ПАССИВНЫЙ КОММУТАТОР ИЛИ АКТИВНЫЙ ПРЕД, ВАШЕ МНЕНИЕ...
Muhtarr

14.12.11 21:28
Re:
mumax2 писал(а):Аааа так вы спортсмен.....Ну тренируйтесь,тренируйтесь
Очень смешно!

mumax2

15.12.11 15:26
Muhtarr
Одного парасёнка не продашь ???
Одного парасёнка не продашь ???
Muhtarr

15.12.11 18:04
Re:
mumax2 писал(а):Muhtarr
Одного парасёнка не продашь ???
Второго решил завести? А прокормишь?

Ну если серьезно, то нет. Я их, почти заставил работать, осталось дело за малым. Да посмотри на продажах, они есть. Если купишь второй, подключай по мостовой!
mumax2

17.12.11 10:38
Muhtarr
Ты конечно же прав Р3 мылит.В Аудиолабе оказывается есть пассивный пред,громкость регулиуется в цифре.Алекс с одним форумчанином отслушивали,звук почти не уступает 8200CDQ.Я сегодня тоже послушал. Так что Р3 продаю,А23 покупаю.
Аудиолаб ещё и фубаром по usb с пульта управляет - супер машинка!!! Так что рекомендую тебе - всё в одном,и достойного качества.
Ты конечно же прав Р3 мылит.В Аудиолабе оказывается есть пассивный пред,громкость регулиуется в цифре.Алекс с одним форумчанином отслушивали,звук почти не уступает 8200CDQ.Я сегодня тоже послушал. Так что Р3 продаю,А23 покупаю.
Аудиолаб ещё и фубаром по usb с пульта управляет - супер машинка!!! Так что рекомендую тебе - всё в одном,и достойного качества.
Muhtarr

17.12.11 19:41
Re:
mumax2 писал(а):Muhtarr
Ты конечно же прав Р3 мылит.В Аудиолабе оказывается есть пассивный пред,громкость регулиуется в цифре.Алекс с одним форумчанином отслушивали,звук почти не уступает 8200CDQ.Я сегодня тоже послушал. Так что Р3 продаю,А23 покупаю.
Аудиолаб ещё и фубаром по usb с пульта управляет - супер машинка!!! Так что рекомендую тебе - всё в одном,и достойного качества.
А ссылочку не дашь? Где они такие продаются, я бы взял с удовольствием!
mumax2

17.12.11 19:52
Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.
Muhtarr

17.12.11 20:38
Re:
mumax2 писал(а):Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.
Так 8200 CD и с предом встроенным есть везде, а пассивника что то не нашел нигде, даже на официальном сайте



AleksisS

20.12.11 11:18
Re:
Muhtarr писал(а):mumax2 писал(а):Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.
Так 8200 CD и с предом встроенным есть везде, а пассивника что то не нашел нигде, даже на официальном сайте![]()
![]()
![]()
Потому что таких у Аудиолаба нет и не было.

Ну если вас зациклило на пассивном преде-регуляторе берите TC ELECTRONIC Level Pilot.
или аналоги.Цена всего 5000 деревянных.
Вещь профессиональная.Всем будет как минимум интересно услышать о результатах.
Заодно подтвердится ограниченость пассивных предов как писал ранее Николай Похильченко.

Buslaych

20.12.11 13:22
Re:
Muhtarr писал(а):mumax2 писал(а):Muhtarr
Ты конечно же прав Р3 мылит.В Аудиолабе оказывается есть пассивный пред,громкость регулиуется в цифре.Алекс с одним форумчанином отслушивали,звук почти не уступает 8200CDQ.Я сегодня тоже послушал. Так что Р3 продаю,А23 покупаю.
Аудиолаб ещё и фубаром по usb с пульта управляет - супер машинка!!! Так что рекомендую тебе - всё в одном,и достойного качества.
А ссылочку не дашь? Где они такие продаются, я бы взял с удовольствием!
есть в http://hifi-profi.ru/ я у них брал. Можно и послушать. На петроградке находяцо не слишком далеко от метро.
Muhtarr

20.12.11 22:21
Re:
AleksisS писал(а):Muhtarr писал(а):mumax2 писал(а):Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.
Так 8200 CD и с предом встроенным есть везде, а пассивника что то не нашел нигде, даже на официальном сайте![]()
![]()
![]()
Потому что таких у Аудиолаба нет и не было.![]()
Ну если вас зациклило на пассивном преде-регуляторе берите TC ELECTRONIC Level Pilot.
или аналоги.Цена всего 5000 деревянных.
Вещь профессиональная.Всем будет как минимум интересно услышать о результатах.
Заодно подтвердится ограниченость пассивных предов как писал ранее Николай Похильченко.![]()
Да, зациклило! Потому что интересно. Кроме того, у меня будет и активный пред тоже. Наслушаюсь, определюсь какой оставить насовсем, а мабыть и оба оставлю. А Похильченко Вы не совсем правильно поняли, "ограниченность" пассивника заключается в слабом сигнале на выходе источника, главным образом, а уменя с этим всё в порядке.
Muhtarr

20.12.11 22:27
Re:
Buslaych писал(а):Muhtarr писал(а):mumax2 писал(а):Muhtarr
Ты конечно же прав Р3 мылит.В Аудиолабе оказывается есть пассивный пред,громкость регулиуется в цифре.Алекс с одним форумчанином отслушивали,звук почти не уступает 8200CDQ.Я сегодня тоже послушал. Так что Р3 продаю,А23 покупаю.
Аудиолаб ещё и фубаром по usb с пульта управляет - супер машинка!!! Так что рекомендую тебе - всё в одном,и достойного качества.
А ссылочку не дашь? Где они такие продаются, я бы взял с удовольствием!
есть в http://hifi-profi.ru/ я у них брал. Можно и послушать. На петроградке находяцо не слишком далеко от метро.
Спасибо!
AleksisS

20.12.11 23:22
Re:
Muhtarr писал(а):AleksisS писал(а):Muhtarr писал(а):mumax2 писал(а):Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.
Так 8200 CD и с предом встроенным есть везде, а пассивника что то не нашел нигде, даже на официальном сайте![]()
![]()
![]()
Потому что таких у Аудиолаба нет и не было.![]()
Ну если вас зациклило на пассивном преде-регуляторе берите TC ELECTRONIC Level Pilot.
или аналоги.Цена всего 5000 деревянных.
Вещь профессиональная.Всем будет как минимум интересно услышать о результатах.
Заодно подтвердится ограниченость пассивных предов как писал ранее Николай Похильченко.![]()
Да, зациклило! Потому что интересно. Кроме того, у меня будет и активный пред тоже. Наслушаюсь, определюсь какой оставить насовсем, а мабыть и оба оставлю. А Похильченко Вы не совсем правильно поняли, "ограниченность" пассивника заключается в слабом сигнале на выходе источника, главным образом, а уменя с этим всё в порядке.
Видимо вы дальше первой строчки так и не прочли Похильченко раз сделали такой вывод

Кстати пассивники как правило не пультовые так что спортивный тонус будет на высоте

Muhtarr

20.12.11 23:57
Re:
AleksisS писал(а):Muhtarr писал(а):AleksisS писал(а):Muhtarr писал(а):mumax2 писал(а):Погугли,я х.з. где у вас Audiolab8200CD продаётся,я у Алекса брал.
Так 8200 CD и с предом встроенным есть везде, а пассивника что то не нашел нигде, даже на официальном сайте![]()
![]()
![]()
Потому что таких у Аудиолаба нет и не было.![]()
Ну если вас зациклило на пассивном преде-регуляторе берите TC ELECTRONIC Level Pilot.
или аналоги.Цена всего 5000 деревянных.
Вещь профессиональная.Всем будет как минимум интересно услышать о результатах.
Заодно подтвердится ограниченость пассивных предов как писал ранее Николай Похильченко.![]()
Да, зациклило! Потому что интересно. Кроме того, у меня будет и активный пред тоже. Наслушаюсь, определюсь какой оставить насовсем, а мабыть и оба оставлю. А Похильченко Вы не совсем правильно поняли, "ограниченность" пассивника заключается в слабом сигнале на выходе источника, главным образом, а уменя с этим всё в порядке.
Видимо вы дальше первой строчки так и не прочли Похильченко раз сделали такой выводСлабый сигнал далеко не единственное и тем паче не главная проблема пассивников..Основноя проблема в несоответствии входных и выходных сопротивлении преда. и мощника что дает дополнительные шумы,наводки и искажения.
Кстати пассивники как правило не пультовые так что спортивный тонус будет на высотеОсобенно на сборниках где композиции нередко сильно отличаются по уровню.
Aleksis, я вовсе не встаю в позицию - "ТОЛЬКО ПАССИВНИК И ПОШЛИ ВСЕ НА ..."
И толково об этом изложил, что приемлю ОБА варианта, а впоследствии уже как нибудь определюсь. А что касаемо "дополнительных шумов, наводок и искажений.." то скажу я Вам, это вопрос не известно еще в чью пользу! При преде Р-3 у меня из акустики очень отчетливый был шум, особливо на твитерах (кстати, эта проблема у многих), а вот напрямую сейчас, пока, от ЦАПа к мощникам, никакого шума вообще нет...

Николай Похильченко

21.12.11 12:27
Чтобы не было недопонимания: активный предусилитель определённо вносит свои искажения и свой шум, просто во многих случаях шум от высокого сопротивления пассивного регулятора будет больше. Когда источник "не тянет" "низкоомный" регулятор (1..10кОм), приходится использовть высокоомный (47..100кОм) а с высокоомным регулятором, усилитель будет шуметь сильнее, чем с низкооомным выходом активного предусилителя (сильно зависит от конкретной схемы усилителя). Пассивный предусилитель вносит минимум искажений (практически не вносит) и проблемой может быть лишь согласование нагрузочной способности источника с "требованиями" усилителя. И если аппараты могут работать с пассивным регулятором громкости, а регулятор этот - качественный (релейный или DACT с хорошими позолоченными или золотыми контактами), то пассивный вариант выиграет - активный попросту не целесообразен.
Активный предусилитель даёт универсальность в плане соотношения уровней сигнала вход/выход, а так же в плане нагрузки - согласует со слабым источником "тяжёлый" вход усилителя. Но если есть источник аналогового сигнала может работать на пассивный регулятор (на его сопротивление, подгруженное ещё и усилителем), а усилитель хорошо работает от источника с сопротивлением в килоОмы (через пассивный регулятор) или даже десятки кОм, то пассивный регулятор - это лучшее, но требовательное решение. Кабели и провода, ввиду больших сопротивлений в сигнальных цепях, будут играть намного большую роль, чем с активным предусилителем.
Неспроста в настоящем, махровом High-End'е минимум промежуточных активных элементов, регулятор громкости - пассивный, кабели - особые, источник, регулятор и усилитель хорошо согласованы между собой.
Итого, вопрос о том, использовать активный предусилитель или пассивный - комплексный и зависит как от возможностей источника, так и от потребностей усилителя. Причём чем качественнее, чем совершеннее аппараты, тем больше показаний к применению пассивного регулятора (если уровни напряжений совпадают). Грамотно сконструированные, приличные источники имеют малое выходное сопротивление и хорошо работают на "низкоомную" нагрузку, а хорошие усилители имеют высокое входное сопротивление и малый токовый шум входа. Но возможны и исключения - в угоду звучанию, нагрузочная способность источника может быть малой. В таком случае, аппаратура предоставляется комплектом, в котором к этому "слабому", но качественному источнику, поставляется оптимально подходящие пассивный предусилитель и усилитель мощности (или интегральный усилитель с пассивным регулятором громкости).
Активный предусилитель даёт универсальность в плане соотношения уровней сигнала вход/выход, а так же в плане нагрузки - согласует со слабым источником "тяжёлый" вход усилителя. Но если есть источник аналогового сигнала может работать на пассивный регулятор (на его сопротивление, подгруженное ещё и усилителем), а усилитель хорошо работает от источника с сопротивлением в килоОмы (через пассивный регулятор) или даже десятки кОм, то пассивный регулятор - это лучшее, но требовательное решение. Кабели и провода, ввиду больших сопротивлений в сигнальных цепях, будут играть намного большую роль, чем с активным предусилителем.
Неспроста в настоящем, махровом High-End'е минимум промежуточных активных элементов, регулятор громкости - пассивный, кабели - особые, источник, регулятор и усилитель хорошо согласованы между собой.
Итого, вопрос о том, использовать активный предусилитель или пассивный - комплексный и зависит как от возможностей источника, так и от потребностей усилителя. Причём чем качественнее, чем совершеннее аппараты, тем больше показаний к применению пассивного регулятора (если уровни напряжений совпадают). Грамотно сконструированные, приличные источники имеют малое выходное сопротивление и хорошо работают на "низкоомную" нагрузку, а хорошие усилители имеют высокое входное сопротивление и малый токовый шум входа. Но возможны и исключения - в угоду звучанию, нагрузочная способность источника может быть малой. В таком случае, аппаратура предоставляется комплектом, в котором к этому "слабому", но качественному источнику, поставляется оптимально подходящие пассивный предусилитель и усилитель мощности (или интегральный усилитель с пассивным регулятором громкости).
Muhtarr

19.02.12 15:00
После такого научно технического опуса Николая Похильченко, ветка закончилась!
Ну на тему практического применения данного трактата, могу сказать, что вчера, наконец, получил пассивный коммутатор! Сделал мне его тот же мастер что и ЦАП, при чём он давно этими пассивниками уже не занимался и все детали подбирал и заказывал, поэтому довольно долго. Внутренняя разводка теми же проводами что и межблоки, так что не теряется "целостность" тракта. Потенциометр Alps rk-27. Ну и по сути: Наконец нашел то что нужно! Звук сбалансирован как положено, динамика не теряется, чистота и красота! Могу сказать что активный пред Parasound P-3, тут и рядом не лежит, те которые брал на прослушку, в общем то тоже, ну Densen beat 200 понравился, но цена.....
Вот фотокарточки пожалуйста:

Ну на тему практического применения данного трактата, могу сказать, что вчера, наконец, получил пассивный коммутатор! Сделал мне его тот же мастер что и ЦАП, при чём он давно этими пассивниками уже не занимался и все детали подбирал и заказывал, поэтому довольно долго. Внутренняя разводка теми же проводами что и межблоки, так что не теряется "целостность" тракта. Потенциометр Alps rk-27. Ну и по сути: Наконец нашел то что нужно! Звук сбалансирован как положено, динамика не теряется, чистота и красота! Могу сказать что активный пред Parasound P-3, тут и рядом не лежит, те которые брал на прослушку, в общем то тоже, ну Densen beat 200 понравился, но цена.....
Вот фотокарточки пожалуйста:

Gloibuk

19.02.12 17:08
Все прекраснооо..., тока зачем болты на фейсе делать?
Карабас-барабас

19.02.12 17:53
Re:
Muhtarr писал(а):![]()
![]()
Muhtarr, что за ЦАП у тебя ? У кого заказывал ? Где можно поглядеть фото устройства ? Во сколько обошёлся ? Как долго делали ? На счёт коммутатора - тоже интересно - дай ссылку на сайт мастера, где можно почитать про эти игрушки.... А у тебя кроме компа какой ещё источник, тебе для чего три входа на преде ?
Muhtarr

19.02.12 18:12
Re:
Muhtarr, что за ЦАП у тебя ? У кого заказывал ? Где можно поглядеть фото устройства ? Во сколько обошёлся ? Как долго делали ? На счёт коммутатора - тоже интересно - дай ссылку на сайт мастера, где можно почитать про эти игрушки.... А у тебя кроме компа какой ещё источник, тебе для чего три входа на преде ?[/quote]
Про ЦАП в личку написал. А вот сайта у мастера нету и про этот пассивник негде почитать, он его сделал в единственном экземпляре, (пока) , по моей просьбе. Ещё могу сказать, там будут две кнопки - "Моно" и переключения на постоянный ток, автор считает это нужно. А компьютер у меня не является источником! У меня CD, иногда DVD подключаю МР-3 послушать, тюнер даже продал за ненадобностью. Планирую Проигрыватель грампластинок с фонокорректором, разве что. В общем три входа, на всякий случай.

Про ЦАП в личку написал. А вот сайта у мастера нету и про этот пассивник негде почитать, он его сделал в единственном экземпляре, (пока) , по моей просьбе. Ещё могу сказать, там будут две кнопки - "Моно" и переключения на постоянный ток, автор считает это нужно. А компьютер у меня не является источником! У меня CD, иногда DVD подключаю МР-3 послушать, тюнер даже продал за ненадобностью. Планирую Проигрыватель грампластинок с фонокорректором, разве что. В общем три входа, на всякий случай.
Muhtarr

19.02.12 18:14
Re:
Gloibuk писал(а):Все прекраснооо..., тока зачем болты на фейсе делать?
Приветствую!

Ну "фишка" у мастера такая!
Muhtarr

20.02.12 20:31
Re:
NIKKK писал(а):Карабас-барабас писал(а):тебе для чего три входа на преде ?
Устройство универсальное, можно ДВД, СД, винил подключать...![]()
Можно! Сегодня мощники в мостовом режиме подключил, так гораздо лучше, думал с пассивником "не сработает", из за сопротивления, ан нет, работает. И на тихой громкости акустику лучше контролирует.