Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

ЦАП PS Audio Digital Link 3 Dac

ЦАП PS Audio Digital Link 3 Dac

Скажите кто слышал(слушал), как он в сравнении с Джулией? Насколько разница? или есть лучше вариант в ценовой категории от 30 т.р. - 40 т.р. ? И интересно как звук вообще сказывается при смене цапа на более качественный? В чем проявляется звук?
Вот мой брат слышал мою Джульку и не представляет как может быть лучше. Но я то знаю, предела в совершенстве нетicon_smile.gif Я пока не покупаю но потом планирую. Очень интересно услышать мнения!

P.S. Еще хочется знать, в каких пределах ширины пропускания (битрейт) чувствуется разница (сорри, если вопросы какие неграмотные).

Re: ЦАП PS Audio Digital Link 3 Dac

onpumi писал(а):
Скажите кто слышал(слушал), как он в сравнении с Джулией? Насколько разница? или есть лучше вариант в ценовой категории от 30 т.р. - 40 т.р. ? И интересно как звук вообще сказывается при смене цапа на более качественный? В чем проявляется звук?
Вот мой брат слышал мою Джульку и не представляет как может быть лучше. Но я то знаю, предела в совершенстве нетicon_smile.gif Я пока не покупаю но потом планирую. Очень интересно услышать мнения!

P.S. Еще хочется знать, в каких пределах ширины пропускания (битрейт) чувствуется разница (сорри, если вопросы какие неграмотные).


ПС-Аудио, тот, которым Вы интересуетесь, похоже на этом форуме никто не слышал, потому что этот вопрос уже кем-то, помнится, поднимался и слушавших не нашлось.

У меня внешний ЦАП LevZ DAC-S-15F на CS4398, выхлоп на дискрете в классе "А". Заказывал у отечественных разработчиков на заказ. Обошёлся мне в общей сложности в 17 000 рублей с доставкой вместе. Сравнивал с Джульеттой - ну там совсем разного плана звук. ЦАП звучит лучше во всём. Характерные отличия - звуковая карта звучит проще, тембры и сцена упрощена. Вокал и вообще любая музыка звучит хлёстко и пёстро, на слух Джулия в сравнении с внешним ЦАПом воспринимается как звучание дешёвой техники - если в двух словах. Если более подробно, у ЦАПа больше "воздуха" - пространства - точнее тембры - лучше микродинамика - прозрачнее звук. Звук утончённее, более чистый и прозрачный. Чувство "зала" ЦАП передаёт очень хорошо. На звуковой карте это всё хоть и есть - но выражено в гораздо меньшей форме. Послушав несколько дней ЦАП, и вновь переключившись на Дужлию - звуковые карты уже слушать не хочется - НИКАКИЕ ! К хорошему быстро привыкаешь. ЦАП по звуку - уже как хороший си-ди проигрыватель, которые со звуковыми картами не сравнимы по классу звучания. Когда выбирал себе - тоже рассматривал и Кэмбридж Дак и ПС-Аудио и Аудио-гд и Маркан.

Касательно битрейта, мой , например поддерживает до 24/96. Многие ЦАПы держат 24/192. Прямой зависимости качества звука от битрейта - нет. Есть очень хорошие записи и в 16/44 и в 24/96, а есть довольно неудачные записи в 24/192. Зависит от студии записи и от конкретного рипа, либо цифровой мастер-записи. Реально разницу при прочих равных хорошо слышно на 16/44 и 24/96, между 24/96 и 24/192 - разница на слух уже не такая явная, но также есть. На данный момент большинство записей в интернете доступны в 16/44 и 24/96. 24/192 - найти довольно сложно - ещё мало записано в этом формате, если есть - на платных сайтах можно купить, либо в качестве рекламы выкладывают звукозаписывающие студии на своих сайтах. При выборе внешнего ЦАПа возможность поддержки 24/192 - не должна быть решающим критерием, при прочих равных, так как вне зависимости от поддерживаемого битрейта на качество звука влияет гораздо больше факторов в данных устройствах. Лучше смотреть на функционал - наличие необходимых входов, возможность синхронизации от внешней синхры (наличие/отсутствие принудительной передискретизации частоты сэмплирования - по желанию, желательно, чтобы имелась возможность отключать принудительную передескритезацию). Выход устройства желателен на дискретных элементах без использования операционных усилителей. Конечно же - возможность замены штатного сетевого кабеля. Если что - в личку.

Re: ЦАП PS Audio Digital Link 3 Dac

Карабас-барабас писал(а):
onpumi писал(а):
Скажите кто слышал(слушал), как он в сравнении с Джулией? Насколько разница? или есть лучше вариант в ценовой категории от 30 т.р. - 40 т.р. ? И интересно как звук вообще сказывается при смене цапа на более качественный? В чем проявляется звук?
Вот мой брат слышал мою Джульку и не представляет как может быть лучше. Но я то знаю, предела в совершенстве нетicon_smile.gif Я пока не покупаю но потом планирую. Очень интересно услышать мнения!

P.S. Еще хочется знать, в каких пределах ширины пропускания (битрейт) чувствуется разница (сорри, если вопросы какие неграмотные).


ПС-Аудио, тот, которым Вы интересуетесь, похоже на этом форуме никто не слышал, потому что этот вопрос уже кем-то, помнится, поднимался и слушавших не нашлось.

У меня внешний ЦАП LevZ DAC-S-15F на CS4398, выхлоп на дискрете в классе "А". Заказывал у отечественных разработчиков на заказ. Обошёлся мне в общей сложности в 17 000 рублей с доставкой вместе. Сравнивал с Джульеттой - ну там совсем разного плана звук. ЦАП звучит лучше во всём. Характерные отличия - звуковая карта звучит проще, тембры и сцена упрощена. Вокал и вообще любая музыка звучит хлёстко и пёстро, на слух Джулия в сравнении с внешним ЦАПом воспринимается как звучание дешёвой техники - если в двух словах. Если более подробно, у ЦАПа больше "воздуха" - пространства - точнее тембры - лучше микродинамика - прозрачнее звук. Звук утончённее, более чистый и прозрачный. Чувство "зала" ЦАП передаёт очень хорошо. На звуковой карте это всё хоть и есть - но выражено в гораздо меньшей форме. Послушав несколько дней ЦАП, и вновь переключившись на Дужлию - звуковые карты уже слушать не хочется - НИКАКИЕ ! К хорошему быстро привыкаешь. ЦАП по звуку - уже как хороший си-ди проигрыватель, которые со звуковыми картами не сравнимы по классу звучания. Когда выбирал себе - тоже рассматривал и Кэмбридж Дак и ПС-Аудио и Аудио-гд и Маркан.

Касательно битрейта, мой , например поддерживает до 24/96. Многие ЦАПы держат 24/192. Прямой зависимости качества звука от битрейта - нет. Есть очень хорошие записи и в 16/44 и в 24/96, а есть довольно неудачные записи в 24/192. Зависит от студии записи и от конкретного рипа, либо цифровой мастер-записи. Реально разницу при прочих равных хорошо слышно на 16/44 и 24/96, между 24/96 и 24/192 - разница на слух уже не такая явная, но также есть. На данный момент большинство записей в интернете доступны в 16/44 и 24/96. 24/192 - найти довольно сложно - ещё мало записано в этом формате, если есть - на платных сайтах можно купить, либо в качестве рекламы выкладывают звукозаписывающие студии на своих сайтах. При выборе внешнего ЦАПа возможность поддержки 24/192 - не должна быть решающим критерием, при прочих равных, так как вне зависимости от поддерживаемого битрейта на качество звука влияет гораздо больше факторов в данных устройствах. Лучше смотреть на функционал - наличие необходимых входов, возможность синхронизации от внешней синхры (наличие/отсутствие принудительной передискретизации частоты сэмплирования - по желанию, желательно, чтобы имелась возможность отключать принудительную передескритезацию). Выход устройства желателен на дискретных элементах без использования операционных усилителей. Конечно же - возможность замены штатного сетевого кабеля. Если что - в личку.

Карабас можно конечно быстро спросить у льва, но интересно в каком классе А работает дискретный выход левза?

Левз панацея для меломана.Был бы внешний клок,взял бы себе.Один раз купил и на всю жизнь.

Re: ЦАП PS Audio Digital Link 3 Dac

Aleks 555 писал(а):
Карабас-барабас писал(а):
onpumi писал(а):
Скажите кто слышал(слушал), как он в сравнении с Джулией? Насколько разница? или есть лучше вариант в ценовой категории от 30 т.р. - 40 т.р. ? И интересно как звук вообще сказывается при смене цапа на более качественный? В чем проявляется звук?
Вот мой брат слышал мою Джульку и не представляет как может быть лучше. Но я то знаю, предела в совершенстве нетicon_smile.gif Я пока не покупаю но потом планирую. Очень интересно услышать мнения!

P.S. Еще хочется знать, в каких пределах ширины пропускания (битрейт) чувствуется разница (сорри, если вопросы какие неграмотные).


ПС-Аудио, тот, которым Вы интересуетесь, похоже на этом форуме никто не слышал, потому что этот вопрос уже кем-то, помнится, поднимался и слушавших не нашлось.

У меня внешний ЦАП LevZ DAC-S-15F на CS4398, выхлоп на дискрете в классе "А". Заказывал у отечественных разработчиков на заказ. Обошёлся мне в общей сложности в 17 000 рублей с доставкой вместе. Сравнивал с Джульеттой - ну там совсем разного плана звук. ЦАП звучит лучше во всём. Характерные отличия - звуковая карта звучит проще, тембры и сцена упрощена. Вокал и вообще любая музыка звучит хлёстко и пёстро, на слух Джулия в сравнении с внешним ЦАПом воспринимается как звучание дешёвой техники - если в двух словах. Если более подробно, у ЦАПа больше "воздуха" - пространства - точнее тембры - лучше микродинамика - прозрачнее звук. Звук утончённее, более чистый и прозрачный. Чувство "зала" ЦАП передаёт очень хорошо. На звуковой карте это всё хоть и есть - но выражено в гораздо меньшей форме. Послушав несколько дней ЦАП, и вновь переключившись на Дужлию - звуковые карты уже слушать не хочется - НИКАКИЕ ! К хорошему быстро привыкаешь. ЦАП по звуку - уже как хороший си-ди проигрыватель, которые со звуковыми картами не сравнимы по классу звучания. Когда выбирал себе - тоже рассматривал и Кэмбридж Дак и ПС-Аудио и Аудио-гд и Маркан.

Касательно битрейта, мой , например поддерживает до 24/96. Многие ЦАПы держат 24/192. Прямой зависимости качества звука от битрейта - нет. Есть очень хорошие записи и в 16/44 и в 24/96, а есть довольно неудачные записи в 24/192. Зависит от студии записи и от конкретного рипа, либо цифровой мастер-записи. Реально разницу при прочих равных хорошо слышно на 16/44 и 24/96, между 24/96 и 24/192 - разница на слух уже не такая явная, но также есть. На данный момент большинство записей в интернете доступны в 16/44 и 24/96. 24/192 - найти довольно сложно - ещё мало записано в этом формате, если есть - на платных сайтах можно купить, либо в качестве рекламы выкладывают звукозаписывающие студии на своих сайтах. При выборе внешнего ЦАПа возможность поддержки 24/192 - не должна быть решающим критерием, при прочих равных, так как вне зависимости от поддерживаемого битрейта на качество звука влияет гораздо больше факторов в данных устройствах. Лучше смотреть на функционал - наличие необходимых входов, возможность синхронизации от внешней синхры (наличие/отсутствие принудительной передискретизации частоты сэмплирования - по желанию, желательно, чтобы имелась возможность отключать принудительную передескритезацию). Выход устройства желателен на дискретных элементах без использования операционных усилителей. Конечно же - возможность замены штатного сетевого кабеля. Если что - в личку.

Карабас можно конечно быстро спросить у льва, но интересно в каком классе А работает дискретный выход левза?


В режиме "чистого" класса "А". Хочешь что-то спросить - спрашивай в личку, не порть человеку ветку.

Re:

mumax2 писал(а):
Левз панацея для меломана.Был бы внешний клок,взял бы себе.Один раз купил и на всю жизнь.

Анатолий, по умолчанию все, как дискретные , так и нет предварительные усилители работают в классе А, но это усилители напряжения , а не тока!

Re: ЦАП PS Audio Digital Link 3 Dac

Карабас-барабас писал(а):
Лучше смотреть на функционал - наличие необходимых входов, возможность синхронизации от внешней синхры (наличие/отсутствие принудительной передискретизации частоты сэмплирования - по желанию, желательно, чтобы имелась возможность отключать принудительную передескритезацию). Выход устройства желателен на дискретных элементах без использования операционных усилителей. Конечно же - возможность замены штатного сетевого кабеля. Если что - в личку.


Спасибоicon_smile.gif

Тоже ищу ЦАП, смущает Апсэмплинг, слушать то 44.1 и ещё
Вот эта Мурзилка пишет, что PS Аудио по джиттеру отстой

http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=741

Digital Link III был не столь хорош с точи зрения джиттера - 536 Пс. На практике это что значит? как это услышать?

Re:

dat писал(а):
Тоже ищу ЦАП, смущает Апсэмплинг, слушать то 44.1 и ещё
Вот эта Мурзилка пишет, что PS Аудио по джиттеру отстой

http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=741

Digital Link III был не столь хорош с точи зрения джиттера - 536 Пс. На практике это что значит? как это услышать?


Мурзилки не читайте. Если есть возможность взять ЦАП под залог - возьмите и послушайте. Digital Link III я себе хотел купить одно время, но не было возможности послушать его и потом попался более интересный для меня вариант.
Техническое описание - всякие так значения джиттера и т.д.. - к звуку мало имеет отношения. Надо слушать. Из недорогих бюджетных - очень хвалят продукцию Audio-gd - у них сейчас большой ассортимент аппаратов на самых различных микросхемах и реализациях. Если слушаете только 44 Кгц - можно поискать на вторичке Маркан (будет и по цене выгодно и по звуку неплохой вариант).

Послушать понятно, но в нашу деревню только по предзаказу такую штуку притащат, вот я и "исследую"

"Далее на входе стоит самый совершенный приемник цифрового сигнала на базе 192-кГц Crystal CS8416 с экстремально низким джиттером (около 50 пс)"

http://pult.by/item/14335/121573.html

Ну и где правда? )))

Цитата:
...Техническое описание - всякие так значения джиттера и т.д.. - к звуку мало имеет отношения... что тут скажешь?! Бубен вот панацея icon_lol.gif
ЦАП PS Audio Digital Link 3 Dac машинка хорошая, джулю уделает!

А вот вполне добрый обзор в другой мурзилке

http://www.salonav.com/arch/2011/10/040-ps.htm

Альтернативой рассматриваю SIMaudio MOON 100D black у него есть 44.1 без подкидывания частоты дискретизации, но заявленные параметры заметно хуже PS Audio. Блин как вот их послушать то вместе?

MOON 100D Digital-to-Analog Converter Specifications
http://www.simaudio.com/moon100D_specs.htm

type Solid State
Front Panel Controls Standby / Input Selector
LED Indicators Locked Sampling Frequency / Input
Digital Input Types S/PDIF (RCA) x 1 USB x 1 TosLink x 1
Digital Input Impedance S/PDIF 75 Ω @ 0.5 Volts
DAC / Digital Filter BurrBrown PCM1793
Bit-depth range - S/PDIF, Toslink 16 - 24 bits
Bit-depth range - USB 16 bits
Sampling Frequency Rate range - S/PDIF, Toslink 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4 and 192kHz
Sampling Frequency Rate range - USB 32 - 48kHz
Frequency Response (audible) 20Hz - 20kHz +0/-0.2dB
Frequency Response (full range) 2Hz - 72kHz +0/-3dB
THD @ 1kHz, 0dBFS (A-weighted) < 0.003 %
IMD < 0.0005 %
Dynamic Range > 106dB
Signal-to-noise ratio > 106dB @ full output
Channel Separation > 106dB
Low Level Linearity ±1.0dB to below 120dBFS
Intrinsic Jitter < 25 picoseconds RMS
Single-ended Analog Output (RCA) 1 pair
Max. Analog Output @ 0dBFS – Standard 2.0 Volts RMS
Output Impedance 100 Ω


Available Faceplate Finishes Black and Silver
Power Consumption 3 Watts
AC Power Requirements 120V / 60Hz 240V / 50Hz
Shipping weight 4 lbs / 2 kgs
Dimensions (W x H x D) 5.0 x 2.9 x 6.5 in. (12.7 x 7.4 x 16.5 cm.)

Владею данным ЦАПом более года! Отличный аппарат, имеет хороший запас по апгрейду, если руки с паяльником дружат!

Звук нравиться, детализация отличная. Хороший БАС и он становиться еще лучше после апгрейда.

Re:

romanovkv писал(а):
Владею данным ЦАПом более года! Отличный аппарат, имеет хороший запас по апгрейду, если руки с паяльником дружат!

Звук нравиться, детализация отличная. Хороший БАС и он становиться еще лучше после апгрейда.


Возвращаюсь к теме. Вы про ЦАП Audio Digital Link 3 ?

Еще вопрос. Как понимаю ЦАП данный лучше подключать по оптике? Просто на первых порах придется его подключить к ноутбуку. Кстати, разница приличная будет по звуку? Просто еще не слышал, любопытно. Вообще как я понимаю еще многое зависит от технологии самого ЦАПа.

Re:

onpumi писал(а):
Еще вопрос. Как понимаю ЦАП данный лучше подключать по оптике? Просто на первых порах придется его подключить к ноутбуку. Кстати, разница приличная будет по звуку? Просто еще не слышал, любопытно. Вообще как я понимаю еще многое зависит от технологии самого ЦАПа.
К ноуту лучше подключить по коаксиалу через такую штуку http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=2728&p=1&pr=186&order=4&inum=2
Сам пользую. Звучит гораздо музыкальнее, чем имеющаяся у меня старенькая (но "породистая") карта RME Digi98.
И +1 за Левз. За свою стоимость - аналогов не имеет!

Re:

onpumi писал(а):


Возвращаюсь к теме. Вы про ЦАП Audio Digital Link 3 ?



Я PS Audio Digital Link 3 Dac цеплял к усилителю балансным кабелем а CD был подцеплен по RCA (оба шнурка - AudioQuest) - так что практически "на лету" мог сравнивать:

звук у PS Audio Digital Link 3 Dac был какой то грубый, не вовлекающий.
Короче - не понра американец мне совсем - вместо спокойного изящного звука аппарата на камне cirrus logic CS43122 этот PS Audio на камне PCM1798DB
звучал как то топорно.
C мужичьим вокалом там совсем все плохо было

Мне больше понра Молодой М2Tech - но по шине USB я его пока не пробовал - тока по коакcиалу от CD

приобрел я наконец PS Audio Digital Link 3 Dac. Подключил по оптике через встроенную звуковую. Через Джули он че то не хотел играть (как я не ставил настройки). Но скажу я вам разницу я услышал колосальную. Не буду вдаваться в подробности, все знают что такое внешний ЦАП.

Re:

onpumi писал(а):
приобрел я наконец PS Audio Digital Link 3 Dac. Подключил по оптике через встроенную звуковую. Через Джули он че то не хотел играть (как я не ставил настройки). Но скажу я вам разницу я услышал колосальную. Не буду вдаваться в подробности, все знают что такое внешний ЦАП.

Ато icon_exclaim.gif

Вообщем выскажу мнение о ЦАПе и впечатления. С тех пор как приобрел, а прошло как минимум несколько дней, просто не слажу с музыки, абсолютно на все забил )) Ну прежде всего заворожили ВЧ, красота басов. Мои АС еще больше раскрылись в джазе. Связка Танной+экспошура просто великолепна для джаза. Переоценил некоторых певиц после прослушки на новом аппарате. В звуке появилась большая глубина и чистота, и такое впечатление, что звука стало больше. Инструменты и голоса стали звучать намного живее, больше растворяться в воздухе. Правда метал звучит мягонько так, на что я особое внимание не обращаю, не часто его слушаю. Больше стал различать разницу в звуке между обычным lossless и более качественным винил рипом. ВЧ стали нравится почти везде, а не так как раньше, в некоторых местах они смущали. Остается только слушать, наслаждаться, и по маленьку пробовать менять кабели, межблочники, а может вплоть и до транспорта.