Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

Выбор усилителя. Люксмен или Харман

Выбор усилителя. Люксмен или Харман

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста определиться с выбором усилителя для музыки.
Присматриваюсь к вариантам:
1) Luxman RV-357
2) HARMAN/KARDON AVR 147

Посоветуйте пожалуйста, какой из них стоит взять.
Оба предлагаются по одной цене: 225$ (7000 рублей).

Или вообще - ни один не брать а посмотреть на что-нибудь другое? Порекомендуйте пожалуйста, на что.

Есть ещё варианты с Yamaha 557 и 550.

Заранее - большое спасибо! Выручайте, братцы, до Нового Года хочется музыки icon_smile.gif

Так это же ресивер, оба!!!

Товарисч.Напишите внятно что у вас уже есть,что хотите получить и сколько у вас в кошельке.И может вам чем нибудь помогут icon_cool.gif

Re:

shuba писал(а):
Товарисч.Напишите внятно что у вас уже есть,что хотите получить и сколько у вас в кошельке.И может вам чем нибудь помогут icon_cool.gif


Есть кассетная дека - купил недавно. Хочется хорошего качества.
Акустики ещё тоже нет, как и усилителя.
Я думал, что ресивер = усилителю по качеству (музыка)...

PS Черт - пока писал, Харман уже продали icon_smile.gif
Остается Люксман - или вообще на что-то другое посмотреть...

Re:

_D_V_S_ писал(а):
shuba писал(а):
Товарисч.Напишите внятно что у вас уже есть,что хотите получить и сколько у вас в кошельке.И может вам чем нибудь помогут icon_cool.gif


Есть кассетная дека - купил недавно. Хочется хорошего качества.
Акустики ещё тоже нет, как и усилителя.
Я думал, что ресивер = усилителю по качеству (музыка)...

PS Черт - пока писал, Харман уже продали icon_smile.gif
Остается Люксман - или вообще на что-то другое посмотреть...

Кассетную деку купил??? new_shocked.gif
Вы бы патефон ещё купили бы! cool_smile.gif

Здравствуйте! Охарактеризуйте, какой звук Вам по душе? Чего ждёте от звука?

Re:

Muhtarr писал(а):
_D_V_S_ писал(а):
shuba писал(а):
Товарисч.Напишите внятно что у вас уже есть,что хотите получить и сколько у вас в кошельке.И может вам чем нибудь помогут icon_cool.gif


Есть кассетная дека - купил недавно. Хочется хорошего качества.
Акустики ещё тоже нет, как и усилителя.
Я думал, что ресивер = усилителю по качеству (музыка)...

PS Черт - пока писал, Харман уже продали icon_smile.gif
Остается Люксман - или вообще на что-то другое посмотреть...

Кассетную деку купил??? new_shocked.gif
Вы бы патефон ещё купили бы! cool_smile.gif

Я тоже кассетную деку купил, великолепная вещица, замечу.

На деку мою прошу не наезжать icon_smile.gif
Она сто очков вперёд даст любой цифре... Я убрал на антресоли ЦД плеер после этой деки icon_smile.gif

(Она восстановлена, отрегулирована и проверена мной лично)

Люксмен значит говорите не брать?
А на что обратить внимание в диапазоне до 10 000 руб?

Re:

Денис Геннадьевич писал(а):
Здравствуйте! Охарактеризуйте, какой звук Вам по душе? Чего ждёте от звука?


Слушаю много разностилевой музыки. От классики до тяжелого металла. Как настроение в общем icon_smile.gif
Хочется упругих, но не гудящих низких и высоких - не режущих, но и не тусклых... Середина чтоб была детализированная и не сзади звучала, но и не выпирала...

Если не секрет ,что за дека?

Доброго времени суток!
Инициатору темы - а какая у Вас акустика?

Дека - JVC TD-V 711 в идеальном состоянии...
Вторая - Nakamichi BX-300E. Но мне больше дживис почему-то нравится.
Может потому, что он отстроен идеально просто, а Нак - настраивать надо...

А акустики хорошей - в данный момент нет, после усилителя буду выбирать. Пока - только древние колонки Амфитон 50АС-022, оставшиеся с 90 года icon_smile.gif
Пока на них перебиваться буду...

Отличные деки.Я тоже любитель этого дела.АКАЙ брал в отл.состоянии,ещё плёночка на экранчике до сих пор не отодрана,ОНКИО- новодельный,но зато брал новый.Ещё в коробке лежит абсолютно новый ВЕГА 120,доставал раза три для пробы,а поставить к остальной аппаратуре места пока не хватает,да и необходимости нет,пусть лежит.

Re:

_D_V_S_ писал(а):
На деку мою прошу не наезжать icon_smile.gif
Она сто очков вперёд даст любой цифре... Я убрал на антресоли ЦД плеер после этой деки icon_smile.gif
(Она восстановлена, отрегулирована и проверена мной лично)

Золотые слова! Соглашусь полностью.
У меня кроме тех трёх, что в подписи, ещё две по-проще где-то есть: Aiwa AD-WX515 и Denon DR-M11.
И никаких стеснений быть не должно! icon_biggrin.gif

Re:

Олег В. писал(а):
_D_V_S_ писал(а):
На деку мою прошу не наезжать icon_smile.gif
Она сто очков вперёд даст любой цифре... Я убрал на антресоли ЦД плеер после этой деки icon_smile.gif
(Она восстановлена, отрегулирована и проверена мной лично)

Золотые слова! Соглашусь полностью.
У меня кроме тех трёх, что в подписи, ещё две по-проще где-то есть: Aiwa AD-WX515 и Denon DR-M11.
И никаких стеснений быть не должно! icon_biggrin.gif

Вы где кассеты сейчас берете? Как раньше, в 90 е на кассеты записи попадали, не с CD случайно? И сколько лет на кассете сохраняется нормальное качество? Сто очков любой цифре, это, конечно, возможно, но, видите ли, цифру нужно через нормальные компоненты проводить. Думаете у меня кассет не было? Да миллион! Только совершенно нормальных, правильно записанных, как положено и где положено, очень мало. Какие остались , их уже слушать невозможно. Вот и скажите мне какой СЕЙЧАС в них смысл?

Re:

Muhtarr писал(а):
Вы где кассеты сейчас берете? Как раньше, в 90 е на кассеты записи попадали, не с CD случайно? И сколько лет на кассете сохраняется нормальное качество? Сто очков любой цифре, это, конечно, возможно, но, видите ли, цифру нужно через нормальные компоненты проводить. Думаете у меня кассет не было? Да миллион! Только совершенно нормальных, правильно записанных, как положено и где положено, очень мало. Какие остались , их уже слушать невозможно. Вот и скажите мне какой СЕЙЧАС в них смысл?


Кассеты пока-что можно сравнительно недорого достать и по объвлениям старых времён нераспечатанные, и новые тоже. Не особо проблема, вот катушки - значительно дороже и их уже меньше.

Я достал из шкафа свои коробки с кассетами (там в основном попсовые ТДК и Сони конца 80-х и начала 90-х) - на одна не размагнитилась, ни на одной из них не было отличий в записи то время/сегодня. Все звучат изумительно просто. И прописываются тоже - без вопросов.

На днях по объявлению "отдам бесплатно" забрал две сумки кассет у одной женщины (огромное спасибо ей!), среди них были и хром, и Пионер, и Макселл и другие неплохие ленты.

В наше время ещё сравнительно легко можно, при желании конечно, купить/достать кассеты.

А лучшим источником записи на кассету, как и во все времена, остаётся винил. Друзья с вертушкой думаю у каждого имеются...

PS дополню. Может это конечно и сугубо субъективное чувство, не спорю, но удовольствие от прослушивания музыки - и есть величина субъективная icon_smile.gif но, попробовал просто попробовал записать флаки любимых композиций с компьютера на JVC, и послушал их с кассеты. Через наушники конечно - усилителя пока у меня нет(( Так вот: я удивился разнице, совершенно другим ощущениям от музыки. Не вру. Одно слово приходит на ум: "кайф!" icon_smile.gif

Re:

Muhtarr писал(а):
Вот и скажите мне какой СЕЙЧАС в них смысл?

Кассет набрал несколько лет назад на всю оставшуюся: Maxell XLII 90, TDK-D, TDK DS-X.

С Вами в основном согласен, но то, что есть своя прелесть в хорошей кассете, да на хорошем аппарате, то это бесспорно. Вы бы послушали как звучит старинный Pioneer CT-F9090 (75 год). Та же супертрудная для цифры классика там просто безукоризненна, всего в меру - объём, воздух, едва уловимые шорохи в зале, мягкость, полное отсутствие синтетики, а подача заметно отличается от более современного CT-S910 в лучшую сторону. Расписывать можно долго, но лучше слушать. Ну и то, что во всём этом есть ритуал и ностальгия это тоже верно.
На японских кассетах слушать можно не один десяток лет, а те потери, что всё же происходят не столь критичны и не всегда уловимы. Шуму чуток добавляется. Да и стоит сказать, что кассета сейчас занимает не столь много времени и идола из неё никто не делает.

Re:

_D_V_S_ писал(а):
...попробовал просто попробовал записать флаки любимых композиций с компьютера на JVC, и послушал их с кассеты. Через наушники конечно - усилителя пока у меня нет(( Так вот: я удивился разнице, совершенно другим ощущениям от музыки. Не вру. Одно слово приходит на ум: "кайф!" icon_smile.gif

Знакомо. Кассета есть дополнительный фильтр для снятия остатков синтетики с цифры и не стоит брезговать записи на кассету с СД или компа. А про винил, так это без вариантов.

Всё icon_smile.gif

Взял сегодня DENON AVR-1803 (ресивер).
Как он? Не прогадал?
Брал "вслепую" - почитав несколько отзывов.

Акустики пока нет - слушать могу только через наушники. KOSS Porta Pro (понимаю, что наушники "так себе") - звучит хорошо.
Да, надо через эквалайзер попробовать будет, у меня Прибой 014 древний есть icon_smile.gif

_D_V_S_
В самом ресивере вроде эквалайзеров-улучшайзеров куча?

Re:

_D_V_S_ писал(а):
Всё icon_smile.gif
Взял сегодня DENON AVR-1803 (ресивер).
Как он? Не прогадал?

Не прогадали. Наши поздравления.
http://www.stereo.ru/profile.php?product_id=13568&tree_id=37
Резервы для роста, к счастью, остаются. Следующий аппарат - только стерео.
P.S. Если в Вашем сд-аппарате есть оптический выход, то достаньте его из антресоли и подключите на опт. вход Денона (когда будут АС). Должны услышать разницу в лучшую сторону.

Я думаю, что улучшение звука при прослушивании записанного флака на ленту дает не сама лента, а именно дека, как аппарат предназначенный для музыки. Вы наверное сравниваете с компьютерным выходом для наушников встроеной звуковухи, по другому и быть не может.

Re:

Muhtarr писал(а):
Олег В. писал(а):
_D_V_S_ писал(а):
На деку мою прошу не наезжать icon_smile.gif
Она сто очков вперёд даст любой цифре... Я убрал на антресоли ЦД плеер после этой деки icon_smile.gif
(Она восстановлена, отрегулирована и проверена мной лично)

Золотые слова! Соглашусь полностью.
У меня кроме тех трёх, что в подписи, ещё две по-проще где-то есть: Aiwa AD-WX515 и Denon DR-M11.
И никаких стеснений быть не должно! icon_biggrin.gif

Вы где кассеты сейчас берете? Как раньше, в 90 е на кассеты записи попадали, не с CD случайно? И сколько лет на кассете сохраняется нормальное качество? Сто очков любой цифре, это, конечно, возможно, но, видите ли, цифру нужно через нормальные компоненты проводить. Думаете у меня кассет не было? Да миллион! Только совершенно нормальных, правильно записанных, как положено и где положено, очень мало. Какие остались , их уже слушать невозможно. Вот и скажите мне какой СЕЙЧАС в них смысл?

У меня 10 лет кассеты лежали без дела, качество ни на йоту не ухудшилось.
Цитата:
Сто очков любой цифре, это, конечно, возможно, но, видите ли, цифру нужно через нормальные компоненты проводить
Для кассетной дэки это тоже справедливо, не нужно думать что кассета это отстой с отстойным качеством. Мне, когда я покупал дэку, в придачу дали с дюжину хромовых и метал. кассет, писались на топовых акаях, я чуть не охренел когда услышал, даже представить не мог, что на кассете может быть так записанно, сам отшел от них в начале 2000-х, мп3 было удобнее и практичнее icon_lol.gif icon_evil.gif , столько времени упустил...

У меня 10 лет кассеты лежали без дела, качество ни на йоту не ухудшилось.


Это еще вопрос, если бы можно было напрямую сравнить, разница была бы слышна. Но без дела лежали это ладно, а если бы "работали", тогда пять лет и в помойку, а то и раньше. Я по своим так сказать, любимым записям это хорошо помню, за ГОД бывало затирал до дыр!
Вообще, если объективно, при появлении компакт дисков, я тоже долго не мог понять чего в них не хватает, пленки как то полноценней звучали. Но, извините, если есть хороший плеер (транспорт) и + хороший ЦАП, то кассета и рядом не стоит, хоть ты на какой деке её крути. Вы все были так убедительны, что я было подумал что забыл как звучит кассета. И поэтому сегодня, я приехал к своему другу со своим ЦАПом. У него сохранилась кассетная дека Techniks и множество разнообразных кассет. Ну не знаю, не хочу оскорблять Ваших чувств к этому носителю, судя по всему они у Вас серьезные, но я бы не стал возвращаться к кассетам, извините! Как мы их не сравнивали только, и записывали даже кусочки с CD и с винила, НА НОВУЮ , при чем. Лучше оригинала не становилось, ну никак!

Купить для прослушивания аудиокассет ресивер, да еще Денон 1803 (чисто киношный рес). Я такого извращения еще не видел. Вы же не в деревне живете. Неужели негде взять на прослушку нормальный стереоусь? Хотя я сам был такой же идиот. Потом свой ресивер продавал за полцены и покупал усилитель. Жалко что люди не учатся на чужих ошибках.

Re:

as2004 писал(а):
Купить для прослушивания аудиокассет ресивер, да еще Денон 1803 (чисто киношный рес). Я такого извращения еще не видел.

icon_lol.gif Правда чтоли?? А мне нравится, как он звучит)) Правда, через наушники пока.
Как же тогда звучит нормальный усилок, если этот "киношный" мне уже дико нравится?? icon_surprised.gif

Re:

Muhtarr писал(а):
У него сохранилась кассетная дека Techniks и множество разнообразных кассет.

Muhtarr.
Кассетные деки Technics не показатель хороших записи-воспроизведения.
Модели 3хх-5хх я бы и 10 лет назад даром не взял, уступают многим советским. Исключение это 9хх и отчасти 6(хх) и 7(хх), с некоторыми оговорками.

Re:

Олег В. писал(а):
Muhtarr писал(а):
У него сохранилась кассетная дека Techniks и множество разнообразных кассет.

Muhtarr.
Кассетные деки Technics не показатель хороших записи-воспроизведения.
Модели 3хх-5хх я бы и 10 лет назад даром не взял, уступают многим советским. Исключение это 9хх и отчасти 6(хх) и 7(хх), с некоторыми оговорками.

Хорошо, скоро поеду к знакомому в область, у того Айва (как Вам???) проведем на ней эксперимент! lauh_2.gif vo.gif

Re:

Muhtarr писал(а):
У меня 10 лет кассеты лежали без дела, качество ни на йоту не ухудшилось.


Это еще вопрос, если бы можно было напрямую сравнить, разница была бы слышна. Но без дела лежали это ладно, а если бы "работали", тогда пять лет и в помойку, а то и раньше. Я по своим так сказать, любимым записям это хорошо помню, за ГОД бывало затирал до дыр!
Вообще, если объективно, при появлении компакт дисков, я тоже долго не мог понять чего в них не хватает, пленки как то полноценней звучали. Но, извините, если есть хороший плеер (транспорт) и + хороший ЦАП, то кассета и рядом не стоит, хоть ты на какой деке её крути. Вы все были так убедительны, что я было подумал что забыл как звучит кассета. И поэтому сегодня, я приехал к своему другу со своим ЦАПом. У него сохранилась кассетная дека Techniks и множество разнообразных кассет. Ну не знаю, не хочу оскорблять Ваших чувств к этому носителю, судя по всему они у Вас серьезные, но я бы не стал возвращаться к кассетам, извините! Как мы их не сравнивали только, и записывали даже кусочки с CD и с винила, НА НОВУЮ , при чем. Лучше оригинала не становилось, ну никак!

Да, при всех минусах у кассет, у них есть и плюсы, аналоговая сторона вопроса.
Цитата:
Ну не знаю, не хочу оскорблять Ваших чувств к этому носителю
Ну что вы, никаких чуств icon_lol.gif , просто я получаю удовольствие и от этого носителя, чего и другим желаю.

Re:

Muhtarr писал(а):
Хорошо, скоро поеду к знакомому в область, у того Айва (как Вам???) проведем на ней эксперимент! lauh_2.gif vo.gif

Сто пудов Вам больше понравится! И вернётесь назад к кассетам. icon_biggrin.gif
Ни в чём так не уверен, как в Айве (по звуку, надёжность и настройки там попроще будут). Ну ещё Накамичи, TEAC и JVC. bye.gif

А как на счет Akai GX-65? Стоящий или нет? Брать такой себе?

Re:

GX-65 MKII гораздо лучше.

Может и так, но есть только просто 65-й, вот и интересует, будет ли он лучше/наравне 850-й айвы.

Re:

По надёжности и состоянию скорее будет лучше, по звуку - очень близко в ВЧ и СЧ, но в НЧ не так убедительно.
Можно потестить с ТДК-Д и с хромовой какой и всё будет понятно. На слух на хроме не должно быть различий с оригиналом. На ТДК-Д должно быть предельно близко к оригиналу, но НЧ по-меньше и шумок в паузе.

Re:

Олег В. писал(а):
Ни в чём так не уверен, как в Айве (по звуку, надёжность и настройки там попроще будут). Ну ещё Накамичи, TEAC и JVC. bye.gif


Я тоже чуть Айву не купил icon_smile.gif Хороша она! Но - дорогая, зараза... Я про 7000-ную.
Взял вместо неё JVC 711.
А второй аппарат - Накамичи BX-300. Уж очень красиво она звучит))
Дживис для записи обалденный, пишет один в один просто, Накамичи - для восроизведения.

А шумы - ну о чём вы? Нас окружает естественный бытовой фоновый шум. И к шуму от ленты ухо привыкает моментально и не замечает его. Вот ведь люди, быстро-же забыли времена кассет и катушек icon_biggrin.gif

Зато само удовольствие от музыки - качественной аналоговой музыки, а не сухой и неестественной цифры - больше на порядок! Я кассеты как начинаю слушать, оторваться трудно. Само как-то слушается, останавливаться не хочется. А цифра - включил, играет, бумкает, пару композиций послушал и либо выключаешь, либо оставляешь фоновой музыкой - "шоб було". Не, качество аналог/цифра совершенно разное...

Re:

_D_V_S_.
В вопросе офтопика по кассетам и декам мне остаётся только согласиться с Вами. И по шумам тоже. agree.gif
Кстати мой Pioneer CT-S910 пишет отлично, а вот воспроизводит попроще, т.е. для воспроизведения он не на 100%.

Re:

_D_V_S_ писал(а):
Олег В. писал(а):
Ни в чём так не уверен, как в Айве (по звуку, надёжность и настройки там попроще будут). Ну ещё Накамичи, TEAC и JVC. bye.gif


Я тоже чуть Айву не купил icon_smile.gif Хороша она! Но - дорогая, зараза... Я про 7000-ную.
Взял вместо неё JVC 711.
А второй аппарат - Накамичи BX-300. Уж очень красиво она звучит))
Дживис для записи обалденный, пишет один в один просто, Накамичи - для восроизведения.

А шумы - ну о чём вы? Нас окружает естественный бытовой фоновый шум. И к шуму от ленты ухо привыкает моментально и не замечает его. Вот ведь люди, быстро-же забыли времена кассет и катушек icon_biggrin.gif

Зато само удовольствие от музыки - качественной аналоговой музыки, а не сухой и неестественной цифры - больше на порядок! Я кассеты как начинаю слушать, оторваться трудно. Само как-то слушается, останавливаться не хочется. А цифра - включил, играет, бумкает, пару композиций послушал и либо выключаешь, либо оставляешь фоновой музыкой - "шоб було". Не, качество аналог/цифра совершенно разное...

А как у Вас на кассеты записи попадают? new_infinity.gif laugh.gif

Был когда-то трёхголовый Pioneer CT-S730. Cказка,а не аппарат. Эх,если бы вернуть время назад, с удовольствием бы перешёл на кассеты.

Re:

Muhtarr писал(а):
А как у Вас на кассеты записи попадают? new_infinity.gif laugh.gif


C помощью грамофонной пластинки. Не знаешь что это такое?
Ну устраивайся поудобнее, щас расскажу.
========
Грампластинка (жарг. пласт, винил, диск, пластинка, реже — бублик) — аналоговый носитель информации (чаще всего звуковой) — диск, изготовленный из синтетических материалов (первоначально из шеллака, далее — винила (поливинилхлорид), на одной или на обеих сторонах которого тем или иным методом нанесена непрерывная извилистая канавка (дорожка), форма которой (глубина и ширина) модулирована звуковой волной.

Для «проигрывания» (извлечения звука) с грампластинок используются специально предназначенные для этой цели аппараты: граммофоны, патефоны, в дальнейшем электрофоны и электропроигрыватели.

При движении по дорожке грампластинки игла проигрывателя начинает вибрировать (поскольку форма дорожки неравномерна в плоскости пластинки вдоль её радиуса и перпендикулярно направлению движения иглы, и зависит от записанного сигнала). При вибрации пьезоэлектрический материал иглы (либо электромагнитная катушка звукоснимателя) вырабатывает электрический сигнал, который усиливается усилителем и далее воспроизводится динамиком/динамиками, воспроизводя звук, записанный в студии звукозаписи.
========

Мда... Квотить 15 строк, чтобы написать 5 слов... Во где ЛОЛ-то...
PS new_infinity.gif laugh.gif (88 раз)

Повеяло подзабытым прошлым...хорошо было.....