Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

ПАССИВНЫЙ КОММУТАТОР ИЛИ АКТИВНЫЙ ПРЕД, ВАШЕ МНЕНИЕ...

Аааа так вы спортсмен.....Ну тренируйтесь,тренируйтесь

Re:

mumax2 писал(а):
Аааа так вы спортсмен.....Ну тренируйтесь,тренируйтесь

Очень смешно! laugh.gif

Muhtarr
Одного парасёнка не продашь ???

Re:

mumax2 писал(а):
Muhtarr
Одного парасёнка не продашь ???

Второго решил завести? А прокормишь? gent.gif
Ну если серьезно, то нет. Я их, почти заставил работать, осталось дело за малым. Да посмотри на продажах, они есть. Если купишь второй, подключай по мостовой!

Muhtarr
Ты конечно же прав Р3 мылит.В Аудиолабе оказывается есть пассивный пред,громкость регулиуется в цифре.Алекс с одним форумчанином отслушивали,звук почти не уступает 8200CDQ.Я сегодня тоже послушал. Так что Р3 продаю,А23 покупаю.
Аудиолаб ещё и фубаром по usb с пульта управляет - супер машинка!!! Так что рекомендую тебе - всё в одном,и достойного качества.

Re:

mumax2 писал(а):
Muhtarr
Ты конечно же прав Р3 мылит.В Аудиолабе оказывается есть пассивный пред,громкость регулиуется в цифре.Алекс с одним форумчанином отслушивали,звук почти не уступает 8200CDQ.Я сегодня тоже послушал. Так что Р3 продаю,А23 покупаю.
Аудиолаб ещё и фубаром по usb с пульта управляет - супер машинка!!! Так что рекомендую тебе - всё в одном,и достойного качества.

А ссылочку не дашь? Где они такие продаются, я бы взял с удовольствием!

Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.

Re:

mumax2 писал(а):
Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.

Так 8200 CD и с предом встроенным есть везде, а пассивника что то не нашел нигде, даже на официальном сайте icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif

Re:

Muhtarr писал(а):
mumax2 писал(а):
Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.

Так 8200 CD и с предом встроенным есть везде, а пассивника что то не нашел нигде, даже на официальном сайте icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif


Потому что таких у Аудиолаба нет и не было. icon_eek.gif
Ну если вас зациклило на пассивном преде-регуляторе берите TC ELECTRONIC Level Pilot.
или аналоги.Цена всего 5000 деревянных.
Вещь профессиональная.Всем будет как минимум интересно услышать о результатах.
Заодно подтвердится ограниченость пассивных предов как писал ранее Николай Похильченко. icon_cool.gif

Re:

Muhtarr писал(а):
mumax2 писал(а):
Muhtarr
Ты конечно же прав Р3 мылит.В Аудиолабе оказывается есть пассивный пред,громкость регулиуется в цифре.Алекс с одним форумчанином отслушивали,звук почти не уступает 8200CDQ.Я сегодня тоже послушал. Так что Р3 продаю,А23 покупаю.
Аудиолаб ещё и фубаром по usb с пульта управляет - супер машинка!!! Так что рекомендую тебе - всё в одном,и достойного качества.

А ссылочку не дашь? Где они такие продаются, я бы взял с удовольствием!

есть в http://hifi-profi.ru/ я у них брал. Можно и послушать. На петроградке находяцо не слишком далеко от метро.

Re:

AleksisS писал(а):
Muhtarr писал(а):
mumax2 писал(а):
Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.

Так 8200 CD и с предом встроенным есть везде, а пассивника что то не нашел нигде, даже на официальном сайте icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif


Потому что таких у Аудиолаба нет и не было. icon_eek.gif
Ну если вас зациклило на пассивном преде-регуляторе берите TC ELECTRONIC Level Pilot.
или аналоги.Цена всего 5000 деревянных.
Вещь профессиональная.Всем будет как минимум интересно услышать о результатах.
Заодно подтвердится ограниченость пассивных предов как писал ранее Николай Похильченко. icon_cool.gif

Да, зациклило! Потому что интересно. Кроме того, у меня будет и активный пред тоже. Наслушаюсь, определюсь какой оставить насовсем, а мабыть и оба оставлю. А Похильченко Вы не совсем правильно поняли, "ограниченность" пассивника заключается в слабом сигнале на выходе источника, главным образом, а уменя с этим всё в порядке.

Re:

Buslaych писал(а):
Muhtarr писал(а):
mumax2 писал(а):
Muhtarr
Ты конечно же прав Р3 мылит.В Аудиолабе оказывается есть пассивный пред,громкость регулиуется в цифре.Алекс с одним форумчанином отслушивали,звук почти не уступает 8200CDQ.Я сегодня тоже послушал. Так что Р3 продаю,А23 покупаю.
Аудиолаб ещё и фубаром по usb с пульта управляет - супер машинка!!! Так что рекомендую тебе - всё в одном,и достойного качества.

А ссылочку не дашь? Где они такие продаются, я бы взял с удовольствием!

есть в http://hifi-profi.ru/ я у них брал. Можно и послушать. На петроградке находяцо не слишком далеко от метро.

Спасибо!

Re:

Muhtarr писал(а):
AleksisS писал(а):
Muhtarr писал(а):
mumax2 писал(а):
Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.

Так 8200 CD и с предом встроенным есть везде, а пассивника что то не нашел нигде, даже на официальном сайте icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif


Потому что таких у Аудиолаба нет и не было. icon_eek.gif
Ну если вас зациклило на пассивном преде-регуляторе берите TC ELECTRONIC Level Pilot.
или аналоги.Цена всего 5000 деревянных.
Вещь профессиональная.Всем будет как минимум интересно услышать о результатах.
Заодно подтвердится ограниченость пассивных предов как писал ранее Николай Похильченко. icon_cool.gif

Да, зациклило! Потому что интересно. Кроме того, у меня будет и активный пред тоже. Наслушаюсь, определюсь какой оставить насовсем, а мабыть и оба оставлю. А Похильченко Вы не совсем правильно поняли, "ограниченность" пассивника заключается в слабом сигнале на выходе источника, главным образом, а уменя с этим всё в порядке.


Видимо вы дальше первой строчки так и не прочли Похильченко раз сделали такой вывод icon_biggrin.gif Слабый сигнал далеко не единственное и тем паче не главная проблема пассивников..Основноя проблема в несоответствии входных и выходных сопротивлении преда. и мощника что дает дополнительные шумы,наводки и искажения.
Кстати пассивники как правило не пультовые так что спортивный тонус будет на высоте icon_lol.gif Особенно на сборниках где композиции нередко сильно отличаются по уровню.

Re:

AleksisS писал(а):
Muhtarr писал(а):
AleksisS писал(а):
Muhtarr писал(а):
mumax2 писал(а):
Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.

Так 8200 CD и с предом встроенным есть везде, а пассивника что то не нашел нигде, даже на официальном сайте icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif


Потому что таких у Аудиолаба нет и не было. icon_eek.gif
Ну если вас зациклило на пассивном преде-регуляторе берите TC ELECTRONIC Level Pilot.
или аналоги.Цена всего 5000 деревянных.
Вещь профессиональная.Всем будет как минимум интересно услышать о результатах.
Заодно подтвердится ограниченость пассивных предов как писал ранее Николай Похильченко. icon_cool.gif

Да, зациклило! Потому что интересно. Кроме того, у меня будет и активный пред тоже. Наслушаюсь, определюсь какой оставить насовсем, а мабыть и оба оставлю. А Похильченко Вы не совсем правильно поняли, "ограниченность" пассивника заключается в слабом сигнале на выходе источника, главным образом, а уменя с этим всё в порядке.


Видимо вы дальше первой строчки так и не прочли Похильченко раз сделали такой вывод icon_biggrin.gif Слабый сигнал далеко не единственное и тем паче не главная проблема пассивников..Основноя проблема в несоответствии входных и выходных сопротивлении преда. и мощника что дает дополнительные шумы,наводки и искажения.
Кстати пассивники как правило не пультовые так что спортивный тонус будет на высоте icon_lol.gif Особенно на сборниках где композиции нередко сильно отличаются по уровню.

Aleksis, я вовсе не встаю в позицию - "ТОЛЬКО ПАССИВНИК И ПОШЛИ ВСЕ НА ..."
И толково об этом изложил, что приемлю ОБА варианта, а впоследствии уже как нибудь определюсь. А что касаемо "дополнительных шумов, наводок и искажений.." то скажу я Вам, это вопрос не известно еще в чью пользу! При преде Р-3 у меня из акустики очень отчетливый был шум, особливо на твитерах (кстати, эта проблема у многих), а вот напрямую сейчас, пока, от ЦАПа к мощникам, никакого шума вообще нет... think.gif

Чтобы не было недопонимания: активный предусилитель определённо вносит свои искажения и свой шум, просто во многих случаях шум от высокого сопротивления пассивного регулятора будет больше. Когда источник "не тянет" "низкоомный" регулятор (1..10кОм), приходится использовть высокоомный (47..100кОм) а с высокоомным регулятором, усилитель будет шуметь сильнее, чем с низкооомным выходом активного предусилителя (сильно зависит от конкретной схемы усилителя). Пассивный предусилитель вносит минимум искажений (практически не вносит) и проблемой может быть лишь согласование нагрузочной способности источника с "требованиями" усилителя. И если аппараты могут работать с пассивным регулятором громкости, а регулятор этот - качественный (релейный или DACT с хорошими позолоченными или золотыми контактами), то пассивный вариант выиграет - активный попросту не целесообразен.
Активный предусилитель даёт универсальность в плане соотношения уровней сигнала вход/выход, а так же в плане нагрузки - согласует со слабым источником "тяжёлый" вход усилителя. Но если есть источник аналогового сигнала может работать на пассивный регулятор (на его сопротивление, подгруженное ещё и усилителем), а усилитель хорошо работает от источника с сопротивлением в килоОмы (через пассивный регулятор) или даже десятки кОм, то пассивный регулятор - это лучшее, но требовательное решение. Кабели и провода, ввиду больших сопротивлений в сигнальных цепях, будут играть намного большую роль, чем с активным предусилителем.
Неспроста в настоящем, махровом High-End'е минимум промежуточных активных элементов, регулятор громкости - пассивный, кабели - особые, источник, регулятор и усилитель хорошо согласованы между собой.

Итого, вопрос о том, использовать активный предусилитель или пассивный - комплексный и зависит как от возможностей источника, так и от потребностей усилителя. Причём чем качественнее, чем совершеннее аппараты, тем больше показаний к применению пассивного регулятора (если уровни напряжений совпадают). Грамотно сконструированные, приличные источники имеют малое выходное сопротивление и хорошо работают на "низкоомную" нагрузку, а хорошие усилители имеют высокое входное сопротивление и малый токовый шум входа. Но возможны и исключения - в угоду звучанию, нагрузочная способность источника может быть малой. В таком случае, аппаратура предоставляется комплектом, в котором к этому "слабому", но качественному источнику, поставляется оптимально подходящие пассивный предусилитель и усилитель мощности (или интегральный усилитель с пассивным регулятором громкости).

После такого научно технического опуса Николая Похильченко, ветка закончилась!
Ну на тему практического применения данного трактата, могу сказать, что вчера, наконец, получил пассивный коммутатор! Сделал мне его тот же мастер что и ЦАП, при чём он давно этими пассивниками уже не занимался и все детали подбирал и заказывал, поэтому довольно долго. Внутренняя разводка теми же проводами что и межблоки, так что не теряется "целостность" тракта. Потенциометр Alps rk-27. Ну и по сути: Наконец нашел то что нужно! Звук сбалансирован как положено, динамика не теряется, чистота и красота! Могу сказать что активный пред Parasound P-3, тут и рядом не лежит, те которые брал на прослушку, в общем то тоже, ну Densen beat 200 понравился, но цена.....
Вот фотокарточки пожалуйста:



Все прекраснооо..., тока зачем болты на фейсе делать?

Re:

Muhtarr писал(а):




Muhtarr, что за ЦАП у тебя ? У кого заказывал ? Где можно поглядеть фото устройства ? Во сколько обошёлся ? Как долго делали ? На счёт коммутатора - тоже интересно - дай ссылку на сайт мастера, где можно почитать про эти игрушки.... А у тебя кроме компа какой ещё источник, тебе для чего три входа на преде ?

Re:

Muhtarr, что за ЦАП у тебя ? У кого заказывал ? Где можно поглядеть фото устройства ? Во сколько обошёлся ? Как долго делали ? На счёт коммутатора - тоже интересно - дай ссылку на сайт мастера, где можно почитать про эти игрушки.... А у тебя кроме компа какой ещё источник, тебе для чего три входа на преде ?[/quote]

gent.gif
Про ЦАП в личку написал. А вот сайта у мастера нету и про этот пассивник негде почитать, он его сделал в единственном экземпляре, (пока) , по моей просьбе. Ещё могу сказать, там будут две кнопки - "Моно" и переключения на постоянный ток, автор считает это нужно. А компьютер у меня не является источником! У меня CD, иногда DVD подключаю МР-3 послушать, тюнер даже продал за ненадобностью. Планирую Проигрыватель грампластинок с фонокорректором, разве что. В общем три входа, на всякий случай.

Re:

Gloibuk писал(а):
Все прекраснооо..., тока зачем болты на фейсе делать?

Приветствую! hat.gif
Ну "фишка" у мастера такая!

Re:

NIKKK писал(а):
Карабас-барабас писал(а):
тебе для чего три входа на преде ?

Устройство универсальное, можно ДВД, СД, винил подключать... icon_biggrin.gif

Можно! Сегодня мощники в мостовом режиме подключил, так гораздо лучше, думал с пассивником "не сработает", из за сопротивления, ан нет, работает. И на тихой громкости акустику лучше контролирует.