Оцените AV ресивер 7.1 Denon AVR-1708

Хочу поменять YAMAHA AV RX-365 , на ресивер 7.1. Хочу попробывать биампинг подключение. Есть предложение AV ресивер 7.1 Denon AVR-1708, за 14000 р. Что скажите? Спасибо заранее.

Здравствуйте!
На мой взгляд, 14 000 р. за 1708-ю модель как-то дороговато будет
А, в принципе, Денон "помягче" звучит, хотя, возможно, и нет так активно как Ваша Ямаха.
Но, классом Ямаха ниже. В то же время, Денон не самая соверменная модель.

Денис Геннадьевич писал(а):

Здравствуйте!
На мой взгляд, 14 000 р. за 1708-ю модель как-то дороговато будет
А, в принципе, Денон "помягче" звучит, хотя, возможно, и нет так активно как Ваша Ямаха.
Но, классом Ямаха ниже. В то же время, Денон не самая соверменная модель.

Т.е. имено этот денон старая модель, я так и думал!!! А вообще что лучше? Я кроме ямахи ни чего не слушал. И вообще стоит ли замарачиваться на 7.1 сиз за би ампинг, говорят на ресивере вообще стерео это невозможно???

Очень многое зависит от Вашей акустики.
Но в целом, если хотите получить более напористый, активный, но вместе с тем, иногда, "простоватый", а, иногда, и не очень воздушный на верхах звук, ориентируйтесь на Ямаху (желательно от 667 (671) и выше).
Если хотите прозрачного и при этом мягкого звучания на верхах, выразительной, объемной середины, смотрите на Денон, начиная от 1611 (1612), 1911 (1912) и далее.

По поводу того, что двухканальное стерео на ресиверах звучит хуже - опять же -смотря что и с чем Вы будете сравнивать...
Честно говоря, я не согласен с мнением, что обычный стереоусилитель звучит на порядок лучше ресивера...
БОльшая разница заключается в фирме-производителе, каждая из которых имеет свою "философию звука", т.е. свои представления о правильном (качественном) звуке

Figgazz,за эти деньги,ну плюс-минус несколько килорублей,присмотритесь лучше к этим ресиверам
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/879641
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/863548
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/872868
...тема Bi-Amping отпадет сама собой
Во Владике продается вообще шикарный аппарат,но 100v
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/753276

Денис Геннадьевич писал(а):

Очень многое зависит от Вашей акустики.
Но в целом, если хотите получить более напористый, активный, но вместе с тем, иногда, "простоватый", а, иногда, и не очень воздушный на верхах звук, ориентируйтесь на Ямаху (желательно от 667 (671) и выше).
Если хотите прозрачного и при этом мягкого звучания на верхах, выразительной, объемной середины, смотрите на Денон, начиная от 1611 (1612), 1911 (1912) и далее.

Да именно так и есть, сейчас у меня очень резкие верха, и слабая серидина. Я кампенсирую это сабвуферам , подкручивая его до 80 Гц . Но почему то я считаю что это еще и из за акустики. Значит денон более естественен, а если к сравнению добавить вот еще HARMAN и NAD, про pioner мне кажтся это уровень даже ниже ямахи.

PONT-SEV писал(а):

Figgazz,за эти деньги,ну плюс-минус несколько килорублей,присмотритесь лучше к этим ресиверам
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/879641
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/863548
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/872868
...тема Bi-Amping отпадет сама собой
Во Владике продается вообще шикарный аппарат,но 100v
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/753276

Почему тема Bi-Amping отпадет сама собой, не понял?
Я же хочу на ресивере стерео слушать достойного качества,а меня убеждали что ресивер не тянет хорошее стерео, надо что бы был хотя бы Bi-Amping.
И какие то модели вы предлогаете дремучие, 2001 годов. А как же новые фарматы цифрового кодирования звука, новые разьемы подключения.

В принципе, ресиверы Ямаха не отличается пластичностью в передачи верха. Многими такой верх воспринимается как излишне "жестковатый", особенно на записях с обилием перемодулированных высоких частот Тем более, если акустика у Вас тоже не из мягких (т.е. с металлическим, пластиковым твитером, например).
Денон, субъективно звучить комфортнее, мягче, но, при этом, с меньшей динамикой на низах. Можно сказать вальяжнее
Насчет би-ампинга - это не панацея, если изначально Вам не нравится звук ресивера.
Лучше ориентироваться на звук в "обычном" режиме.
Харман и Над - достойный выбор. По динамике звучания, проработанности низа они ближе к Ямахе нежели Денону. Верх более комфортен. Некоторым даже кажется, что он несколько "прилизан", глуховат.
Но, опять же, "проблемы" с верхом могут быть более выраженнмыми, если подключать указанные ресиверы по "цифре", поскольку встроенные в них ЦАП со всей своей обвязкой на практике не отличаются выдающимися показателями, т.е. по качеству проигрывают ЦАПам DVD-проигрывателя ценою, примерно, от 5 т.р.
За последнее время наиболее "приличные" ЦАП, как правило, имеются в ресиверах Пионер и Онкио...

...Таааак, все стало еще запутаннее, еще и пионер с онкио.
Денис Геннадьевич, все таки на чем сделать выбор?
Сейчас я смотрю фильмы (mkv) и слушаю музыку(flac) с компьютера. Звук по цифровому коаксиалу на ямаху 365, видео по hdmi на Филипс 42". Акустика это 5 колоночек от микралаб H 500D ( достались по 100 рублей за штуку) и сабвуфер velodyne cht-8 (моя прееелесть ). все кабеля дешовые, сомнительного качества. Но Звук в сравнении с готовыми мультимедийными комплектами от микролаба и свена которых я наслушался в достаточном количестве, гораздо отличается в лучшую сторону!!!
Планирую преобрести IconBit XDS1003D для удобства и может качественее звук будет но еще не знаю пока как подключать. По оптике вроде слышал что hd звук не идет, а hdmi мой ресивер не понимает (только видео).
Или может вообще пока что надо задуматься об акустике в серьез?
Курица или яйцо? ) посаветуйте

Если не планируете приобрести отдельный ЦАП, но желаете подключения по "цифре", возьмите Онкио (начиная от 608-го, 609-го). Конечно, желательно и акустику сменить на, условно говоря, "хайфайную"

мои тебе совет бери денон не раздумывая, класные апараты. звук бархатныи мГкии . бас сразу оцениш. ямааха и онкито га вно полнеишее. попахивает компьютерным паршивым звучком. я вчера взял Яму саму последнюю так опплевался после денона авр 1910. онкио послушал в комнате прослушивания на акустит loewe, я комшмар епть бери денон не пожалееш . лучше бери 1912

Figgazz писал(а):

PONT-SEV писал(а):

Figgazz,за эти деньги,ну плюс-минус несколько килорублей,присмотритесь лучше к этим ресиверам
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/879641
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/863548
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/872868
...тема Bi-Amping отпадет сама собой
Во Владике продается вообще шикарный аппарат,но 100v
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/753276

Почему тема Bi-Amping отпадет сама собой, не понял?
Я же хочу на ресивере стерео слушать достойного качества,а меня убеждали что ресивер не тянет хорошее стерео, надо что бы был хотя бы Bi-Amping.
И какие то модели вы предлогаете дремучие, 2001 годов. А как же новые фарматы цифрового кодирования звука, новые разьемы подключения.

Ну давайте по порядку
Все предложенные мной ресиверы имеют огромный запас мощности,гарантированный мощным блоком питания (все под 20 кг. веса),а это большой плюс и даже не зная Ваших АС,могу смело утверждать,что справятся они с ними легко и при однокабельном подключении Касаемо музыкальных способностей данных ресиверов,опять же они на раз уделают,предложенный Вами Денон 1708 Далее 1708 чуть поновее всех,но тоже без новых декодеров звука Dolby TrueHD и DTS-HD Master Audio. А чтобы реализовать возможности новых форматов,все три имеют аналоговый 7.1 вход для подключения будь то медиаплеера или блюрей проигрывателя.
А минимальная разница в цене (благодаря своей древности) с лихвой компенсирует все кажущиеся недостатки-так что на Вашем месте,я бы серьезно призадумался

А скажите возможен ли такой вариант подключения: к напольным АС (которых пока нет, но с би-варингом) ямахи ав-ресивера ( с мультимедийным плеером) для проигрывания фронтальных каналов в фильмах? и параллельно к ним же стерео усилителя ( с СD проигрывателем, или САCD) ? и как это вообще все будет выглядеть со стороны hi-fi звука?
Простите, если сморозил глупость

Figgazz писал(а):

А скажите возможен ли такой вариант подключения: к напольным АС (которых пока нет, но с би-варингом) ямахи ав-ресивера ( с мультимедийным плеером) для проигрывания фронтальных каналов в фильмах? и параллельно к ним же стерео усилителя ( с СD проигрывателем, или САCD) ? и как это вообще все будет выглядеть со стороны hi-fi звука?
Простите, если сморозил глупость

Есть несколько вариантов одновременного подключения ресивера и усилителя к одной паре АС
1. Чтобы корректно вписать стерео усилитель в состав ДК, данный усилитель должен иметь вход Main In или Amp In (прямой вход на оконечные каскады усиления,минуя темброблок и регулятор громкости). В этом случае сигнал с Pre Out Front ресивера подается на вход Main In усилителя (соответственно к усилителю подключена фронтальная пара АС,а к ресиверу-центральная АС,тыловые АС и сабвуфер). Кино смотрите с включенными ресивером и усилителем (громкость регулируется с ресивера),музыку слушаете,выключив ресивер (в работе один усилитель с подключенным к нему CD проигрывателем).
2. Если усилитель не имеет входа Main In,можно пойти на хитрость,одновременно подключив фронтальные АС и к усилителю и к ресиверу,НО В РАБОТЕ ВСЕГДА ДОЛЖЕН НАХОДИТЬСЯ ОДИН АППАРАТ (ИЛИ УСИЛИТЕЛЬ ИЛИ РЕСИВЕР). Это правило нужно запомнить и всегда соблюдать,лучше подсоединить питающие кабели аппаратов к розеткам с переключателем,подающим питание либо на усилитель,либо на ресивер
3. Можно тупо перекидывать акустические кабели с усилителя на ресивер и обратно,в зависимости от задач (музыка-кино)

PONT-SEV писал(а):

Figgazz писал(а):

А скажите возможен ли такой вариант подключения: к напольным АС (которых пока нет, но с би-варингом) ямахи ав-ресивера ( с мультимедийным плеером) для проигрывания фронтальных каналов в фильмах? и параллельно к ним же стерео усилителя ( с СD проигрывателем, или САCD) ? и как это вообще все будет выглядеть со стороны hi-fi звука?
Простите, если сморозил глупость

Есть несколько вариантов одновременного подключения ресивера и усилителя к одной паре АС
1. Чтобы корректно вписать стерео усилитель в состав ДК, данный усилитель должен иметь вход Main In или Amp In (прямой вход на оконечные каскады усиления,минуя темброблок и регулятор громкости). В этом случае сигнал с Pre Out Front ресивера подается на вход Main In усилителя (соответственно к усилителю подключена фронтальная пара АС,а к ресиверу-центральная АС,тыловые АС и сабвуфер). Кино смотрите с включенными ресивером и усилителем (громкость регулируется с ресивера),музыку слушаете,выключив ресивер (в работе один усилитель с подключенным к нему CD проигрывателем).
2. Если усилитель не имеет входа Main In,можно пойти на хитрость,одновременно подключив фронтальные АС и к усилителю и к ресиверу,НО В РАБОТЕ ВСЕГДА ДОЛЖЕН НАХОДИТЬСЯ ОДИН АППАРАТ (ИЛИ УСИЛИТЕЛЬ ИЛИ РЕСИВЕР). Это правило нужно запомнить и всегда соблюдать,лучше подсоединить питающие кабели аппаратов к розеткам с переключателем,подающим питание либо на усилитель,либо на ресивер
3. Можно тупо перекидывать акустические кабели с усилителя на ресивер и обратно,в зависимости от задач (музыка-кино)

Спасибо за развернутый ответ!
Также в 1 варианте ресивер должен быть с Pre Out Front, на моей ямахе 365 такового нет.
3 вариант просто очень неудобен, физически 
А вот про 2 вариант я и думал. Смущало, что с точки зрения хай фай , будут учитываться какие-нибудь наводки на акустические провода, типа как антенны.