Улучшит ли звук- сетевой кабель?

Moer писал(а):

Gloibuk писал(а):

Так что-ли?

Абсолютно верно.

Господи Иисусе! А войдут в один канал вилки и коннектора, по ДВА кабеля, по ЧЕТЫРЕ квадрата??? Я так понимаю, сначала МНОГОЖИЛУ, потом к ней МОНО впихнуть?

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

Gloibuk писал(а):

Так что-ли?

Абсолютно верно.

Господи Иисусе! А войдут в один канал вилки и коннектора, по ДВА кабеля, по ЧЕТЫРЕ квадрата??? Я так понимаю, сначала МНОГОЖИЛУ, потом к ней МОНО впихнуть?

мысля понятна?

Muhtarr писал(а):

Господи Иисусе! А войдут в один канал вилки и коннектора, по ДВА кабеля, по ЧЕТЫРЕ квадрата??? Я так понимаю, сначала МНОГОЖИЛУ, потом к ней МОНО впихнуть?

Не вижу проблем, у меня и 2 по 6мм2 входило. Если совсем плохо будет, то паяем.

Moer писал(а):

Muhtarr писал(а):

Господи Иисусе! А войдут в один канал вилки и коннектора, по ДВА кабеля, по ЧЕТЫРЕ квадрата??? Я так понимаю, сначала МНОГОЖИЛУ, потом к ней МОНО впихнуть?

Не вижу проблем, у меня и 2 по 6мм2 входило. Если совсем плохо будет, то паяем.

Хорошо. А без обмотки пенькой или не важно чем, совсем нельзя?

Muhtarr писал(а):

.... А без обмотки пенькой или не важно чем, совсем нельзя?..

Moer, опять Питер без света сидеть будет?

Gloibuk писал(а):

Muhtarr писал(а):

.... А без обмотки пенькой или не важно чем, совсем нельзя?..

Moer, опять Питер без света сидеть будет?

Точно!

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

Muhtarr писал(а):

Господи Иисусе! А войдут в один канал вилки и коннектора, по ДВА кабеля, по ЧЕТЫРЕ квадрата??? Я так понимаю, сначала МНОГОЖИЛУ, потом к ней МОНО впихнуть?

Не вижу проблем, у меня и 2 по 6мм2 входило. Если совсем плохо будет, то паяем.

Хорошо. А без обмотки пенькой или не важно чем, совсем нельзя?

Увы, разнести жилы друг от друга на 5-7мм необходимо.

Moer писал(а):

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

Muhtarr писал(а):

Господи Иисусе! А войдут в один канал вилки и коннектора, по ДВА кабеля, по ЧЕТЫРЕ квадрата??? Я так понимаю, сначала МНОГОЖИЛУ, потом к ней МОНО впихнуть?

Не вижу проблем, у меня и 2 по 6мм2 входило. Если совсем плохо будет, то паяем.

Хорошо. А без обмотки пенькой или не важно чем, совсем нельзя?

Увы, разнести жилы друг от друга на 5-7мм необходимо.

Ладно, разнесу!

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

Muhtarr писал(а):

Господи Иисусе! А войдут в один канал вилки и коннектора, по ДВА кабеля, по ЧЕТЫРЕ квадрата??? Я так понимаю, сначала МНОГОЖИЛУ, потом к ней МОНО впихнуть?

Не вижу проблем, у меня и 2 по 6мм2 входило. Если совсем плохо будет, то паяем.

Хорошо. А без обмотки пенькой или не важно чем, совсем нельзя?

Увы, разнести жилы друг от друга на 5-7мм необходимо.

Ладно, разнесу!

Жидкого азота не забудьте залить.а то кабель будет перегреваться

У меня межблочник с азотом...

Gloibuk писал(а):

У меня межблочник с азотом...

А у меня с гелием!

С какой целью там гелий делает?

Moer писал(а):

Увы, разнести жилы друг от друга на 5-7мм необходимо.

Значит ваш тракт изначально хреново звучит. И совсем не по вине штатного сетевика.
Если паяльник в руках держать умеете, то должны это понимать.

Muhtarr писал(а):

Ладно, разнесу!

Для усиления эффекта при этом можно попробовать проложить сигнальные кабели, акустический и межблочник, рядом с данным сетевым и, меняя расстояние, добиваться нужного звука.

Ну што?? кто пробовал? эффект есть?
Мойер, скажите, какой вообще должен быть эффект? словами можно описать?

NIKKK писал(а):

Ну што?? кто пробовал? эффект есть?
Мойер, скажите, какой вообще должен быть эффект? словами можно описать?

Эффект от хорошего кабеля заметен сразу - улучшается динамика - басы становятся весомее точнее, звук становится чище и глубже - если вкратце. Разницы слышна даже на самом простом самоделе из доступных материалов. Не говоря уже про брэндовые кабели.

NIKKK писал(а):

Ну што?? кто пробовал? эффект есть?
Мойер, скажите, какой вообще должен быть эффект? словами можно описать?

Давайте подождем отзывов тех, кто повторил конструкцию. Если всё правильно сделать, то они не заставят себя долго ждать.

Moer писал(а):

NIKKK писал(а):

Ну што?? кто пробовал? эффект есть?
Мойер, скажите, какой вообще должен быть эффект? словами можно описать?

Давайте подождем отзывов тех, кто повторил конструкцию. Если всё правильно сделать, то они не заставят себя долго ждать.

Буду делать такой кабель. Сергей, вопрос - обязательно использовать именно те кабели, которые вы сказали, или можно заменить другими аналогичными, одинаковой стоимостью и сечением ?

Карабас-барабас писал(а):

Буду делать такой кабель. Сергей, вопрос - обязательно использовать именно те кабели, которые вы сказали, или можно заменить другими аналогичными, одинаковой стоимостью и сечением ?

Медь сейчас почти во всех проводах одинакова, так что привязка к проводам NYM не более чем обозначение самой распространенной в магазине марки провода. Используйте любой доступный, но вот сочетание моножила + многожила советую соблюдать.

Moer писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Буду делать такой кабель. Сергей, вопрос - обязательно использовать именно те кабели, которые вы сказали, или можно заменить другими аналогичными, одинаковой стоимостью и сечением ?

Медь сейчас почти во всех проводах одинакова, так что привязка к проводам NYM не более чем обозначение самой распространенной в магазине марки провода. Используйте любой доступный, но вот сочетание моножила + многожила советую соблюдать.

Спасибо, скорее всего на этих выходных попробую из того, что имеется в магазинах. Попробую вариант многожила + моножила + раздельная массивная изоляция жил пенькой (тот вариант, который обсуждается сейчас в ветке, что вы предложили).

Карабас-барабас писал(а):

Moer писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Буду делать такой кабель. Сергей, вопрос - обязательно использовать именно те кабели, которые вы сказали, или можно заменить другими аналогичными, одинаковой стоимостью и сечением ?

Медь сейчас почти во всех проводах одинакова, так что привязка к проводам NYM не более чем обозначение самой распространенной в магазине марки провода. Используйте любой доступный, но вот сочетание моножила + многожила советую соблюдать.

Спасибо, скорее всего на этих выходных попробую из того, что имеется в магазинах. Попробую вариант многожила + моножила + раздельная массивная изоляция жил пенькой.

А заводской слабо купить?

mumax2 писал(а):

А заводской слабо купить?

Не слабо, а чем заводской будет лучше? Приведите модель и опишите её приемущество перед самоделкой.

mumax2 писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Moer писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Буду делать такой кабель. Сергей, вопрос - обязательно использовать именно те кабели, которые вы сказали, или можно заменить другими аналогичными, одинаковой стоимостью и сечением ?

Медь сейчас почти во всех проводах одинакова, так что привязка к проводам NYM не более чем обозначение самой распространенной в магазине марки провода. Используйте любой доступный, но вот сочетание моножила + многожила советую соблюдать.

Спасибо, скорее всего на этих выходных попробую из того, что имеется в магазинах. Попробую вариант многожила + моножила + раздельная массивная изоляция жил пенькой.

А заводской слабо купить?

Анатолий, передайте привет Aleks555 когда будете у него в салоне. Вы с ним очень похожи и по разговору и по суждениям. Вероятно вы стоите друг друга.

Заводской кабель готовый, промышленного образца брэндовый покупается тогда, когда он наголову переигрывает самопальный в обозначенной связке и ценовом сегменте. Самодельный кабель может оказаться финансово выгоднее чем готовый брэндовый. Кроме того, хороший самодел - может быть лучше брэндовых силовиков. У меня есть знакомый приятель, который на собственном опыте в этом убедился. Его кабель - переиграл брэндовые в несколько раз дороже. А вообще, анатолий - вам лучше в другие ветки - туда где поносят и ругают Карабаса и Рустама и выкладывают гей-порно - там вы себя чувствуете как рыба в воде. Вероятно там вы найдёте себе-подобных приятелей по разуму.

Moer писал(а):

mumax2 писал(а):

А заводской слабо купить?

Не слабо, а чем заводской будет лучше? Приведите модель и опишите её приемущество перед самоделкой.

Мне одного недостатка хватает: радиус изгиба у вашего кабеля 200мм не меньше+ возится надо.
Да и вообще,всё звучит ровно на свою стоимость.Чудес не бывает.

Карабас-барабас писал(а):

mumax2 писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Moer писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Буду делать такой кабель. Сергей, вопрос - обязательно использовать именно те кабели, которые вы сказали, или можно заменить другими аналогичными, одинаковой стоимостью и сечением ?

Медь сейчас почти во всех проводах одинакова, так что привязка к проводам NYM не более чем обозначение самой распространенной в магазине марки провода. Используйте любой доступный, но вот сочетание моножила + многожила советую соблюдать.

Спасибо, скорее всего на этих выходных попробую из того, что имеется в магазинах. Попробую вариант многожила + моножила + раздельная массивная изоляция жил пенькой.

А заводской слабо купить?

Анатолий, передайте привет Aleks555 когда будете у него в салоне. Вы с ним очень похожи и по разговору и по суждениям. Вероятно вы стоите друг друга.

Заводской кабель готовый, промышленного образца брэндовый покупается тогда, когда он наголову переигрывает самопальный в обозначенной связке и ценовом сегменте. Самодельный кабель может оказаться финансово выгоднее чем готовый брэндовый. Кроме того, хороший самодел - может быть лучше брэндовых силовиков. У меня есть знакомый приятель, который на собственном опыте в этом убедился. Его кабель - переиграл брэндовые в несколько раз дороже. А вообще, анатолий - вам лучше в другие ветки - туда где поносят и ругают Карабаса и Рустама и выкладывают гей-порно - там вы себя чувствуете как рыба в воде. Вероятно там вы найдёте себе-подобных приятелей по разуму.

Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти.

mumax2 писал(а):

Moer писал(а):

mumax2 писал(а):

А заводской слабо купить?

Не слабо, а чем заводской будет лучше? Приведите модель и опишите её приемущество перед самоделкой.

Мне одного недостатка хватает: радиус изгиба у вашего кабеля 200мм не меньше+ возится надо.
Да и вообще,всё звучит ровно на свою стоимость.Чудес не бывает.

Проблем с изгибом не будет - проверено.
А вот достойного ответа на аргумент "возится надо." привести не могу, тут Вы правы.

Именно так, всё звучит на свою себестоимость. Вот и думайте.

Moer писал(а):

mumax2 писал(а):

Moer писал(а):

mumax2 писал(а):

А заводской слабо купить?

Не слабо, а чем заводской будет лучше? Приведите модель и опишите её приемущество перед самоделкой.

Мне одного недостатка хватает: радиус изгиба у вашего кабеля 200мм не меньше+ возится надо.
Да и вообще,всё звучит ровно на свою стоимость.Чудес не бывает.

Проблем с изгибом не будет - проверено.
А вот достойного ответа на аргумент "возится надо." привести не могу, тут Вы правы.

Именно так, всё звучит на свою себестоимость. Вот и думайте.

Я буду силовые себе делать,но из заводского по 5-7 за метр.
А про себестоимость я в курсе.
У меня сохранилось в памяти как при прослушке с Питерсоном у него кабель просто отломился от разъёма,ну и эстетика тоже немаловажная составляющая,для меня во всяком случае.

mumax2 писал(а):

Я буду силовые себе делать,но из заводского по 5-7 за метр.
А про себестоимость я в курсе.
У меня сохранилось в памяти как при прослушке с Питерсоном у него кабель просто отломился от разъёма,ну и эстетика тоже немаловажная составляющая,для меня во всяком случае.

Питерсон еще тот паяльщик.

Увы, я не видел заводского такой конструкции, как предлагаю я.
Эстетика достигается прямыми руками и умением сделать всё аккуратно.

http://www.hi-fi.ru/upload/resize_cache/iblock/365/800_800_BX_RESIZE_IMAGE_PROPORTIONAL/3658b57a03b2a82c0bab218eeb7ffd8c.jpg

Самопал?

Кабель я сделал самопальный на смену стокового для ЦАП. А после и для усилителя и HTPC, но уже гораздо позднее и из других материалов. Сейчас пишу про тот, что поставил на ЦАП.

Понимаю, что тролли и местные дегенераты после моего сообщения, вероятнее всего устроят срач на форуме. Но тем не менее - тем кто не верит во влияние сетевых каблей, возможно - будет интересно почитать. Брэндовые кабели я слушал в хай-фай салоне. Есть отличные кабели. Меня и сподвигло делать простой самопал именно то, что брэндовые я слышал и они звучали замечательно.

Cделал самодельный сетевой кабель. Для этого использовался акустический кабель Belsis медная пар по 2,5 кв. мм. сечением каждая витая жила.

Выкладываю фотографии, маститых кабельщиков прошу громко не смеяться... :stopit: Это лишь мой первый опыт на поприще самопальных сетевиков. Межблоки сам делал простенькие, но вот сетевые ни разу, и этот - первый блин, и, как выяснилось - " ... не комом"... во всяком случае - по звуку, как выяснилось после.

Ну про всё по порядку.

Для изготовления сетевичка использовался акустический кабель Belsis медная пара по 2,5 кв. мм. сечением каждая витая жила.

Я поступил следующим образом.

1. Разъединил жилы между сособой острым ножом, таким образом у меня получилось две независимых акустических моножилы в стоковой прозрачной изоляции каждая сечением 2,5 кв.мм.

2. После этого липкой изоляционной лентой заизолировал кажую моножилу прямо поверх прозрачной стоковой "родной" изоляции.

3. Затем, поверх изоленты - наложил плотный слой тонкого прозрачного концелярского скотча (прочно фикировав изолетну и дополнительно заизолировав жилу)

4. После чего, вот такие получившиеся две дважды изолированных моножилы - объединил между собой рядышком липкой изолентой с интервалом примерно каждые 5-7 см. - получилась две изолированный отдельно и скреплённым рядом медных жилы.

5. После чего, получившуюся пару я экранировал жаропрочной алюминиевой фольгой, плотно обернув сдвоенную пару.

6. Поверх фольги наложил плотный слой прозрачного тонкого скотча.

7. Установил вилку и разъём под ЦАП.

Выкладываю фотографии




На этой фотографии если смотреть сверху-вниз, то вилка, потом кабель, какой он был вначале, затем уже готовый, раздельно изолированный и экранированный фольгой. Ещё ниже - разъёмчик, которые обычно ставятся на кабели питания.

Получилось немного топорно, аляповато... но зато, как ни странно - работает.






Теперь про изменения в звуке.
Для начала послушал просто со своим обычным стоковым кабелем, для того, чтобы запомнить звук который был до этого. Послушал запись Андреа Бочелли - композицию Бессаме Муччо.. - мне хорошо она знакома тембрально и мне очень удобно сравнивать на ней звук, также послушал запись Челентано и БСО - Вивальди - Буря.

По началу, после того как были прослушаны композиции в стоковом вырианте и, после был поставлен мой самопальный кабель - мне показалось что звук абсолютно такой же, то есть вообще без изменения, или ещё даже немного хуже (более глухо), чем было со стоковым. Но, так как я уже знаю про влияние "фазы" - я, тут же перевернул вилку в розетке и звук поменялся... да-да, поменялся, ... я не скажу , что изменился кардинально, но изменения были слышны сразу, "сцена" стала более "тонкой" что ли, звук вокалиста стал более "тёплым" и эмоциональным, ушла глуховатая металлизированность в голосе, что было со стоковым кабелем, да, кстати, при прослушивании трубача Криса Ботти - со стоковым кабелем звучало "тонко" и как-то остро что ли, ну, то есть труба звучала колко и остро. С моим самопальным силовым кабелем - труба зазвучала совершенно по-другому, звук стал чуть гулким , но мягким, каким-то, и даже нельзя сказать, что зычным, труба перестала быть "колкой" она стала "мягкой" как саксофон, и эхо от призвуков трубы стало слышно больше в зале исполнения (конечно все эти мелкие ньюансы можно вообще списать на самовнушение - но мне безусловно нравится больше с моим самодельным, но тольфко при условии подбора "фазы". По началу воткнул в розетку - было также, как и со стоковым, но изменив положение вилки - было найдено удачное положение "фазы" и звук пошёл другой.)
Ну что могу сказать, при прослушивании записи Челентано - звук стал "ярким" более "открытым", звучным, что мне понравилось больше всего - увеличилась некая "весомость" по басу - бас стал тяжёлым как гранит и концертно-ударным, но, без лишней отсебятины, единственное, показалось, что добавилось чутка "мяса", то есть глубина басовой части увиличилась вглубь а атака стала сильнее и на высоких, и на нижних и на средних одновременно, если одним словом - то слегка увеличилась динамика, звук немножко как бы "прочистился" - но если конечно можно вообще применять такой термин в этом случает. На слух самым явным была разница на Челентано - вокал заиграл "тепло", "пёстро" и более открыто - чувство открытого окна в летний день (с моим кабелем), чувство перезаглушенной, передемпфированной, слегка "мутноватой" (самую малость) комнаты - со стоковым простым кабелем.
При прослушивании гитаристов Родрио и Габриэлла - фламенко ... динамика и интеллигентный напор (удивительное сочетание), вкупе с "открытостью" и чуть более "дорогим" звуком, чем был у меня до этого.
Ну если одним словом, одно могу сказать точно - звучит однозначно лучше с моим самопальным, чем со стоковым. - "звук более открытый". Очень явно слышно на Челентано и на гитаристах-виртуозах - тембрально переборы струнных стали "теплее" и богаче, более иллюстрированее что ли. Если раньше - было нейтрально и глуховато, то теперь "тепло" и эмоционально "пёстро".

Теперь буду делать по рецепту Моер-а... Поглядим.... Дальше закажу нормальные дорогие материалы и вилки и буду делать следующий вариант.

Moer писал(а):

mumax2 писал(а):

Я буду силовые себе делать,но из заводского по 5-7 за метр.
А про себестоимость я в курсе.
У меня сохранилось в памяти как при прослушке с Питерсоном у него кабель просто отломился от разъёма,ну и эстетика тоже немаловажная составляющая,для меня во всяком случае.

Питерсон еще тот паяльщик. :)

Увы, я не видел заводского такой конструкции, как предлагаю я.
Эстетика достигается прямыми руками и умением сделать всё аккуратно.

http://www.hi-fi.ru/upload/resize_cache/iblock/365/800_800_BX_RESIZE_IMAGE_PROPORTIONAL/3658b57a03b2a82c0bab218eeb7ffd8c.jpg

Самопал?

Судя по тому как он свобоно двигается внутри экрана и термоусадке - да.Выглядит неплохо и вилки дорогие,да и звучит наверное неплохо,как и стоит вероятно.

Карабас-барабас писал(а):

Кабель я сделал самопальный на смену стокового для ЦАП.

Теперь про изменения в звуке.
Для начала послушал просто со своим обычным стоковым кабелем, для того, чтобы запомнить звук который был до этого. Послушал запись Андреа Бочелли - композицию Бессаме Муччо.. - мне хорошо она знакома тембрально и мне очень удобно сравнивать на ней звук, также послушал запись Челентано и БСО - Вивальди - Буря.

По началу, после того как были прослушаны композиции в стоковом вырианте и, после был поставлен мой самопальный кабель - мне показалось что звук абсолютно такой же, то есть вообще без изменения, или ещё даже немного хуже (более глухо), чем было со стоковым. Но, так как я уже знаю про влияние "фазы" - я, тут же перевернул вилку в розетке и звук поменялся... да-да, поменялся, ... я не скажу , что изменился кардинально, но изменения были слышны сразу, "сцена" стала более "тонкой" что ли, звук вокалиста стал более "тёплым" и эмоциональным, ушла глуховатая металлизированность в голосе, что было со стоковым кабелем, да, кстати, при прослушивании трубача Криса Ботти - со стоковым кабелем звучало "тонко" и как-то остро что ли, ну, то есть труба звучала колко и остро. С моим самопальным силовым кабелем - труба зазвучала совершенно по-другому, звук стал чуть гулким , но мягким, каким-то, и даже нельзя сказать, что зычным, труба перестала быть "колкой" она стала "мягкой" как саксофон, и эхо от призвуков трубы стало слышно больше в зале исполнения (конечно все эти мелкие ньюансы можно вообще списать на самовнушение - но мне безусловно нравится больше с моим самодельным, но тольфко при условии подбора "фазы". По началу воткнул в розетку - было также, как и со стоковым, но изменив положение вилки - было найдено удачное положение "фазы" и звук пошёл другой.)
Ну что могу сказать, при прослушивании записи Челентано - звук стал "ярким" более "открытым", звучным, что мне понравилось больше всего - увеличилась некая "весомость" по басу - бас стал тяжёлым как гранит и концертно-ударным, но, без лишней отсебятины, единственное, показалось, что добавилось чутка "мяса", то есть глубина басовой части увиличилась вглубь а атака стала сильнее и на высоких, и на нижних и на средних одновременно, если одним словом - то слегка увеличилась динамика, звук немножко как бы "прочистился" - но если конечно можно вообще применять такой термин в этом случает. На слух самым явным была разница на Челентано - вокал заиграл "тепло", "пёстро" и более открыто - чувство открытого окна в летний день (с моим кабелем), чувство перезаглушенной, передемпфированной, слегка "мутноватой" (самую малость) комнаты - со стоковым простым кабелем.
При прослушивании гитаристов Родрио и Габриэлла - фламенко ... динамика и интеллигентный напор (удивительное сочетание), вкупе с "открытостью" и чуть более "дорогим" звуком, чем был у меня до этого.
Ну если одним словом, одно могу сказать точно - звучит однозначно лучше с моим самопальным, чем со стоковым. - "звук более открытый". Очень явно слышно на Челентано и на гитаристах-виртуозах - тембрально переборы струнных стали "теплее" и богаче, более иллюстрированее что ли. Если раньше - было нейтрально и глуховато, то теперь "тепло" и эмоционально "пёстро".

Теперь буду делать по рецепту Моер-а... :-) Поглядим.... :-) Дальше закажу нормальные дорогие материалы и вилки и буду делать следующий вариант. :-)

Вы описываете звук очень дорогой системы.Вы фантазируете???
Вам бы речи президенту нашему писать, о том как хорошо мы живём.

mumax2 писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Кабель я сделал самопальный на смену стокового для ЦАП.

Теперь про изменения в звуке.
Для начала послушал просто со своим обычным стоковым кабелем, для того, чтобы запомнить звук который был до этого. Послушал запись Андреа Бочелли - композицию Бессаме Муччо.. - мне хорошо она знакома тембрально и мне очень удобно сравнивать на ней звук, также послушал запись Челентано и БСО - Вивальди - Буря.

По началу, после того как были прослушаны композиции в стоковом вырианте и, после был поставлен мой самопальный кабель - мне показалось что звук абсолютно такой же, то есть вообще без изменения, или ещё даже немного хуже (более глухо), чем было со стоковым. Но, так как я уже знаю про влияние "фазы" - я, тут же перевернул вилку в розетке и звук поменялся... да-да, поменялся, ... я не скажу , что изменился кардинально, но изменения были слышны сразу, "сцена" стала более "тонкой" что ли, звук вокалиста стал более "тёплым" и эмоциональным, ушла глуховатая металлизированность в голосе, что было со стоковым кабелем, да, кстати, при прослушивании трубача Криса Ботти - со стоковым кабелем звучало "тонко" и как-то остро что ли, ну, то есть труба звучала колко и остро. С моим самопальным силовым кабелем - труба зазвучала совершенно по-другому, звук стал чуть гулким , но мягким, каким-то, и даже нельзя сказать, что зычным, труба перестала быть "колкой" она стала "мягкой" как саксофон, и эхо от призвуков трубы стало слышно больше в зале исполнения (конечно все эти мелкие ньюансы можно вообще списать на самовнушение - но мне безусловно нравится больше с моим самодельным, но тольфко при условии подбора "фазы". По началу воткнул в розетку - было также, как и со стоковым, но изменив положение вилки - было найдено удачное положение "фазы" и звук пошёл другой.)
Ну что могу сказать, при прослушивании записи Челентано - звук стал "ярким" более "открытым", звучным, что мне понравилось больше всего - увеличилась некая "весомость" по басу - бас стал тяжёлым как гранит и концертно-ударным, но, без лишней отсебятины, единственное, показалось, что добавилось чутка "мяса", то есть глубина басовой части увиличилась вглубь а атака стала сильнее и на высоких, и на нижних и на средних одновременно, если одним словом - то слегка увеличилась динамика, звук немножко как бы "прочистился" - но если конечно можно вообще применять такой термин в этом случает. На слух самым явным была разница на Челентано - вокал заиграл "тепло", "пёстро" и более открыто - чувство открытого окна в летний день (с моим кабелем), чувство перезаглушенной, передемпфированной, слегка "мутноватой" (самую малость) комнаты - со стоковым простым кабелем.
При прослушивании гитаристов Родрио и Габриэлла - фламенко ... динамика и интеллигентный напор (удивительное сочетание), вкупе с "открытостью" и чуть более "дорогим" звуком, чем был у меня до этого.
Ну если одним словом, одно могу сказать точно - звучит однозначно лучше с моим самопальным, чем со стоковым. - "звук более открытый". Очень явно слышно на Челентано и на гитаристах-виртуозах - тембрально переборы струнных стали "теплее" и богаче, более иллюстрированее что ли. Если раньше - было нейтрально и глуховато, то теперь "тепло" и эмоционально "пёстро".

Теперь буду делать по рецепту Моер-а... Поглядим.... Дальше закажу нормальные дорогие материалы и вилки и буду делать следующий вариант.

Вы описываете звук очень дорогой системы.Вы фантазируете???

Я описывал на тот момент звучание своей систему так, как я её слышал. Если есть желание устраивать срачь и склоку - делайте это в другой ветке, пожалуйста. (Хотя, понимаю, что внимать к вашему здравому смыслу не стоит, но всё же... вдруг.....)

Карабас-барабас писал(а):

mumax2 писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Кабель я сделал самопальный на смену стокового для ЦАП.

Теперь про изменения в звуке.
Для начала послушал просто со своим обычным стоковым кабелем, для того, чтобы запомнить звук который был до этого. Послушал запись Андреа Бочелли - композицию Бессаме Муччо.. - мне хорошо она знакома тембрально и мне очень удобно сравнивать на ней звук, также послушал запись Челентано и БСО - Вивальди - Буря.

По началу, после того как были прослушаны композиции в стоковом вырианте и, после был поставлен мой самопальный кабель - мне показалось что звук абсолютно такой же, то есть вообще без изменения, или ещё даже немного хуже (более глухо), чем было со стоковым. Но, так как я уже знаю про влияние "фазы" - я, тут же перевернул вилку в розетке и звук поменялся... да-да, поменялся, ... я не скажу , что изменился кардинально, но изменения были слышны сразу, "сцена" стала более "тонкой" что ли, звук вокалиста стал более "тёплым" и эмоциональным, ушла глуховатая металлизированность в голосе, что было со стоковым кабелем, да, кстати, при прослушивании трубача Криса Ботти - со стоковым кабелем звучало "тонко" и как-то остро что ли, ну, то есть труба звучала колко и остро. С моим самопальным силовым кабелем - труба зазвучала совершенно по-другому, звук стал чуть гулким , но мягким, каким-то, и даже нельзя сказать, что зычным, труба перестала быть "колкой" она стала "мягкой" как саксофон, и эхо от призвуков трубы стало слышно больше в зале исполнения (конечно все эти мелкие ньюансы можно вообще списать на самовнушение - но мне безусловно нравится больше с моим самодельным, но тольфко при условии подбора "фазы". По началу воткнул в розетку - было также, как и со стоковым, но изменив положение вилки - было найдено удачное положение "фазы" и звук пошёл другой.)
Ну что могу сказать, при прослушивании записи Челентано - звук стал "ярким" более "открытым", звучным, что мне понравилось больше всего - увеличилась некая "весомость" по басу - бас стал тяжёлым как гранит и концертно-ударным, но, без лишней отсебятины, единственное, показалось, что добавилось чутка "мяса", то есть глубина басовой части увиличилась вглубь а атака стала сильнее и на высоких, и на нижних и на средних одновременно, если одним словом - то слегка увеличилась динамика, звук немножко как бы "прочистился" - но если конечно можно вообще применять такой термин в этом случает. На слух самым явным была разница на Челентано - вокал заиграл "тепло", "пёстро" и более открыто - чувство открытого окна в летний день (с моим кабелем), чувство перезаглушенной, передемпфированной, слегка "мутноватой" (самую малость) комнаты - со стоковым простым кабелем.
При прослушивании гитаристов Родрио и Габриэлла - фламенко ... динамика и интеллигентный напор (удивительное сочетание), вкупе с "открытостью" и чуть более "дорогим" звуком, чем был у меня до этого.
Ну если одним словом, одно могу сказать точно - звучит однозначно лучше с моим самопальным, чем со стоковым. - "звук более открытый". Очень явно слышно на Челентано и на гитаристах-виртуозах - тембрально переборы струнных стали "теплее" и богаче, более иллюстрированее что ли. Если раньше - было нейтрально и глуховато, то теперь "тепло" и эмоционально "пёстро".

Теперь буду делать по рецепту Моер-а... :-) Поглядим.... :-) Дальше закажу нормальные дорогие материалы и вилки и буду делать следующий вариант. :-)

Вы описываете звук очень дорогой системы.Вы фантазируете???

Я описывал на тот момент звучание своей систему так, как я её слышал. Если есть желание устраивать срачь и склоку - делайте это в другой ветке, пожалуйста. (Хотя, понимаю, что внимать к вашему здравому смыслу не стоит, но всё же... вдруг.....)

Да уж.

Теперь Карабас-Барабас силовые кабеля для Левза изобретать и изготавливать будет...
Бедный Левз...

mumax2 писал(а):

Теперь Карабас-Барабас силовые кабеля для Левза изобретать и изготавливать будет...
Бедный Левз...

Плохая у вас привычка говорить о том, чего не знаете и не слышали. Особенно когда это касается уважаемых разработчиков и хороших людей. Вы уподобились троллям. И причём тут ЛевЗ ? Я поделился тем, что сделал сам. Разработчики ЛевЗа - отличные профессионалы и уважаемые хорошие люди.

Карабас-барабас писал(а):

.. Для этого использовался акустический кабель Belsis медная пар по 2,5 кв. мм. сечением каждая витая жила...

Карабас, привет!
Это хорошо, что ты экспериментируешь.. Поделюсь собственным опытом, на основе своего тракта:
- кабель сечением от 2 и более на транспорт или цап может быть не совсем удачным вариантом...
Остановился на Ortofon SPK-3100 Silver.
А вот на усилитель,- сделал по 2 мм. Эффект- больше ожидаемого...

Moer писал(а):

Проблем с изгибом не будет - проверено.
А вот достойного ответа на аргумент "возится надо." привести не могу, тут Вы правы.

Именно так, всё звучит на свою себестоимость. Вот и думайте.

Какая должна быть длинна проводников? и сечение в 4 квадрата - это обязательное условие или можно и больше? или меньше? Что если по этому принципу сделать выделенку?

Gloibuk писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

.. Для этого использовался акустический кабель Belsis медная пар по 2,5 кв. мм. сечением каждая витая жила...

Карабас, привет!
Это хорошо, что ты экспериментируешь.. Поделюсь собственным опытом, на основе своего тракта:
- кабель сечением от 2 и более на транспорт или цап может быть не совсем удачным вариантом...
Остановился на Ortofon SPK-3100 Silver.
А вот на усилитель,- сделал по 2 мм. Эффект- больше ожидаемого...

Привет, Gloibuk !

Ну, этот кабель я сделал давно, уже давно у меня стоит, тогда хотел попробовать из простых материалов - просто выложил здесь, тема-то про силовые кабели. Хочу попробовать по рецепту Моер-а. На выходных состряпаю . Посмотрю, действительно ли "работает" такая конструкция. Если "работает" и мне понравится - возможно и повторю потом на качественных материаллах с дорогими коннекторами и дорогой хорошей жилой.... поглядим. А на счёт твоих кабелей, я так понял - такие ты сделал на ЦАП и на Медиа-плеер. А на усилитель у тебя, на сколько мне помнится - другой (навороченный) (здесь не буду "подробностей"), просто вроде помниться что у тебя какой-то очень классный силовик задействован ....

Тот, про который написал ранее сейчас у меня на усилителе стоит.
А на ЦАП и на HTPC пока стоят самопальные, сделанные на вот такой акустической жиле IXOS-706. (как акустический - он никакой, но вот как силовой - работает хорошо)



Вилки и коннекторы обычные недорогие.

Кабели работают очень неплохо. - лучше штатных (компьютерных) однозначно.









Сейчас вот так подключено.

Запитываю свою хай-энд ( ) систему вот от такой штуковины

У 706-го площадь сечения проводника- 2 х 2.6 мм! Пробовал ли ты до 2 мм на цап?
У меня от 2мм и выше на цапе - не все так однозначно... речь о нюансах...

Gloibuk писал(а):

У 706-го площадь сечения проводника- 2 х 2.6 мм! Пробовал ли ты до 2 мм на цап?
У меня от 2мм и выше на цапе - не все так однозначно... речь о нюансах...

Нет, не пробовал меньше двух миллиметров квадратных сечением кабели на питание ЦАП ставить.

Чуть подправил предыдущее сообщение.

Да уж... входное напряжение у тебя "с запасом"..Береги технику!

Gloibuk писал(а):

С какой целью там гелий делает?

С такой же, с какой и азот! Шуток не понимаешь?

>Muhtarr
Читая о твоих экспериментах/опытах теряется связь с реальностью...

Gloibuk писал(а):

Да уж... входное напряжение у тебя "с запасом"..Береги технику!

Охренеть можно! (простите за моветон) 249 !!! Мдааа.....

Gloibuk писал(а):

>Muhtarr
Читая о твоих экспериментах/опытах теряется связь с реальностью...

Понимаю!

Gloibuk писал(а):

Да уж... входное напряжение у тебя "с запасом"..Береги технику!

Это ещё обычно дело - вечером и к ночи - поднимается вплоть до 264 Воль - стабилизатор работает на пределе возможностей.... Так что для меня всякие ограничители вроде того, что ты купил себе недавно - всё равно что мёртвому припарки. Всерьёз подумываю об "аудиофильском" стабилизаторе со временем.... Но скорее всего это будет стабилизатор простой - а уже после него хороший регенератор напряжения, или , в идеале - нормализатор синусоиды с двойным обратным преобразованием - нормализацией.

Карабас-барабас писал(а):

Gloibuk писал(а):

Да уж... входное напряжение у тебя "с запасом"..Береги технику!

Это ещё обычно дело - вечером и к ночи - поднимается вплоть до 264 Воль - стабилизатор работает на пределе возможностей.... Так что для меня всякие ограничители вроде того, что ты купил себе недавно - всё равно что мёртвому припарки. Всерьёз подумываю об "аудиофильском" стабилизаторе со временем....

Хороший этот стабилизатор, не шумит?

Muhtarr писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Gloibuk писал(а):

Да уж... входное напряжение у тебя "с запасом"..Береги технику!

Это ещё обычно дело - вечером и к ночи - поднимается вплоть до 264 Воль - стабилизатор работает на пределе возможностей.... Так что для меня всякие ограничители вроде того, что ты купил себе недавно - всё равно что мёртвому припарки. Всерьёз подумываю об "аудиофильском" стабилизаторе со временем....

Хороший этот стабилизатор, не шумит?

На удивление - работает полностью бесшумно - то есть его вообще не слышно. Мой предыдущий рылейный - гудел - слышно ощутимо гудел трансформатор. Этот вообще бесшумный - не слышно его вообще - ухо прислоняешь вплотную - тишина. Вероятно работает на силовых ключах. Не знаю, не разбирал. В инструкции к нему написано - что сохраняет синусоидальный сигнал и препядствует искажению синусоиды. Как на самом деле - не знаю, осцилографом не проверял.... Надо будет промерить вольтметром что он там на самом деле на выходе делает.... - по идее всё верно показывает - вход мерил вольтметром - так и есть как на его цифровых вольтметрах, так и мой прибор показал. Выход с него не мерил, померяю , потом скажу...

Gloibuk писал(а):

>Muhtarr
Читая о твоих экспериментах/опытах теряется связь с реальностью...

Мне эта ветка и сетевые провода снятся уже, млин, независимо от экспериментов.

А я вам говорил

Олег В. писал(а):

Gloibuk писал(а):

>Muhtarr
Читая о твоих экспериментах/опытах теряется связь с реальностью...

Мне эта ветка и сетевые провода снятся уже, млин, независимо от экспериментов.

А Вы игнорируйте её!

CAPPELLA писал(а):

Олег В. писал(а):

Мне эта ветка и сетевые провода снятся уже, млин, независимо от экспериментов.

А я вам говорил

Да Вы прям мученики!..
"...плакали, кололись, но продолжали есть кактус."

Электропитание аппаратуры
http://www.usht.ru/articles/add-on/electro_ext/ru

жжСтереожж писал(а):

Электропитание аппаратуры
http://www.usht.ru/articles/add-on/electro_ext/ru

Рекомендации данной статьи едва ли стоит принимать на веру для практического применения.

Bukin писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Электропитание аппаратуры
http://www.usht.ru/articles/add-on/electro_ext/ru

Рекомендации данной статьи едва ли стоит принимать на веру для практического применения.

Интересно почему?

Валерьян писал(а):

Bukin писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Электропитание аппаратуры
http://www.usht.ru/articles/add-on/electro_ext/ru

Рекомендации данной статьи едва ли стоит принимать на веру для практического применения.

Интересно почему?

В основном это касается устройства фильтра.

Bukin писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Электропитание аппаратуры
http://www.usht.ru/articles/add-on/electro_ext/ru

Рекомендации данной статьи едва ли стоит принимать на веру для практического применения.

А что мешает вам практически применять то, что не противоречит вашей "вере". Могли бы и по-подробней изложить позицию своей "веры" и объяснить, почему вы считаете так а не иначе.

Мои пять копеек. Уговорили попробовать силовой кабель acoustic zen krakatoa в общем то не очень дорогой. До этого верил только в качество вилок (контактов, это ведь и есть тоэ) . Но вот блин удар по основам Звук стал более объемным, воздушным, кароче изменился для меня в лучшую сторону. Вот так вот. И не знаю что и делать)

Игоrь писал(а):

Вот так вот. И не знаю что и делать)

Надо Нордост референсный брать

NIKKK писал(а):

Игоrь писал(а):

Вот так вот. И не знаю что и делать)

Надо Нордост референсный брать

как то так надо

PianoMan писал(а):

NIKKK писал(а):

Игоrь писал(а):

Вот так вот. И не знаю что и делать)

Надо Нордост референсный брать

как то так надо

Гы... Справа чувак окуевший стоит

PianoMan писал(а):

NIKKK писал(а):

Игоrь писал(а):

Вот так вот. И не знаю что и делать)

Надо Нордост референсный брать

как то так надо

Твою мать!!! опять открытые АС! надо быстрее их послушать!

А силовые на фото тонюсенькие.

NIKKK писал(а):

PianoMan писал(а):

NIKKK писал(а):

Игоrь писал(а):

Вот так вот. И не знаю что и делать)

Надо Нордост референсный брать

как то так надо

Твою мать!!! опять открытые АС! надо быстрее их послушать!

Не зацепило, удивляешься, что играют хорошо, но не лучше не хуже обычных. Сугубо ИМХО

mumax2 писал(а):

А силовые на фото тонюсенькие.

И комната прослушивания не обработана
и стоек референсных нету, на полу все стоит... наверное денег на прибамбасы не хватило Вот наши бы "аудиофилы" комплект скажем Экспоужей 2010 и колонок НИТ Мотив 1 такими бы улучшайзерами обвешали, что система что на фото сгорела бы от стыда! играть бы отказалась!

У меня водопроводные трубы тоньше,чем эти кабели.Интересно как с басом у открытых АС ?

NIKKK писал(а):

mumax2 писал(а):

А силовые на фото тонюсенькие.

И комната прослушивания не обработана
и стоек референсных нету, на полу все стоит... наверное денег на прибамбасы не хватило Вот наши бы "аудиофилы" комплект скажем Экспоужей 2010 и колонок НИТ Мотив 1 такими бы улучшайзерами обвешали, что система что на фото сгорела бы от стыда! играть бы отказалась!

и обязательно на все оборудование расставить железячки!! http://www.audiomania.ru/topper/eti/eti_topper_resonance_control.html без них потенциал системы не раскроется на все 100

PianoMan писал(а):

http://www.audiomania.ru/topper/eti/eti_topper_resonance_control.html

твою мать! а я думаю, что это моя система не раскрывается! - все, побежал в аудиоманию!

Простейший виброизолятор - продаётся в магазинах сантехники, стоит копейки и определённый эффект есть. Три штуки под компонент, 15 кг свободно выдерживает.

S** писал(а):

Простейший виброизолятор - продаётся в магазинах сантехники, стоит копейки и определённый эффект есть. Три штуки под компонент, 15 кг свободно выдерживает.

Усилок то сам делал?

Art Audio Lab

NIKKK писал(а):

S** писал(а):

Простейший виброизолятор - продаётся в магазинах сантехники, стоит копейки и определённый эффект есть. Три штуки под компонент, 15 кг свободно выдерживает.

Усилок то сам делал?

"кусок" похож на Тулських мастеров http://www.artaudiolab.ru/single.html

PianoMan писал(а):

NIKKK писал(а):

mumax2 писал(а):

А силовые на фото тонюсенькие.

И комната прослушивания не обработана
и стоек референсных нету, на полу все стоит... наверное денег на прибамбасы не хватило Вот наши бы "аудиофилы" комплект скажем Экспоужей 2010 и колонок НИТ Мотив 1 такими бы улучшайзерами обвешали, что система что на фото сгорела бы от стыда! играть бы отказалась!

и обязательно на все оборудование расставить железячки!! http://www.audiomania.ru/topper/eti/eti_topper_resonance_control.html без них потенциал системы не раскроется на все 100

Супер!!! Молодцы!!!! Какие же креативные эту чуваки - продаватели!! Я восхищен таланту их! Остап Бендер курит!!! Вот как нужно делать деньги из воздуха!!!

S** писал(а):

Простейший виброизолятор - продаётся в магазинах сантехники, стоит копейки и определённый эффект есть. Три штуки под компонент, 15 кг свободно выдерживает.

Точно! Можно еще на резинки от вантуза ставить!!! А еще, магнит от старых динамиков на заднюю стенку поближе в разъему питания - он будет вредные эл.помехи на себя оттягивать!! О!!! Нужно быстро запатентовать!

Можно купить In Аcustik Absosrber - эффект примерно такой же.

PianoMan писал(а):

NIKKK писал(а):

S** писал(а):

Простейший виброизолятор - продаётся в магазинах сантехники, стоит копейки и определённый эффект есть. Три штуки под компонент, 15 кг свободно выдерживает.

Усилок то сам делал?

"кусок" похож на Тулських мастеров http://www.artaudiolab.ru/single.html

Ну да, идентификация подтвердила как звук?

NIKKK писал(а):

PianoMan писал(а):

NIKKK писал(а):

S** писал(а):

Простейший виброизолятор - продаётся в магазинах сантехники, стоит копейки и определённый эффект есть. Три штуки под компонент, 15 кг свободно выдерживает.

Усилок то сам делал?

"кусок" похож на Тулських мастеров http://www.artaudiolab.ru/single.html

Ну да, идентификация подтвердила как звук?

Что-то мне подсказывает, что на таких вот "народных" "вибраподах" - компоненты системы будут покачиваться как унитазный бачок на ветру в непогожий день.... (они же мягкие - какие из них виброразвязчики....) - вообще говоря - вопрос к автору столь нетривиального подхода к подставкам под компоненты: "Не качаются ли компоненты при прикосновнеии..." - в частности, усилитель который покоится на трёх "манжетах" для сантехники ??? - я серьёзно - безо всяческих шуток ?

Gloibuk писал(а):

Bugskull писал(а):

...Но все равно ведь самый правильный советчик - это наши уши....

К большому сожалению, это далеко не так....
Иначе зачем нам специалисты и просто знающие/разбирающиеся люди в различных областях...науке, технике, медицине и т..п.. ? Зачем нам Герман Гессе и Ремарк, когда соседка т. Валя о человеческих душах все знает сама...И в конце концов,- что будет со сценой, когда каждый на свой слух, вкус и лад... ( к российской эстраде уже пришло...)

Не сворачивайте в медицину.
Я говорил, что главный советчик при выборе аудио - это наши уши, и не пытайтесь переубедить меня с помощью Германа Гессе. Если мне продавец скажет: главный советчик - это не ваши уши, а стоимость сетапа, я, как вы понимаете, к такому продавцу больше никогда не пойду.

Bugskull писал(а):

... Если мне продавец скажет: главный советчик - это не ваши уши, а стоимость сетапа, я, как вы понимаете, к такому продавцу больше никогда не пойду.

А если он Вам скажет... - что лучше с десяток независимых других ушей, разбирающихся профессионально в звуке, Вы поверите? Хотя, Если Вы профессионал в подобных вопросах, то можно довериться и своим ушам.

Moer писал(а):

NIKKK писал(а):

Ну што?? кто пробовал? эффект есть?
Мойер, скажите, какой вообще должен быть эффект? словами можно описать?

Давайте подождем отзывов тех, кто повторил конструкцию. Если всё правильно сделать, то они не заставят себя долго ждать.

Я повторил в пятницу конструкцию. Но (!) в уменьшенном варианте, для ЦАПа. Для мощников пока не стал делать, их у меня два, а конструкция "серьёзная", надо вилки и ложки не абы какие. А для ЦАПа многожила акустик 2 по 1,5 + моножила NYM 2 по 1,5, веревкой обмотал (ох Господи!!! - не легко!) Но, раз уж разработчик так сказал...
Вилка- Furutech EI-E11, обратка- Supra. Ну вот два дня прогнал, прислушивался. Как Вам сказать, что то в этом определенно есть, в тончайшие нюансы впадать не буду, до этого я на нем тоже кое что менял, практически без результата. Последним стоял акустик Dali silver 3 кв. - ни то, ни сё. Сейчас, низкие частоты явно мощнее, бочка с басом лупят так, что снизу постучали (первый раз в жизни!) хотя громкость не меняю уже месяц - преда нет пока. Может быть я заставил себя так это всё слышать, не знаю. Короче говоря, кто в Питере, приходите на прослушку. Moer<ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО ЗА ИДЕЮ!

Muhtarr писал(а):

Ну вот два дня прогнал, прислушивался. Как Вам сказать, что то в этом определенно есть...

Скорее всего...ничего нет.

Dm.K. писал(а):

Muhtarr писал(а):

Ну вот два дня прогнал, прислушивался. Как Вам сказать, что то в этом определенно есть...

Скорее всего...ничего нет.

Возможно! Но это слишком пессимистично. Проведем следственный эксперимент, для начала. А там будем выставлять объективные оценки. Жаль, Вы Dm.K. живете далековато, кстати, изредка, бываю в Тольятти.

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

NIKKK писал(а):

Ну што?? кто пробовал? эффект есть?
Мойер, скажите, какой вообще должен быть эффект? словами можно описать?

Давайте подождем отзывов тех, кто повторил конструкцию. Если всё правильно сделать, то они не заставят себя долго ждать.

Я повторил в пятницу конструкцию. Но (!) в уменьшенном варианте, для ЦАПа. Для мощников пока не стал делать, их у меня два, а конструкция "серьёзная", надо вилки и ложки не абы какие. А для ЦАПа многожила акустик 2 по 1,5 + моножила NYM 2 по 1,5, веревкой обмотал (ох Господи!!! - не легко!) Но, раз уж разработчик так сказал...
Вилка- Furutech EI-E11, обратка- Supra. Ну вот два дня прогнал, прислушивался. Как Вам сказать, что то в этом определенно есть, в тончайшие нюансы впадать не буду, до этого я на нем тоже кое что менял, практически без результата. Последним стоял акустик Dali silver 3 кв. - ни то, ни сё. Сейчас, низкие частоты явно мощнее, бочка с басом лупят так, что снизу постучали (первый раз в жизни!) хотя громкость не меняю уже месяц - преда нет пока. Может быть я заставил себя так это всё слышать, не знаю. Короче говоря, кто в Питере, приходите на прослушку. Moer<ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО ЗА ИДЕЮ!

Какую верёвку использовали для обмотки жил ?

Muhtarr писал(а):

Dm.K. писал(а):

Muhtarr писал(а):

Ну вот два дня прогнал, прислушивался. Как Вам сказать, что то в этом определенно есть...

Скорее всего...ничего нет.

Но это слишком пессимистично. Проведем следственный эксперимент, для начала. А там будем выставлять объективные оценки.

Чего проводить то? Два дня гонял и ничего, не услышал.

Muhtarr писал(а):

Moer<ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО ЗА ИДЕЮ!

Всегда пожалуйста, тем более что это не моя идея, я её только доработал под Российские реалии.

Сергей, есть фото подобного кабеля? И сам кабель в наличии?
Артур, внимательно посмотрел на твое фото с тройником/удлинителем....
-по возможности замени на тройник "без выключателя" и уж однозначно без "земляных скоб".
Кстати, вот интересный и познавательный сайт, посвященный кабельной тематике.

Dm.K. писал(а):

Muhtarr писал(а):

Dm.K. писал(а):

Muhtarr писал(а):

Ну вот два дня прогнал, прислушивался. Как Вам сказать, что то в этом определенно есть...

Скорее всего...ничего нет.

Но это слишком пессимистично. Проведем следственный эксперимент, для начала. А там будем выставлять объективные оценки.

Чего проводить то? Два дня гонял и ничего, не услышал.

Совершенно радикального, ничего нет и быть не может. Но что то есть, я же написал. Посредством сетевого провода, я и не надеюсь "подправить" до неузнаваемости звучание.

Карабас-барабас писал(а):

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

NIKKK писал(а):

Ну што?? кто пробовал? эффект есть?
Мойер, скажите, какой вообще должен быть эффект? словами можно описать?

Давайте подождем отзывов тех, кто повторил конструкцию. Если всё правильно сделать, то они не заставят себя долго ждать.

Я повторил в пятницу конструкцию. Но (!) в уменьшенном варианте, для ЦАПа. Для мощников пока не стал делать, их у меня два, а конструкция "серьёзная", надо вилки и ложки не абы какие. А для ЦАПа многожила акустик 2 по 1,5 + моножила NYM 2 по 1,5, веревкой обмотал (ох Господи!!! - не легко!) Но, раз уж разработчик так сказал...
Вилка- Furutech EI-E11, обратка- Supra. Ну вот два дня прогнал, прислушивался. Как Вам сказать, что то в этом определенно есть, в тончайшие нюансы впадать не буду, до этого я на нем тоже кое что менял, практически без результата. Последним стоял акустик Dali silver 3 кв. - ни то, ни сё. Сейчас, низкие частоты явно мощнее, бочка с басом лупят так, что снизу постучали (первый раз в жизни!) хотя громкость не меняю уже месяц - преда нет пока. Может быть я заставил себя так это всё слышать, не знаю. Короче говоря, кто в Питере, приходите на прослушку. Moer<ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО ЗА ИДЕЮ!

Какую верёвку использовали для обмотки жил ?

Обычная растительного происхождения, примерно 3мм кв. У меня целая бухта много лет в кладовке лежала без дела, не выбрасывал, всё думал когда нибудь пригодится. Дождался, наконец!

Muhtarr писал(а):

Обычная растительного происхождения, примерно 3мм кв. У меня целая бухта много лет в кладовке лежала без дела, не выбрасывал, всё думал когда нибудь пригодится. Дождался, наконец!

Вообще то правильно надо было сухожилия буйвола использовать, но за неимением...

Gloibuk писал(а):

Muhtarr писал(а):

Обычная растительного происхождения, примерно 3мм кв. У меня целая бухта много лет в кладовке лежала без дела, не выбрасывал, всё думал когда нибудь пригодится. Дождался, наконец!

Вообще то правильно надо было сухожилия буйвола использовать, но за неимением...

Оптимально - сплетенная из волос вырванных с жопы Папы Карло! Правильные сочетания: веревка, волосы, папа, дерево, сказки, жопа....

Gloibuk писал(а):

Сергей, есть фото подобного кабеля? И сам кабель в наличии?
Артур, внимательно посмотрел на твое фото с тройником/удлинителем....
-по возможности замени на тройник "без выключателя" и уж однозначно без "земляных скоб".

Фото нету, кабель есть, лежит на шкафу в свернутом виде, после установки выделенки для питания аппаратуры, он стал не очень актуален.

Чем земля то помешала? Если в сетевом земли нет, то и фиг с ней на пилоте.

Moer писал(а):

Если в сетевом земли нет, то и фиг с ней на пилоте.

Так у него на фото что-то там с землей воткнуто... А может фото старое?

Gloibuk писал(а):

Moer писал(а):

Если в сетевом земли нет, то и фиг с ней на пилоте.

Так у него на фото что-то там с землей воткнуто... А может фото старое?

Серёг, привет.

У меня нет заземления вообще. Тройники хоть и с землянным контактом, но реально земля там не задейстована. В доме вообще заземления нет никакого. Тройники просто обычный нонеймовские. На счёт верёвки - пеньковую не нашёл вообще нигде. Нет в продаже просто в принципе нет. Только на заказ. Есть лишь синтетическая верёвка либо капроновая, либо какая-то ещё толщиной в 3,5 мм. Думаю её попробовать использовать для обмотки жил кабеля на пробу, просто для того, чтобы разнести жилы на расстояние хотя бы в 5 мм относительно друг друга. Вилки купил простые, но очень большие и мощные. Потом соберу - фото выложу. Ради интереса, действительно хотел попробовать эту конструкцию антифазная линия. На этих выходных не успел. Успел только материалы закупить. Вон , Мухтару удалось уже сделать даже ..... Молодец. Респект.

Карабас-барабас писал(а):

У меня нет заземления вообще. Тройники хоть и с землянным контактом, но реально земля там не задейстована.

На сетевых тогда землю не разводите, а то получите земляные петли в системе.

Интересно, а какие сетевые кабели используют разные производители усилителей? Т.е., с какими кабелями они проводят контрольное тестирование своих компонентов?
Сдается мне, с самыми обычными...

Для тестирования у Моера берут. Продают с обычными.

Денис Геннадьевич писал(а):

Интересно, а какие сетевые кабели используют разные производители усилителей? Т.е., с какими кабелями они проводят контрольное тестирование своих компонентов?
Сдается мне, с самыми обычными...

А Вы думаете, что производители усилителей их слушают?
Как бы не так, разработали схему, сняли параметры, довели до промышленного образца, проконтролировали параметры и вуаля.

Задача производителя выпустить аппарат отвечающий стандартам, а задача пользователя собрать систему в которой этот аппарат будет нормально звучать и провести её тонкую настройку при помощи кабельной продукции. Задача эта не простая, поэтому нормально звучащих систем весьма мало.

Полагаю, все же, прослушка предсерийных образцов усилителей проводится каждым уважающим себя и потребителя производителем
Но, действительно, вопрос насчет их контрольного тракта - источник + акустика.
Исходя из этого, можно было бы составить представление о том, что каждый из производителей подразумевает под "правильным" звучанием...
В противном случае, каждый из нас отталкивается только от собственных стереотипных представлений о "правильном" звучании , которого пытается добиться путем подбора "разномастных" компонентов, акустики и ... даже сетевых кабелей

Денис Геннадьевич писал(а):

В противном случае, каждый из нас отталкивается только от собственных стереотипных представлений о "правильном" звучании , которого пытается добиться путем подбора "разномастных" компонентов, акустики и ... даже сетевых кабелей

В "правильном звучании" сомнений никогда не возникает, если оно есть. Хороший (прозрачный и естественный) звук слышно сразу, с первых нот/аккордов/слов.

Денис Геннадьевич писал(а):

Полагаю, все же, прослушка предсерийных образцов усилителей проводится каждым уважающим себя и потребителя производителем
Но, действительно, вопрос насчет их контрольного тракта - источник + акустика.
Исходя из этого, можно было бы составить представление о том, что каждый из производителей подразумевает под "правильным" звучанием...

Согласен.
Прослушка присутствовать должна, но не отслушка и попытка вписать данный девайс в какой-то тракт.

Денис Геннадьевич писал(а):

В противном случае, каждый из нас отталкивается только от собственных стереотипных представлений о "правильном" звучании , которого пытается добиться путем подбора "разномастных" компонентов, акустики и ... даже сетевых кабелей

Тоже согласен, многие настолько хорошо добились этого "правильного звучания", что живое исполнение считают скучным и недостаточно ярко прорисованным.

Зачем производителю кабелями заниматься? Он создал аппарат каким задумал, менять сетевик или нет решает покупатель, т.е мы с вами.

Bukin писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

В противном случае, каждый из нас отталкивается только от собственных стереотипных представлений о "правильном" звучании , которого пытается добиться путем подбора "разномастных" компонентов, акустики и ... даже сетевых кабелей :lol:

В "правильном звучании" сомнений никогда не возникает, если оно есть. Хороший (прозрачный и естественный) звук слышно сразу, с первых нот/аккордов/слов.

Сталкивался с людьми,которые привыкали к звуку своей системы и не замечали насколько она у них кривая.Друг один поставил два межблока от VDH и слушал кривой звук, единственно он заметил,что самого верха не стало,я пришёл и офигел,вообще не узнал его систему.Сейчас Хулы продаёт,Аудиоквесты Алекс ему подобрал,причём в два раза дешевле VDH. Так что если человек не музыкант,кроме своей системы не слушает ничего,то он и не знает как должно звучать.И я думаю на этом форуме таких не мало,зато советы налево и направо раздают.

Moer писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

Полагаю, все же, прослушка предсерийных образцов усилителей проводится каждым уважающим себя и потребителя производителем
Но, действительно, вопрос насчет их контрольного тракта - источник + акустика.
Исходя из этого, можно было бы составить представление о том, что каждый из производителей подразумевает под "правильным" звучанием...

Согласен.
Прослушка присутствовать должна, но не отслушка и попытка вписать данный девайс в какой-то тракт.

Если речь идет о "тонкой" настройке кабелями, то каким образом вы своей конструкцией сетевого кабеля проделываете это? Ведь тракт "уверовавшего" вам не знаком, не так ли?
Тогда предупреждать надо, что может стать хуже.

mumax2 писал(а):

И я думаю на этом форуме таких не мало,зато советы налево и направо раздают.

Как раз не советую, а просто разобраться пытаюсь. Задаю возникающие по ходу вопросы.
И совсем не против нормальных и надежных кабельных соединений.

Bukin писал(а):

Если речь идет о "тонкой" настройке кабелями, то каким образом вы своей конструкцией сетевого кабеля проделываете это? Ведь тракт "уверовавшего" вам не знаком, не так ли?
Тогда предупреждать надо, что может стать хуже.

Да, ухудшение возможно, никто не застрахован от того, что кабель может не подойти к какой-то конкретной системе или к представлению владельца о "правильном звучании" его системы. Для исправления подобных огрехов существует Money Back.

Moer писал(а):

Bukin писал(а):

Если речь идет о "тонкой" настройке кабелями, то каким образом вы своей конструкцией сетевого кабеля проделываете это? Ведь тракт "уверовавшего" вам не знаком, не так ли?
Тогда предупреждать надо, что может стать хуже.

Да, ухудшение возможно, никто не застрахован от того, что кабель может не подойти к какой-то конкретной системе или к представлению владельца о "правильном звучании" его системы. Для исправления подобных огрехов существует Money Back.

Хорошо, что мы вместе разобрались. Успехов.

mumax2 писал(а):

.Друг один поставил два межблока от VDH и слушал кривой звук, единственно он заметил,что самого верха не стало,я пришёл и офигел,вообще не узнал его систему.

Всё равно непонятно пока, как межблочником можно так удушить ВЧ. Для этого нужен совсем дохлый выхлоп и очень высокая ёмкость шнура. Делаем вывод о просто некачественных компонентах. Обоих - источника и шнурка.

Bukin писал(а):

mumax2 писал(а):

.Друг один поставил два межблока от VDH и слушал кривой звук, единственно он заметил,что самого верха не стало,я пришёл и офигел,вообще не узнал его систему.

Всё равно непонятно пока, как межблочником можно так удушить ВЧ. Для этого нужен совсем дохлый выхлоп и очень высокая ёмкость шнура. Делаем вывод о просто некачественных компонентах. Обоих - источника и шнурка.

Самый верх это то,что он заметил,а там пиздец был,середина прёт и окрашена так,что слушать невозможно.Я у него брал этот кабель,некоторые композиции не узнаёшь просто.А система у него в порядке,с нормальным кабелем всё на место стало.
Разговор не о конкретной системе,а о том,что человек привык к системе и не замечал кривизны.

mumax2 писал(а):

Bukin писал(а):

mumax2 писал(а):

.Друг один поставил два межблока от VDH и слушал кривой звук, единственно он заметил,что самого верха не стало,я пришёл и офигел,вообще не узнал его систему.

Всё равно непонятно пока, как межблочником можно так удушить ВЧ. Для этого нужен совсем дохлый выхлоп и очень высокая ёмкость шнура. Делаем вывод о просто некачественных компонентах. Обоих - источника и шнурка.

Самый верх это то,что он заметил,а там пиздец был,середина прёт и окрашена так,что слушать невозможно.Я у него брал этот кабель,некоторые композиции не узнаёшь просто.А система у него в порядке,с нормальным кабелем всё на место стало.
Разговор не о конкретной системе,а о том,что человек привык к системе и не замечал кривизны.

этож надо так извратиться над конструкцией кабеля, чтоб он так менял ачх

THE SECOND

Двухпроводный высококачественный соединительный аудиокабель многоцелевого назначения для симметричных и несимметричных соединений, имеющий четыре экрана и изготовленный из материала LSC ( Linear Structured Carbon - линейный структурированный углерод) (без металла!).

После громадного успеха коаксиального соединительного кабеля First компании Van den Hul , настало время также создать и симметричный вариант кабеля с проводниками из материала название Linear Structured Carbon ( LSC ) - линейный структурированный углерод.

Наиболее логичным названием для данного кабеля стало название Second (то есть «второй»).

Кабель Second был выпущен в начале 1993 года.

Два центральных проводника представляют собой идентичные группы волокон из материала LSC , по 12000 индивидуально изолированных волокон каждая. Кроме неискаженной и высококачественной передачи сигнала по такому волокну, индивидуальная изоляция волокон еще больше повышает качество сигнала: она предотвращает переход электронов из одного волокна в другое волокно. Прямым результатом этого является перемещение электронов по волокнам только в одном направлении, без перемещения электронов «вбок».

Изоляция обоих центральных проводников изготовлена из вспененного полиэтилена белого и коричневого цвета. Наполнитель данного кабеля, состоящий из специально обработанных искусственных волокон, защищает кабель Second от проникновения влаги, что позволяет поддержать емкость кабеля на стабильно низком уровне.

Экран данного кабеля составлен из четырех слоев: две разные группы спирально намотанных жил из бескислородной меди с плотным покрытием из серебра, и два насыщенных слоя LSC .

Такое экранирование можно считать самым лучшим; кабель полностью закрыт от проникновения любых внешних сигналов и имеет множество преимуществ, которые дает подобная конструкция.

Внешняя оболочка кабеля изготовлена из материала Hulliflex 3 приятного светло-коричневого цвета. Это лучший изоляционный материал для внешних оболочек кабелей, который только могли создать в компании Van den Hul . Материал Hulliflex 3 обеспечивает великолепную механическую защиту и имеет очень высокую химическую стойкость.

Кабели Second выпускаются в виде отрезков стандартной длины с разъемами Van den Hul типа RCA C -7.3 для приложений с заземлением или с разъемами Neutrik XLR с позолоченными контактами для симметричных приложений. С точки зрения длины кабель Second не имеет практически никаких ограничений. Компания Van den Hul выпускает кабели Second длиной 25 метров с разъемами типа XLR для использования в качестве микрофонных кабелей для профессиональной звукозаписи.

В то же время, при использовании кабеля Second в качестве кабеля электромузыкального инструмента, можно отметить его великолепную разрешающую способность и нейтральность.

Кроме того, кабель Second прекрасно работает как симметричный цифровой кабель ( AES - EBU ).


Компания Van den Hul не продает кабель Second в катушках, потому что снятие изоляции и подключение 24 тысяч волокон действительно требует большого опыта.
Начитавшись такой хрени друг и купил этот кабель,да ещё и два.
Электроны вбок не ходят,вот чушь и развод.

А я думаю, что то моя системка с Ферст Ультимейт не разыграется никак а то электроны напились и вбок ходят

Moer писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

Интересно, а какие сетевые кабели используют разные производители усилителей? Т.е., с какими кабелями они проводят контрольное тестирование своих компонентов?
Сдается мне, с самыми обычными...

А Вы думаете, что производители усилителей их слушают?
Как бы не так, разработали схему, сняли параметры, довели до промышленного образца, проконтролировали параметры и вуаля.

Задача производителя выпустить аппарат отвечающий стандартам, а задача пользователя собрать систему в которой этот аппарат будет нормально звучать и провести её тонкую настройку при помощи кабельной продукции. Задача эта не простая, поэтому нормально звучащих систем весьма мало.

Во всяком случае на выставках и презентациях, используют КАКИЕ НАДО кабеля! Сам не раз видел, такие шланги прокладывают, что огого!!! Не надо никуда и ездить, в нете можно многое разглядеть.

Muhtarr писал(а):

...Не надо никуда и ездить, в нете можно многое разглядеть.

Кому надо - давно разглядели и распробовали. А кому не надо - и с "соплями" хорошо...
А мне хорошо, что им хорошо.. и всем хорошо...

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

Интересно, а какие сетевые кабели используют разные производители усилителей? Т.е., с какими кабелями они проводят контрольное тестирование своих компонентов?
Сдается мне, с самыми обычными...

А Вы думаете, что производители усилителей их слушают?
Как бы не так, разработали схему, сняли параметры, довели до промышленного образца, проконтролировали параметры и вуаля.

Задача производителя выпустить аппарат отвечающий стандартам, а задача пользователя собрать систему в которой этот аппарат будет нормально звучать и провести её тонкую настройку при помощи кабельной продукции. Задача эта не простая, поэтому нормально звучащих систем весьма мало.

Во всяком случае на выставках и презентациях, используют КАКИЕ НАДО кабеля! Сам не раз видел, такие шланги прокладывают, что огого!!! Не надо никуда и ездить, в нете можно многое разглядеть.

Очень, здравая мысль! Кстати если бы Вы знали какие компании, что дистрибютирует, то обратили бы внимание, что многие демонстрируют свои системы не на своих проводах! Допустим, большинство систем на выставке америкосов в Лас-Вегасе строится на AudioQuest, Cardas, Kubala и лишь иногда на Nordost
Свои системы в салоне и при продаже я тоже строю на AudioQuest, Cardas от америкосов и Atlas, QED от англичан, от японцев Furutech, SAEC

Moer писал(а):

Gloibuk писал(а):

Moer писал(а):

..
на фазу и ноль будет получаться по одной моножиле и одной многожиле.

НЕТ!
на рисунке в верхнем ряду провода поменять местами.
Расставить фазу как
фаза - ноль
ноль - фаза.

Но ведь это одно и тоже! Получается моножила + многожила, я уже сам запарился, сделал вроде так и получилось.

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

Gloibuk писал(а):

Moer писал(а):

..
на фазу и ноль будет получаться по одной моножиле и одной многожиле.

НЕТ!
на рисунке в верхнем ряду провода поменять местами.
Расставить фазу как
фаза - ноль
ноль - фаза.

Но ведь это одно и тоже! Получается моножила + многожила, я уже сам запарился, сделал вроде так и получилось.

Тогда у Вас получилась не АНТИФАЗНАЯ конструкция.
Напишите в личку свои координаты, я Вам на прослушку один из своих сетевых дам.

Не так,по одной диагонали фаза,по другой ноль.

Aleks 555 писал(а):

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

Денис Геннадьевич писал(а):

Интересно, а какие сетевые кабели используют разные производители усилителей? Т.е., с какими кабелями они проводят контрольное тестирование своих компонентов?
Сдается мне, с самыми обычными...

А Вы думаете, что производители усилителей их слушают?
Как бы не так, разработали схему, сняли параметры, довели до промышленного образца, проконтролировали параметры и вуаля.

Задача производителя выпустить аппарат отвечающий стандартам, а задача пользователя собрать систему в которой этот аппарат будет нормально звучать и провести её тонкую настройку при помощи кабельной продукции. Задача эта не простая, поэтому нормально звучащих систем весьма мало.

Во всяком случае на выставках и презентациях, используют КАКИЕ НАДО кабеля! Сам не раз видел, такие шланги прокладывают, что огого!!! Не надо никуда и ездить, в нете можно многое разглядеть.

Очень, здравая мысль! Кстати если бы Вы знали какие компании, что дистрибютирует, то обратили бы внимание, что многие демонстрируют свои системы не на своих проводах! Допустим, большинство систем на выставке америкосов в Лас-Вегасе строится на AudioQuest, Cardas, Kubala и лишь иногда на Nordost
Свои системы в салоне и при продаже я тоже строю на AudioQuest, Cardas от америкосов и Atlas, QED от англичан, от японцев Furutech, SAEC

А как насчет скана страницы паспорта с американской визой?? Я покажу. А Вы??

To: Жлобик. Задача производителя - создать аппарат, который бы купили и предпочли аппарату конкурента!! А потенциальный покупатель может сравнить его и со штатным кабелем, и с иным! Поэтому производителю нужно предусмотреть всё! Иначе он разорится!! И потом пенять на то, что покупатель такой глупый и не прослушал его с супер-пупер кабелем, а он на это ТАК надеялся, будет поздно!! Вы чтоЮ совсем не разбираетесь в законах экономики???!! Пипец просто!!

>Igor-klg
Хоть с дикцией и проблемы, но я так понимаю пост обращен ко мне...
Очень хорошо, что Вы вспомнили законы экономики...очень хорошо... Размышления верные, выводы - нет.

Gloibuk писал(а):

>Igor-klg
Хоть с дикцией и проблемы, но я так понимаю пост обращен ко мне...
Очень хорошо, что Вы вспомнили законы экономики...очень хорошо... Размышления верные, выводы - нет.

Каюсь!!!!! Уж простите если сможете!!! Списал "транскрипцию" с кого то, уж не помню!!
А сможете выводы опровергнуть??? Слово "нет" - не аргумент!

Gloibuk писал(а):

>Igor-klg
Хоть с дикцией и проблемы, но я так понимаю пост обращен ко мне...
Очень хорошо, что Вы вспомнили законы экономики...очень хорошо... Размышления верные, выводы - нет.

Кстати, я не вспоминал, это для меня каждодневная необходимость! Независимо от сферы применения! Сейчас не расслабишься! Сколько предприятий разорилось в Европе!!! Никто не жирует!!

развели тут базар на 70 страниц, блин!

Дорогой кабель "положен" дорогому усилителю, исходя из статусности, ну и, конечно, же, исходя из маркетинговых соображений. Уверен, что и с "обычным" сетевым кабелем дорогой усилитель будет звучать "чудесно".

Денис Геннадьевич писал(а):

Дорогой кабель "положен" дорогому усилителю, исходя из статусности, ну и, конечно, же, исходя из маркетинговых соображений. Уверен, что и с "обычным" сетевым кабелем дорогой усилитель будет звучать "чудесно".

Не совсем верное утверждение. Любой усилитель с прозрачным незамыленным звуком будет чувствителен к сетевику. Цена не играет роли. Есть немало вариантов купить аппаратуру по цене гораздо ниже прайса. Другое дело, что вовсе необязательно пользоваться сетевиками по цене вполусилителя. Дома использую настоящие японские сетевики-от оборудования поставляемого из Японии (В комплекте к нему идут аж 3 сетевика-евровилка, английская вилка и японская вилка. Заказчику эти лишние пара кабелей просто ни к чему-отдают мне) В сравнении с штатным китайским убожеством, идущем в комплекте с усилителем, разница значительна. А если сравнить с расфуфыренным брендом -"блохи" и зачастую кривой тональный баланс у брендовой "фирмы". Маркетологи видимо таким образом дают пользователю поиграться "эквалайзингом" за немалые деньги.
Мне весь мой тракт обошелся как 3 сетевика в тракте моего знакомого. И несмотря на такую разницу в цене мой тракт музыкальней и слышно на нем больше нюансов. Разве что нет гламурной шильды и пульта д.у размером с книгу.

Moer писал(а):

Muhtarr писал(а):

Moer писал(а):

Gloibuk писал(а):

Moer писал(а):

..
на фазу и ноль будет получаться по одной моножиле и одной многожиле.

НЕТ!
на рисунке в верхнем ряду провода поменять местами.
Расставить фазу как
фаза - ноль
ноль - фаза.

Но ведь это одно и тоже! Получается моножила + многожила, я уже сам запарился, сделал вроде так и получилось.

Тогда у Вас получилась не АНТИФАЗНАЯ конструкция.
Напишите в личку свои координаты, я Вам на прослушку один из своих сетевых дам.

Сергей, обязательно использовать верёвку растительного происхождения: сизалевую или пеньковую ? Можно вместо этого использовать синтетический шнур, диаметром 3-3,5 мм. Ведь, на сколько я понял, цель верёвки - разнести жилы подальше друг от друга ?! Или не только ? Или пенька используется для снятия поверхностного напряжения, статики, или ещё чего-то ? Пеньку не могу найти в продаже - везде только синтетические или капроновые шнуры / верёвки.

Борис Марин писал(а):

Не совсем верное утверждение. Любой усилитель с прозрачным незамыленным звуком будет чувствителен к сетевику. Цена не играет роли. Есть немало вариантов купить аппаратуру по цене гораздо ниже прайса. Другое дело, что вовсе необязательно пользоваться сетевиками по цене вполусилителя. Дома использую настоящие японские сетевики-от оборудования поставляемого из Японии (В комплекте к нему идут аж 3 сетевика-евровилка, английская вилка и японская вилка. Заказчику эти лишние пара кабелей просто ни к чему-отдают мне) В сравнении с штатным китайским убожеством, идущем в комплекте с усилителем, разница значительна. А если сравнить с расфуфыренным брендом -"блохи" и зачастую кривой тональный баланс у брендовой "фирмы". Маркетологи видимо таким образом дают пользователю поиграться "эквалайзингом" за немалые деньги.
Мне весь мой тракт обошелся как 3 сетевика в тракте моего знакомого. И несмотря на такую разницу в цене мой тракт музыкальней и слышно на нем больше нюансов. Разве что нет гламурной шильды и пульта д.у размером с книгу.

Как это верно!! каждое слово!

mumax2 писал(а):

Bukin писал(а):

mumax2 писал(а):

.Друг один поставил два межблока от VDH и слушал кривой звук, единственно он заметил,что самого верха не стало,я пришёл и офигел,вообще не узнал его систему.

Всё равно непонятно пока, как межблочником можно так удушить ВЧ. Для этого нужен совсем дохлый выхлоп и очень высокая ёмкость шнура. Делаем вывод о просто некачественных компонентах. Обоих - источника и шнурка.

Самый верх это то,что он заметил,а там пиздец был,середина прёт и окрашена так,что слушать невозможно.Я у него брал этот кабель,некоторые композиции не узнаёшь просто.А система у него в порядке,с нормальным кабелем всё на место стало.

Мощно.
Посему, господа от шнурковой индустрии хлеб свой "честно" зарабатывают. Молодцы, стригут баранов.

Надо будет сегодня еще раз убедиться в правильной направленности своих "межблочников". Не помню, как подключал. Вдруг, стрелки на кабелях не в ту сторону электронам дорогу показывают

Денис Геннадьевич писал(а):

Надо будет сегодня еще раз убедиться в правильной направленности своих "межблочников". Не помню, как подключал. Вдруг, стрелки на кабелях не в ту сторону электронам дорогу показывают :)

Денис Геннадьевич
Зачем же так напрягаться,заново маркером нарисуйте,разницы то нет.А если кабель тонкий бирки повесить можно.

Был в гостях у Muhtarr'а, очень приятная системка со своеобразным Далишным звуком, грамотно настроена и замечательно играет.
Пробовали подцепить сетевой к ЦАПу, изменения в звучании слышны моментально - стало хуже. В общем эксперимент удался.

Moer писал(а):

... грамотно настроена и замечательно играет....

Что ж ему все неймется?

Gloibuk писал(а):

Moer писал(а):

... грамотно настроена и замечательно играет....

Что ж ему все неймется?

Нет предела совершенству.

Moer писал(а):

Был в гостях у Muhtarr'а, очень приятная системка со своеобразным Далишным звуком, грамотно настроена и замечательно играет.
Пробовали подцепить сетевой к ЦАПу, изменения в звучании слышны моментально - стало хуже. В общем эксперимент удался.

В общем случае, помимо само собой разумеющихся RLC, "кабельный вопрос" упирается в помехозащищенность и надежность соединений. Никаких чудес и эзотерики.

Gloibuk писал(а):

Moer писал(а):

... грамотно настроена и замечательно играет....

Что ж ему все неймется?

Да я вроде, немного успокоился уже!
Но акустику решительно менять настроен!

Bukin писал(а):

Moer писал(а):

Был в гостях у Muhtarr'а, очень приятная системка со своеобразным Далишным звуком, грамотно настроена и замечательно играет.
Пробовали подцепить сетевой к ЦАПу, изменения в звучании слышны моментально - стало хуже. В общем эксперимент удался.

В общем случае, помимо само собой разумеющихся RLC, "кабельный вопрос" упирается в помехозащищенность и надежность соединений. Никаких чудес и эзотерики.

Да. Но кабели у Moer'a я Вам скажу..... В общем шедевр! Как внешне, так и по содержанию. То что сетевик не подошел к моему ЦАПу, это видимо закономерно, он , как бы слишком для него, басы раздулись так что слушать не приятно, зато остальной спектр по новому зазвучал. "Подправили" межблоком, межблоки отличные, особенно черный, не помню как называется. В общем сетевик такой, я уверен, мне на мощники должен подойти, попробую со временем.

Muhtarr писал(а):

Но акустику решительно менять настроен!

Чем не устраивает?

Gloibuk писал(а):

Muhtarr писал(а):

Но акустику решительно менять настроен!

Чем не устраивает?

Тут целый комплекс причин. Во первых непередаваемость некоторых музыкальных направлений, скажем Хард Рок, даже не самый хард, вообще не звучит. Плохое построение сцены, много записей звучат в одной плоскости. Ну и по низкочастотному сектору... Бас у них всегда был не в почете. В основном уходит в потолок. На некоторых записях размыт, не собран, или вообще отсутствует, хотя должен быть. Пожалуйста.

Muhtarr писал(а):

Gloibuk писал(а):

Muhtarr писал(а):

Но акустику решительно менять настроен!

Чем не устраивает?

Тут целый комплекс причин. Во первых непередаваемость некоторых музыкальных направлений, скажем Хард Рок, даже не самый хард, вообще не звучит. Плохое построение сцены, много записей звучат в одной плоскости. Ну и по низкочастотному сектору... Бас у них всегда был не в почете. В основном уходит в потолок. На некоторых записях размыт, не собран, или вообще отсутствует, хотя должен быть. Пожалуйста.

Кстати и сетевик Moer'a, возможно по этой же причине и не подошел! Т.е. Акустика не способна передать такой напор, вот и забубнила, куда там - 135 мм. диффузор! Они пишут 165, но это от кромки до кромки, а рабочая часть от начала подвеса 135. Да и не только в этом дело, там еще много всякого для "перенастройки".

Igor-klg писал(а):

Уважаемый, ну не прошу я советов. Я спрашиваю про определенные девайсы - про особенности. Мнения. Не советы.

Звучат связки, Акустика-Усилитель-Комната, добавьте к этому жанровую зависимость и получите огромное количество мнений про один и тот же девайс.

Хотя кому я это всё рассказываю. Тьфу.

Igor-klg писал(а):

S** писал(а):

На ваши вопросы по выбору усилителя форум тоже снисходительно улыбается. Ну да, зашли сюда, задавили всех интеллектом, кабельщиков на место поставили, теперь и советы просить можно.

Уважаемый, ну не прошу я советов. Я спрашиваю про определенные девайсы - про особенности. Мнения. Не советы. Это не имеет никакого отношения к сетевым кабелям, хотя отдельные личности пытались туда увести тему. Разве нет?
P.S. И спасибо, кстати, за комплимент!))

Как бы это объяснить, вы думаете, что "кабельщики" собрались только в этой ветке, а там, где про усилители люди нормальные, примерно так. Но поверьте, те кто даст ОБОСНОВАННЫЙ совет про дорогой усилитель, не может не иметь дела с нормальными кабелями и хорошо в них разбирается. И весь тот негатив с вашей стороны в какой то мере и этих людей затрагивает, а вы этого не понимаете.

Мне думается, что все споры относительно влияния кабелей и т.п. можно прекратить если раз и навсегда прийти к общему мнению, что это является вопросом веры.
Т.е. по аналогии, как тут правильно заметили, никто не лезет на сайты РПЦ с требованием доказательства существования Бога. Это глупо...
Поскольку вопросы теологии тесно переплетаются с философией, то проводить подобные дискуссии в рамках научного, логического подхода не целесооббразно, так как рано или поздно в этом диалоге на разных языках одна из сторон обязательно потеряет терпение. В итоге только негатив, всеобщий хаос и уныние...
Но если решить, что это есть вопрос веры, то тогда ничего не остается, как принять данность существования подобных убеждений и занять умудренно-философскую умиротворенную позицию под теми или иными неприложными постулатами, как то:
"каждому своё"
"и это пройдет"
...и т.п.

iforoff писал(а):

Мне думается, что все споры относительно влияния кабелей и т.п. можно прекратить если раз и навсегда прийти к общему мнению, что это является вопросом веры.
Т.е. по аналогии, как тут правильно заметили, никто не лезет на сайты РПЦ с требованием доказательства существования Бога. Это глупо...
Поскольку вопросы теологии тесно переплетаются с философией, то проводить подобные дискуссии в рамках научного, логического подхода не целесооббразно, так как рано или поздно в этом диалоге на разных языках одна из сторон обязательно потеряет терпение. В итоге только негатив, всеобщий хаос и уныние...
Но если решить, что это есть вопрос веры, то тогда ничего не остается, как принять данность существования подобных убеждений и занять умудренно-философскую умиротворенную позицию под теми или иными неприложными постулатами, как то:
"каждому своё"
"и это пройдет"
...и т.п.

Солидарен!!! Пусть кто хочет - верует, кто не верит - имеет право!

S** писал(а):

Igor-klg писал(а):

S** писал(а):

На ваши вопросы по выбору усилителя форум тоже снисходительно улыбается. Ну да, зашли сюда, задавили всех интеллектом, кабельщиков на место поставили, теперь и советы просить можно.

Уважаемый, ну не прошу я советов. Я спрашиваю про определенные девайсы - про особенности. Мнения. Не советы. Это не имеет никакого отношения к сетевым кабелям, хотя отдельные личности пытались туда увести тему. Разве нет?
P.S. И спасибо, кстати, за комплимент!))

Как бы это объяснить, вы думаете, что "кабельщики" собрались только в этой ветке, а там, где про усилители люди нормальные, примерно так. Но поверьте, те кто даст ОБОСНОВАННЫЙ совет про дорогой усилитель, не может не иметь дела с нормальными кабелями и хорошо в них разбирается. И весь тот негатив с вашей стороны в какой то мере и этих людей затрагивает, а вы этого не понимаете.

Поверьте, это ЛИЧНО ВАШЕ МНЕНИЕ!! И, уверяю, есть не меньше людей, не разделяющих эту позицию. А обособленное мнение не стоит выдавать за истину, разве не так??

Igor-klg писал(а):

Да нет никаких слепых тестов)) Не придумывайте! И это неспроста!))

Приезжайте в Питер, проведем.
Мне не в первый раз эта процедура, да и аппоненты после этого уже больше не походят на упертых баранов.

Нет. Всё же хороши Майлз с Гурту - просто Пакт о духовном примерении электронной предсказуемости и свободоволия в аутентизме живых инструментов!

Igor-klg писал(а):

Muhtarr писал(а):

felix писал(а):

Моер- это классический пустобрех этого форума. Таких тут несколько и благодаря им форум превратился в место распостранения бреда. Причем обратите внимание на ВСЕ вопросы отвечают одни и те-же человек 10. Все споры заканчиваются одним- я слышу!!! Моер так в "дурке" еще и "видят"! И что нормальные люди это обсуждать должны?

А Вы классический выскочка и все ваши доводы, это пустые оскорбления в виде старых примеров с "дуркой"! А по сути скажу, слепые тесты доказывают обратное Вашему мнению. И не 10 человек, а гораздо больше!

Да нет никаких слепых тестов)) Не придумывайте! И это неспроста!))

Ну как это нет, когда я сам их проводил? Я говорил об этом в данной ветке. При чем, заведомо ввел в заблуждение человека, незаметно для него воткнул простейший самопальный провод с жилами 1,5, а ему сказал что это его Furutech стоимостью 20000 р. А потом наоборот. И ОН РАЗВЕЛСЯ НА ЭТУ УДОЧКУ, сказав что с "фурутеком" гораздо лучше звучит! Это был типичный "верующий" и "накуренный" , выражаясь Вашим языком. Он долго охал и ахал потом. Переслушивал заново, но это было уже пустое. Как видите, я привел Вам пример "против себя", что было то было. Честно говоря тот фурутек я тоже не "расслышал" по сравнению со своими Real. Я не утверждаю, что все без исключения на звук влияют, я за честные выборы.

Muhtarr писал(а):

Я не утверждаю, что все без исключения на звук влияют, я за честные выборы.

В слепом тесте нужно сравнивать кабели с РАЗЛИЧАЮЩИМСЯ звучанием, а то особенности психоаккустики просто не позволят точно различить звучание.

Igor-klg писал(а):

S** писал(а):

Igor-klg писал(а):

S** писал(а):

На ваши вопросы по выбору усилителя форум тоже снисходительно улыбается. Ну да, зашли сюда, задавили всех интеллектом, кабельщиков на место поставили, теперь и советы просить можно.

Уважаемый, ну не прошу я советов. Я спрашиваю про определенные девайсы - про особенности. Мнения. Не советы. Это не имеет никакого отношения к сетевым кабелям, хотя отдельные личности пытались туда увести тему. Разве нет?
P.S. И спасибо, кстати, за комплимент!))

Как бы это объяснить, вы думаете, что "кабельщики" собрались только в этой ветке, а там, где про усилители люди нормальные, примерно так. Но поверьте, те кто даст ОБОСНОВАННЫЙ совет про дорогой усилитель, не может не иметь дела с нормальными кабелями и хорошо в них разбирается. И весь тот негатив с вашей стороны в какой то мере и этих людей затрагивает, а вы этого не понимаете.

Поверьте, это ЛИЧНО ВАШЕ МНЕНИЕ!! И, уверяю, есть не меньше людей, не разделяющих эту позицию. А обособленное мнение не стоит выдавать за истину, разве не так??

Это моё мнение, а мнение форума в количестве ответов в ваших темах, совсем не густо.

Muhtarr писал(а):

Igor-klg писал(а):

Muhtarr писал(а):

felix писал(а):

Моер- это классический пустобрех этого форума. Таких тут несколько и благодаря им форум превратился в место распостранения бреда. Причем обратите внимание на ВСЕ вопросы отвечают одни и те-же человек 10. Все споры заканчиваются одним- я слышу!!! Моер так в "дурке" еще и "видят"! И что нормальные люди это обсуждать должны?

А Вы классический выскочка и все ваши доводы, это пустые оскорбления в виде старых примеров с "дуркой"! А по сути скажу, слепые тесты доказывают обратное Вашему мнению. И не 10 человек, а гораздо больше!

Да нет никаких слепых тестов)) Не придумывайте! И это неспроста!))

Ну как это нет, когда я сам их проводил? Я говорил об этом в данной ветке. При чем, заведомо ввел в заблуждение человека, незаметно для него воткнул простейший самопальный провод с жилами 1,5, а ему сказал что это его Furutech стоимостью 20000 р. А потом наоборот. И ОН РАЗВЕЛСЯ НА ЭТУ УДОЧКУ, сказав что с "фурутеком" гораздо лучше звучит! Это был типичный "верующий" и "накуренный" , выражаясь Вашим языком. Он долго охал и ахал потом. Переслушивал заново, но это было уже пустое. Как видите, я привел Вам пример "против себя", что было то было. Честно говоря тот фурутек я тоже не "расслышал" по сравнению со своими Real. Я не утверждаю, что все без исключения на звук влияют, я за честные выборы.

Уважаемый, ну Вы же сами видите что сказали глупость! Вы дали испытуемому сразу предвзятый посыл. Какой же здесь слепой тест?!! И, потом, - это Вы сказали. Считаете мне нужно поверить?

S** писал(а):

Igor-klg писал(а):

S** писал(а):

Igor-klg писал(а):

S** писал(а):

На ваши вопросы по выбору усилителя форум тоже снисходительно улыбается. Ну да, зашли сюда, задавили всех интеллектом, кабельщиков на место поставили, теперь и советы просить можно.

Уважаемый, ну не прошу я советов. Я спрашиваю про определенные девайсы - про особенности. Мнения. Не советы. Это не имеет никакого отношения к сетевым кабелям, хотя отдельные личности пытались туда увести тему. Разве нет?
P.S. И спасибо, кстати, за комплимент!))

Как бы это объяснить, вы думаете, что "кабельщики" собрались только в этой ветке, а там, где про усилители люди нормальные, примерно так. Но поверьте, те кто даст ОБОСНОВАННЫЙ совет про дорогой усилитель, не может не иметь дела с нормальными кабелями и хорошо в них разбирается. И весь тот негатив с вашей стороны в какой то мере и этих людей затрагивает, а вы этого не понимаете.

Поверьте, это ЛИЧНО ВАШЕ МНЕНИЕ!! И, уверяю, есть не меньше людей, не разделяющих эту позицию. А обособленное мнение не стоит выдавать за истину, разве не так??

Это моё мнение, а мнение форума в количестве ответов в ваших темах, совсем не густо.

Мнение форума?)) Чушь. При чем здесь мнение? Может просто мало людей, которые знают ответ на вопрос. Ваш довод несостоятелен. Увы!

iforoff писал(а):

Мне думается, что все споры относительно влияния кабелей и т.п. можно прекратить если раз и навсегда прийти к общему мнению, что это является вопросом веры.

А также "пропуском" в "высшую лигу".
Ну и старания производителей "специфичных" проводов не нужно сбрасывать со счета.

Igor-klg писал(а):

Muhtarr писал(а):

Igor-klg писал(а):

Muhtarr писал(а):

felix писал(а):

Моер- это классический пустобрех этого форума. Таких тут несколько и благодаря им форум превратился в место распостранения бреда. Причем обратите внимание на ВСЕ вопросы отвечают одни и те-же человек 10. Все споры заканчиваются одним- я слышу!!! Моер так в "дурке" еще и "видят"! И что нормальные люди это обсуждать должны?

А Вы классический выскочка и все ваши доводы, это пустые оскорбления в виде старых примеров с "дуркой"! А по сути скажу, слепые тесты доказывают обратное Вашему мнению. И не 10 человек, а гораздо больше!

Да нет никаких слепых тестов)) Не придумывайте! И это неспроста!))

Ну как это нет, когда я сам их проводил? Я говорил об этом в данной ветке. При чем, заведомо ввел в заблуждение человека, незаметно для него воткнул простейший самопальный провод с жилами 1,5, а ему сказал что это его Furutech стоимостью 20000 р. А потом наоборот. И ОН РАЗВЕЛСЯ НА ЭТУ УДОЧКУ, сказав что с "фурутеком" гораздо лучше звучит! Это был типичный "верующий" и "накуренный" , выражаясь Вашим языком. Он долго охал и ахал потом. Переслушивал заново, но это было уже пустое. Как видите, я привел Вам пример "против себя", что было то было. Честно говоря тот фурутек я тоже не "расслышал" по сравнению со своими Real. Я не утверждаю, что все без исключения на звук влияют, я за честные выборы.

Уважаемый, ну Вы же сами видите что сказали глупость! Вы дали испытуемому сразу предвзятый посыл. Какой же здесь слепой тест?!! И, потом, - это Вы сказали. Считаете мне нужно поверить?

Кстати, Вы сильно удивитесь как могут играть Ваши Монитор Аудио Голд, если внутреннюю разводку у них сделать хорошим кабелем, а не тем гавном, что по умолчанию идёт в их штатном комплекте. Но пытаться доказать что-то Вам - всё равно что сдвинуть примёрзжие ко льду сани без лошади. Если у Вас есть знакомый который дружит с паяльником (я так понял Вы - не дружите) - попросите его распаять Ваши Голды внтури хорошим кабелем - после этого, возможно послушав такой вариант Ваших колонок - вы будете долго благодарить Карабаса-Барабаса за совет, и на какое-то время у Вас вообще пропадёт желание менять акустику. Как Вы не поймёте, Вам советуют дело, вместо этого Вы бычитесь, хотя не имеете вообще представления об аудио, да и в технических вопросах - крайне слабы - как выяснилось.

Карабас-барабас писал(а):

Кстати, Вы сильно удивитесь как могут играть Ваши Монитор Аудио Сильвер, если внутреннюю разводку у них сделать хорошим кабелем, а не тем гавном, что по умолчанию идёт в их штатном комплекте.

Да не будут они играть ни с каким кабелем.

NIKKK писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Кстати, Вы сильно удивитесь как могут играть Ваши Монитор Аудио Сильвер, если внутреннюю разводку у них сделать хорошим кабелем, а не тем гавном, что по умолчанию идёт в их штатном комплекте.

Да не будут они играть ни с каким кабелем.

Олег. Даже Бронзы играют лучше с нормальным внутренним кабелем. Сильверы - тем более будут. Я сам МА не люблю. Но реально играют лучше после смены штатного "гавна" на нормальный кабель. Проверено.

В личку написал.

NIKKK писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Кстати, Вы сильно удивитесь как могут играть Ваши Монитор Аудио Сильвер, если внутреннюю разводку у них сделать хорошим кабелем, а не тем гавном, что по умолчанию идёт в их штатном комплекте.

Да не будут они играть ни с каким кабелем.

Верно!

Хормейстер писал(а):

NIKKK писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Кстати, Вы сильно удивитесь как могут играть Ваши Монитор Аудио Сильвер, если внутреннюю разводку у них сделать хорошим кабелем, а не тем гавном, что по умолчанию идёт в их штатном комплекте.

Да не будут они играть ни с каким кабелем.

Верно!

Отчасти верно. С небольшим нюансом. Вы про какие сильвера говорите?)) Я не очень ими доволен, не скрываю, потому и хочу поменять.

Igor-klg писал(а):

Вы про какие сильвера говорите?))

Абсолютно про любые монитор аудио.

Хормейстер писал(а):

Igor-klg писал(а):

Вы про какие сильвера говорите?))

Абсолютно про любые монитор аудио.

Пожалуй, соглашусь, их место только в кинотеатре. Единственные нормальные МА были лет 10 назад и только в серии Голд, сейчас ничего хорошего эта фирма не выпускает.

Igor-klg писал(а):

... Вы просто не представляете сколько я припоя расплавил и жал паяльников заменил!...

И у меня уважуха проснулась! Осталось только на авторские работы(изделия) взглянуть...
Усилок можно заказать, или в очередь записываться надо?

Moer писал(а):

Хормейстер писал(а):

Igor-klg писал(а):

Вы про какие сильвера говорите?))

Абсолютно про любые монитор аудио.

Пожалуй, соглашусь, их место только в кинотеатре. Единственные нормальные МА были лет 10 назад и только в серии Голд, сейчас ничего хорошего эта фирма не выпускает.

Прикол!))
Моим, кстати уже 10 лет....
Сейчас значит просто всем налево и направо башляет просто)) Видимо может себе позволить. Корупционеры!))

Gloibuk писал(а):

Igor-klg писал(а):

... Вы просто не представляете сколько я припоя расплавил и жал паяльников заменил!...

И у меня уважуха проснулась! Осталось только на авторские работы(изделия) взглянуть...
Усилок можно заказать, или в очередь записываться надо?

Приходите 20 лет назад)))
У меня очень дорого сейчас. Для вас один кабель сетевой под 100 т.р будет. Ну и предохранители (контрацептивы) - по 20 т.р за штуку... Недешевое удовольствие))

Итак, решил повторить кабель по рецепту Моера.
Использовались простые материалы и самые простые вилки и коннекторы.
Все материалы в общей сложности обошлись в 1000 рублей.

многожила - моножила
многожила - моножила

Квадратом собраны и соединены многожила с моножилой по дианогали на фазу и также по другой диагонали - на ноль.

Длину кабеля сделал 1,5 метра.

Выкладываю фотографии. Сделать что-то экстраординарное не стемился - просто сделал простую конструкцию - хотелось проверить рецепт, о котором говорилось выше в ветке.




























































Жилы (многожилу с моножилой) между собой скрутил и припаял серебряным припоем, также в коннектор под винты и также прямо к винтам подпаял серебряным припоем. В вилку - просто затянул винтами.

Сейчас послушал немного, первое впечатление, с моим предыдущим самодельным - разница небольшая - ну, может слегка чуть больше пространства стало, чуть попросторнеее сцена, немножко тональный баланс сместился чуть вниз - звучать стало чуть ниже и "просторнее" - на оркестре - стало больше воздуха... - но повторюсь, разница очень мала, но мне нравится - оставлю его пока на усилителе, пока что-нибудь ещё не попробую. Если сравнивать с простым компьютерным - раница ощутимая, если сравнить с самодельным простым двухжильным, сделанным из акустичесой медной жилы по 2,5 мм сечением каждая - то можно сказать - что разница не велика. Кабель получился очень жёсткий, гнётся очень трудно, придать ему форму очень сложно, скрутить его в кольцо, или сложить, фактически - невозможно, можно лишь загибать его крупными радиусами и под большими углами, но получился крепкий и надёжный. По звуку, послушаю пока, после отпишусь, пока только первые впечаления, в общем и целом - нравится. Заметно "пространство" и "простор" на оркестре в классике, тональный баланс слегка сместился вниз.

Да, попробовал перевернуть вилку в розетке - совсем почти пропала "сцена" - всё сбилось в кучу, стало хуже. Вернул обратно - всё стало нормально. Фаза сильно слышима на этом кабеле. На моём простом самодельном из медной акустической жилы 2,5 мм - не было так сильно заметно влияние фазы. Не знаю почему конструкция называется антифазной Вероятно Моер пояснит.

Карабас-барабас писал(а):

... если сравнить с самодельным простым двухжильным, сделанным из акустичесой медной жилы по 2,5 мм сечением каждая - то можно сказать - что разница не велика....

С прогретым сравнивать некорректно, - пусть поработает... Уверен, с хорошими оконечниками получилось бы еще интересней. Респект, что не поленился, а сам попробовал!

Gloibuk писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

... если сравнить с самодельным простым двухжильным, сделанным из акустичесой медной жилы по 2,5 мм сечением каждая - то можно сказать - что разница не велика....

С прогретым сравнивать некорректно, - пусть поработает... Уверен, с хорошими оконечниками получилось бы еще интересней. Респект, что не поленился, а сам попробовал!

Нет, ну, греть однозначно, надо. Думаю, что при качественных дорогих жилах и коннекторах - результат будет лучше. Погрею пока...., там глядишь, разыграется...

Главный вопрос, что дает данная комбинация проводов. Ответ "звук" мне не интересен, мне бы более подробно...
Карабас, спасибо за подробный отчет.

JD писал(а):

Главный вопрос, что дает данная комбинация проводов. Ответ "звук" мне не интересен, мне бы более подробно...
Карабас, спасибо за подробный отчет.

Да мне самому интересно - вероятно - Моер пояснит когда появится в ветке. Я так понял - там основное условие было многожила с моножилой по парам и по диагонали на фазу и на ноль. Условие 5-7 мм разнести жилы было соблюдено, разнёс пеньковой верёвкой. Правда материалы использовал простые. Кабели электрические До 600 Вольт 25 А были использованы по 30 рублей за метр. Термоусадки обычные. Вилки простые по 85 рублей за вилку. Коннекторы - 30 рублей за штуку. Мне было интересно попробовать именно "конструкцию", думал, что она будет "работать" и на недорогих материалах. Послушал денёк - могу сказать что разница с моим предыдущим самопальным кабелем, сделанным из акустической жилы Belsis 2.5мм сечением - не велика - то есть разница-то есть, это слышно - не могу прям вот сказать, что однозначно в лучшую сторону. Звучание стало более гулковатым, нижний диапазон стал чуть ниже и чуть мягче, менее собранным (вероятно надо греть кабель). Средний диапазон чуть выделился - стали крупнее инструменты и средние планы - голос и весь средний диапазон как бы чуть выдвинулся на слушателя. Нижний регистр стал басовитее чуть, но более размыт. Но звучание явно другое чем было раньше. Погрею ещё посмотрю. Вообще конечно, буду делать на хороших материалах и вилках. Хорошо бы ещё и толковую конструкцию где-нибудь почитать, посмотреть, проверенную, желательно с указанием типов вилок-коннекторов и марки кабеля, оплёток, термоусадок и всего остального. Чтобы не просто деньги выкинуть на материалы, а нормально всё купить и собрать уже нормальный по звучанию кабель.

" Хорошо бы ещё и толковую конструкцию где-нибудь почитать, посмотреть, проверенную, желательно с указанием типов вилок-коннекторов и марки кабеля, оплёток, термоусадок и всего остального."

Вот это актуально!

Карабас-барабас Погоняйте провод недели две, потом верните старый. Вот тогда и поймете какой из них лучше.

JD Универсальных рецептов не существует. Точнее существует одно пожелание, делайте кабели не короче 1.5м, а то их влияние будете искать под микроскопом.

Moer писал(а):

Карабас-барабас Погоняйте провод недели две, потом верните старый. Вот тогда и поймете какой из них лучше.

JD Универсальных рецептов не существует. Точнее существует одно пожелание, делайте кабели не короче 1.5м, а то их влияние будете искать под микроскопом.

Погоняю недельку-другую, послушаю, потом, ради эксперимента свой самодельный старый воткну, сравню....

Moer писал(а):

JD Универсальных рецептов не существует. Точнее существует одно пожелание, делайте кабели не короче 1.5м, а то их влияние будете искать под микроскопом.

А если я выделенку таким способом сделаю?

NIKKK писал(а):

Moer писал(а):

JD Универсальных рецептов не существует. Точнее существует одно пожелание, делайте кабели не короче 1.5м, а то их влияние будете искать под микроскопом.

А если я выделенку таким способом сделаю?

Это сколько веревки мотать придется!!! У меня, например, 8 метров от щитка, да это охренеть можно будет!

Карабас-барабас писал(а):

...Кабель получился очень жёсткий, гнётся очень трудно, придать ему форму очень сложно, скрутить его в кольцо, или сложить, фактически - невозможно, можно лишь загибать его крупными радиусами и под большими углами, но получился крепкий и надёжный...

Артур, с входными аппаратными терминалами поаккуратнее - раз кабелюка такой монструозный получился, могут и не сдюжить! Пофиксить бы чем кабель под прямым углом к аппарату

А вообще - респект! Сам сделал, сам попробовал, сам послушал. Натурально, респект! А воинствующие дипломированные скептики пусть штатным силовым довольствуются - 2х0,75кв.мм. Смысл какой подобным "спецам" что-либо доказывать? Легче напоить осла, не испытывающего жажды...

sorogoth писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

...Кабель получился очень жёсткий, гнётся очень трудно, придать ему форму очень сложно, скрутить его в кольцо, или сложить, фактически - невозможно, можно лишь загибать его крупными радиусами и под большими углами, но получился крепкий и надёжный...

Артур, с входными аппаратными терминалами поаккуратнее - раз кабелюка такой монструозный получился, могут и не сдюжить! Пофиксить бы чем кабель под прямым углом к аппарату

А вообще - респект! Сам сделал, сам попробовал, сам послушал. Натурально, респект! А воинствующие дипломированные скептики пусть штатным силовым довольствуются - 2х0,75кв.мм. Смысл какой подобным "спецам" что-либо доказывать? Легче напоить осла, не испытывающего жажды...

Да, кабель жёсткий получился. Ну, перед входом в усилитель я кабель изогнул почти под прямым углом изломил, его гнёшь и он, как бы приобретает форуму после изгиба и остаётся в этой форме, как пластилиновый Там всё же две толстых моножилы которые при изгибе остаются в согнутом положении, реально просто подогнул его под 90 гр к стене и пологую часть кабеля, ту, которая ровная - облокотил о стену , а к розетке, тоже изогнул через верх под радиусом, если есть интерес - могу в личку кинуть дополнительные фото. Здесь выложил лишь фото самого кабеля и входа на усилитель. Интуитивно есть субъективное ощущение, что как-то "задышало", появилось больше "воздух" и, как бы это ни смешно прозвучало - играть стало чуть громче чем обычно. Средний диапазон - немного стал выделяться на слушателя. Хочу погреть его неделю-другую, потом опять со своим предыдущим самопальным кабелем сравнить.
На ЦАПе вчера попробовал силовой вынуть и обычный вставить - чуть не вырвало..... - мутный грязный звук, обратно вернул свой (сделан их акустической косички IXOS 706 - у ЦАПа потребление 25 Ватт, напряжение 220 Вольт - кабель держит нормально, хоть и не рассчитан на использование как электрический - думаю заменить его на что-то дельное). Хочу заказывать хорошие дорогие жилы и материалы и делать толковый кабель для ЦАПа, а после уже и для усилителя, или наоборот. Реально при установке обычного компьютерного силового кабеля на ЦАП - я испытал шок - на столько поганым стал звук. А я уже и отвык от таких обычных кабелей. Одним словом - пока продумываю конструкцию кабеля под ЦАП и под усилитель (на будущее). Для начала хочу уложиться в 5 000 рублей под ЦАП и в 5000 рублей под усилитель. (Делать и собирать планирую сам, материалы наверное, буду заказывать, или в Москве куплю)

да уж доктор хаус умыл ты форумных кабельных барыг такую работу провел и не стал как другие все принимать на веру короче МОЛОТОК

Muhtarr писал(а):

NIKKK писал(а):

Moer писал(а):

JD Универсальных рецептов не существует. Точнее существует одно пожелание, делайте кабели не короче 1.5м, а то их влияние будете искать под микроскопом.

А если я выделенку таким способом сделаю?

Это сколько веревки мотать придется!!! У меня, например, 8 метров от щитка, да это охренеть можно будет!

Веревка дешевле, чем спецсетевик покупать. Тем более у меня не много, 15м. всего

NIKKK писал(а):

Muhtarr писал(а):

NIKKK писал(а):

Moer писал(а):

JD Универсальных рецептов не существует. Точнее существует одно пожелание, делайте кабели не короче 1.5м, а то их влияние будете искать под микроскопом.

А если я выделенку таким способом сделаю?

Это сколько веревки мотать придется!!! У меня, например, 8 метров от щитка, да это охренеть можно будет!

Веревка дешевле, чем спецсетевик покупать. Тем более у меня не много, 15м. всего

Если не получится - тоже сгодится...

Карабас-барабас писал(а):

Да, кабель жёсткий получился. Ну, перед входом в усилитель я кабель изогнул почти под прямым углом изломил, его гнёшь и он, как бы приобретает форуму после изгиба и остаётся в этой форме, как пластилиновый Там всё же две толстых моножилы которые при изгибе остаются в согнутом положении, реально просто подогнул его под 90 гр к стене и пологую часть кабеля, ту, которая ровная - облокотил о стену , а к розетке, тоже изогнул через верх под радиусом, если есть интерес - могу в личку кинуть дополнительные фото. Здесь выложил лишь фото самого кабеля и входа на усилитель.

Да я понял - как бы буквой S получилось!

Карабас-барабас писал(а):

Интуитивно есть субъективное ощущение, что как-то "задышало", появилось больше "воздух" и, как бы это ни смешно прозвучало - играть стало чуть громче чем обычно. Средний диапазон - немного стал выделяться на слушателя. Хочу погреть его неделю-другую, потом опять со своим предыдущим самопальным кабелем сравнить.
На ЦАПе вчера попробовал силовой вынуть и обычный вставить - чуть не вырвало..... - мутный грязный звук, обратно вернул свой (сделан их акустической косички IXOS 706 - у ЦАПа потребление 25 Ватт, напряжение 220 Вольт - кабель держит нормально, хоть и не рассчитан на использование как электрический - думаю заменить его на что-то дельное). Хочу заказывать хорошие дорогие жилы и материалы и делать толковый кабель для ЦАПа, а после уже и для усилителя, или наоборот. Реально при установке обычного компьютерного силового кабеля на ЦАП - я испытал шок - на столько поганым стал звук. А я уже и отвык от таких обычных кабелей. Одним словом - пока продумываю конструкцию кабеля под ЦАП и под усилитель (на будущее). Для начала хочу уложиться в 5 000 рублей под ЦАП и в 5000 рублей под усилитель. (Делать и собирать планирую сам, материалы наверное, буду заказывать, или в Москве куплю)

Ну, так все логично - улучшил качество материалов, соответственно, улучшилось и качество звука

Когда для ЦАПа будешь мастерить, помни про оптимальный диаметр, большим сечением не увлекайся - не нужен там толстый силовой. Это только для усилков посолиднее нужно, да и то, в каждом конкретном случае искать методом перебора приходится

Цена в данном случае - понятие весьма относительное. Главное, подобрать нужный кабель именно к твоему тракту. А вот получиться это дороже или дешевле, это уже вопрос явно не первый

В общем, искренне желаю тебе удачи на этом весьма занимательном поприще! Если возникнут вопросы - как говорится, плиз велкам

sorogoth писал(а):

помни про оптимальный диаметр

А как выбрать оптимальный диаметр сетевого кабеля?

sorogoth писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Да, кабель жёсткий получился. Ну, перед входом в усилитель я кабель изогнул почти под прямым углом изломил, его гнёшь и он, как бы приобретает форуму после изгиба и остаётся в этой форме, как пластилиновый Там всё же две толстых моножилы которые при изгибе остаются в согнутом положении, реально просто подогнул его под 90 гр к стене и пологую часть кабеля, ту, которая ровная - облокотил о стену , а к розетке, тоже изогнул через верх под радиусом, если есть интерес - могу в личку кинуть дополнительные фото. Здесь выложил лишь фото самого кабеля и входа на усилитель.

Да я понял - как бы буквой S получилось!

Карабас-барабас писал(а):

Интуитивно есть субъективное ощущение, что как-то "задышало", появилось больше "воздух" и, как бы это ни смешно прозвучало - играть стало чуть громче чем обычно. Средний диапазон - немного стал выделяться на слушателя. Хочу погреть его неделю-другую, потом опять со своим предыдущим самопальным кабелем сравнить.
На ЦАПе вчера попробовал силовой вынуть и обычный вставить - чуть не вырвало..... - мутный грязный звук, обратно вернул свой (сделан их акустической косички IXOS 706 - у ЦАПа потребление 25 Ватт, напряжение 220 Вольт - кабель держит нормально, хоть и не рассчитан на использование как электрический - думаю заменить его на что-то дельное). Хочу заказывать хорошие дорогие жилы и материалы и делать толковый кабель для ЦАПа, а после уже и для усилителя, или наоборот. Реально при установке обычного компьютерного силового кабеля на ЦАП - я испытал шок - на столько поганым стал звук. А я уже и отвык от таких обычных кабелей. Одним словом - пока продумываю конструкцию кабеля под ЦАП и под усилитель (на будущее). Для начала хочу уложиться в 5 000 рублей под ЦАП и в 5000 рублей под усилитель. (Делать и собирать планирую сам, материалы наверное, буду заказывать, или в Москве куплю)

Ну, так все логично - улучшил качество материалов, соответственно, улучшилось и качество звука

Когда для ЦАПа будешь мастерить, помни про оптимальный диаметр, большим сечением не увлекайся - не нужен там толстый силовой. Это только для усилков посолиднее нужно, да и то, в каждом конкретном случае искать методом перебора приходится

Цена в данном случае - понятие весьма относительное. Главное, подобрать нужный кабель именно к твоему тракту. А вот получиться это дороже или дешевле, это уже вопрос явно не первый

В общем, искренне желаю тебе удачи на этом весьма занимательном поприще! Если возникнут вопросы - как говорится, плиз велкам

Ну, на счёт материалов, как я уже раньше говорил - материалы использовал простые электрические кабели сечением по 4мм моножилы и многожилы. По параметрам, вроде бы до 600 вольт 25А держат. Вилки тоже простые. Хотел проверить именно "конструкцию". Уверен, что на дорогих качественных комплектующих - результат был бы намного лучше. В данный момент - больше "задышало", больше "воздуха" , но меньше локализация в "сцене", вероятно, нужно греть дольше. Через недельку - подцеплю свой старый кабель для сравнения с этим, чтобы проверить разницу в звуке. Обычно переход от лучшего к худшему бросается в глаза быстрее и контрастнее, чем наоборот. На счёт кабелей для ЦАПа. Уже более ли менее подобрал фирменный кабель и вилки. Как будет возможность и время - начну делать. Остальное написал в личку.

Погонял кабель четыре дня - могу сказать, что получилось в целом - неплохо. Сейчас ради интереса вставил свой старый кабель чтобы сравнить с тем, что сделал - разница есть, она слышна. Разница довольно маленькая, но она есть. Характерно слышно на вокале - звучит более открыто и насыщенно с большим колличеством ревербераций и призвуков - выражено в очень маленькой степени, но на слух отличимо - классику слушать с новым кабелем приятнее - звучит чуть чище, тоньше и просторнее - повторюсь, но выражено всё это в очень маленькой степени. Во всяком случае - мне нравится, оставлю его в усилителе - пусть стоит до поры, пока на более дорогой не заменю.

Моеру спасибо за интересную конструкцию - действительно, работает, пусть и в небольшой степени в моём случае и с учётом моего тракта.

Теперь буду для ЦАПа что-нибудь ваять.

Карабас-барабас писал(а):

Моеру спасибо за интересную конструкцию - действительно, работает, пусть и в небольшой степени в моём случае и с учётом моего тракта.

Теперь буду для ЦАПа что-нибудь ваять.

Можно ту же конструкцию, но из более тонких материалов.

Moer писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Моеру спасибо за интересную конструкцию - действительно, работает, пусть и в небольшой степени в моём случае и с учётом моего тракта.

Теперь буду для ЦАПа что-нибудь ваять.

Можно ту же конструкцию, но из более тонких материалов.

Как у меня.

Moer писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Моеру спасибо за интересную конструкцию - действительно, работает, пусть и в небольшой степени в моём случае и с учётом моего тракта.

Теперь буду для ЦАПа что-нибудь ваять.

Можно ту же конструкцию, но из более тонких материалов.

Я обратки такие поставил:
http://www.audiomania.ru/setevoy_connector/oyaide/oyaide_4781pbg.html

Bukin писал(а):

А как выбрать оптимальный диаметр сетевого кабеля?

Ну, имелось ввиду, что для слаботочных потребителей жила большого сечения - это избыточно и даже вредно. А в общем - путем сравнений, проб и ошибок. Как там у Александра Сергеевича, помните - "...и опыт, сын ошибок трудных..."

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

PS: Всем кабельным нигилистам!

Блин, ну как задолбало это противостояние! Послушайте, господа апологеты штатных "шнурков"! Ну, не желаете вы экспериментировать, не верите в улучшение звука таким образом - ну, и не надо! Ведь есть для подобных случаев точная, практически азбучная по сути своей формулировка - "Каждый дрочит, как он хочет". Не засирайте вы форум! Создайте свою ветку, назовите как хотите, и доказывайте там друг другу всю прелесть комплектных ниток.

А здесь люди пытаются улучшить звук уже имеющегося сетапа, причем минимальными средствами. Уже один тот факт достоин уважения, что человек что-то смастерил сам, своими руками, а не попусту троллит, насилуя клавиатуру и злобно попердывая при этом. Будьте вы мужиками, наконец! Или вам элементарно не хватает женского внимания? Так заведите себе подружку - станете намного добрее и терпимее. А, возможно, и мудрее
Вперед, мусчины!

Рустам Мифтахов писал(а):

Я вот все никак не пойму как может влиять сетевой кабель на звук? Только не нужно говорить - иди проверь, мне бы физическое обоснование данного „эффекта”?

Рустам, привет.
Доказывать тебе никто ничего не будет.
Это элементарно делается. Идёшь в хай-фай салон - у тебя он есть. Берёшь под залог любой силовик по цене хотя бы 10-12 т.р. и дома цепляешь в свой тракт. Слушаешь полчаса-часочек.... после этого ставишь обратно своё обычный комплектный силовой кабель. Если разницу не услышишь - значит тебе оно и не надо и не надо тратиться на силовые кабели. Скажу больше - с хорошим силовым кабелем система раскрывается полнее, звук намного интереснее - вплоть до 20 процентов потенциала системы. Плохой силовик может запросто "задушить" звук даже самой дорогой аудио-системы. С плохим кабелем звучание глуховатое, пресное, мутноватое - неинтересное. Хороший силовик даёт лучшую сцену, детальность, пространственные характеристики улучшаются - бас становится основательным и монументальным и более гранитным, твёрдым. Звук преобразуется в лучшую сторону. Середина диапазона становится открытой и свободной. Возьми хороший силовик в салоне и проверь. Я слушал силовики в салоне - работают да ещё как ! У меня вон самопальный по Моер-овскому рецепту - так и то звучок основательно "подправил". Рустам разница есть, причём очень большая. Убеждать кого-то в чём-то - пустое занятие. Просто один раз возьми домой силовик, хотя бы начальный Salint Wire или Van Den Hull - и послушай.
Самое интересное, что самый большой эффект от силовых кабелей достигается когда меняешь силовики у всех компонентов и у источника и у усилителя. Когда ставишь на усилитель - явно получше. Когда ставишь после и на ЦАП - система начинает "дышать". Усилитель отыгрывает полно, вольяжно, свободно - пространство открывается.
Обычные силовые шнурки сильно душат звучание любой даже недорогой системы.
Рустам, пробуй. Не Йоги горшки обжигают. Все с чего-то начинают. Никто тебе никаких "фактов" приводить не будет. Своим ушами веришь ? - так возьми да послушай, после этого будешь сам себя глупо чувствовать от того, какую ты хрень раньше про силовые кабели писал на форуме. Я сам раньше не очень-то в кабели верил. Когда послушал несколько вариантов - тут не надо быть Растроповичем - слышат все, у кого со слухом в порядке. Силовики влияют на звук также почти сильно, как и межблоки или акустические кабели. На источнике - заметно очень сильно. Про усилитель - вообще молчу. Дерзай.
Рустам , на форуме хватает воинствующих скептиков-электриков, ты-то уж хоть не уподобляйся. Это же легко проверяется. Потратишь час или два. Нельзя рассуждать о чём-то не попробовав. Ты пойми, что с дерьмовыми комплектными силовыми кабелями - ты теряешь 20 процентов звука твоей системы, иногда и больше, если кабель неправильно сфазирован к тому же. Хотя на звуковой карте, вероятно эффект у тебя будет меньше - но думаю, что будет. Тебе , прежде чем силовыми заморачиваться. надо вначале хоть ЦАП начального уровня купить. Тот источник, на котором ты слушаешь сейчас - твою технику, особенно АС - не раскрывает и на треть. Купи вначале ЦАП, а после уже будешь заморачиваться силовыми. Рустам, смотри шире. Не повторяй тупостей за большинством старпёров-электриков времём Советского Союза.
ЦАП, кстати не купил ещё ? Ты вроде хотел ? Звуковая - это временно, Рустам - выбирай ЦАП. Звуковая душит потенциал твоей системы. Акустика не раскрывается и на треть того, что может с хорошим источником.

Moer писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Моеру спасибо за интересную конструкцию - действительно, работает, пусть и в небольшой степени в моём случае и с учётом моего тракта.

Теперь буду для ЦАПа что-нибудь ваять.

Можно ту же конструкцию, но из более тонких материалов.

Моеr, для усилителя я делал из четырёх проводов по 4мм сечением каждый. две моножилы, две многожилы.

Если также для ЦАПа, какое сечение посоветуете ? четыре провода по 2,5мм ? Либо делать поменьше четыре провода сечением по 1,5 мм каждый провод ? также две моножилы, две многожилы ?

Карабас-барабас писал(а):

Моеr, для усилителя я делал из четырёх проводов по 4мм сечением каждый. две моножилы, две многожилы.

Если также для ЦАПа, какое сечение посоветуете ? четыре провода по 2,5мм ? Либо делать поменьше четыре провода сечением по 1,5 мм каждый провод ? также две моножилы, две многожилы ?

В конструкции для ЦАП, использовать только моножилы, сечение каждой 1 мм2.
И желательно использовать качественную жилу.

Moer писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Моеr, для усилителя я делал из четырёх проводов по 4мм сечением каждый. две моножилы, две многожилы.

Если также для ЦАПа, какое сечение посоветуете ? четыре провода по 2,5мм ? Либо делать поменьше четыре провода сечением по 1,5 мм каждый провод ? также две моножилы, две многожилы ?

В конструкции для ЦАП, использовать только моножилы, сечение каждой 1 мм2.
И желательно использовать качественную жилу.

Сергей, на счёт 1мм - то есть две жилы всего - просто двухпроводной кабель ? Одну жилу на фазу, другую на ноль ?

Или Вы имеете ввиду взять четыре моножилы по 1мм сечением каждая, и, упаковав каждую в пеньку - собрать в "квадрат", а после по две жилы спаять на концах - одну сдвоенную таким образом на фазу, вторую сдвоенную из двух по 1мм проводов - на ноль ? Либо просто две моножилы по 1мм сечением каждая просто на фазу одну - вторую на ноль ? Если не сложно - поясните, пожалуйста.

Карабас-барабас писал(а):

Сергей, на счёт 1мм - то есть две жилы всего - просто двухпроводной кабель ? Одну жилу на фазу, другую на ноль ?

Или Вы имеете ввиду взять четыре моножилы по 1мм сечением каждая, и, упаковав каждую в пеньку - собрать в "квадрат", а после по две жилы спаять на концах - одну сдвоенную таким образом на фазу, вторую сдвоенную из двух по 1мм проводов - на ноль ? Либо просто две моножилы по 1мм сечением каждая просто на фазу одну - вторую на ноль ? Если не сложно - поясните, пожалуйста.

Конструкцию такую-же, как и в прошлый раз, только вместо многожилки взять моножилу.

Moer писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Сергей, на счёт 1мм - то есть две жилы всего - просто двухпроводной кабель ? Одну жилу на фазу, другую на ноль ?

Или Вы имеете ввиду взять четыре моножилы по 1мм сечением каждая, и, упаковав каждую в пеньку - собрать в "квадрат", а после по две жилы спаять на концах - одну сдвоенную таким образом на фазу, вторую сдвоенную из двух по 1мм проводов - на ноль ? Либо просто две моножилы по 1мм сечением каждая просто на фазу одну - вторую на ноль ? Если не сложно - поясните, пожалуйста.

Конструкцию такую-же, как и в прошлый раз, только вместо многожилки взять моножилу.

Понятно, спасибо.

Моер, я на вас зол. Когда я испрашивал у вас совета по домашнему изготовлению сетевика, вы указали на два правила, а именно:
-делать безопасно;
- не делать тонко.
Однако, теперь выясняется еще одно существенное условие по домашнему изготовлению - не короче 1,5 м.

Как-то вы очень дозировано выдаете ценную инфу....Что странно. Ведь конкурентов по изготовлению у вас тута нет, кто кабели ваяет на продажу и так, наверняка, знает все аспекты изготовления...
Может быть у вас есть еще, чем вы можете поделиться, хотя, конечно, это вопрос желания.

Вопросик, а чем оправданно применение моно-жилы в описываемой вами конструкции. Недостатки очевидны - хер согнешь, а вот о достоинствах, по словам Карабаса можно спорить.

Moer писал(а):

Конструкцию такую-же, как и в прошлый раз, только вместо многожилки взять моножилу.

Процесс происходящий в кабеле пояснить можете?

[quote="JD"
Однако, теперь выясняется еще одно существенное условие по домашнему изготовлению - не короче 1,5 м.
.[/quote]
А вы не знали этого? любой сетевик начинает работать от 1.5м.

JD писал(а):

Моер, я на вас зол. Когда я испрашивал у вас совета по домашнему изготовлению сетевика, вы указали на два правила, а именно:
-делать безопасно;
- не делать тонко.
Однако, теперь выясняется еще одно существенное условие по домашнему изготовлению - не короче 1,5 м.

Как-то вы очень дозировано выдаете ценную инфу....Что странно. Ведь конкурентов по изготовлению у вас тута нет, кто кабели ваяет на продажу и так, наверняка, знает все аспекты изготовления...
Может быть у вас есть еще, чем вы можете поделиться, хотя, конечно, это вопрос желания.

Вопросик, а чем оправданно применение моно-жилы в описываемой вами конструкции. Недостатки очевидны - хер согнешь, а вот о достоинствах, по словам Карабаса можно спорить.

JD, привет !

На счёт "хер согнёшь..." - это правда. Жёсткий получается, но это не страшно, он когда гнётся, как бы остаётся в том же положении, можно просто форму ему придать нужную, да и всё.
Касательно длины силовых кабелей. Везде говорится про длину от 1,5 м до 2,10 м. - больше, то бишь длиннее - делать считается нецелесообразным - дальше кабель уже работает не только в положительную, но и в отрицательную сторону при большой длине, во всяком случае я читал про это - везде рекомендованная длина от 1,5 до 2 - 2,10 м - не больше !

Касательно достоинств звучания, сказать по правде - разница небольшая, но она есть и для меня - важная. Вчера слушал долго, специально выслушивал разницу - слышно реально - на вокале моер-овский вариант звучит более открыто и свободно - воздуха чуток и детальность чуть добавляется. Рука тянется выкинуть старый и оставить новый - звучит явно лучше. Сказать, что вот прям по ушам режет разница на столько он хорош - не могу. Но разница , хоть и небольшая есть, и она слышна на слух в лучший сторону.
Поэтому для себя решил на усилке оставить большой сделанный свой кабель по Моер-овскому рецепту "антифаза" (кстати я делал жилы по 4мм сечением четыре штуки - то есть получилось 4*4 = 16 мм общее сечение кабеля - то есть по 8 мм2 на фазу и также на ноль). Буду делать теперь такой же вариант в уменьшенном виде, но для ЦАПа - четыре моножилы по 1мм сечением каждая (по совету Моер-а), окутанные пеньковой верёвкой, в термоусадку, собранные в квадрат, затем сделаю, как и с прошлым кабелем плотную намотку собранных готовых жил синтетическим мягким шнуром, затем всё это дело в термоусадку и, вероятно, по центру между четырьмя жилами - какую-нибудь хрень пущу, вроде толстой верёвки, или что-то наподобие - чтобы придать большую устойчивость кабелю и ещё больше разнести моножилы относительно друг друга. Одно могу сказать точно, по сравнению с моим самопальным предыдущим кабелем, сделанным из акустической многожилы по 2,5мм сечением каждая - Моер-овский вариант на слух лучше и прозрачнее работает именно на усилителе. Под ЦАП силовичок буду делать уже как и планирую из четырёх моножилок.

Не знаю, где Сергей (Моеr) черпает знания по кабелестроению. И как он придумывает "конструкции" - но реально работает, исходя из того, что я услышал.

Касательно моножил - на ЦАП попробовал на днях сделать кабель из двух обыкновенных медных многожил (мягкие 2 многожилы, сечением 4 мм каждая, в общей многослойной изоляции, разнесены между собой на 4 мм) - посадил вилки - воткнул этот кабель на ЦАП. - Звук мутный, сумбурный, сразу снял его и вернул свой из IXOS 706 переделанный. Вероятно "квадрат" две сдвоенных по диагонали жилы на фазу и ноль - разнесённые друг от друга - "работают" как и работает моножила. Во всяком случае - парадокс, но кабель сделанный на простых недорогих материалах по рецепту "антифаза" "переиграл" кабель, сделанный из дорогого акустического многожильного кабеля по 200 рублей за метр. Значит, "конструкция" вроде как "работает".

Ну, Моеr пусть пояснит, если захочет, конечно же.


Завтра отпишусь, как получилось.

"А вы не знали этого? любой сетевик начинает работать от 1.5м.""

http://www.1-cable.ru/models/85009-0101.html ознакомьтесь с табличкой. Как из нее явствует, сетевые кабели могут начинаться и 0,6 м.

JD писал(а):

"А вы не знали этого? любой сетевик начинает работать от 1.5м.""

http://www.1-cable.ru/models/85009-0101.html ознакомьтесь с табличкой. Как из нее явствует, сетевые кабели могут начинаться и 0,6 м.

Везде пишут про 1,5 и 2 метра.. хм... кто его знает.
А по удобству, так и меньше полутора метров и не удобно использовать. Как мне кажется.

JD писал(а):

"А вы не знали этого? любой сетевик начинает работать от 1.5м.""

http://www.1-cable.ru/models/85009-0101.html ознакомьтесь с табличкой. Как из нее явствует, сетевые кабели могут начинаться и 0,6 м.

Извиняюсь, я думал, что это известный факт.
Сетевики по 0.6м применяют от сетевого концентратора до устройств, шнур до концентратора уже обычно делают длинным.

Карабас-барабас писал(а):

Не знаю, где Сергей (Моеr) черпает знания по кабелестроению. И как он придумывает "конструкции" - но реально работает, исходя из того, что я услышал.

Всё давно придумано, нужно просто уметь пользоваться.

Карабас-барабас писал(а):

JD писал(а):

"А вы не знали этого? любой сетевик начинает работать от 1.5м.""

http://www.1-cable.ru/models/85009-0101.html ознакомьтесь с табличкой. Как из нее явствует, сетевые кабели могут начинаться и 0,6 м.

Везде пишут про 1,5 и 2 метра.. хм... кто его знает.
А по удобству, так и меньше полутора метров и не удобно использовать. Как мне кажется.

Ну почему, у меня, например, распределитель совсем рядом у стойки, я и от сидюка поэтому короткий сделал, что бы не болтался и от ЦАПа 1,30.

Moer писал(а):

JD писал(а):

"А вы не знали этого? любой сетевик начинает работать от 1.5м.""

http://www.1-cable.ru/models/85009-0101.html ознакомьтесь с табличкой. Как из нее явствует, сетевые кабели могут начинаться и 0,6 м.

Извиняюсь, я думал, что это известный факт.
Сетевики по 0.6м применяют от сетевого концентратора до устройств, шнур до концентратора уже обычно делают длинным.

Распределителя питания, иными словами...