Форум
Акустика

Ребята помогите

Ребята помогите

Вчера купил колонки Elac Fs 58.2 и ресирвер Onkyo Tx-NR 509 и столкнулся с такой проблемой мб и непроблемой незнаю... чтобы добится норм звучания надо выкручивать ресирвер на 50-60% ето нормально? справляется он с ними? или чтото нетак... спасибо за помощ заранее )

Ресивер расчитан на акустику с сопротивлением от 6 Ом,а Ваша акустика 4 Ома,не факт но может быть дело и в этом,а вообще внимательно посмотрите настройки ресивера,возможно там что то и напутали.

Re:

Stranger писал(а):
Ресивер расчитан на акустику с сопротивлением от 6 Ом,а Ваша акустика 4 Ома,не факт но может быть дело и в этом,а вообще внимательно посмотрите настройки ресивера,возможно там что то и напутали.

У Elac, к тому же, нестабильный импеданс, вы правильно заметили, да и 509ый откровенно слаб для них, все таки 2*175нч, это не шутка. Еще и комната может быть большеватой. Но все же, ваши Элак не для 509ого!

3.20-4 Ом- импеданс данных напольников по паспорту на деле и до 2 ом просаживается. А 509 ресивер для полочников , или для "лёгких" напольников в небольшом помещении. он просто не тянет данные колонки.выход один , менять или ресивер или колонки.

Дело не мощности как таковой, а в том, что Онкио не пара Элак, вот и всякие казусы в звучании.

Общие характеристики
Тип AV-ресивер, 5.1
Схемотехника полупроводниковый
Декодеры Dolby Digital, DTS, DTS 96/24, Dolby Pro Logic II, DTS Neo:6, Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio, Dolby Digital Plus, DTS-HD High-Resolution Audio
Параметры усилителя
Мощность фронтальных каналов 130 Вт (6 Ом, 1 кГц)
Пиковая мощность фронтальных каналов 180 Вт
Мощность фронтальных каналов (многоканальный режим) 130 Вт
Мощность центрального канала 130 Вт
Мощность тыловых каналов 130 Вт
Рекомендуемое сопротивление нагрузки 4 - 16 Ом
Воспроизводимый диапазон частот 5 - 100000 Гц (+1/-3 дБ)
Коэффициент гармоник 0.08% (1 Вт, 20 Гц - 20 кГц)
Отношение сигнал/шум 100 дБ
Коэффициент демпфирования 60
Цифровая обработка звука
DSP есть
Частота дискретизации аудио ЦАП 192 кГц
Разрядность аудио ЦАП 24 бит
Количество предустановок DSP 4
Регулировки
Регулировка тембра есть
Диапазон регулировки тембра НЧ 10 дБ
Диапазон регулировки тембра ВЧ 10 дБ
Интерфейсы
Входы композитный x2, компонентный x2, HDMI x4, коаксиальный x2, оптический x2, линейный x5
Выходы сабвуфер x1, композитный x2, компонентный x1, HDMI x1, наушники x1, линейный
Разъемы на передней панели наушники, USB, AV
Разъем для подключения наушников 6.3 мм
Интерфейсы Ethernet, U.Port, RIHD
Разъемы для акустики винтовые
Линейный вход/выход
Чувствительность 200 мВ
Входное сопротивление 47 кОм
Выходное напряжение 200 мВ
Выходное сопротивление 2.2 кОм
Функции
Режим Direct есть
Автоматическая калибровка объемного звука есть
Тюнер
Тип тюнера цифровой
Режимы AM/FM
Количество станций общее: 40
Диапазон частот AM 522 - 1611 кГц
Диапазон частот FM 87.5 - 108.0 МГц
Функции автоматическая настройка, ручная настройка, RDS
Питание
Блок питания встроенный
Потребляемая мощность 370 Вт
Конструкция
Дисплей есть
Размеры 435 x 173.5 x 328 мм
Вес 9.2 кг
Вес брутто 12.5 кг


4-16 ом,а не от 6 вы путаете! комната 18 кв метров,130 ват мало на ети колонки ? :/ блин неушто я налошил с ресирвером ? :// .... ребят как быть что посоветуете ? и какой ресирвер мнебы подошол под мои Elac посоветуйте пожалуйста преимущество на фильмы 60% остальное (рок-электро)

Лёха, 130Вт своего рессивера раздели на пять-вот и будет примерно такая мощь в реальности.А то что в паспортных данных,это всё чушь.

Re:

shuba писал(а):
Лёха, 130Вт своего рессивера раздели на пять-вот и будет примерно такая мощь в реальности.А то что в паспортных данных,это всё чушь.


Нет,Лёха, в бюджетных ресиверах Онкио,где выходные каскады усилителей построены на копеечных 5 Вт микросхемах от китайских автомагнитол с 12 вольтовым однополярным питанием, а размер питающего трансформатора чуть больше, чем нос у гульки,то для верного вычисления истинной выходной мощности аппарата- в уме наде делить "нарисованную" маркетологами и рекламщиками выходную мощность в паспорте -не на 5 или 7 (в зависимости от числа каналов этого ресивера),а на 10 или 15 и тогда Вы получите те Ватты,которые реально может едва "выдавить" из себя это ресивер... icon_lol.gif
Впрочем, эти правила "вычисления" истинной выходной мощности у бюджетной технике ДК можно применять для любого подобного ресивера от любого другого бренда! icon_lol.gif
И конечно Вы зря старались "переписывая" тех. параметры тут на форуме-это развод Вас на деньги,чтобы у неопытных пользователей при взгляде в паспорт ресивера -тут же делались глаза,как у белочки и он бежал за покупкой этого "сверхмощного" киношного "чуда"!
И только уже потом, уже у себя дома при подключении этой "чудо-мощной" ДК машинки к своим АС-он понимал,что фирма Онкио развела его на бабки,как последнего лоха!
Вот такие дела,Лёха! icon_lol.gif

Re:

Alex27. писал(а):
shuba писал(а):
Лёха, 130Вт своего рессивера раздели на пять-вот и будет примерно такая мощь в реальности.А то что в паспортных данных,это всё чушь.


Нет,Лёха, в бюджетных ресиверах Онкио,где выходные каскады усилителей построены на копеечных 5 Вт микросхемах от китайских автомагнитол с 12 вольтовым однополярным питанием, а размер питающего трансформатора чуть больше, чем нос у гульки,то для верного вычисления истинной выходной мощности аппарата- в уме наде делить "нарисованную" маркетологами и рекламщиками выходную мощность в паспорте -не на 5 или 7 (в зависимости от числа каналов этого ресивера),а на 10 или 15 и тогда Вы получите те Ватты,которые реально может едва "выдавить" из себя это ресивер... icon_lol.gif
Впрочем, эти правила "вычисления" истинной выходной мощности у бюджетной технике ДК можно применять для любого подобного ресивера от любого другого бренда! icon_lol.gif
И конечно Вы зря старались "переписывая" тех. параметры тут на форуме-это развод Вас на деньги,чтобы у неопытных пользователей при взгляде в паспорт ресивера -тут же делались глаза,как у белочки и он бежал за покупкой этого "сверхмощного" киношного "чуда"!
И только уже потом, уже у себя дома при подключении этой "чудо-мощной" ДК машинки к своим АС-он понимал,что фирма Онкио развела его на бабки,как последнего лоха!
Вот такие дела,Лёха! icon_lol.gif

Алексей приветствую! Да это страшная штука тех характеристики в бюджетных ресиверах, но самое веселое это когда говоришь клиентам, что дешевле 40000 ресиверы не звучат и не играют icon_biggrin.gif Тогда мне показывают на характеристики, а я отвечаю крайне просто, мол какой дурак будет покупать дорогие ресиверы, если ваша дешевка так хороша? Или капиталисты вдруг стали альтруистами? Умные люди слушают совет и покупают хороший ресивер, а лохи (но они считают себя умными) покупают дешевку, а потом выкидывают ее или просто не могут слушать icon_lol.gif

!

Не спорю , что рес слабоват , но может быть Т.С имеет в виду, что просто приходится "долго" крутить ручку громкости для ощутимого повышения громкости ? .
На моей ямахе rx v2700 . то же показание индикатора минимальное - 70 дб, наростоание громкости происходит очень плавно. При значении от -40 уже начинает более мение увеличиваться громкость . После -30 происходит значительный подьём по громкости ... а в -20 - уже очень громко .В общем вы поняли что я хотел сказать.

Re: !

denisrodman писал(а):
Не спорю , что рес слабоват , но может быть Т.С имеет в виду, что просто приходится "долго" крутить ручку громкости для ощутимого повышения громкости ? .
На моей ямахе rx v2700 . то же показание индикатора минимальное - 70 дб, наростоание громкости происходит очень плавно. При значении от -40 уже начинает более мение увеличиваться громкость . После -30 происходит значительный подьём по громкости ... а в -20 - уже очень громко .В общем вы поняли что я хотел сказать.


Так у Вас и ресивер совсем небюджетный,а значит что и выходные каскады УНЧ и блок питания аппарата имеет приличный запас по мощности.
А плавная регулировка громкости присуща любым аппаратам и бюджетным и дорогим,т.к. принцип построения регулировки громкости у всех одинаков...
Стоит АЦП,затем в цифровом виде проиходит "регулировка" тембров и громкости по всем каналам ресивеера,а потом стоит уже ЦАП,коорый обратно из цифры переводит сигнал в аналоговый вид и он поступает на входные цепи усилителей мощности ресивера.
От того, в любых ДК ресиверах во многом портиться звук в стерео,а реализовать классичесикй аналоговый ( "ползунковый") многоканальный рег. громкости,как в классическом высококачественным стерео усилителе -очень дорогое и техничеки сложно-реализуемое удовольствие...
А бюджетные ресиверы,хоть в паспорте и имеют примерно такие же показатели ном. выходной мощности,что и дорогие собратья,но на деле это просто большие и "красивые" цифры,а реальные технические возможности по ном. и пикой мощности у таких аппаратов очень слабенькие....
Но,к сожалению, начинающие пользователи почуму-то просто этого не хотят понимать и "крутят" громкость на своих бюджетных аппарата,что называется, "на всю ктушку",а тут сразу и проявляются все "прелести" бюджетной техники...
Выходные каскады УНЧ "входят" в клиппинг уже при -10 Дб на индикаторе громкости и искажения просто "палят" дохленькие ВЧ динамики в таких же бюджетных АС...
Вот только тогда,когда они вдоволь "назаказываются" в интернете и поменяют приличное число ВЧ динамиков в своих АС и потратят на покупку динамических головок сумму во вмого раз превосходящую стоимоть их бюджетных аппаратов- они начинают понимать,что производитель развёл их,как последнего лоха и они "повелись" не на качественные "слуховые" показатели звучания аппарата,а на "чумовые" тех. хар-ки,которые написаны в документации аппратата...
А как известно-бумага вытерпит всё! А бесплатный сыр дают откушать мышкам только в мышиловке!
Они продают совю бюджетную "супер-мега" технику за треть цены и покупают себе хорошую аппаратуру... icon_lol.gif

Re: Ребята помогите

Лёха666 писал(а):
Вчера купил колонки Elac Fs 58.2 и ресирвер Onkyo Tx-NR 509 и столкнулся с такой проблемой мб и непроблемой незнаю... чтобы добится норм звучания надо выкручивать ресирвер на 50-60% ето нормально? справляется он с ними? или чтото нетак... спасибо за помощ заранее )


попробуй поковырятся в настройках колонок, и добавить дб

Может у вас "левый" Онкио?
Onkyo TХ-NR 509

Вот ясно написано и указано производителем 6-16 Ом. Из-за этого, как и вам раньше говорили, этот ресивер не расчитан на работу с 4-х Ом(ной) нагрузкой. У нас как, никто ничего не знает и перепроверить - ума не хватает. И начинают выдумывать неся чушь....
Если плохо видно, то перейдите по ссылке
http://pult.ru/product/55811.htm#null
там справа есть фотография задней стенки данного ресивера. Откройте это фото и там чётко указано 6-16 Ом. Можно воспользоваться поиском в интернете, где найдёте кучу фотографий задней стенки данного ресивера и убедитесь сами....