ЦАП или СД

Система Dynaudio Excite x12+Nad356, нужен источник ЦАП или СД. ЦАП по USB будет подключаться. Сумма до 30 рублей

Up

Что Вас конкретно интересует? ЦАП универсальной и перспективней.

Gloibuk писал(а):

Что Вас конкретно интересует? ЦАП универсальной и перспективней.

Нацеливался на ЦАП, так как почти вся музыка на жестком диске. И понимаю, что за все надо платить, и если сопоставить СД за 30 и ЦАП за 30 тысяч, то ЦАП должен быть на 2 или 3 головы выше по отдаче, то есть качеству звучания, так как в СД есть помимо цапа, сам привод, красивый корпус, кнопочки, лучшее питание итд
Но вот люди почему-то многие пишут, что СД все же звучит лучше. Наделивался на Arcam rDac, так как именно он разрабатывался для USB интерфейса, но недавно тут человек написал, что звук ужасен и на уровне карты за 2 тысячи рублей. Вот и не могу понять.
Я не хочу взяв за за 20 тысяч, получить качество звучания за 2.

__Максим__ писал(а):

Gloibuk писал(а):

Что Вас конкретно интересует? ЦАП универсальной и перспективней.

...СД за 30 и ЦАП за 30 тысяч, то ЦАП должен быть на 2 или 3 головы выше по отдаче, то есть качеству звучания, так как в СД есть помимо цапа, сам привод, красивый корпус, кнопочки, лучшее питание итд ...

Это всё в теории. На практике - хороший си-ди проигрыватель может и переиграть ЦАП в ту же цену. ЦАПу важна качественная цифра и качественный транспорт. Иногда слаженный полный сидюк - подаёт музыку лучше, чем ЦАП в ту же цену, при тех же условиях, но при подаче цифры с плохого источника например, или в плохом окружении... Важен не только сам ЦАП , но и то, к чему этот ЦАП будет подключаться. На счёт того, что у человека Аркам играл на уровне звуковой карты за две тыщи рублей... хм... а Вы зайдите в эту ветку и поищите полное описание всего тракта - на чём слушалось всё это дело... - правильно ! Не найдёте.... Потому что слушалось это на муз. центре, скорее всего или на поганой бюджетке - с отвратительным источником - отсюда и такие выводы. У меня есть знакомый, у него Аркам Р-Дак играет с айконами шестыми очень неплохо - во всяком случае - он доволен, единственное, упомянал, что немного ярковат звук, а в целом, детальность и другие параметры- на уровне. Если есть возможность - лучше, конечно, послушать самому. На форуме много тех, кто вообще ничего не слышал, а выдают сентенции верховных жрецов от хай-фай, не указывая ни трактов, на которых сравнивалось, ни условий прослушивания. Так что - лучшим решением - будет взять Вам самому под залог ЦАП и послушать. ЦАП сейчас перспективнее чем сидюк - болванки медленно, но верно - отходят в историю....

Карабас-барабас писал(а):

__Максим__ писал(а):

Gloibuk писал(а):

Что Вас конкретно интересует? ЦАП универсальной и перспективней.

...СД за 30 и ЦАП за 30 тысяч, то ЦАП должен быть на 2 или 3 головы выше по отдаче, то есть качеству звучания, так как в СД есть помимо цапа, сам привод, красивый корпус, кнопочки, лучшее питание итд ...

Это всё в теории. На практике - хороший си-ди проигрыватель может и переиграть ЦАП в ту же цену. ЦАПу важна качественная цифра и качественный транспорт. Иногда слаженный полный сидюк - подаёт музыку лучше, чем ЦАП в ту же цену, при тех же условиях, но при подаче цифры с плохого источника например, или в плохом окружении... Важен не только сам ЦАП , но и то, к чему этот ЦАП будет подключаться. На счёт того, что у человека Аркам играл на уровне звуковой карты за две тыщи рублей... хм... а Вы зайдите в эту ветку и поищите полное описание всего тракта - на чём слушалось всё это дело... - правильно ! Не найдёте.... Потому что слушалось это на муз. центре, скорее всего или на поганой бюджетке - с отвратительным источником - отсюда и такие выводы. У меня есть знакомый, у него Аркам Р-Дак играет с айконами шестыми очень неплохо - во всяком случае - он доволен, единственное, упомянал, что немного ярковат звук, а в целом, детальность и другие параметры- на уровне. Если есть возможность - лучше, конечно, послушать самому. На форуме много тех, кто вообще ничего не слышал, а выдают сентенции верховных жрецов от хай-фай, не указывая ни трактов, на которых сравнивалось, ни условий прослушивания. Так что - лучшим решением - будет взять Вам самому под залог ЦАП и послушать. ЦАП сейчас перспективнее чем сидюк - болванки медленно, но верно - отходят в историю....

ЦАП хочу подключать, увы, через USB к ноутбуку, других разъемов нету.
Какой ЦАП будет лучше:
http://pult.ru/product/59803.htm
http://pult.ru/product/62113.htm#null - вообще просто коробочка, без всяких наворотов, вот и стоит подешевле, а как по звуку?
http://pult.ru/product/52667.htm#null
http://pult.ru/product/59222.htm - аркам, может по вай-фай лучше, чем по USB
http://pult.ru/product/44608.htm -разрекламированный камбридж
http://pult.ru/product/54495.htm

__Максим__ писал(а):

ЦАП хочу подключать, увы, через USB к ноутбуку, других разъемов нету.
Какой ЦАП будет лучше:
http://pult.ru/product/59803.htm
http://pult.ru/product/62113.htm#null - вообще просто коробочка, без всяких наворотов, вот и стоит подешевле, а как по звуку?
http://pult.ru/product/52667.htm#null
http://pult.ru/product/59222.htm - аркам, может по вай-фай лучше, чем по USB
http://pult.ru/product/44608.htm -разрекламированный камбридж
http://pult.ru/product/54495.htm

Никакой, отличия минимальные, везде стандартный однобитный "звуковой почерк"
Хотите USB и не хотите платить много - берите полупроф интерфейс типа E-MU 0404, получите резльтат не хуже, а когда его аналоговые возможности надоедят и деньжата накопите, то подцепите к нему хороший ЦАП и будет вам счастье

freeru писал(а):

__Максим__ писал(а):

ЦАП хочу подключать, увы, через USB к ноутбуку, других разъемов нету.
Какой ЦАП будет лучше:
http://pult.ru/product/59803.htm
http://pult.ru/product/62113.htm#null - вообще просто коробочка, без всяких наворотов, вот и стоит подешевле, а как по звуку?
http://pult.ru/product/52667.htm#null
http://pult.ru/product/59222.htm - аркам, может по вай-фай лучше, чем по USB
http://pult.ru/product/44608.htm -разрекламированный камбридж
http://pult.ru/product/54495.htm

Никакой, отличия минимальные, везде стандартный однобитный "звуковой почерк"
Хотите USB и не хотите платить много - берите полупроф интерфейс типа E-MU 0404, когда его аналоговые возможности надоедят и деньжата накопите, то подцепите к нему хороший ЦАП и будет вам счастье

Подцепить ЦАП к E-Mu, а хороший у вас это с какой суммы считается?
Я вот так и не понял они что, хуже играю чем эта E-Mu за 5 тысяч??

__Максим__ писал(а):

Подцепить ЦАП к E-Mu, а хороший у вас это с какой суммы считается?
Я вот так и не понял они что, хуже играю чем эта E-Mu за 5 тысяч??

E-MU 0404 USB, если я не ошибаюсь около 8 тр стоит.
Хороший, новый, современный ЦАП стоит под сто и выше. На вторичке можно взять классные аппараты дешевле 20, но им будет 10-15 лет и у них не будет ни USB, ни поддержки 24/96.

ЦАПы из вашего списка, ..... как бы помягче скачать......, разводка для лохов, где в красивой коробочке с золочеными контактами стоит никая начинка и примитивный USB интерфейс без драйверов

freeru писал(а):

__Максим__ писал(а):

Подцепить ЦАП к E-Mu, а хороший у вас это с какой суммы считается?
Я вот так и не понял они что, хуже играю чем эта E-Mu за 5 тысяч??

E-MU 0404 USB, если я не ошибаюсь около 8 тр стоит.
Хороший, новый, современный ЦАП стоит под сто и выше. На вторичке можно взять классные аппараты дешевле 20, но им будет 10-15 лет и у них не будет ни USB, ни поддержки 24/96.

ЦАПы из вашего списка, ..... как бы помягче скачать......, разводка для лохов, где в красивой коробочке с золочеными контактами стоит никая начинка и примитивный USB интерфейс без драйверов

Так вы мне так и не скзали эму эта будет лучше цапов за 30 тысяч, так чтоли? А СД что до 30, не развод для лохов?

__Максим__ писал(а):

freeru писал(а):

__Максим__ писал(а):

Подцепить ЦАП к E-Mu, а хороший у вас это с какой суммы считается?
Я вот так и не понял они что, хуже играю чем эта E-Mu за 5 тысяч??

E-MU 0404 USB, если я не ошибаюсь около 8 тр стоит.
Хороший, новый, современный ЦАП стоит под сто и выше. На вторичке можно взять классные аппараты дешевле 20, но им будет 10-15 лет и у них не будет ни USB, ни поддержки 24/96.

ЦАПы из вашего списка, ..... как бы помягче скачать......, разводка для лохов, где в красивой коробочке с золочеными контактами стоит никая начинка и примитивный USB интерфейс без драйверов

Так вы мне так и не скзали эму эта будет лучше цапов за 30 тысяч, так чтоли? А СД что до 30, не развод для лохов?

EMU 1212m , ESI-Juli@, EMU 0202 USB, EMU 0404 USB - это всё примерно карты одного уровня звучания. Звучат они на уровне начальных проигрывателей вроде Marantz CD 5003. Выше - они не играют по аналогу. Но по цифре - эти проф. карты начального сегмента - можно использовать как очень добротное начальное решение для вывода на внешний ЦАП. ЦАПы за 18 -20 - 30 тыр. играют безусловно лучше чем эти карты - там разница очень большая - на нормальном тракте всё слышно. Любой ЦАП стоимостью от 15 тыров - хоть Кэмбридж Дак Мэджик - будет лучше по аналогу звучать чем эти проф. звуковые карты. Если у Вас бюджет около 20 000 рублей - у Вас есть несколько хороших вариантов: это LevZ Dac DAC-S-15F, Unicorn, Audio-gd DAC 19 DSP, MS-Audio DAC 1.0. Маркан (на вторичке). Выбирать, конечно надо на свой вкус, слух и кошелёк. Желательно к ноуту купить в качестве цифрового транспорта проф. звуковую карту EMU 0202 USB или EMU 0404 USB и от её цифрового выхода пускать сигнал на ЦАП. Использовать USB подключение на внешний ЦАП - крайне нежелательно для звука, даже если это асинхронное USB - драйверы до сих пор нестабильные и плохие под этот интерфейс. (Только дорогие фирменные ЦАПы могут похвастаться таким интерфейсом с отлаженными драйверами под него) При прочих равных до сих пор остаётся лучшим SPDIF RCA.

__Максим__ писал(а):

freeru писал(а):

__Максим__ писал(а):

Подцепить ЦАП к E-Mu, а хороший у вас это с какой суммы считается?
Я вот так и не понял они что, хуже играю чем эта E-Mu за 5 тысяч??

E-MU 0404 USB, если я не ошибаюсь около 8 тр стоит.
Хороший, новый, современный ЦАП стоит под сто и выше. На вторичке можно взять классные аппараты дешевле 20, но им будет 10-15 лет и у них не будет ни USB, ни поддержки 24/96.

ЦАПы из вашего списка, ..... как бы помягче скачать......, разводка для лохов, где в красивой коробочке с золочеными контактами стоит никая начинка и примитивный USB интерфейс без драйверов

Так вы мне так и не скзали эму эта будет лучше цапов за 30 тысяч, так чтоли? А СД что до 30, не развод для лохов?

Если планируете USB ЦАП - покупать следует проверенные модели с асинхронным USB и низким джиттером, например Museatex. Б/у варианты довольно часто бываю в объявлениях на сайтах с аудиотематикой (Soundex ру, hi-fi ру). Там же можно почитать о данных устройствах, конкретно - впечатления и рекомендации владельцев.

iBUTCHER писал(а):

__Максим__ писал(а):

freeru писал(а):

__Максим__ писал(а):

Подцепить ЦАП к E-Mu, а хороший у вас это с какой суммы считается?
Я вот так и не понял они что, хуже играю чем эта E-Mu за 5 тысяч??

E-MU 0404 USB, если я не ошибаюсь около 8 тр стоит.
Хороший, новый, современный ЦАП стоит под сто и выше. На вторичке можно взять классные аппараты дешевле 20, но им будет 10-15 лет и у них не будет ни USB, ни поддержки 24/96.

ЦАПы из вашего списка, ..... как бы помягче скачать......, разводка для лохов, где в красивой коробочке с золочеными контактами стоит никая начинка и примитивный USB интерфейс без драйверов

Так вы мне так и не скзали эму эта будет лучше цапов за 30 тысяч, так чтоли? А СД что до 30, не развод для лохов?

Если планируете USB ЦАП - покупать следует проверенные модели с асинхронным USB и низким джиттером, например Museatex. Б/у варианты довольно часто бываю в объявлениях на сайтах с аудиотематикой (Soundex ру, hi-fi ру). Там же можно почитать о данных устройствах, конкретно - впечатления и рекомендации владельцев.

+1

freeru писал(а):

__Максим__ писал(а):

ЦАП хочу подключать, увы, через USB к ноутбуку, других разъемов нету.
Какой ЦАП будет лучше:
http://pult.ru/product/59803.htm
http://pult.ru/product/62113.htm#null - вообще просто коробочка, без всяких наворотов, вот и стоит подешевле, а как по звуку?
http://pult.ru/product/52667.htm#null
http://pult.ru/product/59222.htm - аркам, может по вай-фай лучше, чем по USB
http://pult.ru/product/44608.htm -разрекламированный камбридж
http://pult.ru/product/54495.htm

Никакой, отличия минимальные, везде стандартный однобитный "звуковой почерк"
Хотите USB и не хотите платить много - берите полупроф интерфейс типа E-MU 0404, получите резльтат не хуже, а когда его аналоговые возможности надоедят и деньжата накопите, то подцепите к нему хороший ЦАП и будет вам счастье

freeru
Зачем вы про 04-04 сказки всем рассказываете? По аналогу сухая и не музыкальная,как usb - spdif конвертор никакая,лучше свисток уж взять.Год её юзал - продал,чел полгода поюзал - тоже продал.Если не музыку сводить,писать, то 04-04 нафиг не нужна,ну если конечно вообще нет и не будет денег на цап то попрёт.

Я за этот:
http://pult.ru/product/52667.htm#null

mumax2 писал(а):

freeru писал(а):

__Максим__ писал(а):

ЦАП хочу подключать, увы, через USB к ноутбуку, других разъемов нету.
Какой ЦАП будет лучше:
http://pult.ru/product/59803.htm
http://pult.ru/product/62113.htm#null - вообще просто коробочка, без всяких наворотов, вот и стоит подешевле, а как по звуку?
http://pult.ru/product/52667.htm#null
http://pult.ru/product/59222.htm - аркам, может по вай-фай лучше, чем по USB
http://pult.ru/product/44608.htm -разрекламированный камбридж
http://pult.ru/product/54495.htm

Никакой, отличия минимальные, везде стандартный однобитный "звуковой почерк"
Хотите USB и не хотите платить много - берите полупроф интерфейс типа E-MU 0404, получите резльтат не хуже, а когда его аналоговые возможности надоедят и деньжата накопите, то подцепите к нему хороший ЦАП и будет вам счастье

freeru
Зачем вы про 04-04 сказки всем рассказываете? По аналогу сухая и не музыкальная,как usb - spdif конвертор никакая,лучше свисток уж взять.Год её юзал - продал,чел полгода поюзал - тоже продал.Если не музыку сводить,писать, то 04-04 нафиг не нужна,ну если конечно вообще нет и не будет денег на цап то попрёт.

Если бы подключали не в бюджетному хай-фая, может быть поняли зачем 0404usb нужен. Как usb - spdif конвертор она не идеальна, но сравнивать со свистками, по крайне мере глупо, но для того что бы понят это нужно иметь нормальный ЦАП и адекватное железо. Впрочем все в мире относительно, одни метел слушают и хотят детальный звук, другие хотят теплого и мягкого шансона

Рустам Мифтахов писал(а):

Я за этот:
http://pult.ru/product/52667.htm#null

Он в моем списке, из всех приведенных, если я правильно понимаю, только у него своё питание с тороидальным трансформатором. Но где сам ЦАП-то Кроме банок и транса ничего не вижу, пустое пространство

freeru писал(а):

Если бы подключали не в бюджетному хай-фая, может быть поняли зачем 0404usb нужен. Как usb - spdif конвертор она не идеальна, но сравнивать со свистками, по крайне мере глупо, но для того что бы понят это нужно иметь нормальный ЦАП и адекватное железо.

Речь идёт о таких "Свистках"?
И что, сравнивали звучание по коаксиалу и от "свистка" хуже, чем от E-MU 0404 USB? Есть ссылка на обзор или сравнение, где упоминается подобное или у Вас есть личный опыт?

__Максим__ писал(а):

Рустам Мифтахов писал(а):

Я за этот:
http://pult.ru/product/52667.htm#null

Он в моем списке, из всех приведенных, если я правильно понимаю, только у него своё питание с тороидальным трансформатором. Но где сам ЦАП-то Кроме банок и транса ничего не вижу, пустое пространство

Ничего страшного, звук не от наполненности пространства зависит. Всё не так однозначно.
От себя порекомендую связку "cвисток"+Unicorn DAC. Arcam FMJ CD36 переигрывает. В и бюджет уложитесь, и вопрос закроете.

AudioLab 8200 CD http://pult.ru/product/53872.htm
как такой вариант? СД и ЦАП в одном флаконе, цена покусывает правда..

Николай Похильченко писал(а):

freeru писал(а):

Если бы подключали не в бюджетному хай-фая, может быть поняли зачем 0404usb нужен. Как usb - spdif конвертор она не идеальна, но сравнивать со свистками, по крайне мере глупо, но для того что бы понят это нужно иметь нормальный ЦАП и адекватное железо.

Речь идёт о таких "Свистках"?
И что, сравнивали звучание по коаксиалу и от "свистка" хуже, чем от E-MU 0404 USB? Есть ссылка на обзор или сравнение, где упоминается подобное или у Вас есть личный опыт?

Николай, если не ошибаюсь, то этот вопрос мы с вами обсуждали, точнее вы меня консультировали, о возможности свистка.
Я отчетливо слышу уменьшение буфера ASIO, свистки на низких значениях не работают.

P.S. как вам мой новый аватар, больше не шокирует?

freeru писал(а):

P.S. как вам мой новый аватар, больше не шокирует?

а я теперь снова могу кушать у компьютера

__Максим__ писал(а):

AudioLab 8200 CD http://pult.ru/product/53872.htm
как такой вариант? СД и ЦАП в одном флаконе, цена покусывает правда..

Это оптимальный вариант,без танцев и плясок с бубном.И звук на высоте,вышеперечисленные устройства нервно курят.Асио,шмасио зачем? Вам ехать или машину ремонтировать?

mumax2 писал(а):

Это оптимальный вариант,без танцев и плясок с бубном.И звук на высоте,вышеперечисленные устройства нервно курят.

Какие именно?

mumax2 писал(а):

Асио,шмасио зачем?

А акустика такая(сонусы), зачем?

Dm.K. писал(а):

mumax2 писал(а):

Это оптимальный вариант,без танцев и плясок с бубном.И звук на высоте,вышеперечисленные устройства нервно курят.

Какие именно?

mumax2 писал(а):

Асио,шмасио зачем?

А акустика такая(сонусы), зачем?

Курят - Юникорны,Ему,ПС аудио,цапы с вторички до30р,и прочие перечисленные гомна.

Сонусы как раз таки,чтобы слушать,не заморачиваясь.

mumax2 писал(а):

Курят - Юникорны,Ему,ПС аудио,цапы с вторички до30р,и прочие перечисленные гомна.

По поводу Emu, возможно, а на счёт остальных...

mumax2 писал(а):

Сонусы как раз таки,чтобы слушать,не заморачиваясь.

И asio чтобы слушать,не заморачиваясь.

__Максим__ писал(а):

Система Dynaudio Excite x12+Nad356, нужен источник ЦАП или СД. ЦАП по USB будет подключаться. Сумма до 30 рублей

Нужно понимать, что СД-проигрыватель состоит из ПРИВОД(а)+ЦАП(а) "в одном коробке".
- Что будет лучше раздельные компоненты (ЦАП+привод) или "всё в одном" (СД-проигрыватель)?
- Это как что лучше - отдельный предусилитель+усилитель мощности или интегральный стереоусилитель?
- Что лучше, AV-процессор + усилители мощности, или AV-ресивер?
- Что лучше стереосистема из раздельных компонентов или "всё в одном"?

Ответ прост и понятен. ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ КЛАССА КОМПОНЕНТОВ. Естественно, в принципе, раздельные компоненты лучше чем "всё в одном", но здесь нужно учитывать и класс самих компонентов. По-этому, здесь всё относительно. Однозначно можно сказать, что раздельные компоненты - СД-привод + ЦАП+ межблочный кабель, будут ГОРАЗДО ДОРОЖЕ стоить, нежели отдельный СД-проигрыватель, но это то-же будет зависить от класса аппаратуры, т.к. есть СД-проигрыватели, стоимость которых гораздо выше стоимости раздельных компонентов, но и звук лучше. Вопрос только в том, способна ли будет остальной тракт (акустика, усилитель, кабеля), услышать эту разницу и оценить то, за что просят такие деньги!?

USB - в СД-проигрывателях, усилителях, да и в многих не дорогих ЦАП(ах), реализуется как дополнительная опция, не претендующая на высокое качество и реализуется эта функция по "остаточному принципу". По-этому, если нужен качественный USB порт, для получения высококачественного звука, то нужно понимать, что дёшево это стоить не будет и в данном случае, нужен будет ЦАП с качественной реализацией USB.

Что вам важнее, функциональность, наличие всевозможных коммуникаций, или качество звука?. За каждую "примочку", если она высокого класса, придётся и платить дорого. Чем вы можете пожертвовать ради чего? Если бюджет не ограничен, то компромиссов и не будет, а если цель - за определённую сумму получить определённого качества звук, то универсальности здесь не будет, здесь нужно будет идти на компромиссы.


- Если, как вы говорите, что вся коллекция музыки у вас на жёстком диске, то смысл тогда в СД-проигрывателе? Вы собираетесь покупать "болванки" (СД-аудио болванки, стоят не дёшево) и переписывать на них файлы с компьютера, а потом слушать на СД проигрвыателе? Или собираетесь использовать СД-проигрыватель в качестве ЦАП(а)? Так, за одну и ту-же стоимость, отдельный ЦАП, будет гораздо выше классом нежели СД-проигрыватель. И это понятно.
СД-проигрыватель, стоит покупать если у вас цель - получить высококачественное звучание, которое подразумевает покупку фирменных (не лицензии и т.д.) СД-дисков, которые стоят окло 15-20 у.е. Или, ежели у вас уже есть коллекция таких дисков и вам нужен источник.

При покупке внешнего ЦАП(а), нужно понимать, что ещё очень многое будет зависить от транспорта и качества вывода цифры на ЦАП. Выводить эту цифру может абсолютно любой компьютер, вот только разница будет в качестве этого "вывода" и как следствие - качество звука.
Вопрос опять в том, каково качество САМИХ ФАЙЛОВ (многие бесплатно скаченные с интернета - с отстойным качеством и желают НАМНОГО лучшего), и каково будет качество их вывода, т.к. на это влияет и джиттер и различные электромагнитные наводки и т.д..., так-же нужен будет качественный кабель.
Высококачественный привод - (комп+жёсткий диск) аудиофильского качества, будет стоить не дёшево, но и качество будет на высоте.... Вопрос опять в том - позволит ли ваш остальной тракт услышать и полностью оценить звучание этого источника?

Из этого и стоит исходить что для вас лучше? Если вся коллекция музыки на "компе", и не планируется покупка фирменных СД, то однозначно, нужно нацеливаться на внешний ЦАП.

freeru писал(а):

Николай, если не ошибаюсь, то этот вопрос мы с вами обсуждали, точнее вы меня консультировали, о возможности свистка.
Я отчетливо слышу уменьшение буфера ASIO, свистки на низких значениях не работают.

Это похоже, экстраполяция. Но не факт.
Как я понимаю, влияние уменьшения буфера ASIO Вы слышали на E-MU. Но не сравнивали в тех же условиях "свисток". Буфер ASIO нужен лишь для того, чтобы избежать щелчков и перескоков при передаче аудио-потока. За малость буфера борются в при записи в реальном времени, в условиях студии - чтобы не была заметна задержка между прямым и пропущенным в цифре через компьютер звуком. Размер джиттер-буфера (буфера ASIO) важен в проф. устройствах, обеспечивающих одновременно и ввод, и вывод аудиопотоков, но не важен для устройств только выводящих поток. На звук размер буфера, если нет проскоков и щелчков (опустошений буфера), не должен влиять вообще. И если Вы слышали влияние - значит, аудио-устройство плохо подавляет помехи от компьютера (спектр которых зависит от размера буфера ASIO) или же создаёт помехи само себе - так же в зависимости от размера буфера.
В корректно реализованных устройствах, разницы в качестве между разными размерами буферов не будет.

P.S. как вам мой новый аватар, больше не шокирует?
Намного лучше. Не шокирует.

Николай Похильченко писал(а):

freeru писал(а):

Николай, если не ошибаюсь, то этот вопрос мы с вами обсуждали, точнее вы меня консультировали, о возможности свистка.
Я отчетливо слышу уменьшение буфера ASIO, свистки на низких значениях не работают.

Это похоже, экстраполяция. Но не факт.
Как я понимаю, влияние уменьшения буфера ASIO Вы слышали на E-MU. Но не сравнивали в тех же условиях "свисток". Буфер ASIO нужен лишь для того, чтобы избежать щелчков и перескоков при передаче аудио-потока. За малость буфера борются в при записи в реальном времени, в условиях студии - чтобы не была заметна задержка между прямым и пропущенным в цифре через компьютер звуком. Размер джиттер-буфера (буфера ASIO) важен в проф. устройствах, обеспечивающих одновременно и ввод, и вывод аудиопотоков, но не важен для устройств только выводящих поток. На звук размер буфера, если нет проскоков и щелчков (опустошений буфера), не должен влиять вообще. И если Вы слышали влияние - значит, аудио-устройство плохо подавляет помехи от компьютера (спектр которых зависит от размера буфера ASIO) или же создаёт помехи само себе - так же в зависимости от размера буфера.
В корректно реализованных устройствах, разницы в качестве между разными размерами буферов не будет.

Ошибаетесь, изменение буфера ASIO одинаково сказывается, если использовать E-MU 0404USB или Джулию как транспорты (на их аналоговую часть влияние меньше, но она у них не фонтан), а также на эмуляторах ASIO на Бенчмарке и Електрокомпаните.

__Максим__ писал(а):

AudioLab 8200 CD http://pult.ru/product/53872.htm
как такой вариант? СД и ЦАП в одном флаконе, цена покусывает правда..

Возьмите AudioLab 8200 М-DAC, по деньгам чуть дешевле http://www.audiolab.co.uk/M-DAC%20Series.aspx?lang=En

freeru писал(а):

Николай Похильченко писал(а):

...Буфер ASIO нужен лишь для того, чтобы избежать щелчков и перескоков при передаче аудио-потока...
В корректно реализованных устройствах, разницы в качестве между разными размерами буферов не будет.

Ошибаетесь, изменение буфера ASIO одинаково сказывается, если использовать E-MU 0404USB или Джулию как транспорты (на их аналоговую часть влияние меньше, но она у них не фонтан), а также на эмуляторах ASIO на Бенчмарке и Електрокомпаните.

Но "свисток" Вы не пробовали?
Электрокомпанит, если я правильно понимаю, вообще имеет изохронный USB-интерфейс, с ним любое изменение в ПО на ПК даст изменение в звуке. А у "свистка", вроде, есть нормальный ASIO-драйвер, не эмуляция.
Я не вижу повода экстраполировать на "свисток" ваш опыт со конкретными звуковыми картами.

Николай, наша дискуссия все больше становится похожа не беседу слепого и глухого.
У меня нет и не будет единорога и свистка, у вас нет трех карт с низким ASIO и трех мультибитных ЦАПов разных поколений.

freeru писал(а):

Николай, наша дискуссия все больше становится похожа не беседу слепого и глухого.
У меня нет и не будет единорога и свистка, у вас нет трех карт с низким ASIO и трех мультибитных ЦАПов разных поколений.

Если не секрет, какие у вас три мультибитных ЦАПа?

NAIM, Cyrus и Theta

Уважаемые форумчане,а что скажете о влиянии USB кабелей на звук?
У меня с приходом WIREWORLD STARLIGHT звук стал более аналоговым и прозрачным.
У кого есть подобные наблюдения?
В теории, при асинхронной передаче, разницы быть не должно,а разница есть.

у вас два варианта: лечиться или наслаждаться

mumax2 писал(а):

Уважаемые форумчане,а что скажете о влиянии USB кабелей на звук?
У меня с приходом WIREWORLD STARLIGHT звук стал более аналоговым и прозрачным.
У кого есть подобные наблюдения?
В теории, при асинхронной передаче, разницы быть не должно,а разница есть.

Как не странно они влияют, но вот почему это вопрос?!

freeru писал(а):

у вас два варианта: лечиться или наслаждаться

А вот кого или чего лечить это вопрос

Валерьян писал(а):

freeru писал(а):

у вас два варианта: лечиться или наслаждаться

А вот кого или чего лечить это вопрос

+1

Качество звука, с вариантом usb-spdif, при использовании эму 0404, как и при использовании "свистка" от M2Tech одинаковое, но глюков при работе с Эмкой больше, она реагирует на многое из того, что параллельно с Фубаром запущено на компе(при любом буфере), hiFace-нет.

freeru писал(а):

у вас два варианта: лечиться или наслаждаться

Буду наслаждаться,а вот во что не верю,так это подставки под кабели.

А если в кабели перестать верить ,то ещё больше наслаждение

Rony писал(а):

Качество звука, с вариантом usb-spdif, при использовании эму 0404, как и при использовании "свистка" от M2Tech одинаковое, но глюков при работе с Эмкой больше, она реагирует на многое из того, что параллельно с Фубаром запущено на компе(при любом буфере), hiFace-нет.

У меня старый комп с ХР глюки бывают только на 2мс, на нетбуке с семеркой на задержках менее 8 мс есть связь глюкавости с кол-вом запущенных программ. Если поотключать все, то и на 2мс стабильно работает

Наверное тогда возьму Audiolab 8200CD 2в1, хотя цена 45 тыров много для меня, придется копить долго и упорно еще

__Максим__ писал(а):

Наверное тогда возьму Audiolab 8200CD 2в1, хотя цена 45 тыров много для меня, придется копить долго и упорно еще

Лучше отдельный внешний ЦАП, чем комбинированное, универсальное устройство. Возьмите Audio-gd Reference 9 http://www.audio-gd.com/Pro/dac/RE9/RE9EN.htm , например - вот это уже действительно серьёзный аппарат, да и в Ваш бюджет входит. Правда придётся из Китая заказывать, если не удастся найти на вторичке

__Максим__ писал(а):

Наверное тогда возьму Audiolab 8200CD 2в1, хотя цена 45 тыров много для меня, придется копить долго и упорно еще

Поддерживаю.

__Максим__ писал(а):

Наверное тогда возьму Audiolab 8200CD 2в1, хотя цена 45 тыров много для меня, придется копить долго и упорно еще

Ни на секунду не пожалеете о потраченных деньгах,отрабатывает каждую копейку,и удивлять со временем не перестаёт.

mumax2 писал(а):

...А про медиаплеер...,мне ж надо было его продать как-то...

Почём продаёшь 8200й?

sssassha писал(а):

А если в кабели перестать верить ,то ещё больше наслаждение

Если все перестанут в кабели и прочие приблуды верить, то хай-энд -развод индустрия рухнет

__Максим__ писал(а):

Наверное тогда возьму Audiolab 8200CD 2в1, хотя цена 45 тыров много для меня, придется копить долго и упорно еще

искренне сочувствую

NIKKK писал(а):

sssassha писал(а):

А если в кабели перестать верить ,то ещё больше наслаждение

Если все перестанут в кабели и прочие приблуды верить, то хай-энд -развод индустрия рухнет

Ну не все же приблуды - развод?

Например очень полезная приблуда - опоры для шипов - что бы не испортить напольное покрытие

freeru писал(а):

__Максим__ писал(а):

Наверное тогда возьму Audiolab 8200CD 2в1, хотя цена 45 тыров много для меня, придется копить долго и упорно еще

искренне сочувствую

Ваше предложение? Аппараты из-за границы не предлагайте

поэтому и сочувствую