \m2ts h.264 mkv avi и т.д и т.п\ чтоб не тратить зря время на эту ерунду .правда перенес несколько аудиодисков в формате wav файлов на переносной плейер-можешь смело называть это перекодировкой не спорю

киноман со стажем писал(а):

ну хорошо вот ты симс считаешь что перекодировка ничего не портит

Я так не считаю и никогда так не утверждал.

киноман со стажем писал(а):

перепаковкой не занимаюсь так как имею в достатке вместительных жестких дисков и в чем скачиваю в том качестве и смотрю

Исходя из того, что вы не понимаете, о чём идёт речь, сообщаю вам, что перепаковка в другой формат (контейнер в данном случае) не уменьшает "вес" исходника. Соотвественно смысл в ней только один - если с исходником неудобно \ невозможно работать, его перекладывают в тот контейнер, с которым удобно иметь дело (при условии сохранения оригинального потока). Размер файла при этом в расчёт не берётся, ибо все осознают, что размер будет тот же. Относительно меня - я тоже не часто перепаковываю - только по необходимости (вопрос места у меня тоже не стоит).

киноман со стажем писал(а):

на своем топовом попкорне \m2ts h.264 mkv avi и т.д и т.п\

Писькой чтоль померялись? Смысл? Лично мне фиолетово, на чём вы смотрите и что там у вас ещё есть. Я вам пытаюсь объяснить, чтобы не дай Бог вы где-нибудь ещё не сморозили что-то в том же духе. И мерянье письками тут не поможет - как бы не к месту.

киноман со стажем писал(а):

правда перенес несколько аудиодисков в формате wav файлов на переносной плейер-можешь смело называть это перекодировкой не спорю

Это только подтверждает вышесказанное. Даже спорить неохота, ибо вы опять чего-нибудь не поймёте и опять что-нибудь сморозите скорее всего.
Кстати, про ваш "перенос нескольких дисков". 1. "Аудиодисков в формате WAV" что-то не припоминаю. 2. Если вы думаете, что WAV=PCM (а вы знаете, что это и чем друг от друга отличаются?), то вы очень заблуждаетесь. 3. На всякий случай: http://ru.wikipedia.org/wiki/WAV

Учите матчасть! Как ни банально это прозвучит, но спасёт вас только это. Иначе ваш спор вызывает лишь улыбку.

Юзек писал(а):

Плеер сambridge audio 651 bd, а чтобы с ЦАПом не замарачиваться, то 751 bd.

А почему в случае с 751 bd не нужен ЦАП?

вот фома неверующая симс а еще говорит что занимается перекодировкой или перепаковкой для удобства .установи программу например EASY CD-DA EXTRACTOR вставь аудиодиск для грабления и снизу выбирай нужный конечный формат-мп3 с разным или даже переменным битрейтом аас флек или о-wav standart если нужно качество без потерь а ты говоришь WAV файлов не припоминаешь .учите матчасть а то еще брякните это ненароком на каком нибудь другом сайте

киноман со стажем писал(а):

вот фома неверующая симс а еще говорит что занимается перекодировкой или перепаковкой для удобства .установи программу например EASY CD-DA EXTRACTOR вставь аудиодиск для грабления и снизу выбирай нужный конечный формат-мп3 с разным или даже переменным битрейтом аас флек или о-wav standart если нужно качество без потерь а ты говоришь WAV файлов не припоминаешь .учите матчасть а то еще брякните это ненароком на каком нибудь другом сайте

Жаль, но вы не можете допустить даже мысль, что может быть как-то иначе, не как вы считаете. Ваше упорство в опровержении прописных истин поражает.

Для тех, кто в танке: изучаем формат CDDA и "Красную Книгу". Далее изучаем контейнер WAV. Думаем. Думаем. Думаем. Никогда не задумывались, почему нельзя просто скопировать содержимое CDDA?

По программе. Этой программой (изей) пользуюсь периодически, отлично знаю, как она работает, её настройки и функционал. Вы, пользуясь ею, научились нажимать пару кнопок и пытаетесь опровергнуть основополагающие моменты. Забавно. Дали мартышке очки...
Специально для вас поведаю тайну: на самом деле вы "грабили" диск формата CDDA, но чтобы сохранить в Win-среде выдернутые с него данные в РСМ, вы выбрали в программе контейнер WAV, ибо в среде Вин это наиболее распространённый умолчальный контейнер.

Хотя, соглашусь, существует вариант диска в "wav-формате" - это диск с данными (CD-ROM, например), в который накидали кучку файлов WAV. Полагаю, вы сами вполне могли такое сотворить, неведая, как работает программа записи и как сделать CDDA. В таком случае - да, можно утверждать, что вот у нас диск WAV-формата (что всё равно неверно). Эх, а ведь вы даже и этот стёб не поймёте...

Погодите, так вы троль чтоли? А, ну тогда... это всё объясняет, в т.ч. вашу "как бы упёртость".

Серёга писал(а):

Погодите, так вы троль чтоли? А, ну тогда... это всё объясняет, в т.ч. вашу "как бы упёртость".

он не троль, он фанатичный запутинец

freeru писал(а):

Серёга писал(а):

Погодите, так вы троль чтоли? А, ну тогда... это всё объясняет, в т.ч. вашу "как бы упёртость".

он не троль, он фанатичный запутинец

Еще у него все динамики с сопротивлением 4 Ом и меньше-плохие.Чем больше тем лучше

Серёга писал(а):

...Погодите, так вы троль чтоли? А, ну тогда... это всё объясняет, в т.ч. вашу "как бы упёртость".

Серёга, ну, Вы ж не новичок, право слово Давно уже всем понятно, что в данном случае как в танке! И так же сурово

Серега, рад видеть, редковато чтоль ты теперь заглядываешь....
А по поводу твоего "оппонента". Он слесарь с соответствующим образованием и мЫшлением, так что здесь бесполезно.

nicmiro писал(а):

Для себя я выбор сделал - буду брать сетевой проигрыватель. HTPC - весчь хорошая, но что-то староват я стал для конструкторов. Лень возиться... Уже хочется просто слушать музыку, а не ковыряться в железе. Что касается утверждения Карабаса об удобстве управления HTPC: ув. Карабас, сколько времени занимает поиск альбома с помощью ДУ? В сетевых плеерах все проще - ткнул пальчиком в iPad и вуаля, в шайтан-машинке заиграла музыка. Без обид, это я не в качестве критики, а просто обрисовываю свой взгляд на проигрывание файлов. Хотя и к HTPC можно приспособить iPad-управление. Ну а пока что перегнал все свои CD во flac, прописал теги, теперь у меня красивая медиатека с легким поиском. (DVD, кстати, тоже перенес на винчестеры, в MKV без перекодирования. Так что весь контент теперь исключительно виртуальный. Жаль, видеофайлы не поддерживают теги, было бы здорово искать по режиссеру, или актеру, или жанру)

Есть мнение, которое я полностью разделяю, что в качестве цифрового источника для аудио лучше использовать не стационарный компьютер, а ноутбук. Одну из своих систем я собрал после прочтения вот этой статьи http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=284 Ноутбук, M2Tech HiFace EVO Digital Audio Interface, ЦАП Audiolab 8200 M-DAC, пред. усилитель Accustic Arts PREAMP I MK-3, Активные АС Adam S3X-V.

JD писал(а):

Серега, рад видеть, редковато чтоль ты теперь заглядываешь....
А по поводу твоего "оппонента". Он слесарь с соответствующим образованием и мЫшлением, так что здесь бесполезно.

Привет! Взаимно!
Однако я тут всё больше читаю, и всё больше в ветках "кино" да "обо всём". В остальных ветках, как я погляжу, за последние лет 5 ничего не изменилось, кроме увеличения откровенного пустого поливания друг друга помоями (а уж создавать для это ветки - у меня даже слов нет).
По оппоненту - ну так с виду вроде нормальный человек, просто понятия попутал, но нет чтобы себя проверить (а вдруг правда сам не прав?) - начинает что-то доказывать, выглядя при этом ну.. не очень. Да Бог с ним, надеюсь разобрался и понял и всё будет хорошо.

grossak45
Есть мнение, которое я полностью разделяю, что в качестве цифрового источника для аудио лучше использовать не стационарный компьютер, а ноутбук.

Вы это из-за питания исключительно? Ну на мой взгляд это не особенно актуально по крайней мере в данном примере - они же там вроде во-первых с харда данные тянут, во-вторых, используя USB и далее - внешний интерфейс для подачи на ЦАП. Если бы мы говорили о встроенной карте, да ещё с хреновыми часами (хм ), и использовали аналог уже с самого ПК... А так даже внешняя звуковуха со своим БП решает проблему теоретического воздействия питания системника. К тому же так если что - вроде сейчас не проблема ИБП типа on-line double conversion, фактически приближающие по питанию к ноутбуку. Зато у ноутов куча минусов в связи с тем, что первоочередная задача его - мобильность, а значит компактность, и тут без компромиссов никак... Да и управлять им не удобно в конце концов. Кстати, делать рип на ноуте тоже не советовал бы. Хотя в принципе "ноутбук" - понятие относительное, как ни странно прозвучит. Помню держал в руках приличных размеров ноут, заточенный под ДК - там и по вентиляции места полно для решений, и по топологии схемы можно было развернуться с учётом оптимизации, а не чтоб влезло, да и пду кстати был. Вот только I2S там тоже не было Я, кстати, вообще не понял, зачем они там с ним связались - ну логично было бы, если бы I2S из привода выходил, а так... Приведённые аналогии с видео (композит-компонент) - ИМХО в принципе не корректны, зато выглядят, конечно, весомо.

Серёга, а почему делать рип на ноуте не желательно?

Вот только I2S там тоже не было этот внутренний интерфейс, будучи использован для соединения блоков цап-транспорт, создаёт больше проблем , чем решает. Неоднократно убеждался.

grossak45 писал(а):

Серёга, а почему делать рип на ноуте не желательно?

лучше не спрашивать, т.к. последует несерьёзное объяснение.

Да, по теме- абсолютно всё равно, что использовать в качестве сабжа, совместно с цапом.
Стационарный комп, ноут, нетбук - обязательно применение usb-spdif конвертеров,т.к. требуется отвязка от шин питания компа. Можно использовать spdif с кодеков HD на материнке, прямо на цап.
Медиаплееры с внешним цап вполне.
Сетевые плееры весьма удобны в качестве законченного элемента конструкции и дизайна, если с цап внутри, тем более.

Вариантов масса, и всё будет зависеть от остального тракта, если по цифре вытащите битперфект.

grossak45 писал(а):

Серёга, а почему делать рип на ноуте не желательно?

Из-за конструктивных различий привода, не сильно способствующих уменьшению количества ошибок при чтении, особенно при чтении CDDA - формата, не имеющего "обратной связи" коррекции ошибок. Привод стационарного ПК на мой взгляд больше для этого подходит, хотя в принципе всё зависит от модели привода, её старости и загрязнённости, а так же установленных драйверах и используемом ПО. Многие и на ноутах успешно делают нормальные рипы, если делать с головой и привод не убитый и не шибко грязный.

6a3apoB писал(а):

Да, по теме- абсолютно всё равно, что использовать в качестве сабжа, совместно с цапом.
Стационарный комп, ноут, нетбук - обязательно применение usb-spdif конвертеров,т.к. требуется отвязка от шин питания компа. Можно использовать spdif с кодеков HD на материнке, прямо на цап.
Медиаплееры с внешним цап вполне.
Сетевые плееры весьма удобны в качестве законченного элемента конструкции и дизайна, если с цап внутри, тем более.

Вариантов масса, и всё будет зависеть от остального тракта, если по цифре вытащите битперфект.

Я уже убедился в целесообразности исползования usb-spdif конвертера. Именно поэтому в моей системе появился M2Tech HiFace EVO Digital Audio Interface.

Я уже убедился в целесообразности исползования usb-spdif конвертера. Именно поэтому в моей системе появился M2Tech HiFace EVO Digital Audio Interface.
Бывает, что ноут оснащен выходом spdif, или его можно установить (я так и поступил с ееерс701). тогда ясно, конвертер лишний. На материнских платах десктопов практически на всех есть spdif, поэтому никакой дополнительной карты не нужно для вывода цифры в битперфекте.

на ноутбуке нормально аудио диски копируются не свисти как про WAV файлы симс .просто нужно установить минимальную скорость копирования и не забыть например в нерке установить галочку для снижения джиттера ну и во время копирования не трясти ноут-он это не любит и желательно запитать от аккумулятора для снижения возможных помех от сети

Здравствуйте все! Я для воспроизведения своей коллекции лосслессов собрал отдельный HTPC в аудиофильском корпусе, с хорошим блоком питания и с профессиональной звуковой картой крэйтив титэниум в качестве транспорта цифры. Тут главное отключить программно и в биосе все улучшайзеры, ускорители видеопотоков и выбрать правильный (честный) плеер. Я использую 39 версию СPlay, намного честнее фубара 0.9.6 и 1.х.х. Звук изумительный. А главное есть возможность влиять на качество цифры, в отличии от обычных медиаплееров все-в-одном. С уважением.

Писать на болванки не вижу смысла, ведь если переписать всю мою коллекцию флаков на диски, то они займут все шкафы, полки, антресоли, балкон и т.д. В современных условиях диски - очень недальновидное решение.

Тут главное отключить программно и в биосе все улучшайзеры, ускорители видеопотоков и выбрать правильный (честный) плеер. Я использую 39 версию СPlay, намного честнее фубара 0.9.6 и 1.х.х. Звук изумительный. А главное есть возможность влиять на качество цифры, в отличии от обычных медиаплееров все-в-одном. С уважением. Мертворожденный проект. Добровольная кастрация компа с целью уменьшить количество помех(и якобы джиттера)- решение из разряда В ЛОБ. На самом деле гальваноразвязка по оптике решает, а джиттер давится приёмником ЦАП.
Если вы можете влиять на вывод цифры, это весело, но небитперфектно, т.е. доступно всем в принципе. Громкость, эквализация в проигрывателе, ресемплинг- и вот у вас уже "другой звук". Но никакого отношения к битперфектному эталону он, к сожалению, не имеет. С уважением.

Артур Фагот писал(а):

...в отличии от обычных медиаплееров все-в-одном. С уважением.

Как раз, в отличии от обычных медиаплееров, Вы лишены просмотра видео концертов на своем HTPC. К сожалению...

Gloibuk писал(а):

Артур Фагот писал(а):

...в отличии от обычных медиаплееров все-в-одном. С уважением.

Как раз, в отличии от обычных медиаплееров, Вы лишены просмотра видео концертов на своем HTPC. К сожалению...

Gloibuk, Артур Фагот - тролль. Внимательнее посмотрите на текст его сообщений. Практически каждая фраза полное или переиначенное цитирование вырванных из контекста постов Карабас-Барабаса. Нет ни одного слова своего. Это очередной троллинг.

6a3apoB писал(а):

Цитата:

Тут главное отключить программно и в биосе все улучшайзеры, ускорители видеопотоков и выбрать правильный (честный) плеер. Я использую 39 версию СPlay, намного честнее фубара 0.9.6 и 1.х.х. Звук изумительный. А главное есть возможность влиять на качество цифры, в отличии от обычных медиаплееров все-в-одном. С уважением.

Мертворожденный проект. Добровольная кастрация компа с целью уменьшить количество помех(и якобы джиттера)- решение из разряда В ЛОБ. На самом деле гальваноразвязка по оптике решает, а джиттер давится приёмником ЦАП.
Если вы можете влиять на вывод цифры, это весело, но небитперфектно, т.е. доступно всем в принципе. Громкость, эквализация в проигрывателе, ресемплинг- и вот у вас уже "другой звук". Но никакого отношения к битперфектному эталону он, к сожалению, не имеет. С уважением.

Ну если битперфектный эталон у вас - это цифровая "дырка" в материнской плате - тогда о чём тут говорить Ах да.. вы вроде ещё из свенов музыку достать можете.... ничего не перепутал ? Да, самое интересно - покажите мне приёмник который "давит" джиттер - конкретную модель ЦАПа приведите. Базаров - вы на форуме очень много говорите и всё это из рубрики "я знаю", "я так считаю - потому что это так и есть". На самом же деле вы слишком далеки и от музыки и от техники. К сожалению.

зарегился, и сразу стучать на троллей

Вообще-то они здесь просто гроздьями свисают и гнёзда вьют

6a3apoB писал(а):

зарегился, и сразу стучать на троллей

Вообще-то они здесь просто гроздьями свисают и гнёзда вьют

Да, осталось забанить только жжстереожж (как главного шизика) и Ant-а (как обычного клоуна) - сашку2,83метра и Карабаса уже забанили (кстати Карабаса плохо что забанили - кто теперь будет за правду бороться )) Он отважно сражался с троллями за что и получил от модератора бан на неделю. )))))

Артём Николаевич писал(а):

... переиначенное цитирование вырванных из контекста постов Карабас-Барабаса.....

Ну так Карабаса многие цитируют...этож классика!

Gloibuk писал(а):

Артём Николаевич писал(а):

... переиначенное цитирование вырванных из контекста постов Карабас-Барабаса.....

Ну так Карабаса многие цитируют...этож классика!

Да, пожалуй.

Артур Фагот писал(а):

Здравствуйте все! Я для воспроизведения своей коллекции лосслессов собрал отдельный HTPC в аудиофильском корпусе, с хорошим блоком питания и с профессиональной звуковой картой крэйтив титэниум в качестве транспорта цифры. Тут главное отключить программно и в биосе все улучшайзеры, ускорители видеопотоков и выбрать правильный (честный) плеер. Я использую 39 версию СPlay, намного честнее фубара 0.9.6 и 1.х.х. Звук изумительный. А главное есть возможность влиять на качество цифры, в отличии от обычных медиаплееров все-в-одном. С уважением.

Я тоже использую 39 версию СPlay. Раньше пользовался Foobar. В сравнении с СPlay, Foobar - синтетика.

Артём Николаевич а почему бы вам не выступить под своим родным ником? Забанили? Ну вот и не обижайтесь, что с вами не будут здесь общаться. Красава
Тролль на тролле сидит и троллем погоняет

grossak45 писал(а):

Артур Фагот писал(а):

Здравствуйте все! Я для воспроизведения своей коллекции лосслессов собрал отдельный HTPC в аудиофильском корпусе, с хорошим блоком питания и с профессиональной звуковой картой крэйтив титэниум в качестве транспорта цифры. Тут главное отключить программно и в биосе все улучшайзеры, ускорители видеопотоков и выбрать правильный (честный) плеер. Я использую 39 версию СPlay, намного честнее фубара 0.9.6 и 1.х.х. Звук изумительный. А главное есть возможность влиять на качество цифры, в отличии от обычных медиаплееров все-в-одном. С уважением.

Я тоже использую 39 версию СPlay. Раньше пользовался Foobar. В сравнении с СPlay, Foobar - синтетика.

Согласен с Вами, Си-плей - действительно хороший плеер. Но просто имейте ввиду, что Артур Фогот - тролль. Полный его пост - это собранные переиначенные фразы вырванные из разных постов Карабаса-Барабаса. Игнорируйте троллей.

По секрету скажу - что для меня теперь и си-плей - не панацея. Есть другие плееры - выше Си-плея по классу. В данный момент на таком и слушаю.

На счёт Фубара - полностью поддерживаю - полное ...но. Там не синтетика - там гнусавое гундосое подглуховатое бубнение. В прямом сравнении и при переключениях с одного плеера на другой - выбор сделать не трудно. А с Фубаром-таки и вообще разница на столько разительная - что даже после длительного перерыва от музыки при первом же включении - Фубар хочется сразу же выключить - звучит грязно и мутно и это сразу слышно. Причём разные его версии мало на мой взгляд отличаются по качеству звука.

С си-плея ушёл. Сильно разукрашивает звук на высоких частотах. Но если си-плей ни с чем другим не сравнивать - однозначно хороший плеер - на фоне всего остального. Говорят, что предыдущие версии си-плея звучат несколько по-иному чем 39-я (ту надо уже слушать, сравнивать)

6a3apoB писал(а):

Цитата:

Артём Николаевич

а почему бы вам не выступить под своим родным ником? Забанили? Ну вот и не обижайтесь, что с вами не будут здесь общаться. Красава
Тролль на тролле сидит и троллем погоняет

Я выступаю под своим настоящим именем в отличии от вас, к примеру.

Я выступаю под своим настоящим именем в отличии от вас, к примеру.
Ща мы модератора пригласим сюда, пусть разбирается.

6a3apoB писал(а):

Цитата:

Я выступаю под своим настоящим именем в отличии от вас, к примеру.

Ща мы модератора пригласим сюда, пусть разбирается.

И кто после этого "стукач" ?

Базаров, вы же, вроде Д'Артанья-ном себя называли - но ведь Д'Артатьян не может быть стукачом.. я правильно излагаю ? А то ведь будет у вас противоречие.

Артём Николаевич писал(а):

grossak45 писал(а):

Артур Фагот писал(а):

Здравствуйте все! Я для воспроизведения своей коллекции лосслессов собрал отдельный HTPC в аудиофильском корпусе, с хорошим блоком питания и с профессиональной звуковой картой крэйтив титэниум в качестве транспорта цифры. Тут главное отключить программно и в биосе все улучшайзеры, ускорители видеопотоков и выбрать правильный (честный) плеер. Я использую 39 версию СPlay, намного честнее фубара 0.9.6 и 1.х.х. Звук изумительный. А главное есть возможность влиять на качество цифры, в отличии от обычных медиаплееров все-в-одном. С уважением.

Я тоже использую 39 версию СPlay. Раньше пользовался Foobar. В сравнении с СPlay, Foobar - синтетика.

Согласен с Вами, Си-плей - действительно хороший плеер. Но просто имейте ввиду, что Артур Фогот - тролль. Полный его пост - это собранные переиначенные фразы вырванные из разных постов Карабаса-Барабаса. Игнорируйте троллей.

По секрету скажу - что для меня теперь и си-плей - не панацея. Есть другие плееры - выше Си-плея по классу. В данный момент на таком и слушаю.

На счёт Фубара - полностью поддерживаю - полное ...но. Там не синтетика - там гнусавое гундосое подглуховатое бубнение. В прямом сравнении и при переключениях с одного плеера на другой - выбор сделать не трудно. А с Фубаром-таки и вообще разница на столько разительная - что даже после длительного перерыва от музыки при первом же включении - Фубар хочется сразу же выключить - звучит грязно и мутно и это сразу слышно. Причём разные его версии мало на мой взгляд отличаются по качеству звука.

С си-плея ушёл. Сильно разукрашивает звук на высоких частотах. Но если си-плей ни с чем другим не сравнивать - однозначно хороший плеер - на фоне всего остального. Говорят, что предыдущие версии си-плея звучат несколько по-иному чем 39-я (ту надо уже слушать, сравнивать)

Буду очень признателен, если поделитесь, каким плеером сейчас пользуетесь. И если возможно, дайте ссылку. Заранее благодарен.

Артём Николаевич это и есть забаненный Карабас.

Ну если битперфектный эталон у вас - это цифровая "дырка" в материнской плате - тогда о чём тут говорить Ах да.. вы вроде ещё из свенов музыку достать можете.... ничего не перепутал ? Да, самое интересно - покажите мне приёмник который "давит" джиттер - конкретную модель ЦАПа приведите. Базаров - вы на форуме очень много говорите и всё это из рубрики "я знаю", "я так считаю - потому что это так и есть". На самом же деле вы слишком далеки и от музыки и от техники. К сожалению.
Как уже неоднократно случалось, эта цифровая дырка оказывалась получше многих хвалёных и знаменитых аппаратов, включая Соник Фронтиерс проц\дак 3

Могу из Свенов, думаю , они не хуже BBK (из этих точно доставал).

Что касается приёмников - вот вам схема и даташит одного из них, на 8 входов, вроде
http://files.mail.ru/9LPXY4

Ну а что касается "близости" с техникой, так это вообще-то моя первая специальность, я в совейское время в телеателье работал, потом на военном заводе станки с ЧПУ починял.

А вот вы с ней близки на каком уровне? а, Карабас-Барабас?

ps про близость с музыкой , думаю, не стОит. Всем известно, какие музыканты слухачи

Артём Николаевич это и есть забаненный Карабас.

Да, очень похоже на то сводка ip адресов указывает именно на это.

---

Пожалуй нужно взять пример с сундука и ввести правило о пожизненном бане за разведение клонов.

А в остальном - Артём Николаевич - если хочется выступать под своим именем и сменить "основной" ник - можно было бы написать мне. Но в любом случае бан Карабаса пока отменен быть не может - еще 6 дней.

Globik писал(а):

Артём Николаевич это и есть забаненный Карабас.

Самому слабо ник поменять и не обезьянничать?

Артём Николаевич писал(а):

Gloibuk, Артур Фагот - тролль. Внимательнее посмотрите на текст его сообщений. Практически каждая фраза полное или переиначенное цитирование вырванных из контекста постов Карабас-Барабаса. Нет ни одного слова своего. Это очередной троллинг.

Уважаемый Артем Николаевич, если у вас есть какие-нибудь претензии ко мне - милости прошу в личку, я своего имени не скрываю и выслушаю все ваши доводы, не стоит засорять форум флудом.
Если у вас есть личная неприязнь к какому-то карабасу, то выясняйте свои отношения с ним наедине, не надо меня впутывать в ваши разборки.
Если у вас есть вопросы по настройке сиплея,фубара или нового плеера, который я сейчас изучаю и помогаю разработчику улучшить его (плеер APlay), то спрашивайте в ветке, я помогу. С уважением.

Артур Фагот писал(а):

Артём Николаевич писал(а):

Gloibuk, Артур Фагот - тролль. Внимательнее посмотрите на текст его сообщений. Практически каждая фраза полное или переиначенное цитирование вырванных из контекста постов Карабас-Барабаса. Нет ни одного слова своего. Это очередной троллинг.

Уважаемый Артем Николаевич, если у вас есть какие-нибудь претензии ко мне - милости прошу в личку, я своего имени не скрываю и выслушаю все ваши доводы, не стоит засорять форум флудом.
Если у вас есть личная неприязнь к какому-то карабасу, то выясняйте свои отношения с ним наедине, не надо меня впутывать в ваши разборки.
Если у вас есть вопросы по настройке сиплея,фубара или нового плеера, который я сейчас изучаю и помогаю разработчику улучшить его (плеер APlay), то спрашивайте в ветке, я помогу. С уважением.

Без комментариев.

Любезнейший Артур Фоготович Булгаков.

Основоположники и прородители троллей с завистью и восхищением смотрят на вас. Как у вас тонко получается. Вроде всё вежливо, вроде, по существу. А по сути - одно и то же.

У меня нет никакой неприязни к Карабасу, как в прочем и к другим участникам форума. В личку писать вам смысла нет - по понятной причине. Уже было сказано - вы - тролль, не видит этого лишь модератор (любому другому участнику конференции - это очевидно), который появился на ресурсе недавно и просто ещё не достаточно вошёл в ситуацию. Радует то, что хоть теперь на форуме появлись баны. До этого форум представлял из себя довольно плачевное зрелище. Будем надеяться, что правила форума и дальше буду ужесточаться.

Артём Николаевич Хворостовский.

Уважаемый Артем Николаевич, у вас решительно навязчивая идея насчет троллей...Вас кто-то из них обидел? Причем здесь я??? Давайте общаться в рамках правил форума...Повторяю - у вас есть вопросы ко мне по воспроизведению лосслесс файлов, настройке плееров и выводу цифры? Если нет, то прошу более не писать мне сообщений, я буду общаться только с теми, кому это действительно интересно. С уважением.

Артур Фагот писал(а):

Уважаемый Артем Николаевич, у вас решительно навязчивая идея насчет троллей...Вас кто-то из них обидел? Причем здесь я??? Давайте общаться в рамках правил форума...Повторяю - у вас есть вопросы ко мне по воспроизведению лосслесс файлов, настройке плееров и выводу цифры? Если нет, то прошу более не писать мне сообщений, я буду общаться только с теми, кому это действительно интересно. С уважением.

Да, по теме ветки хотелось бы услышать ваше мнение по настройке преера J.Rivver под ASIO. Дело в том, при отключённой программно аналоговой части звуковой карты ESI-Juli@ (с удалённым в системе аудио-микшером и всеми драйверами аудиоустройств и кодеков) и задействовании лишь "каркаса" основного драйвера звуковой карты (который отвечает лишь за функционирование цифровой части карты) - не представляется возможным воспользоваться выводом цифрового сигнала непосредственно на цифровые выходы карты (как это реализовано в других программных проигрывателях, в частности в Фубаре и АПлеере). J.Rivver по умолчанию выводит звук на аналоговый выход карты. Вы, как большой специалист по различным программным плеерам (с ваших же слов) - не можете не помочь страждущим хорошего звука и не подсказать Артёму Николаевичу как же настроить сей чудный плеер.
Очень интересно послушать ваше просвещённое мнение. Это сейчас не шутка - действительно есть желание настроить J.Rivver на вывод цифрового сигнала.

С нетерпением жду компетентного ответа.

С искреннейшим уважением, низким поклоном, благоговейным почтением и завистливым вашему опыту трепетом, Артём Николаевич Хворостовский.

Модератор заглянул, головой покачал, а эти два идиота развели тут дичайший троллинг на тему пользы манной каши на воде. Господа, на форуме невозможно общаться без ликвидации троллизма как класса.

6a3apoB писал(а):

...а эти два идиота развели тут ...

Базаров, следите за речью (хоть вы и плохо знаете русский язык, но хоть постарайтесь...), иначе модератору придётся забанить вас за оскорбление участников конференции. Мы с Артуром Фаготовичем общаемся исключительно по теме ветки. Что здесь делаете вы (кроме оскорбления форумчан), для меня до сих пор - загадка.

Пожалуй, оставлю вас наедине с Артуром Фаготовичем. Во придурки

6a3apoB писал(а):

Пожалуй, оставлю вас наедине с Артуром Фаготовичем. Во придурки

Я вам ещё раз делаю предупреждение чтобы вы следили за речью. Ваши ругательства на форуме уже становятся нормой. И куда только смотрит модератор.

Артём Николаевич писал(а):

Я вам ещё раз делаю предупреждение чтобы вы следили за речью. Ваши ругательства на форуме уже становятся нормой. И куда только смотрит модератор.

Я тут ответил на все ваши вопросы.
Ну если битперфектный эталон у вас - это цифровая "дырка" в материнской плате - тогда о чём тут говорить Ах да.. вы вроде ещё из свенов музыку достать можете.... ничего не перепутал ? Да, самое интересно - покажите мне приёмник который "давит" джиттер - конкретную модель ЦАПа приведите. Базаров - вы на форуме очень много говорите и всё это из рубрики "я знаю", "я так считаю - потому что это так и есть". На самом же деле вы слишком далеки и от музыки и от техники. К сожалению.
Вы на мои собираетесь отвечать?

	Код:
	Как уже неоднократно случалось, эта цифровая дырка оказывалась получше многих хвалёных и знаменитых аппаратов, включая Соник Фронтиерс проц\дак 3 8) Могу из Свенов, думаю , они не хуже BBK (из этих точно доставал). Что касается приёмников - вот вам схема и даташит одного из них, на 8 входов, вроде http://files.mail.ru/9LPXY4 Ну а что касается "близости" с техникой, так это вообще-то моя первая специальность, я в совейское время в телеателье работал, потом на военном заводе станки с ЧПУ починял. А вот вы с ней близки на каком уровне? а, Карабас-Барабас? 8)

grossak45
Скажите,прирост от EVO в чём выражается ? Заметил,что Аудиолаб по коаксиалу лучше звучит,задумался о приобретении конвертера.Или разница на уровне нюансов ?

Артур Фагот писал(а):

Писать на болванки не вижу смысла, ведь если переписать всю мою коллекцию флаков на диски, то они займут все шкафы, полки, антресоли, балкон и т.д. В современных условиях диски - очень недальновидное решение.

Ни за что не поверю, что у вас столько музыки, это надо круглосуточно сидеть и качать. А если болванки класть в пакетики, а не в коробки, то не так места занимают.

А зачем слушать флаки в чистом виде? Я всегда их в WAV перевожу, качество лучше становится почти как лицензия или даже бывает лучше. Разница есть и большая, я на акустике танной блейргар всё это слышу. Сейчас хочу к ним ламповик подобрать, но слышал они не со всякой лампой играют.

mumax2 писал(а):

grossak45
Скажите,прирост от EVO в чём выражается ? Заметил,что Аудиолаб по коаксиалу лучше звучит,задумался о приобретении конвертера.Или разница на уровне нюансов ?

Улучшается, если можно так выразиться, весь традиционный перачень характеристик: ширина и глубина сцены, детальность, ясность, динамика. Разница заметная, но не катастрофическая. На мой взгляд приобретение M2Tech HiFace EVO Digital Audio Interface вполне оправданo. Я сам приобрёл этот конвертер после обсуждения на форуме HI-FI.RU информации о том, что большиство ЦАПов с асинхронным USB входом проигрывают по этому входу самим себе если их подключить после внешнего USB/Spdif конвертера как обычный ЦАП.

А я в систему добавил эквалайзер, оч хорошо помогает.

Globik писал(а):

А я в систему добавил эквалайзер, оч хорошо помогает.

Бывают специальные hi-fi эквалайзеры или простой музыкальный?

Артём Николаевич писал(а):

Да, по теме ветки хотелось бы услышать ваше мнение по настройке преера J.Rivver под ASIO. Дело в том, при отключённой программно аналоговой части звуковой карты ESI-Juli@ (с удалённым в системе аудио-микшером и всеми драйверами аудиоустройств и кодеков) и задействовании лишь "каркаса" основного драйвера звуковой карты (который отвечает лишь за функционирование цифровой части карты) - не представляется возможным воспользоваться выводом цифрового сигнала непосредственно на цифровые выходы карты (как это реализовано в других программных проигрывателях, в частности в Фубаре и АПлеере). J.Rivver по умолчанию выводит звук на аналоговый выход карты. Вы, как большой специалист по различным программным плеерам (с ваших же слов) - не можете не помочь страждущим хорошего звука и не подсказать Артёму Николаевичу как же настроить сей чудный плеер.
Очень интересно послушать ваше просвещённое мнение. Это сейчас не шутка - действительно есть желание настроить J.Rivver на вывод цифрового сигнала.

С нетерпением жду компетентного ответа.

С искреннейшим уважением, низким поклоном, благоговейным почтением и завистливым вашему опыту трепетом, Артём Николаевич Хворостовский.

Артем Николаевич, надеюсь что вы задали свой вопрос серьезно, а не как очередная ирония по поводу ваших старых болезненных отношений с кем-либо...Ну что я могу сказать...Перво-наперво советую вам сменить глючную карту от еси на нормальный крейтив, хотя бы extreme gamer, а еще лучше титэниум (про элит про я вообще не говорю). Эти карты на голову выше и стабильнее джули даже с родными драйверами, у меня все они были, так что знаю что говорю (джули до сих пор стоит на работе озвучивает звуки виндоус и скайп). Затем скачайте платную, повторяю - платную полноценную версию jriver http://www.jriver.com/purchase.html за $50, а не урезанную триальную версию или не дай бог пиратку. К слову, я использую Windows 7 и WASAPI для выводы цифры, про XP и ASIO забыл как про страшный сон - звук перевирают нещадно, как бы гундосят по сравнению с Win7+WASAPI, если вы серьезно увлекаетесь звуком, то вы и сами через некоторое время к этому придете...Я уже пришел и не жалею.
Когда все установите, то выбираете option->audio->wasapi, битность ставите на 24-bit, буфер - 100мс (оптимально, я сравнивал) и вуа-ля - битперфект хоть с кокса хоть с аналога. С уважением.

Игорь C. писал(а):

Артур Фагот писал(а):

Писать на болванки не вижу смысла, ведь если переписать всю мою коллекцию флаков на диски, то они займут все шкафы, полки, антресоли, балкон и т.д. В современных условиях диски - очень недальновидное решение.

Ни за что не поверю, что у вас столько музыки, это надо круглосуточно сидеть и качать. А если болванки класть в пакетики, а не в коробки, то не так места занимают.

А зачем слушать флаки в чистом виде? Я всегда их в WAV перевожу, качество лучше становится почти как лицензия или даже бывает лучше. Разница есть и большая, я на акустике танной блейргар всё это слышу. Сейчас хочу к ним ламповик подобрать, но слышал они не со всякой лампой играют.

Игорь, здравствуйте. Зачем мне врать? Я серьезно увлекаюсь музыкой и для любимых исполнителей мне не жалко купить несколько винчестеров. http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD_500_SATAII_Western_Digital_Caviar_Green_WD5000AADS_86220.html очень тихий и надежный винчестер, рекомендую.
Насчет WAV я сомневаюсь, что он будет лучше старого доброго флака, возможно у вас неправильно настроен вывод цифры. Если что - пишите в личку, помогу.
Кстати, как вам блейгары, сам давно к ним присматриваюсь, но не решил с чем их можно скрестить? С уважением.

Артур, спасибо за развёрнутый ответ. Таннои мне достались по воле случая за умеренную цену в отличном состоянии, слушаю их пока на бюджетном маранце, мне очень нравится но думаю им нужен усилитель получше или перл лайт или может взять ламповик. Живу можно сказать в глубинке, кроме сетевых маркетов салонов нет и опыта прослушки тоже, но есть серьёзные амбиции собрать хорошую систему. Музыку с компа я не слушаю у меня сидюк кембридж 640.

Вы наверно заметили мой ник чуть изменился пришлось ещё раз регистацию делать, в первый раз так и не смог войти всё время выдаёт неверный пароль, хотя пароль был.

Артур Фагот писал(а):

Игорь C. писал(а):

Артур Фагот писал(а):

Писать на болванки не вижу смысла, ведь если переписать всю мою коллекцию флаков на диски, то они займут все шкафы, полки, антресоли, балкон и т.д. В современных условиях диски - очень недальновидное решение.

Ни за что не поверю, что у вас столько музыки, это надо круглосуточно сидеть и качать. А если болванки класть в пакетики, а не в коробки, то не так места занимают.

А зачем слушать флаки в чистом виде? Я всегда их в WAV перевожу, качество лучше становится почти как лицензия или даже бывает лучше. Разница есть и большая, я на акустике танной блейргар всё это слышу. Сейчас хочу к ним ламповик подобрать, но слышал они не со всякой лампой играют.

Игорь, здравствуйте. Зачем мне врать? Я серьезно увлекаюсь музыкой и для любимых исполнителей мне не жалко купить несколько винчестеров. http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD_500_SATAII_Western_Digital_Caviar_Green_WD5000AADS_86220.html очень тихий и надежный винчестер, рекомендую.
Насчет WAV я сомневаюсь, что он будет лучше старого доброго флака, возможно у вас неправильно настроен вывод цифры. Если что - пишите в личку, помогу.
Кстати, как вам блейгары, сам давно к ним присматриваюсь, но не решил с чем их можно скрестить? С уважением.

После конвертации из FLAC в WAW, муыкальный материал звучит заметно лучше. Это заметно даже на посредственной Hi-Fi системе.

А кто-нибудь Steinberg myMP3PRO пробовал с flac использовать? Как-то отзывы подозрительно хвалебные все, хоть и старая программка.

Артур Фагот писал(а):

Артём Николаевич писал(а):

Да, по теме ветки хотелось бы услышать ваше мнение по настройке преера J.Rivver под ASIO. Дело в том, при отключённой программно аналоговой части звуковой карты ESI-Juli@ (с удалённым в системе аудио-микшером и всеми драйверами аудиоустройств и кодеков) и задействовании лишь "каркаса" основного драйвера звуковой карты (который отвечает лишь за функционирование цифровой части карты) - не представляется возможным воспользоваться выводом цифрового сигнала непосредственно на цифровые выходы карты (как это реализовано в других программных проигрывателях, в частности в Фубаре и АПлеере). J.Rivver по умолчанию выводит звук на аналоговый выход карты. Вы, как большой специалист по различным программным плеерам (с ваших же слов) - не можете не помочь страждущим хорошего звука и не подсказать Артёму Николаевичу как же настроить сей чудный плеер.
Очень интересно послушать ваше просвещённое мнение. Это сейчас не шутка - действительно есть желание настроить J.Rivver на вывод цифрового сигнала.

С нетерпением жду компетентного ответа.

С искреннейшим уважением, низким поклоном, благоговейным почтением и завистливым вашему опыту трепетом, Артём Николаевич Хворостовский.

Артем Николаевич, надеюсь что вы задали свой вопрос серьезно, а не как очередная ирония по поводу ваших старых болезненных отношений с кем-либо...Ну что я могу сказать...Перво-наперво советую вам сменить глючную карту от еси на нормальный крейтив, хотя бы extreme gamer, а еще лучше титэниум (про элит про я вообще не говорю). Эти карты на голову выше и стабильнее джули даже с родными драйверами, у меня все они были, так что знаю что говорю (джули до сих пор стоит на работе озвучивает звуки виндоус и скайп). Затем скачайте платную, повторяю - платную полноценную версию jriver http://www.jriver.com/purchase.html за $50, а не урезанную триальную версию или не дай бог пиратку. К слову, я использую Windows 7 и WASAPI для выводы цифры, про XP и ASIO забыл как про страшный сон - звук перевирают нещадно, как бы гундосят по сравнению с Win7+WASAPI, если вы серьезно увлекаетесь звуком, то вы и сами через некоторое время к этому придете...Я уже пришел и не жалею.
Когда все установите, то выбираете option->audio->wasapi, битность ставите на 24-bit, буфер - 100мс (оптимально, я сравнивал) и вуа-ля - битперфект хоть с кокса хоть с аналога. С уважением.

Артур я задал вопрос про вывод цифрового сигнала на цифровой выход Джульетты через плеер Джей Риввер по интерфейсу ASIO (настройки у них одинаковые , что у пиратских, что у лицензионных) (хотел узнать сами настройки - конкретнее - узнать где включить опцию настраивающую вывод на цифровые каналы Джульетты (по умолчанию Джей Риввер выводит звук на аналоговые выходы) - вы могли просто ответить например: "Не знаю" - вместо этого - Вы мне в ответ на это посоветовали поменять карту, программный плеер и собственно отказаться от интерфейса ASIO.) - очень ценная информация, а главное - я получил ответ на свой вопрос. Вопросом вы не владеете. Но за ответ - всё равно спасибо. Мой вопрос не был шуткой - я действительно хотел настроить плеер.

На счёт звуковых карт Creative (кроме проф. карт EMU) - всерьёз рассматривать их для звука (даже цифровой их выход) - по меньшей мере - нерационально. Мои сравнения звука между интерфейсами WASAPI KernelStream WaveOUt ASIO на разных операционных системах и разных программных проигрывателях - заставялют меня сделать вывод, что кроме ASIO по-нормальному ни один из этих интерфейсов звука не передаёт. Вероятно в будущем я приду к другому выводу, но то что до сегодняшнего дня я слышал от WASAPI KernelStream - вызывало лишь разочарование.

Думается WASPI вы используете под Win7 из-за невозможности полноценно активировать ASIO, либо из-за неудобства использования последнего по какой-то причине. (например задействование нескольких звуковых потоков в разных приложениях - просто предположение)

Самый хороший звук, что мне удавалось "вытащить" из цифры - звук под ASIO под WinXP Pro SP2 32 Bit.

Самое интересно то - что все интерфейсы включая ASIO под разными операционными системами звучат по-разному.

На счёт предыдущих моих сообщений - продолжаю утверждать что вы тролль. Здесь нет сомнений. Темой вы не владеете. Большая часть ваших постов - вырвана из контекста сообщений других форумчан стерео.ру и других ресурсов.

Ответ на свой вопрос от вас я так и не получил.

Да, подскажите пожалуйста - где и в какой связке техники вы слушали БлейрГар и как можете описать из звучание ? Что в звуке БлейрГаров вам больше всего запомнилось - не обязательно писать отзыв на полстраницы - можно просто одно предложение - я пойму слушали вы их или нет. Все ваши посты до последенго не вызывают никакого доверия.

Ответьте на мои вопросы, если не сложно. Про звуковые карты я понял - "вы не в теме".

На счёт блейргаров расскажите. Спрашиваю чтобы полностью подтвердить мои предположения. Повторюсь. У меня нет никаких отношений на форуме. Я отношусь к участникам одинаково. Не нужно выдумывать в мой адрес того, чего нет.

Очень жду вашего ответа. Отмахнувшись от вопросов фразой вроде "ни вижу смысла вам отвечать" - вы лишь подтвердите мои догадки в отношении вас. Будьте последовательны. Если не знаете как настраивать что-то просто скажите : "не знаю". Если не слушали что-то просто скажите : "не слушал".

Поделитесь впечатлениями от прослушки Tannoy BlairGar - я эту акустику слушал и прекрасно знаю как она звучит и сразу пойму гооврите ли вы искренне или опять выдумываете.

grossak45 писал(а):

Артур Фагот писал(а):

Игорь C. писал(а):

Артур Фагот писал(а):

Писать на болванки не вижу смысла, ведь если переписать всю мою коллекцию флаков на диски, то они займут все шкафы, полки, антресоли, балкон и т.д. В современных условиях диски - очень недальновидное решение.

Ни за что не поверю, что у вас столько музыки, это надо круглосуточно сидеть и качать. А если болванки класть в пакетики, а не в коробки, то не так места занимают.

А зачем слушать флаки в чистом виде? Я всегда их в WAV перевожу, качество лучше становится почти как лицензия или даже бывает лучше. Разница есть и большая, я на акустике танной блейргар всё это слышу. Сейчас хочу к ним ламповик подобрать, но слышал они не со всякой лампой играют.

Игорь, здравствуйте. Зачем мне врать? Я серьезно увлекаюсь музыкой и для любимых исполнителей мне не жалко купить несколько винчестеров. http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD_500_SATAII_Western_Digital_Caviar_Green_WD5000AADS_86220.html очень тихий и надежный винчестер, рекомендую.
Насчет WAV я сомневаюсь, что он будет лучше старого доброго флака, возможно у вас неправильно настроен вывод цифры. Если что - пишите в личку, помогу.
Кстати, как вам блейгары, сам давно к ним присматриваюсь, но не решил с чем их можно скрестить? С уважением.

После конвертации из FLAC в WAW, муыкальный материал звучит заметно лучше. Это заметно даже на посредственной Hi-Fi системе.

Одинаково они звучат если пользоваться плеером, который корректно распаковывает флэк в реальном времени. Разница между данными форматами сжатия без потерь иногда наблюдается при использовании плееров которые производят неоптимизированную распаковку флэков в память, либо алгоритмы работы модулей воспроизведения и распаковки и считаывания каким-то образом влияют друг на друга. Иногда такое наблюдается в аппаратных медиаплеерах - где на слух слышна разница между флэк и WAV.

Игорь Св. писал(а):

Артур, спасибо за развёрнутый ответ. Таннои мне достались по воле случая за умеренную цену в отличном состоянии, слушаю их пока на бюджетном маранце, мне очень нравится но думаю им нужен усилитель получше или перл лайт или может взять ламповик. Живу можно сказать в глубинке, кроме сетевых маркетов салонов нет и опыта прослушки тоже, но есть серьёзные амбиции собрать хорошую систему. Музыку с компа я не слушаю у меня сидюк кембридж 640.

Вы наверно заметили мой ник чуть изменился пришлось ещё раз регистацию делать, в первый раз так и не смог войти всё время выдаёт неверный пароль, хотя пароль был.

Извините за оффтоп, Игорь. По поводу пароля...Я давно увлекаюсь компьютерами, даже программировал в молодости...дам вам совет - когда вводите пароль внимательно смотрите на раскладку клавиатуры, она указана в нижнем правом углу (RU или EN), возможно вы вводите пароль не на том языке, хотя на клавиатуре нажимаете те же клавиши...так же проверьте состояние клавиши CAPS LOCK, она переключает регистр с заглавных букв на прописные. Не знаю как на этом форуме, но на некоторых регистр букв тоже учитывается при вводе пароля, так что будьте внимательны и проверьте все еще раз.

Насчет бюджетных марантцев. Я о них не лучшего мнения. ИМХО сильно окрашивают СЧ диапазон, эдакая попсовая слащавость (кстати не я один отмечал это), врут по тембральному балансу, так сказать, затягивают звук, плохо контролируют бас, но возможно для легких стилей музыки подойдут. Мне кажется их покупают только из-за навязчивой рекламы, что в них можно найти не понимаю. Лучше за эти деньги купить честный и открытый НАД 356 или Харман 980 - отличные аппараты, я их слушал, думаю вышеназванные проблемы сразу исчезнут, этого не услышит только глухой, да и напольники они легко потянут. Насчет лампы не скажу, так как сам только недавно стал изучать этот вопрос. Но лампа лампе рознь - это вы справедливо заметили. С уважением.

Артём Николаевич, не вижу смысла вам что-либо доказывать, думайте что хотите, мне от этого ни горячо ни холодно, я привык общаться в спокойной манере без истерических выпадов в сторону собеседника. Мое первое мнение о вас было верным, теперь я в этом только убедился - вы обиженный жизнью человек и пытаетесь самоутвердиться за чужой счет....Не вижу смысла продолжать с вами диалог, предлагаю попросту игнорировать посты друг друга...
Танной Блейргар я слушал неоднократно и в различных трактах, но вам видимо не мои впечатления о них интересны...Вы хотите играть в штирлица...так играйте один...вычисляйте тролей, шпионов, кого хотите...Ваша цель пребывания здесь мне теперь доподлинно известна. Адьюс, мистер бонд...

Артур Фагот писал(а):

Артём Николаевич, не вижу смысла вам что-либо доказывать, думайте что хотите, мне от этого ни горячо ни холодно, я привык общаться в спокойной манере без истерических выпадов в сторону собеседника. Мое первое мнение о вас было верным, теперь я в этом только убедился - вы обиженный жизнью человек и пытаетесь самоутвердиться за чужой счет....Не вижу смысла продолжать с вами диалог, предлагаю попросту игнорировать посты друг друга...
Танной Блейргар я слушал неоднократно и в различных трактах, но вам видимо не мои впечатления о них интересны...Вы хотите играть в штирлица...так играйте один...вычисляйте тролей, шпионов, кого хотите...Ваша цель пребывания здесь мне теперь доподлинно известна. Адьюс, мистер бонд...

Ну, в общем-то вот и ответ на мой вопрос. Таннои вы не слышали никакие. Маранцы - также. Штампованные фразы о "слащавости" марантцев и слабом басе "маранцев" - стереотипы - обычно приводят те, кто технику Маранц не слышал (руководствуются мнением форумных "специалистов"). У меня нет желания нагрубить вам или как-то задеть. Просто когда человек пишет откровенное враньё - я это сразу вижу.

Танной Блейргар я слушал неоднократно и в различных трактах

И что ж вас остановило написать пару слов о звуке хоть одной такой связки ? - а остановило вас одно - вы не слышали этой техники. Подтвердите что вы не тролль - опишите звук связки Танной БлейрГар своими словами и заодно подскажите в каком салоне вы это всё слушали. А без этого, мистер-Х - вы не более чем форумный болтун.

Безо всякого желания как-то задеть ваше самомнение.

Артём Николаевич, разница между флак и вав очень слышна если записать один материал на болванки и сравнить. может на компьютерах по другому чем на сидюке, я в этом не шарю.

Артур, а почему вы говорите что маранц бас не контролирует, у меня баса много я иногда даже его убавляю. А слащавость звука это как? У меня таннои полочники до этого были древние дали 2002 с танноями мне больше нравится как то повеселее что ли и более сочно. А чем нады лучше маранцев, про них слышал что звонкости нет или смотря с какими колонками слушать.

Игорь Св. писал(а):

Артём Николаевич, разница между флак и вав очень слышна если записать один материал на болванки и сравнить. может на компьютерах по другому чем на сидюке, я в этом не шарю.

Игорь, действительно разница между wav и flac может быть слышимой, если записывать файлы в этих форматах непосредственно на болванку в формате файловой системы - то есть просто записывать треки в форматах wav и flac на CD-R - в этом случае - чтение и распаковка этих форматов данных отдаётся на откуп проигрыателю компакт-дисков, который производит считывание диска. Соответственно аппаратные декодеры встроенные в такие проигрыватели по-разному распаковывают данные форматы и по-разному выводят звук (чего быть не должно в теории - но на практике подчас - так и происходит). Для того, чтобы сравнить разницу между форматами (который не должны быть теоретически) - надо записать образ диска wav на диск в формате CDDA это же самое проделать с образом flac, предварительно распаковав его в wav - также записать на диск в формате CDDA - вот эти два диска и проверить - разницы при этом быть не должно. Разница появляется на стадии считывания и распаковки декодером (либо железного проигрывателя, либо программного плеера). Аппаратные медиаплееры (недорогие), подчас грешат именно "различным" звуком между форматами (вроде бы лосслесс - где разницы быть не должно). При прослушивании на компьютере с правильно настроенным софтом и операционной системой - разницы между форматами сжатия без потерь и оригинальным потоком wav не будет. Но так как программные проигрыатели не совершенны и по-разному декодируют и размещают потоки в памяти, выполняют некоторые операции подчас, параллельно тем, которым параллельно лучше не выполнять - происходит не корректная распаковка форматов и в этом случае - действительно - лучше предпочесть чистый wav исключив процесс декодирования как таковой. Это более правильный подход, с моей точки зрения, но дисковое пространство при этом тратиться гораздо менее эффективно чем при использовании лосслесс - а именно - тратиться почти в два раза больше места на накопителях. Но для перфекционистов и дотошных аудиофилов - это не преграда Что, в общем-то и правильно - ведь цель одна - получить как можно более достоверный звук от своей техники.

Артём Николаевич писал(а):

...но дисковое пространство при этом тратиться гораздо менее эффективно чем при использовании лосслесс - а именно - тратиться почти в два раза больше места на накопителях.

Ну так если всё равно на ПК слушать - можно запаковать например в zip, или rar с максимальным сжатием - это для хранения. Захотел послушать - открываешь архив и прямо оттуда кликаешь для прослушивания при этом файл распакуется во временную папку на время его использования, а при окончании прослушивания, после закрытия архиватора, т.е. когда файл больше не используется - временный файл постепенно, или сразу (зависит от настроек) самоликвидируется и вопрос с местом решён. Я часто так делаю с архивированными файлами, если они мне нужны временно - ну не распаковывать же ради разового использования - благо система не нортон

Про "различия" flac и wav - целиком поддерживаю. Вот так и рождаются ошибочные мнения в спорах типа flac vs wav.

[quote="Серёга"]

Артём Николаевич писал(а):

...Ну так если всё равно на ПК слушать - можно запаковать например в zip, или rar с максимальным сжатием - это для хранения. Захотел послушать - открываешь архив и прямо оттуда кликаешь для прослушивания при этом файл распакуется во временную папку на время его использования, а при окончании прослушивания, после закрытия архиватора, т.е. когда файл больше не используется - временный файл постепенно, или сразу (зависит от настроек) самоликвидируется и вопрос с местом решён....

Сергей, эта методика с временными архивами - довольно неодназначная как мне кажется. Вообще этот вариант имеет право на жизнь при условии, что программные аудио-плеер корректно будет работать с открытыми архивами (на моей практике происходит так далеко не всегда - не все плееры поддерживают такой вариант с "открытыми" архивами - кроме того "открытый" архив постоянно "висит" частично в памяти - однвременно запущена ещё и копия архиватора - в HTPC построенном на "минимизации" влияния сторонних служб, программ и потоков напрямую не связанных в выводом аудио - данная, предложенная вами методика считывания - довольно спорная). Если процессор малоточный (потребляет малую мощность и имеет пассивное охлаждение и бесшумный - например Intel Ahtom) - одновременно запущенные несколько приложений и архиватор и при одновременном считывании контента, к примеру высокого разрешения 24/96 24/192 - так или иначе при работе под ASIO с малыми задержками в проф. карте (что крайне рекомендуемо при построении толкового HTPC) - неизбежно приведут к артефатам в звуке вследствии имульсных частых нагрузкок на центральный процессор компьютера - который и без этого (архиваторов висячих в памяти области выделяемой под архив и разных оболочек вроде тотал коммандера или даже проводника) загружается почти на 60 процентов при выводе цифры на звуковое устройство. А если при этом появиться желание задействовать внешний AST плагин или передескретизатор на больших значениях динамического диапазона - более 140 Дб - здесь и вовсе Ваша идея об использовании "открытых" архивов может стать несостоятельной.

Как мне думается выход есть: можно написать простенький пакетный файл *.bat - в котором описать процедуру распаковки архива во временную папку (желательно находящуюся на электронном диске (размещённом в оперативной памяти компьютера) - либо на твердотельном накопителе SSD либо SD-Card) - после этого - запуск плеера по комманде, после выхода из плеера - удаление распакованных wav файлов - таким образом - запуск и нахождение архиватора в оперативной памяти будет лишь на момент распаковки аудио-контента ДО ПРОСЛУШИВАНИЯ. - на мой взгляд - такой пусть и довольно витиеватый перфекционистский подход к считыванию звука является более рациональным хотя бы с точки зрения логики. Вы не находите ?

Невольно эта идея мне самому сейчас понравилась на столько - что уже обдумываю её реализацию - а ведь если подумать - действительно - не смысла покупать дорогой большой по объёму SSD, когда можно хранить всю коллекцию либо на сетевом "железном" винте, либо обычном "тихом" "железном" винте , а для прослушивания испльзовать пакетный файл распаковывающий rar архивы музыки уже в формат wav на электроный либо твердотельный диск маленького объёма, скажем 24 Гб (который и будет являться своего рода временным "буфером" на момент воспроизвоедения аудио-файлов.)

Вопрос ко всем. Я CD проигрыватели только в журналах видел и в магазинах. Но разве СD плееры могут воспроизводить флак с болванки? Подскажите пожалуйста модели из не очень дорогих, хочу заменить свой HТPС, а то надоело каждый раз ждать пока винда загрузится, если конечно качество будет сопоставимо. Желательно даже не с болванки, а с флешки. С уважением.

Артур Фагот писал(а):

Вопрос ко всем. Я CD проигрыватели только в журналах видел и в магазинах. Но разве СD плееры могут воспроизводить флак с болванки? Подскажите пожалуйста модели из не очень дорогих, хочу заменить свой HТPС, а то надоело каждый раз ждать пока винда загрузится, если конечно качество будет сопоставимо. Желательно даже не с болванки, а с флешки. С уважением.

Marantz CD 6003 поддерживает waw и mp3 с флешки и с болванки. На счёт поддержки flac в магазине мне сказали, что с новой прошивкой флэки также поддерживаются. Это надо уточнять. Некоторые DVD проигрыватели поддерживают флэки как с болванки так и с флэшки. Но я же "Джейм Бонд" - поэтому мой ответ можете смело игнорировать.

Артём Николаевич ты старый драный вафлер артур-карабас. Носишь женские трусы и пиздиш что мужик. Ты пидарас.

Уточню, интересует именно флак формат, в wаv перегонять всю коллекцию не хотелось бы, уж больно большой объем, да и привык к флакам уже.

Артём Николаевич ты старый драный вафлер артур-карабас. Носишь женские трусы и пиздиш что мужик. Ты пидарас.

Артур Фагот писал(а):

Уточню, интересует именно флак формат, в wаv перегонять всю коллекцию не хотелось бы, уж больно большой объем, да и привык к флакам уже.

Кембридж свободно воспроизводит надо только в неро выбрать создать аудио сд

Игорь Св. писал(а):

Артур Фагот писал(а):

Уточню, интересует именно флак формат, в wаv перегонять всю коллекцию не хотелось бы, уж больно большой объем, да и привык к флакам уже.

Кембридж свободно воспроизводит надо только в неро выбрать создать аудио сд

Игорь, а разве это будет чистый флак, если в аудио сд переводить? Корректно ли сравнивать флак и вав в таком случае?

Артём Николаевич писал(а):

Артур Фагот писал(а):

Артём Николаевич, не вижу смысла вам что-либо доказывать, думайте что хотите, мне от этого ни горячо ни холодно, я привык общаться в спокойной манере без истерических выпадов в сторону собеседника. Мое первое мнение о вас было верным, теперь я в этом только убедился - вы обиженный жизнью человек и пытаетесь самоутвердиться за чужой счет....Не вижу смысла продолжать с вами диалог, предлагаю попросту игнорировать посты друг друга...
Танной Блейргар я слушал неоднократно и в различных трактах, но вам видимо не мои впечатления о них интересны...Вы хотите играть в штирлица...так играйте один...вычисляйте тролей, шпионов, кого хотите...Ваша цель пребывания здесь мне теперь доподлинно известна. Адьюс, мистер бонд...

Ну, в общем-то вот и ответ на мой вопрос. Таннои вы не слышали никакие. Маранцы - также. Штампованные фразы о "слащавости" марантцев и слабом басе "маранцев" - стереотипы - обычно приводят те, кто технику Маранц не слышал (руководствуются мнением форумных "специалистов"). У меня нет желания нагрубить вам или как-то задеть. Просто когда человек пишет откровенное враньё - я это сразу вижу.

Цитата:

Танной Блейргар я слушал неоднократно и в различных трактах

И что ж вас остановило написать пару слов о звуке хоть одной такой связки ? - а остановило вас одно - вы не слышали этой техники. Подтвердите что вы не тролль - опишите звук связки Танной БлейрГар своими словами и заодно подскажите в каком салоне вы это всё слушали. А без этого, мистер-Х - вы не более чем форумный болтун.

Безо всякого желания как-то задеть ваше самомнение.
Расскажите нам в каком салоне Екатеринбурга вы слышали ресивер за 200000.Иначе вы ничего не слышали и врете нам

Артём Николаевич писал(а):

Артур Фагот писал(а):

Артём Николаевич, не вижу смысла вам что-либо доказывать, думайте что хотите, мне от этого ни горячо ни холодно, я привык общаться в спокойной манере без истерических выпадов в сторону собеседника. Мое первое мнение о вас было верным, теперь я в этом только убедился - вы обиженный жизнью человек и пытаетесь самоутвердиться за чужой счет....Не вижу смысла продолжать с вами диалог, предлагаю попросту игнорировать посты друг друга...
Танной Блейргар я слушал неоднократно и в различных трактах, но вам видимо не мои впечатления о них интересны...Вы хотите играть в штирлица...так играйте один...вычисляйте тролей, шпионов, кого хотите...Ваша цель пребывания здесь мне теперь доподлинно известна. Адьюс, мистер бонд...

Ну, в общем-то вот и ответ на мой вопрос. Таннои вы не слышали никакие. Маранцы - также. Штампованные фразы о "слащавости" марантцев и слабом басе "маранцев" - стереотипы - обычно приводят те, кто технику Маранц не слышал (руководствуются мнением форумных "специалистов"). У меня нет желания нагрубить вам или как-то задеть. Просто когда человек пишет откровенное враньё - я это сразу вижу.

Цитата:

Танной Блейргар я слушал неоднократно и в различных трактах

И что ж вас остановило написать пару слов о звуке хоть одной такой связки ? - а остановило вас одно - вы не слышали этой техники. Подтвердите что вы не тролль - опишите звук связки Танной БлейрГар своими словами и заодно подскажите в каком салоне вы это всё слушали. А без этого, мистер-Х - вы не более чем форумный болтун.

Безо всякого желания как-то задеть ваше самомнение.
Расскажите нам в каком салоне Екатеринбурга вы слышали ресивер за 200000.Иначе вы ничего не слышали и врете нам

Артур Фагот писал(а):

Игорь Св. писал(а):

Артур Фагот писал(а):

Уточню, интересует именно флак формат, в wаv перегонять всю коллекцию не хотелось бы, уж больно большой объем, да и привык к флакам уже.

Кембридж свободно воспроизводит надо только в неро выбрать создать аудио сд

Игорь, а разве это будет чистый флак, если в аудио сд переводить? Корректно ли сравнивать флак и вав в таком случае?

По этому ничего не могу сказать, а вам просто переводить в другой формат нехочется или в вашей системе флаки лучше играют.

Артём Николаевич, вы хорошо знаете компьютер скажите а бывают такие звуковые карты, которые будут играть лучше моего кембриджа, или мне не надо этим заниматься, потому что у меня вся музыка на дисках штук 50 покупных и много болванок, а лучше мне купить усилок получше. сейчас у меня маранц 4001

Мистер всезнайка занят заготовкой швабр

Игорь Св. писал(а):

Артём Николаевич, вы хорошо знаете компьютер скажите а бывают такие звуковые карты, которые будут играть лучше моего кембриджа, или мне не надо этим заниматься, потому что у меня вся музыка на дисках штук 50 покупных и много болванок, а лучше мне купить усилок получше. сейчас у меня маранц 4001

Да, есть такие звуковые карты. Например в бюджетном сегменте EMU 1212m и ESI-Juli@ будет по аналогу играть чуть поллучше вашего Маранца. Но если вы хотите использовать именно звуковую карту как основной источник аналогого сигнала - лучше смотреть на карты другого сегмента - например проф. карта LynX L22 (новая стоит порядка 25 000р. На вторичке можно найти за 15 000 руб.) - такая карта предпочтительнее и для аналога и для цифры (если в будущем Вы перейдёте на внешний ЦАП - что предпочтительнее всего).

Если у Вас сейчас Марантс 4001 и вы хотите "отойти" от болванок. Целесообразнее будет приобрести качественную звуковую карту для вывода цифрового сигнала на внешний ЦАП и, собственно сам внешний ЦАП. Если бюджет в районе 30 000р. за всё - можно взять например EMU 1212m (как источник цифры) + внешний ЦАП (например Xindac DAC5), либо MF M1 DAC, или Audio-gd DAC 19 DSP, или любой другой - какой вам понравится по звуку. Если бюджет гораздо выше 30 000 руб (за карту + ЦАП) - тогда уже стоит рассматривать ЦАП повыше уровне , а в кастве транспорта к нему имеет смысл нацеливаться уже на карту уровня RME 9632 (9652) и другие проф. карты.
Вариантов много. Но в любом случае - связка проф. карта + внешний ЦАП - будет выше классом чем сейчас Ваш Марантс, да и удобство будет гораздо выше.

А вообще если решили испльзовать компьютер для музыки - желательно собирать его отдельно именно для этих целей и не использовать как универсальный домашний компьютер.

Если есть вопросы - можно в личку.

Спасибо Артём Николаевич.

Артём Николаевич ещё такой вопрос а для этих дорогих звуковых карт RME 9632 (9652) нужен какой нибудь специальный системный блок или любой подойдёт, а то я покупал самый дешёвый для интернета и болванки нарезать.

Мда! Ещё пару рекомендаций по прогреву виндовс

- для вывода в цифре достаточно цыфровой дырки на материнке с кодеком HD.
- варианты претензий вав\флак или что лучше, фубар и ли иной плеер лишены оснований.
- Фубар как раз позволяет играть архивы либо образы дисков прямо по сети
- не ипите мозги ни себе, ни людям

6a3apoB писал(а):

Мда! Ещё пару рекомендаций по прогреву виндовс

- для вывода в цифре достаточно цыфровой дырки на материнке с кодеком HD.
- варианты претензий вав\флак или что лучше, фубар и ли иной плеер лишены оснований.
- Фубар как раз позволяет играть архивы либо образы дисков прямо по сети
- не ипите мозги ни себе, ни людям

Извините, не знаю как вас по имени, но на любом приличном тракте слышна разница в разных настройках вывода цифры, не услышит только глухой, вы еще скажите что кабели не влияют на звук Открою секрет, что разница есть и при разных настройках биоса Если что, пишите в личку.

Не считайте себя умнее других. Если вы слышите разницу, это не есть хорошо. Вы слышите влияние на тракт, а задача состоит слушать музыку, избавившись от влияний.
Вот вам целая тема http://soundex.ru/index.php?showtopic=26351&pid=513186&st=1700&#entry513186

кастрируют комп (ОС), биос даунклочат, греть виндовс собираются

Сам автор темы уже всё понял, и ему уже стыдно, что столько народу заманил

Ничего этого не нужно. А нужно оптикой отвязаться от компа И всё!

Игорь Св. писал(а):

Артём Николаевич ещё такой вопрос а для этих дорогих звуковых карт RME 9632 (9652) нужен какой нибудь специальный системный блок или любой подойдёт, а то я покупал самый дешёвый для интернета и болванки нарезать.

Подойдёт любой - но предпочтительно, чтобы блок питания был качестенный. Корпус обычно выбирается из соображения экранирования, охлаждения и функционала. Центральный процессор подбирается также из соображения малого потребления питания и малой шумности по питанию. Лучше всего собирать HTPC под музыку учитывая все факторы. Но если так получилось что корпус остался от другого компьютера - можно этим воспользоваться. - Надо будет поставить новый хороший блок питания и установить карту. Всё это дело - нужно будет потом правильно настроить. Часть опций настраивается в сетапе Биос материнской платы - остальная часть - программно в операционной системе. Продумывается бесшумное охлаждение. Вообще, подходить надо системно. Здесь подробно писать не буду чтобы не "кормить" Артура Фаготовича (в каждом своём посте цитирующего Карабаса и других форумчан разбирающихся в вопросе HTPC) и не кормить других троллей. Если есть реальный интерес - пишите в личку - подскажу. Можете написать мне конфигурацию компьютера - я вам скажу подойдёт для карты или нет.

Не стоит принимать все серьезно и цитировать, что пишут на сундуке. Там разные люди есть, как и везде. Смысл распространять глупости?

Джузеппе Сизый нос писал(а):

Не стоит принимать все серьезно и цитировать, что пишут на сундуке. Там разные люди есть, как и везде. Смысл распространять глупости?

Это вы Артёму Николаевичу говорите?

Артём Николаевич, ещё раз спасибо Вам, редко встретишь человека способного так грамотно и интересно всё обьяснять. Но я наверно для начала усилок поменяю думаю это даст лучший результат, а после можно и комп совершенствовать.

Всего доброго. с уважением.

Игорь Св. писал(а):

Артём Николаевич, ещё раз спасибо Вам, редко встретишь человека способного так грамотно и интересно всё обьяснять. Но я наверно для начала усилок поменяю думаю это даст лучший результат, а после можно и комп совершенствовать.

Всего доброго. с уважением.

Это правильно решение. А какой у Вас усилок , не напомните ? Я так понял, плеер у Вас Маранц 4001.

Артём Николаевич писал(а):

Игорь Св. писал(а):

Артём Николаевич, ещё раз спасибо Вам, редко встретишь человека способного так грамотно и интересно всё обьяснять. Но я наверно для начала усилок поменяю думаю это даст лучший результат, а после можно и комп совершенствовать.
Всего доброго. с уважением.

Это правильно решение. А какой у Вас усилок , не напомните ? Я так понял, плеер у Вас Маранц 4001.

Нет, усилок 4001 а плеер кембридж 640.

Игорь Св. писал(а):

Артём Николаевич писал(а):

Игорь Св. писал(а):

Артём Николаевич, ещё раз спасибо Вам, редко встретишь человека способного так грамотно и интересно всё обьяснять. Но я наверно для начала усилок поменяю думаю это даст лучший результат, а после можно и комп совершенствовать.
Всего доброго. с уважением.

Это правильно решение. А какой у Вас усилок , не напомните ? Я так понял, плеер у Вас Маранц 4001.

Нет, усилок 4001 а плеер кембридж 640.

Тогда в прошлом своём сообщении я ошибся сравнивая звучание карт - я подразумевал, что у вас плеер 4001. Если говорить про кэмбридж 640 - любая из упомянаемых звуковых карт мной ранее - обыграет ваш 640-й даже по аналоговому выходу. Про RME вообще говорить не приходится - там совсем другой уровень. Однозначно - затея сборки HTPC для вывода цифры на внешний ЦАП - затея очень разумная и позволит вам поднять планку звука на более высокий уровень , а удобство и хранение аудио-теки повысится в разы.

Устехов Вам. Если будут вопросы - пишите в личку - чем смогу - помогу.

С уважением, Артём Николаевич Хворостовский.

Игорь Св. писал(а):

Артём Николаевич ещё такой вопрос а для этих дорогих звуковых карт RME 9632 (9652) нужен какой нибудь специальный системный блок или любой подойдёт, а то я покупал самый дешёвый для интернета и болванки нарезать.

Игорь, не стоит возводить специализированные карты для музыкантов в ранг хай-фай, у них совсем другие задачи, для комфортного домашнего прослушивания они НЕ ПОДХОДЯТ. Вам нужен сухой безжизненный звук отдающий мертвичиной? 29 входов-выходов и 35 процессоров обработки звуковых эффектов? Нет? А переплачивать за это вам зачем? Микросхем отвечающих за честный вывод цифры там от силы на $10. Присмотритесь лучше к картам попроще, специально оптимизированных для домашнего компьютера и привычных операционных систем. Считаю, что лучше всего для ваших задач подойдут карты от крэйтив с последним процессором x-Fi, выбирайте по функционалу и цене, благо ассортимент у них большой. Также на стороне крэйтив большой штат инженеров, многолетние наработки в области звука и многочисленные награды от зарубежных изданий. Если затрудняетесь сами, то пишите в личку, подскажу...а то атмосфера в этой ветке не очень доброжелательная. С уважением.

Артур Фагот, RME и Lynx все равно по цифре уделают Creative.

akalibr писал(а):

RME и Lynx все равно по цифре уделают Creative.

даже встройку не уделают. Сравнивали, знаем Цифровой поток в битперфекте ничем не может отличаться. А вот если тракт ловит отличия, вернее, воздействие на него различных компов и настроек, плееров, операционок- грош цена такому открытому всем ветрам тракту

akalibr писал(а):

Артур Фагот, RME и Lynx все равно по цифре уделают Creative.

Давайте абстрагируемся от эмоций и попробуем рассуждать логически. Представим звук в цифре в виде примитивного набора из двух битов со значениями "0" и "1". Теперь объясните мне, каким образом RME уделает Крейтив в выводе этой цифры? В каком именно бите, "0", "1" или сразу в обоих?

akalibr писал(а):

Артур Фагот, RME и Lynx все равно по цифре уделают Creative.

Крейтив делают игровые карты - которые по сути - не подходят для музыки - НИКАК. Новая тайтэниум - я её не слышал. Другие слушать приходилось - звука там нет. Даже по цифре. У самого AUDIGY. Была Экстрим Геймер. Слушал и другие. Про аналог - говорить и вовсе не приходится - на выходе там мягенький грязненький звучок для фонового прослушивания для нетребовательных пользователей. У крейтив есть отделение EMU выпускающее именно проф. карты вроде EMU 1212m EMU 1616m - там действительно выское качество и оправданная цена - хотя есть ряд неудобств для простого прослушивания музыки - но от этого не уйти все проф. звуковые карты так или иначе предназначены для качественной записи-мониторинга - и БОЛЬШЕ НЕ ДЛЯ ЧЕГО.

Аудиофильских карт нет, если не считать Onkyo 300 - но за её цену - считаю, что лучше присмотреться к EMU новым или Lynx на вторичке. Или RME. - особенно если учитывать что покупаются такие карты исключительно для цифрового выхода. Почему-то производители звукового оборудования никак не прислушаются к нуждам рынка. Очень большой спрос на качественные стерео-карты для домашнего использования - но почему-то все "лепят" исключительно игровые и универсальные многоканальные решения вроде крейтив или асус. Другая крайность - многие используют лишь цифровой выход карты либо коаксиал, либо оптику и действительно подчас приходится переплачивать за 29 цифровых входов-выходов в стандарте ADAT - что для обычного вывода цифры - не требуется - достаточно одного-двух выходов и синхро-входа-выхода. Но производители карт упорно лепят игровых многоканальных монстров вроде икстрим геймер и так далее.......

Уделает- это аудиофильско-слухаческое, никаких параметров при этом не сравнивается.
Причем цифровые грамотеи могут на сравниваемых элементах и громкость разную поставить, и плагины разные включить, вплоть до эквалайзера

Артур Фагот писал(а):

akalibr писал(а):

Артур Фагот, RME и Lynx все равно по цифре уделают Creative.

Давайте абстрагируемся от эмоций и попробуем рассуждать логически. Представим звук в цифре в виде примитивного набора из двух битов со значениями "0" и "1". Теперь объясните мне, каким образом RME уделает Крейтив в выводе этой цифры? В каком именно бите, "0", "1" или сразу в обоих?

Т.е. Вы считаете, что в этой [url=]http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=5032&start=0[/url] теме написано полное фуфло, и людям просто пудрят мозги?

1 http://www.ebay.com/itm/AUDIOTRAK-Prodigy-HD2-ADVANCE-Sound-Card-2-Channel-/110775775269?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19cac03025
2 http://soundmaster.kiev.ua/shop/zvukovaya-karta/rme/hdsp-9632

Т.е. Вы считаете, что в этой http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=5032&start=0 теме написано полное фуфло, и людям просто пудрят мозги? могу сказать, да, в целом пудрят. Потому что все написанное про встройку, подходит для любых других звучек. Потому что человек не понимает, что цифра не подвержена наводкам на плате, но вот как только покидает последнюю микросхемную ногу и переходит, к примеру, в кабель, сама становится нехилой помехой. Говоря о пдверженности цыфры помехам, он ставит под сомнение битперфект, как факт, а это полный бред!
Опять же, прекрасно знаю аавтора, по сундуку у него окромя наушникофф ничего никогда не было, большой звук он не получал.
Да , там такая каша из околотехнического бреда понаписана...

akalibr писал(а):

Артур Фагот писал(а):

akalibr писал(а):

Артур Фагот, RME и Lynx все равно по цифре уделают Creative.

Давайте абстрагируемся от эмоций и попробуем рассуждать логически. Представим звук в цифре в виде примитивного набора из двух битов со значениями "0" и "1". Теперь объясните мне, каким образом RME уделает Крейтив в выводе этой цифры? В каком именно бите, "0", "1" или сразу в обоих?

Т.е. Вы считаете, что в этой [url=]http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=5032&start=0[/url] теме написано полное фуфло, и людям просто пудрят мозги?

akalibr, не мечите бисер перед свиньями. Вы всё равно им ничего не докажите - пусть продолжают заблуждаться. Базаров вон из свенов звук вытаскивает и цифровую "дырку" от материнской платы считает эталоном - о чём с ними вообще говорить-то ? Не тратьте нервы. Есть такой тип людей - Базаровы. Им только побазарить.

akalibr писал(а):

Артур Фагот писал(а):

akalibr писал(а):

Артур Фагот, RME и Lynx все равно по цифре уделают Creative.

Давайте абстрагируемся от эмоций и попробуем рассуждать логически. Представим звук в цифре в виде примитивного набора из двух битов со значениями "0" и "1". Теперь объясните мне, каким образом RME уделает Крейтив в выводе этой цифры? В каком именно бите, "0", "1" или сразу в обоих?

Т.е. Вы считаете, что в этой [url=]http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=5032&start=0[/url] теме написано полное фуфло, и людям просто пудрят мозги?

Давайте разберем, например, один абзац из первого поста той ветки

Студийные звуковые карты Lynx/RME/MOTU/Apogee итд. отличаются от обычных в основном двумя показателями.
1.Наличие специализированного многоканального программного обеспечения. Сомнительное преимущество, софт дело не пересекающееся с качеством аппаратной части, тем более многоканальное.
2.Множество интерфейсов передачи данных. Более качественные компоненты. Множество интерфейсов при том что нужен всего один...Более качественные компоненты - общие слова без конкретики

Тут уже производитель не экономит, потому что в студийном мире действуют свои правила и стандарты качества. Опять ничем не подкрепленное утверждение обо всем и ни о чем.
Цифровой поток приходит на звуковую карту максимально коротким путем. Из чего это следует не понятно, особенно если учесть интерфесов множество, а процессор отвечающий за их выбор, обслуживание и работу один. По этой локике и в ресивере множество интерфейсов и программное обеспечение способствуют кратчайшему пути сигнала по сравнению со стереоусилителем.


Качественное питание и sp/dif передатчик сильно влияют на конечный результат.
Отдельное питание. Изолированные друг от друга интерфейсы. Высококачественные преобразователи и аналоговая часть. Еще один аргумент на уровне - у нас все высококачественное. Отдельное питание - от чего отдельное, от блока питания компьютера? spdif передатчик есть у всех карт имеющих spdif.

Серьезные производители не стесняются применять в своей продукции высокоэффективне решения по подавлению джиттера и синхронной передачи цифрового потока для сохранения данных в максимально не искаженной форме. Начало предложения сразу говорит о том, что существуют серьезные производители и несерьезные, а также имеюшиеся у них высокоэффективные и высококачественные решения (кто бы сомневался).

Резюмируя. Профессиональные компьютерные звуковые карты максимально неискаженно передают последовательность битов со значением "0" и "1", потому что в них используются высокоэффективные решения по передаче последовательности битов со значениями "0" и "1", множество высококачественных интерфейсов, позолоченные разъемы и развитое программное обеспечение... Вам самому не смешно?

Вот уж кто болтовню пустопорожнюю развел, так это Хворостовский ибн Карабас
Вообще ни о чем, ни капли своего или логического сознания, тупо цытаты с форумов слукачей, которые в ветке самодельщиков усилитель Холтона ставят выше проф.концертных

клубньюмену там и ответили Прежде чем писать и создавать такие посты, нужно делать измерения - джитера, побитной точности и т.д. Без всего этого все утверждения выше, выглядят очень бредово... И у пользователя, который привык думать, а не тупо верить в догмы, коих уже пруд пруди, возникает куча вопросов.

6a3apoB писал(а):

akalibr писал(а):

RME и Lynx все равно по цифре уделают Creative.

даже встройку не уделают. Сравнивали, знаем Цифровой поток в битперфекте ничем не может отличаться. А вот если тракт ловит отличия, вернее, воздействие на него различных компов и настроек, плееров, операционок- грош цена такому открытому всем ветрам тракту

На моём тракте Foobar почему-то звучит заметно хуже чем cPlay и Album Player.

На моём тракте Foobar почему-то звучит заметно хуже чем cPlay и Album Player. Так это нехорошо. Надо разбираться с подключениями, однозначно- тракт весьма чувствителен к ЭМИ процессорного блока. Разницы между плеерами быть не должно, а возникает эта разница как раз из-за работы разного ПО программных плееров, производящего различный фон ЭМИ. Соедините ЦАП по оптике, поппробуйте ноут на батареях, сравните.

6a3apoB писал(а):

Цитата:

На моём тракте Foobar почему-то звучит заметно хуже чем cPlay и Album Player.

Так это нехорошо. Надо разбираться с подключениями, однозначно- тракт весьма чувствителен к ЭМИ процессорного блока. Разницы между плеерами быть не должно, а возникает эта разница как раз из-за работы разного ПО программных плееров, производящего различный фон ЭМИ. Соедините ЦАП по оптике, поппробуйте ноут на батареях, сравните.

Базаров, скажите сколько вам лет ? Вопрос не праздный, хочу понять как можно писать такой бред в вашем возрасте ? Про ЭМИ от разного ПО разных плееров. Если вам 20 лет - вам простительно. Но если нет - тогда все гораздо хуже чем я думал. Да и если вы пишете на форуме - хоть пишите грамотно, что ли , а то глаз режет.

Ваша оптика даст больше искажений от двойного преобразования цифрового сигнала в сигнал световых импульсов и обратно чем нормальный коаксиал. А разница между плеерами кроется в разной реализации декодирующих модулей и выходных плагинов ASIO или WASAPI. Кроме того различное представление аудио-данных внутри формата и постоянное пересохранение данных в разных погрешностях с фиксированной запятой, с плавающей и задействование различных процедур (кроме собственно декодирования и вывода) - даёт абсолютно разный результат в звучании разных программных плееров. В винампе и фубаре - есть какая-то неотключаемая процедура либо функция, которая неизбежно приводит к деградации звука. Слушать такой звук под ASIO - невозможно в Фубаре - чего уж там говорить про остальные интерфейсы WASAPI или KernelStream - там всё гораздо хуже. Убеждая оппонентов, что цифровые выходы везде одинаковые, джиттера нет и программные плееры должны выводить одинаково и настройки не влияют - вы выглядите полным невеждой - коим и являетесь. Слушать ваши доводы смешно. ОПТИКА - НЕ ПАНАЦЕЯ. Куда важнее правильный вывод изначально правильный на этапе считывания и декодирования и вывода. Да, на счёт сундука и форумов самодельщиков - я на таких форумах не бываю и никакую технику не восхваляю. А вот вы несёте полную чушь рекламируя цифровую дырку от материнской платы. На счёт ума и логики - все ваши посты основаны на одном утверждении: "я так считаю, потому что так оно и есть , а все остальные - дураки" - этот подход не сделает из вас специалиста - он сделает из вас идиота - точнее уже сделал.

Карабас, ты тупой как валенок
Ваша оптика даст больше искажений от двойного преобразования цифрового сигнала в сигнал световых импульсов и обратно чем нормальный коаксиал.
считаем преобразования? Я утверждаю, что одинаково, а именно электричество-поле и обратно поле-электричество выяснили, что первые 8 классов в школе ты пропустил, и считать не научился.
Про ЭМИ от разного ПО разных плееров. а что тут смешного (для человека, окончившего школу) тебе, ясно, не понять, что фубар грузит процессор поболе упрощенных минималистских кастрированных плееров типа сиплей
Шевеление мышкой на некоторых трактах люди ощущают в акустике\наушниках.

разница между плеерами кроется в разной реализации декодирующих модулей и выходных плагинов ASIO или WASAPI. Кроме того различное представление аудио-данных внутри формата и постоянное пересохранение данных в разных погрешностях с фиксированной запятой, с плавающей и задействование различных процедур (кроме собственно декодирования и вывода) - даёт абсолютно разный результат в звучании разных программных плееров. 9-10-11 классы были благополучно пропущены.
Это уже не смешно. Больше не могу эту ахинею иначе прокомментировать.

В общем, с вашим образованием и интеллектом всё понятно.

По поводу рекламы- я ничего не продаю, а предлагаю обойтись тем, что у всех есть.
Вот на чью мельницу вы воду льёте, ввергая людей в необоснованные траты, непонятно.

6a3apoB писал(а):

Артём, ты тупой как валенок

Цитата:

Ваша оптика даст больше искажений от двойного преобразования цифрового сигнала в сигнал световых импульсов и обратно чем нормальный коаксиал.

считаем преобразования? Я утверждаю, что одинаково, а именно электричество-поле и обратно поле-электричество выяснили, что первые 8 классов в школе ты пропустил, и считать не научился.
Про ЭМИ от разного ПО разных плееров. а что тут смешного (для человека, окончившего школу) тебе, ясно, не понять, что фубар грузит процессор поболе упрощенных минималистских кастрированных плееров типа сиплей
Шевеление мышкой на некоторых трактах люди ощущают в акустике\наушниках.

разница между плеерами кроется в разной реализации декодирующих модулей и выходных плагинов ASIO или WASAPI. Кроме того различное представление аудио-данных внутри формата и постоянное пересохранение данных в разных погрешностях с фиксированной запятой, с плавающей и задействование различных процедур (кроме собственно декодирования и вывода) - даёт абсолютно разный результат в звучании разных программных плееров. 9-10-11 классы были благополучно пропущены.
Это уже не смешно. Больше не могу эту ахинею иначе прокомментировать.

В общем, с вашим образованием и интеллектом всё понятно.

Базаров мы вроде на ты не переходили. Почему ты решил что всякое гавно вроде тебя может мне тыкать ? Ты сопливый школьник ни одного аргумента не привёл, ни на один вопрос не ответил. Ты как петрушка на форуме выскакиваешь в каждой ветке как чёрт из табакерки и болтаешься на пружинке. . Ты сам-то хоть читаешь что пишешь ? Дебилка безграмотная. Ту чушь, что ты лепишь здесь - не будет читать никто - тебя забанили на всех ресурсах по причине тупости и безграмотности и ты приполз сюда на стерео.ру. чтобы как-то хоть здесь поумничать. Ты клоун начитавшийся форумов и совершенно не соображающий что говоришь. Всё, дальше время на тебя тарить те буду. Полный ноль ты. Странно, откуда вы идиоты берётесь.

6a3apoB писал(а):

Джузеппе Сизый нос писал(а):

Не стоит принимать все серьезно и цитировать, что пишут на сундуке. Там разные люди есть, как и везде. Смысл распространять глупости?

Это вы Артёму Николаевичу говорите?

НЕТ, не ему.

Слив защитан!

Потому что ты форумный червь и подзаборный тролль

http://audiophilesoft.ru/publ/my/hq_pc_sound/11-1-0-24
http://habrahabr.ru/post/115092/
образовывайтесь, заодно проверьте, все ли правильно у вас включено\выключено

Плеер •cPlay, не смотря на свой малый размер очень сильно грузит центральный процессор. Процессор Pentium Dual-Core T4500 не танет версию •cPlay 2 0b39 sse4.

6a3apoB писал(а):

Слив защитан!

Потому что ты форумный червь и подзаборный тролль

Образец типичного падонкафского лексикона.

Такого не должно быть. Либо комп не в порядке, либо версия глюкавая.
К сожалению, не смогу помочь, т.к. никогда сиплей не пробовал и за их техподдержкой не слежу. Но чрезмерная загрузка процессора в рамках минималистской концепции проекта сМР2\сиплей - нонсенс.

ps sse4 проц поддерживает?

Базаров мы вроде на ты не переходили. Почему ты решил что всякое гавно вроде тебя может мне тыкать ? Ты сопливый школьник ни одного аргумента не привёл, ни на один вопрос не ответил. Ты как петрушка на форуме выскакиваешь в каждой ветке как чёрт из табакерки и болтаешься на пружинке. . Ты сам-то хоть читаешь что пишешь ? Дебилка безграмотная. Ту чушь, что ты лепишь здесь - не будет читать никто - тебя забанили на всех ресурсах по причине тупости и безграмотности и ты приполз сюда на стерео.ру. чтобы как-то хоть здесь поумничать. Ты клоун начитавшийся форумов и совершенно не соображающий что говоришь. Всё, дальше время на тебя тарить те буду. Полный ноль ты. Странно, откуда вы идиоты берётесь.

Последний раз редактировалось: Артём Николаевич (21.04.12 01:01), всего редактировалось 2 раз(а)

Жлоб Карабас не стесняется в выражениях, оскорбляя собеседника. Из закрытой темы

Обращение к модератору ND, который вроде как адекватный по сравнению с предыдущим. - Закройте тему как заведомо тролльскую (автор темы тролль - чтобы в этом убедиться - достаточно просто проверить последние двадцать сообщений школьника).

К МОДЕРАТОРУ !

ND - раз уж Вы взяли курс на налаживание нормальной атмосферы на форуме - я вас в очередной раз прошу - удалить клонов-троллей дублирующих логины реальных форумчан и удаляйте темы, заведомо ложные, и не имеющие отношения к действительности. Человек зашедший на форум - вынужден читать бред вроде того, что в этой теме. Тот факт, что вы уже что-то начинаете чистить и банить - уже вызывает уважение - так будьте же последовательны до конца. Выкидывайте дурацкие темы форума - которые засоряют ресурс, предварительно проверяя авторов открывающих дурацкий флудерастические ветки.
_________________
***
Хакер думает, что в километре - 1024 метра; ламер полагает, что в мегабайте - 1000 килобайт.
Если ты укажешь хоть одну ссылку где я советую Марантс 7001 - я признаю что ты не недоумок и не педик. Если ближайшие двадцать четыре часа не будет ссылки где я советую кому-либо Маранц 7001 - ты прилюдно признаешь выблядок , что ты мудак, лгун, петух и опущенный лживый пидарас. Согласен ? Ты на форуме две недели, и считаешь сука опущенная, что можешь тут кого-то критиковать ? Ты алгоколик и малолентий тролль. От безделья и врожденноё чмошности ты торчишь на форуме и пакостишь в каждой ветке будучи полным ничтожеством по сути и содержанию. Ответил исключительно для других читающих. Обычно такому ЧМУ не отвечаю. Жаль потраченного времени.

Пост скриптум.

Думаю, что тебя петушок не будет очень трудно найти в твоём зачуханном магнитогорске и вставить тебе заточенную швабру в жопу и провернуть её там четырнадцать раз, пока ты будешь повизгивать и причмокивать прося ещё. Думаешь Карабас (Артур) шутит. Спроси что стало с Tro-lo-lo. Он тоже думал, что это шутка. Жопа у него болеть будет очень долго - также, впрочем как и у тебя. А теперь можешь пошутить , школота блядь. Не думай, что география или что-то ещё может меня остановить. Если мне захочется - ты будешь долго выскребать швабру у себя из жопы. Мало того - может пройти много времени и ты даже забудешь что бывал на стерео.ру - а тут как тут. Тебя найти в Магнитогорске - как два пальца обоссать. Жди , сучонок. Я тебе , сука, не ровестник твой школьник. Нашёл с кем шутить. Пошути теперь. .
_________________
***
Хакер думает, что в километре - 1024 метра; ламер полагает, что в мегабайте - 1000 килобайт.

Последний раз редактировалось: B_Карабас-барабас (18.04.12 00:41), всего редактировалось 1 раз Красавец! Забанить пустобреха одно, а вырвать ему жало или яйца совсем другое

Вот эта тема, удивлен, что не удалена http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=61960&postdays=0&postorder=asc&start=10&sid=f577a1a7347fb21cef4c3d6175561e8e


И вот этот Артёмка Николаич нас тут жизни учит?

6a3apoB писал(а):

Такого не должно быть. Либо комп не в порядке, либо версия глюкавая.
К сожалению, не смогу помочь, т.к. никогда сиплей не пробовал и за их техподдержкой не слежу. Но чрезмерная загрузка процессора в рамках минималистской концепции проекта сМР2\сиплей - нонсенс.

ps sse4 проц поддерживает?

Тестовая программа CPU-Z 152 показывает, что процессор Pentium Dual-Core T4500 поддерживает: MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, EM64T.

значит эта версия сиплей не подходит для вашего процессора.

В "Обо всем" голосование против Карабаса.По результатам пожизненный бан.Форум вздохнет спокойно

Antikarabas писал(а):

В "Обо всем" голосование против Карабаса.По результатам пожизненный бан.Форум вздохнет спокойно

никто его не забанит, будет по недельке отдыхать, да ботов-троллей плодить.

Гляньте на полную деградацию ixbt , в простонародьи хобот http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53585#l товагищ испортил пищалку, на что я написал, при чем тут цифровой звук и что лучше бы в ухо ПМС капнул. Модератор счел нарушением, а пост тс оставил. Но это вредительство чистой воды, и полный непрфессионализм модератора. Лучше как здесь- не понимаешь- не стирай! Откуда таких берут? Над хоботом уже все ржут.

хобот для прыщеватых щеглов а для общения людей есть стереовидео