Форум
Домашний кинотеатр

рессивер или усилитель?

рессивер или усилитель?

icon_question.gif добрый день! приобрёл 3D телевизор и задумался о приобретении музыки. комната 20 м2, и возможности прокладывать провода для тыловых колонок нет, места для центрального канала и саббуфера тоже нет. Хочу обойтись двумя фронтальными напольниками типа Dali Zensor 5 Black Ash или Monitor Audio Bronze BX5. Источник звука Медиа-центр IconBit XDS1003D и компьютер по гигабитной сети, в будущем что-то получше (когда выйдет) с 3D видео. Соотношение музыки и видео 50/50. Вопрос: есть смысл брать рессивер или достаточно стерео усилителя (с учётом только двух колонок) и цены примерно в 25000 рублей. говорят что рес в этой ценовой категории будет в пять раз хуже звучать чем усилитель. рес нравится Onkyo TX-NR609 black, усилитель NAD C356BEE. Звук слушал обоих, с усилителем музыка гораздо интересней, но есть страх что видео звук будет никакущим, также опасаюсь потерять какие нибудь интересные фишки усилителя (коммутация или что-то ещё). рассудите, помогите определиться.

тогда бери и то и другое.......

в медиамаркте колонки Dali Concept 6 Black стоят 17000 р. в остальных местах по 27000 р (Москва) звучание с онкио 609 очень понравилось. одобряете выбор?

Re:

glawar писал(а):
в медиамаркте колонки Dali Concept 6 Black стоят 17000 р. в остальных местах по 27000 р (Москва) звучание с онкио 609 очень понравилось. одобряете выбор?


Если нет денег на более серьёзный по классу аппарат для использования ресивера с акустикой Дали Концепт,то на первое воремя вполне сойдёт и 609 Онкио,хотя ждать от этого ресивера полноценного,котролируемого,четкого и глубокого баса без применения саба в комплекте с Концептами-всё же не стоит,т.к. ресивер дозхловат для раскачки этих мощных напольных колонок. Да и Вы и сами быстро поймёте все плюсы недостатки этого ресиверра,когда начнёте использовать аппарат в своём ДК,но в комплекте хорошим сабом,когда басовый диапазон ниже 80 Гц будет озвучивать саб,то звук в кино будет вполне приемлем в комнате не более 15-17 м.!

а какой посоветуете более серьёзный по классу рессивер для этих колонок (Dali Concept 6 Black)? или всё-таки повыбирать в разделе стереусилителей, посоветуйте пожалуйста модель под эти колонки?

Re:

glawar писал(а):
а какой посоветуете более серьёзный по классу рессивер для этих колонок (Dali Concept 6 Black)? или всё-таки повыбирать в разделе стереусилителей, посоветуйте пожалуйста модель под эти колонки?


Если чаще слушаете музыку,а звук кино вполне устроит и в стерео варианте,то лучше купить интегральный стерео усилитель и для Ваших Концептов прекрасным сочетанием станет NAD 356 ВЕЕ и при цене около 20000руб. он обеспечит намного более качественный и динамичный звук если сравнить с многоканальным ресивером за теже 20000р.
Двуканальный усилитель многократно лучше AV ресивера той же стоимости буквально по всем аспектам. Он даст более мощный и глубокий бас,верную и точную муз.сцену,мощнейшую атаку на НЧ и может играть на тех уровня громкости,где дохленький ресивер будет уже отключаться системой защиты аппарата или уже просто искажениеями на выходном сигнале "жечь" Ваши ВЧ динамики в АС! icon_lol.gif
Что бы это понять-достаточно одного сравнения звучания усилителя и рествера на паре приличных напольников в аудио салоне и тогда Вы всё поймёте на собственных ушах! icon_lol.gifТолько не выкручивайте ручку громкости на ДК ресивере при тестировании в салоне на всю катушку,а то придётся платить за сожённые в АС ВЧ динмики! icon_lol.gif

спасибо за быстрый ответ! музыку и кино смотрю 50/50. усилитель слушал вчера и сравнивал с ресом. усилитель больше понравился для музыки, кино не сравнивал. Громко не люблю слушать, поэтому "пожар" не грозит icon_smile.gif.
я давно бы остановил свой выбор на усилителе, но мне не очень понятно в чём я проиграю при подключении его (усилителя) к недорогому медиапроигрывателю к аналоговому выходу. с ресом проще, мне понятно что любую коммутацию я смогу сделать: с медиапроигрывателя http://pult.ru/product/60561.htm#null кабелем HDMI 1.4 (у меня 3D телевизор) на рессивер, с рессивера HDMI 1.4 на телевизор и на колонки акустическим кабелем. всё просто.

ну, в фильмах на связке медиаплейер-стерео усь получите лишь стерео звук, но в музыке медиаплейер будет слабым звеном, и придется докупать сидюк. Можно взять рес покруче, хх8 Онкио уже тоже с 3ДЭ были. Поищите от 808 и выше, послушайте

Рес от 808? а колонки выдержат? по деньгам потяну только 709 за 36000 р, но он не особо отличается по мощности от 609 за 28000 р. (170 и 160 Вт на канал)
В магазине слушал 306 (100 Вт на канал) показалось достаточно громко icon_smile.gif и басы были достаточно выразительными.

Re:

glawar писал(а):
Рес от 808? а колонки выдержат? по деньгам потяну только 709 за 36000 р, но он не особо отличается по мощности от 609 за 28000 р. (170 и 160 Вт на канал)
В магазине слушал 306 (100 Вт на канал) показалось достаточно громко icon_smile.gif и басы были достаточно выразительными.


Поймите,что мощным ресивером сложнее "сжечь" АС,чем слабомощным,дохлым аппаратом и "жгут" ВЧ динамики не большая мощность на выходе аппарата а её недостаток-это когда выходные каскады усилителей слабеньких AV ресиверов быстро входят в режим "искажённого" аудио сигнала и по тому и горят ВЧ головки...
И на самом деле, АV ресиверы даже с очень солидными ( на бумаге) показателями выходной мощности не выполняются при реальных измерениях этих хар-к в реальных условиях эксплуатации...
Например,когда в паспорте на AV ресивер указано номинально по 160 Вт Х 7 или 9 каналов,то скорее всего на деле эти показания (измерения) производят только при нагрузке 1 -го канала,следовательно реальная мощность каждого канала при ОДНОВРЕМЕННОЙ загрузке всех 7 или 9 каналов примерно составит от 17 до 25 Вт... А при загрузке двух каналов реальная мощность будет около 80 Вт...
И опять же, не только голые паспортные или реально измерянные цифры выходной мощности в паспорте ресивера будут определять "громкость",характер звучания и качество самого саунда Вашей системы ДК,а это будет зависеть и от хар-к АС,где все "параметры" очень тесно взаимосвязаны друг с другом.
И конечная громкость звука в системе определяться ещё и электрическим импедансаом подключённых к ресиверу АС, "ровности" этого параметра по отнощении к воспроизводимой частоте аудио сингнала и реальной характеристической чувствительностью колонок.
Пример такой...
В паспорте на АС могут указать импеданс 4-8 Ом, а в реалии он на 100Гц может падать ниже 2-3 Ом,а на 10000Гц "влетать" выше 50 Ом...И такая сложная "нагрузка" очень трудна для "раскачки" любым усилителем или ресивером!
Т.е. для лобого AV ресивера всегда наилучшим сочетанием станут АС с ровным импедансом в перделах 6-8 Ом и средней характеристической чувствитьностью от 89 /Вт/м и выше.
И конечно,чем выше класс ресивера,тем более солидным трансформатором питания он оснащён и у него выше мощностной потенциал относительно примерно таких же "паспортных" данных по мощности у аппаратов классом ниже и следовательно более старшый аппарат бдет звучать чище,мощнее,"громче" и динамичнее по сравнению с моделью более низкого класса-даже если сравнить звук этих аппаратов на одном комплекте АС.

спасибо!

icon_biggrin.gif так. Просто так

подытожу. если две колонки, надо брать усилитель. если звук видео не будет нравится, приобрести ЦАП.
кстати NAD C356BEE-DAC (http://pult.ru/product/60595.htm) имеет на борту ЦАП.
подскажите какой усилитель будет лучше NAD C356BEE, в пределах 30000 р.и будет сочетаться с колонками Dali Concept 6.

Re:

glawar писал(а):
в медиамаркте колонки Dali Concept 6 Black стоят 17000 р. в остальных местах по 27000 р (Москва) звучание с онкио 609 очень понравилось. одобряете выбор?

1. 17.000 р. это за 1 колонку, а 27.000 это за пару.
2. Dali Concept 6 +Онкио - глухой ватный звук, как будто накрыли колонки одеялом, всё замылено и глухо...
3. Смысл заведомо покупать АВ-ресивер, заведомо переплачивая за 7-мь встроенных в него усилителей мощности, предусилителей, ЦАП(ов) и кучу разных дополнительных примочек, которыми никогда не воспользуешься, при этом резко осознанно теряя на качестве звука по сравнению со стереоусилителем, в котором всего 2-а канала и нет "прибамбасов", ЦАПа и т.д....? Тем более, что использоваться будут только 2-е акустические системы и музыка/кино 50х50 ?

glawar писал(а):
подытожу. если две колонки, надо брать усилитель. если звук видео не будет нравится, приобрести ЦАП.
подскажите какой усилитель будет лучше NAD C356BEE, в пределах 30000 р.и будет сочетаться с колонками Dali Concept 6.

Лучше к Dali Concept 6 будет AudioLab или Exposure. Если уж и нравиться NAD C356BEE, то лучше послушайте связку его с акустикой PSB.
В ваш бюджет (с учётом поторговаться и получить скидку), отличным вариантом будут
Canton GLE 470.2
http://pult.ru/product/56002.htm
Denon PMA-1510AE
http://pult.ru/product/50492.htm

"1. 17.000 р. это за 1 колонку, а 27.000 это за пару." -нет, совершенно точно за две 17000. Уже купил.

Re:

жжСтереожж писал(а):
glawar писал(а):
в медиамаркте колонки Dali Concept 6 Black стоят 17000 р. в остальных местах по 27000 р (Москва) звучание с онкио 609 очень понравилось. одобряете выбор?

1. 17.000 р. это за 1 колонку, а 27.000 это за пару.

glawar писал(а):
"1. 17.000 р. это за 1 колонку, а 27.000 это за пару." -нет, совершенно точно за две 17000. Уже купил.

Не буду спорить, просто поздравлю вас с покупкой. Но, исходя из цен медиамаркета, где вы покупали себе эти Дали, цена там указана за 1 шт.
Вот ссылка на цены данного продавца, где цена указана за 1 шт.
http://market.mediamarkt.ru/item/7408
Все цены на данную акустику в системе магазинов медиамаркет, можно посмотреть здесь:
http://market.mediamarkt.ru/mystore/
Все цены указаны за 1 шт.

Re:

[quote="жжСтереожж"][quote="жжСтереожж"]
glawar писал(а):

Не буду спорить, просто поздравлю вас с покупкой. Но, исходя из цен медиамаркета, где вы покупали себе эти Дали, цена там указана за 1 шт.
Все цены указаны за 1 шт.


Спасибо за поздравления! если будете настаивать, я выложу скан товарного чека icon_biggrin.gif