Kef Q500 и старше

надо было брать пио S-81B-LR-K их здесь ни кто не слышал а следовательно и не обосрут,хотя и их могут по картинке,а то спор кефы лучше чем джады,а лучше кефы чем,чем джады

Centner16 писал(а):

надо было брать пио S-81B-LR-K их здесь ни кто не слышал а следовательно и не обосрут,хотя и их могут по картинке,а то спор кефы лучше чем джады,а лучше кефы чем,чем джады

Не понимаю смысла фразы. Сформулируйте пожалуйста предложение по нормальному.

vitalvann писал(а):

Centner16 писал(а):

надо было брать пио S-81B-LR-K их здесь ни кто не слышал а следовательно и не обосрут,хотя и их могут по картинке,а то спор кефы лучше чем джады,а лучше кефы чем,чем джады

Не понимаю смысла фразы. Сформулируйте пожалуйста предложение по нормальному.

по простому suum cuique их различие только в том что одни кефы другие джады,а в вашем споре как сказал Лао-Цзы-Кто думает, что постиг все, тот ничего не знает

vitalvann писал(а):

К концу недели приедут KEF R300, скоро буду обозревать.

C нетрепением ждем!

Грею и потихоньку слушаю KEF R300, пока особо времени не было внимательно и по долгу слушать, но из того что уже услышал на не прогретых колонках могу отметить, что разборчивость изумительная, большинство из того, что я до этого внимательно слушал по сравнению с R300 были просто с замыленным звуком. R300 звучат пожестче и поярче чем Q-серия, но совершенно не напрягают, это скорее признак большей разборчивости и более высокого разрешения. С R300 слышно всё, в композициях появилось огромное количество новых нюансов, при чем настолько явных, что не заметить их раньше было просто невозможно, вся любимая музыка слушается почти как в первый раз .
Все инструменты играют полностью отдельно, настолько высока разборчивость, что понятие музыки как чего-то обобщенного прекращает существовать, слышно абсолютно четко каждый инструмент и слышно четко где он находится, т.е. ощущение что перед тобой играет не одна звуковая дорожка, а несколько с разных источников.
Сцена большая, образы в натуральную величину, расположение вокала и инструментов очень четкое с точностью до сантиметра, раньше на других АС я как-то не обращал внимания на то, что разрешение сцены размывалось в промежутке между стерео-центром и колонкой, на других АС в центре да все четко, вокал объемный и т.д., а вот чуть в сторону и уже немного замыленно, еще чуть в стороны и совсем неинтересно и как-то даже и не обращаешь внимания, а вот у R300 такого понятия как замыленность не существует в принципе, вся сцена во всей плоскости и нескольких планах в глубину имеет высочайшее разрешение, в том числе с точки зрения конкретики звуковых образов, лично я от такого разрешения офигел.
Звук предельно чистый на любой громкости, никаких искажений нет при увеличении громкости, даже скучновато стало без искажений и всяческой звуковой грязи .
Отдельно про каждый динамик напишу чуть позже, поскольку колонки еще не прогрелись и чувствуется, что этим колонкам нужно побольше времени для прогрева.
Сразу могу написать про бас, он хорошо проработан, даже на не прогретых колонках уже все динамично, четко и без бубнежки, отдельно хочу сказать про нижний бас, он действительно как у сабвуфера, не могу сказать, что мне это шибко нравится, но по крайней мере зарубежные форумы действительно не врут , бас не просто очень низкий, он еще и жесткий и плотный до такой степени что конкретно бьет по ушам и в грудь, короче ватным его точно не назовешь , скорее с точностью до наоборот. Конечно жесткость с прогревом немного уйдет, но то давление что наблюдается сейчас это просто ппц.

Чего не понравилось на данном этапе, это то, что есть небольшой дефицит мидбаса, вот чуть бы его повыраженней и было бы все на своих местах, он есть,
но пока какой-то суховатый. Также чувствуется, что полочникам не хватает объема, хочется побольше объема корпуса, чтобы помасштабнее чтоли был звук, вобщем не могу словами объяснить, звук у колонок очень мощный, но вот объема корпуса хочется побольше, как-будто все-таки есть небольшой провал между серединой и нижним басом.

Подключен к тем же Marantz KI Pearl Lite по би-ампингу (вайрингу) вобщем фиг знает, все провода на отдельных клеммах, на НЧ - толстый Monster Cable Z1R, на ВЧ - 2,5 мм Neotech, оба медные. Слушаю два не полных дня.

Интересующимся нижегородцам welcome на прослушку.

Продолжение следует...

А с качеством сборки как у них? На пульте.ру есть фото перекошенного клемника модели Q700. Но ведь сборка линеек Q и R на одном заводе GP, не правда ли?

Спасибо за такой обзор R300. Именно они меня больше всего интересуют в R линейке. Жалко нет возможности послушать самому... Но больше всего меня волнует вопрос как они в сравнении с Reference 201/2. Слушал последние и звук был просто фантастическим. Но там цена 220 т.(((

Жду продолжения обзора!

думаю до референсов им скакать рачком

9*9*9 писал(а):

думаю до референсов им скакать рачком

думаю что не все так плохо и не такая уж большая разница

Centner16 писал(а):

9*9*9 писал(а):

думаю до референсов им скакать рачком

думаю что не все так плохо и не такая уж большая разница

Вот у референсов все три динамика из разным материалов: нч - бумага с фиброй, сч - полимер, вч - титан. А у R все динамики из алюминия. Интересно, есть ли здесь прямая зависимость в звучании? Все таки динамики у R серии последнего поколения, сродни Blade (которые по мнению тех кто их слышал вообще экстаз)...

Да, по динамикам интересная тема. Вот интересно, для линейки Мьюн, которой якобы на весь мир было выпущено 100 пар и из них для России всего лишь 10.. Какие динамики использует производитель? Отобранные по особым критериям из линейки Референс? Ведь производство таких маленьких партий динамиков, изначально не рационально, но учитывая цену самой акустики, все может быть..

KosteN писал(а):

Да, по динамикам интересная тема. Вот интересно, для линейки Мьюн, которой якобы на весь мир было выпущено 100 пар и из них для России всего лишь 10.. Какие динамики использует производитель? Отобранные по особым критериям из линейки Референс? Ведь производство таких маленьких партий динамиков, изначально не рационально, но учитывая цену самой акустики, все может быть..

Думаю в Muon стоят те же самые динамики, что и в референс, ибо разрабатывались они параллельно (паратип Мюон вообще похож на увеличенный в размерах референс), просто потом дизайнер Росс Лавгроув придумал к ним это лайф-стаил корпус. Хотя нельзя не признать, что Мюон уникальные колонки, но ИМХО во многом это продукт маркетинга (тем более, если посмотреть на цену).

KosteN писал(а):

А с качеством сборки как у них? На пульте.ру есть фото перекошенного клемника модели Q700. Но ведь сборка линеек Q и R на одном заводе GP, не правда ли?

Прекрасно у них с качеством сборки и с внешним видом. По фотографии не заметно? Косяков замечено не было, здоровые, очень крепкие лаковые монолиты, весом 12 кг каждая. Как Вам такой вес для полочников, нормалёк? Поверхность зеркальная как у рояля, рояльный лак наверное, когда смотришь в них в полумраке, отражением создается иллюзия что корпуса нет вобще.
В Q700 я тоже не заметил никакой кривизны и перекосов, все ровно и красиво, материалы корпусов конечно не фонтан у Q, но сделаны нормально и дизайн хороший и придраться особо не к чему.

Ungolrung писал(а):

Спасибо за такой обзор R300. Именно они меня больше всего интересуют в R линейке. Жалко нет возможности послушать самому... Но больше всего меня волнует вопрос как они в сравнении с Reference 201/2. Слушал последние и звук был просто фантастическим. Но там цена 220 т.(((

Жду продолжения обзора!

Не знаю как по сравнению с Reference, думаю все-таки Reference поинтересней будут, ну по крайней мере думаю по-другому, поскольку динамики совершенно другие. А уж какие динамики интересней играют, от Blade или у Reference я не могу сказать, поскольку не слышал Reference. Дело, конечно же, не только в динамиках.

9*9*9 писал(а):

думаю до референсов им скакать рачком

Ну конечно, тебе же лучше знать, особенно если учесть, что ты не слышал и в живую не видел R300, поскольку их всего два экземпляра в России, один у поставщиков ездит по тестам, а второй у меня, ну у тебя же уже стойко сформировавшееся и обоснованное мнение на счет R300, угу. С Референсами и остальными моделями думаю аналогично у этого персонажа.

Немного продолжу обозревать KEF R300:


В одном, еще не опубликованном обзоре, который мне по секрету показали, я встретил такие слова, что с этой акустикой мы можем наслаждаться виртуозной техникой игры каждого музыканта в отдельности, но вот общий драйв композиции от нас якобы немного скрыт, но я уверенно не соглашаюсь с этим выводом, поскольку у колонок море драйва, море динамики.
Колонки очень точные и очень быстрые во всем своем широчайшем диапазоне, уж не знаю как насчет достоверности, поскольку я не знаю от чего отталкиваться в плане достоверности, это вобще я считаю довольно неопределенным понятием, поскольку далеко не вся музыка может воспроизводиться музыкальными инструментами без акустических систем, а если есть акустические системы, значит есть усилители и провода, тогда о какой достоверности такой музыки может идти речь, если ее никто и никогда не слышал без участия электроники.
То давление самого нижнего баса, которого мне не хватало в Q700, с лихвой выдают R300, мидбас и вокал, как я уже говорил, суховаты, хотелось бы потеплее, думаю как раз в Reference звук более теплый, но могу ошибаться. Возможно в напольниках за счет объема звук будет потеплее и пообъемнее.
Сейчас же звук очень точный, довольно прохладный, еще одной особенностью данной акустики является то, что их звуковое давление ближе к концертному, давит не по-детски, драйв такой, что сердце начинает бешено колотиться.
Комнату до 20 кв. м они рвут в клочья.
Бас по плотности похож на Morel Octave Signature Bookshelf, да и прохладный звуковой почерк тоже, но диапазон баса у R300 точно шире и бас гребет ниже, а по остальному диапазону Morel Octave в звонких комнатах начинают своей резкостью напрягать слух, то R300 в меру мягче, тоже жестковатые, но особо не напрягают, да и в остальном мне кажется интересней, поскольку R300 играют масштабнее и поразборчивей за счет хороших трех полос.

Во многих обзорах писалось, что KEF прогреваются очень долго.Скорее всего так оно и есть, потому что мои QX20 полностью прогрелись только месяца через четыре и звучат они довольно мягко, ни какой жестокости.

vitalvann писал(а):

KosteN писал(а):

А с качеством сборки как у них? На пульте.ру есть фото перекошенного клемника модели Q700. Но ведь сборка линеек Q и R на одном заводе GP, не правда ли?

Прекрасно у них с качеством сборки и с внешним видом. По фотографии не заметно? Косяков замечено не было, здоровые, очень крепкие лаковые монолиты, весом 12 кг каждая. Как Вам такой вес для полочников, нормалёк? Поверхность зеркальная как у рояля, рояльный лак наверное, когда смотришь в них в полумраке, отражением создается иллюзия что корпуса нет вобще.
В Q700 я тоже не заметил никакой кривизны и перекосов, все ровно и красиво, материалы корпусов конечно не фонтан у Q, но сделаны нормально и дизайн хороший и придраться особо не к чему.

Ungolrung писал(а):

Спасибо за такой обзор R300. Именно они меня больше всего интересуют в R линейке. Жалко нет возможности послушать самому... Но больше всего меня волнует вопрос как они в сравнении с Reference 201/2. Слушал последние и звук был просто фантастическим. Но там цена 220 т.(((

Жду продолжения обзора!

Не знаю как по сравнению с Reference, думаю все-таки Reference поинтересней будут, ну по крайней мере думаю по-другому, поскольку динамики совершенно другие. А уж какие динамики интересней играют, от Blade или у Reference я не могу сказать, поскольку не слышал Reference. Дело, конечно же, не только в динамиках.

9*9*9 писал(а):

думаю до референсов им скакать рачком

Ну конечно, тебе же лучше знать, особенно если учесть, что ты не слышал и в живую не видел R300, поскольку их всего два экземпляра в России, один у поставщиков ездит по тестам, а второй у меня, ну у тебя же уже стойко сформировавшееся и обоснованное мнение на счет R300, угу. С Референсами и остальными моделями думаю аналогично у этого персонажа.

Люди вы где-то видели что я сказал что слушал кеф r300? я высказал свое мнение.

vitalvann писал(а):

Грею и потихоньку слушаю KEF R300, пока особо времени не было внимательно и по долгу слушать, но из того что уже услышал на не прогретых колонках могу отметить, что разборчивость изумительная, большинство из того, что я до этого внимательно слушал по сравнению с R300 были просто с замыленным звуком. R300 звучат пожестче и поярче чем Q-серия, но совершенно не напрягают, это скорее признак большей разборчивости и более высокого разрешения. С R300 слышно всё, в композициях появилось огромное количество новых нюансов, при чем настолько явных, что не заметить их раньше было просто невозможно, вся любимая музыка слушается почти как в первый раз .
Все инструменты играют полностью отдельно, настолько высока разборчивость, что понятие музыки как чего-то обобщенного прекращает существовать, слышно абсолютно четко каждый инструмент и слышно четко где он находится, т.е. ощущение что перед тобой играет не одна звуковая дорожка, а несколько с разных источников.
Сцена большая, образы в натуральную величину, расположение вокала и инструментов очень четкое с точностью до сантиметра, раньше на других АС я как-то не обращал внимания на то, что разрешение сцены размывалось в промежутке между стерео-центром и колонкой, на других АС в центре да все четко, вокал объемный и т.д., а вот чуть в сторону и уже немного замыленно, еще чуть в стороны и совсем неинтересно и как-то даже и не обращаешь внимания, а вот у R300 такого понятия как замыленность не существует в принципе, вся сцена во всей плоскости и нескольких планах в глубину имеет высочайшее разрешение, в том числе с точки зрения конкретики звуковых образов, лично я от такого разрешения офигел.
Звук предельно чистый на любой громкости, никаких искажений нет при увеличении громкости, даже скучновато стало без искажений и всяческой звуковой грязи .
Отдельно про каждый динамик напишу чуть позже, поскольку колонки еще не прогрелись и чувствуется, что этим колонкам нужно побольше времени для прогрева.
Сразу могу написать про бас, он хорошо проработан, даже на не прогретых колонках уже все динамично, четко и без бубнежки, отдельно хочу сказать про нижний бас, он действительно как у сабвуфера, не могу сказать, что мне это шибко нравится, но по крайней мере зарубежные форумы действительно не врут , бас не просто очень низкий, он еще и жесткий и плотный до такой степени что конкретно бьет по ушам и в грудь, короче ватным его точно не назовешь , скорее с точностью до наоборот. Конечно жесткость с прогревом немного уйдет, но то давление что наблюдается сейчас это просто ппц.

Чего не понравилось на данном этапе, это то, что есть небольшой дефицит мидбаса, вот чуть бы его повыраженней и было бы все на своих местах, он есть,
но пока какой-то суховатый. Также чувствуется, что полочникам не хватает объема, хочется побольше объема корпуса, чтобы помасштабнее чтоли был звук, вобщем не могу словами объяснить, звук у колонок очень мощный, но вот объема корпуса хочется побольше, как-будто все-таки есть небольшой провал между серединой и нижним басом.

Подключен к тем же Marantz KI Pearl Lite по би-ампингу (вайрингу) вобщем фиг знает, все провода на отдельных клеммах, на НЧ - толстый Monster Cable Z1R, на ВЧ - 2,5 мм Neotech, оба медные. Слушаю два не полных дня.

Интересующимся нижегородцам welcome на прослушку.

Продолжение следует...

Виталий, приветствую !

Спасибо за обзор. Мне R серия крайне интересна, потому что кефы iq серии оставли довольно положительное впечатление. В iq серии немного не устраивала некоторая металлизированность звука, эдакая "звонковатость". Жаль, нет возможности послушать R серию. Как акустика показывает себя на малых уровнях громкости ? Не упраздняются ли пространственные звуковые характеристики, такие как "сцена" - эшелонирование вглубину - общее разрешение ? - всё то, чем обычно грешать колонки умеющие играть громко и пассующие на малых уровнях громкости. Ваш отзыв интересен - кефы рассматриваю на будущий апгрейд. Касательно некоторого дефицита мидбаса, с Ваших слов... немного расстроило, всё-таки в таком ценовом диапазоне как R300 - хотелось бы сбалансированности и объёма в звучании. Ну, остаётся надеяться, что с прогревом R300 выправятся и в мидбасовой области и зазвучат более ровно.
Виталий, как у них со средним диапазоном - вокал, духовые.... Всё-таки динамики металлические, коим присуще яркое звучание (в некоторых линейках). И, если от тканевого купола высокочастотника - обычно принято ждать хорошего вокала и вообще среднего диапазона - то металлические диффузоры - иногда у некоторых моделей, подчас грешат некоей металлизированностью в звуке. Нет ли у R300 - металлизированного призвука и металлической жёсткости в звучании ? Не утомляют ли они при длительном прослушивании на средней и большой громкости - например саксофона или гитарных рифов.... ? Что имею ввиду, например Tannoy BlairGar M20, которые мне очень нравятся, как раз-таки в связке с Перл Лайт, и , имея металлический высокочастотник немного акцентируют "металлические" нотки в инструментах на классике там, где это не всегда уместно, что наводит на мысль влиянии материала высокочастотника в этом смысле. Вероятно уйдёт с прогревом, но когда я слушал - было именно так, и именно на Маранцах Перл Лайт. Поэтому очень интересен Ваш отзыв, пусть и субъективный с точки зрения простого слушателя в контексте описания звукового почерка R300. Подробно интересуюсь именно по причине того, что сам рассматриваю R300 себе на будущее.

Смешно! Привезу R серию на прослушку, но последние четыре года качество звука KEF не улучшалось, а цена в России росла! Посмотри, если они действительно играют начну работать с серией R, а если относительно цены звук, как у серии Q, то виталик просто бредит

>Aleks 555
Привозим..слушаем...сравниваем..делимся впечатлениями...

Карабас-барабас писал(а):

Виталий, приветствую !

Спасибо за обзор. Мне R серия крайне интересна, потому что кефы iq серии оставли довольно положительное впечатление. В iq серии немного не устраивала некоторая металлизированность звука, эдакая "звонковатость". Жаль, нет возможности послушать R серию. Как акустика показывает себя на малых уровнях громкости ? Не упраздняются ли пространственные звуковые характеристики, такие как "сцена" - эшелонирование вглубину - общее разрешение ? - всё то, чем обычно грешать колонки умеющие играть громко и пассующие на малых уровнях громкости. Ваш отзыв интересен - кефы рассматриваю на будущий апгрейд. Касательно некоторого дефицита мидбаса, с Ваших слов... немного расстроило, всё-таки в таком ценовом диапазоне как R300 - хотелось бы сбалансированности и объёма в звучании. Ну, остаётся надеяться, что с прогревом R300 выправятся и в мидбасовой области и зазвучат более ровно.
Виталий, как у них со средним диапазоном - вокал, духовые.... Всё-таки динамики металлические, коим присуще яркое звучание (в некоторых линейках). И, если от тканевого купола высокочастотника - обычно принято ждать хорошего вокала и вообще среднего диапазона - то металлические диффузоры - иногда у некоторых моделей, подчас грешат некоей металлизированностью в звуке. Нет ли у R300 - металлизированного призвука и металлической жёсткости в звучании ? Не утомляют ли они при длительном прослушивании на средней и большой громкости - например саксофона или гитарных рифов.... ? Что имею ввиду, например Tannoy BlairGar M20, которые мне очень нравятся, как раз-таки в связке с Перл Лайт, и , имея металлический высокочастотник немного акцентируют "металлические" нотки в инструментах на классике там, где это не всегда уместно, что наводит на мысль влиянии материала высокочастотника в этом смысле. Вероятно уйдёт с прогревом, но когда я слушал - было именно так, и именно на Маранцах Перл Лайт. Поэтому очень интересен Ваш отзыв, пусть и субъективный с точки зрения простого слушателя в контексте описания звукового почерка R300. Подробно интересуюсь именно по причине того, что сам рассматриваю R300 себе на будущее.

Приветствую, Артур.
То, что динамики металлические, сейчас это слышно. С прогревом это уходит, так же как и навязчивая жесткость металлических диффузоров, проверено уже не раз, но звук как у полимера или как у кевлара не будет, все-таки останется определенный почерк металлических динамиков, некоторая суховатость может остаться, но тут приходится выбирать либо реальное высокое разрешение и скрупулезная детальность либо явно мягко-теплый звук. Бывает звук очень высокого разрешения и у других материалов, но он уже стоит заметно дороже. Хотя резким звук KEF и, например, Tannoy, Klipsch язык не поворачивается назвать, есть в некоторых моделях суховатость, присущая металлу диффузоров, но слух это не сильно напрягает, у Klipsch правда еще рупоры сами по себе в некоторых моделях изрядно напрягают. На моей памяти есть модели с полимерными диффузорами и мягкими куполами, которые как раз резкие и напрягают заметно больше чем металл.
По этому поводу кстати можно поиграться проводами, у меня на СЧ и ВЧ стоит довольно жесткий кабель, это можно поправить при желании.
На малых уровнях громкости все хорошо, поскольку KEF качается легко и петь начинает уже на малой громкости. Я сам люблю слушать не громко, в комнате 18 кв. м R300 поют начиная с положения ручки на 7:30, на 8:00 - 8:30 слышно все, 9:00 уже для явно плохих записей. Ну уж тише 7:30 вряд ли кто-то слушает, конечно ниже 7:30 уже не прорабатываются НЧ. Для большей громкости даже R300 нужна комната больше 18 кв. м.
С прогревом действительно мидбас выправляется, звук стал объемнее, НЧ расправляются, я в первые дни немного добавил НЧ на темброблоке, поскольку люблю слушать не громко, сегодня начал убавлять, поскольку НЧ начинают еще больше давить, комната маловата, да и мидбас уже более-менее выправился, поэтому в темброблоке надобность отпала. Хочу заметить, что R300 прогревается дольше чем Q700, у Q700 звук с прогревом к тому же меньше менялся.
Кстати хочу сравнить динамики с Q700, у Q700 коаксиальный динамик больше, поэтому звучит он помягче, потом отдача по басу у Q700 больше относительно коаксиального динамика, поэтому они в целом звучат мягче. Скрупулезность по отношению к мелким деталям у Q700 схожа с R300, в этом они похожи, но у R300 разборчивость заметно лучше, это касается и разрешения сцены и разборчивости игры каждого инструмента, поскольку три полосы. У R300 СЧ-динамик поменьше, отдача коаксиального динамика относительно НЧ-динамика повыше, чем у Q700, поэтому СЧ пожестче, к тому же это полочники, в итоге звук в целом пожестче и поярче, чем у Q700, посмотрим как будет дальше с прогревом, пока отдача НЧ с прогревом растет. Кстати в отличие от Q-серии, в R-серии коаксиальный динамик во всех моделях одинакового размера.
Вокал и духовые прорабатываются очень четко, прям явных искажений, чтобы назвать их металлизированными нет, есть некоторая суховатость вокала, это есть, иногда хочется потеплее, медные духовые звучат жестко как и должны, вот как раз духовые на металлических диффузорах KEF звучат очень верно, на полимере и бумаге многих производителей они звучат неправильно.
Игра на реальном саксофоне вообще быстро утомляет, особенно если находиться неподалеку от него , поэтому достоверное звучание саксофона не должно быть мягким, тут уже многое зависит от качества записи и как его записывали, гитарные рифы в Rammstein – Mann Gegen Mann и Blind Passengers - Gunman на хорошей громкости просто сказка, давление почти концертное, но при этом слушается достаточно комфортно, поэтому не совсем концерт и слава Богу .

По поводу каких-то моментов в классике напишите мне на какой записи и в каком месте Вас что-то напрягло, я послушаю и отпишусь о результатах, так будет проще определить.

Вобще я думаю, что R300 лучше ставить по узкой стене, чтобы они были подальше от слушателя, или комната чтобы была нормально заглушена хотя бы мягкой мебелью, тогда они дадут абсолютно ровный, сочный и сбалансированный звук.

Надо обязательно потестить R500, у них отдача по басу выше, поэтому их проще слушать вблизи, когда поставщикам придут новенькие R500 возьму их, эти R300 тогда возможно выставлю на продажу, в черном лаке R300 в ближайшие два месяца не ожидаются, поэтому думайте кому интересно.

Aleks 555 писал(а):

Смешно! Привезу R серию на прослушку, но последние четыре года качество звука KEF не улучшалось, а цена в России росла! Посмотри, если они действительно играют начну работать с серией R, а если относительно цены звук, как у серии Q, то виталик просто бредит

Нихрена смешного тут нет, а Виталик пишется с большой буквы! Ты в школе учился?

vitalvann писал(а):

в R-серии коаксиальный динамик во всех моделях одинакового размера.

Нет. У R100 на 5 мм больше)))

vitalvann писал(а):

есть некоторая суховатость вокала

Вообще, странно это слышать, т.к. воспроизведение вокала всегда было коньком KEF.
Даже на серии Q/iQ.

Еще такой вопрос: вы упомянули, что видели обзор R... так в каком журнале его ждать?

Ungolrung писал(а):

vitalvann писал(а):

в R-серии коаксиальный динамик во всех моделях одинакового размера.

Нет. У R100 на 5 мм больше)))

vitalvann писал(а):

есть некоторая суховатость вокала

Вообще, странно это слышать, т.к. воспроизведение вокала всегда было коньком KEF.
Даже на серии Q/iQ.

Еще такой вопрос: вы упомянули, что видели обзор R... так в каком журнале его ждать?

Ну я же не сказал, что вокал плохой , он хороший, но суховат или холодноват, кому как понятнее.
Обзор R500 будет или уже есть в Hi-Fi.ru, R300 точно тестировались в avreport.ru

vitalvann писал(а):

Обзор R500 будет или уже есть в Hi-Fi.ru, R300 точно тестировались в avreport.ru

Обзор R500 нашел в Hi-Fi.ru №3, спасибо. На avreport.ru ничего про R300 нет( Eсли вдруг найдете, поделитесь ссылочкой.

vitalvann.
Добрый вечер!
Меня интересует акустика KEF Q300.
Опишите как она звучит. Я пока не могу найти где ее послушать,а брать не представляя как она звучит -БОЯЗНО
А многие на форумах о Q300 очень хорошо отзываются.
У меня NAD 326BEE. Комната 18м2.[/b]

edis писал(а):

vitalvann.
Добрый вечер!
Меня интересует акустика KEF Q300.
Опишите как она звучит. Я пока не могу найти где ее послушать,а брать не представляя как она звучит -БОЯЗНО
А многие на форумах о Q300 очень хорошо отзываются.
У меня NAD 326BEE. Комната 18м2.[/b]

Здесь такой парадокс! За 20000 рублей в Украине звучат хорошо, а за 29000 в России дерьмого!

Aleks 555 писал(а):

edis писал(а):

vitalvann.
Добрый вечер!
Меня интересует акустика KEF Q300.
Опишите как она звучит. Я пока не могу найти где ее послушать,а брать не представляя как она звучит -БОЯЗНО
А многие на форумах о Q300 очень хорошо отзываются.
У меня NAD 326BEE. Комната 18м2.[/b]

Здесь такой парадокс! За 20000 рублей в Украине звучат хорошо, а за 29000 в России дерьмого!

Да как раз на форумах России о Q300 отзывы положительные.
А стоят они у нас от 640 до 666 дол.

edis писал(а):

Aleks 555 писал(а):

edis писал(а):

vitalvann.
Добрый вечер!
Меня интересует акустика KEF Q300.
Опишите как она звучит. Я пока не могу найти где ее послушать,а брать не представляя как она звучит -БОЯЗНО
А многие на форумах о Q300 очень хорошо отзываются.
У меня NAD 326BEE. Комната 18м2.[/b]

Здесь такой парадокс! За 20000 рублей в Украине звучат хорошо, а за 29000 в России дерьмого!

Да как раз на форумах России о Q300 отзывы положительные.
А стоят они у нас от 640 до 666 дол.

Поясню, при цене 20000 звук хороший, а вот за 29000 плохой! Это значит , что за 20000 есть конкуренты, но KEF там один из лидеров, а вот за 29000 явный аутсайдер! Вы меньше читайте форумы и интернетных знатоков, либо специалистов ничего не сравнивавших, а так же по отзывам купившим барахло и как кулик постоянно расхваливающих свое болото

Aleks 555 писал(а):

edis писал(а):

Aleks 555 писал(а):

edis писал(а):

vitalvann.
Добрый вечер!
Меня интересует акустика KEF Q300.
Опишите как она звучит. Я пока не могу найти где ее послушать,а брать не представляя как она звучит -БОЯЗНО
А многие на форумах о Q300 очень хорошо отзываются.
У меня NAD 326BEE. Комната 18м2.[/b]

Здесь такой парадокс! За 20000 рублей в Украине звучат хорошо, а за 29000 в России дерьмого!

Да как раз на форумах России о Q300 отзывы положительные.
А стоят они у нас от 640 до 666 дол.

Поясню, при цене 20000 звук хороший, а вот за 29000 плохой! Это значит , что за 20000 есть конкуренты, но KEF там один из лидеров, а вот за 29000 явный аутсайдер! Вы меньше читайте форумы и интернетных знатоков, либо специалистов ничего не сравнивавших, а так же по отзывам купившим барахло и как кулик постоянно расхваливающих свое болото

Alex, мы все по жизни в той или иной степени "кулики"...
Один купил хвалит,другому надо продать-тоже хвалит.
Но есть и такие люди ,которые субъективно и без эмоций опишут звучание той или иной акустики и я на это рассчитываю.
Если бы я мог пойти и послушать ,то и вопросов бы не задавал.

edis писал(а):

vitalvann.
Добрый вечер!
Меня интересует акустика KEF Q300.
Опишите как она звучит. Я пока не могу найти где ее послушать,а брать не представляя как она звучит -БОЯЗНО
А многие на форумах о Q300 очень хорошо отзываются.
У меня NAD 326BEE. Комната 18м2.[/b]

Интересует только мнение vitalvannа?

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

vitalvann.
Добрый вечер!
Меня интересует акустика KEF Q300.
Опишите как она звучит. Я пока не могу найти где ее послушать,а брать не представляя как она звучит -БОЯЗНО
А многие на форумах о Q300 очень хорошо отзываются.
У меня NAD 326BEE. Комната 18м2.[/b]

Интересует только мнение vitalvannа?

Нет, я с большим вниманием выслушаю всех кто готов мне помочь узнать про Q300!!!

http://www.kinohouse.ru/catalog/item/17543/

http://pult.ru/product/54737.htm

edis писал(а):

Нет, я с большим вниманием выслушаю всех кто готов мне помочь узнать про Q300!!!

Не так давно хотел заменить свои iQ3. Предпочтение было отдано KEF, т.к. давно являюсь поклонником данной марки. Выбор пал на Q300.

Сразу хочу отметить, что за такую цену звук меня несколько разочаровал. Нет, звучат они конечно получше iQ3: как-то чуть побыстрее, чуть побасовитее и чуть понапористее. И звук чуть менее «пластмассовый». Но, получается, из-за этого «чуть» сильного прироста в качестве звука я так и не услышал, как не старался. Не было там звука на 1000$, т.е. в 2,5 раза лучше моих трешек (брал их за 400$ новыми). Это звук примерено одного класса. Основное преимущество Q300 в том, что они играют тяжеляк заметно лучше, чем iQ3. Но т.к. я тяжелую музыку совсем не слушаю, мне это преимущество как то по боку.

Плюс дизайн, если сказать огорчил - значит ничего не сказать. После серии iQ на новую Q смотреть даже не хочется. После плавных обводов корпуса как у референсов, опять эти гробы, тьфу!

В общем, слушал, сравнивал, но так не купил. Жалко стало денег за небольшой прирост в качестве звука. Денег же на что-то более стоящее не хватало. В результате рискнул (т.к. послушать не было возможности) и купил стаааарые KEF reference 103.2 (как и мои трешки за 400$). Еще большие гробы на вид чем Q300, но зато звуком был приятно удивлен (но это уже отдельная история).

P.S. Не совсем мнение про звук Q300 получилось, а скорее сравнение с iQ3… Но уж не обессудьте))) Если у вас в Украине они стоят 640$, то за такую цену вполне можно брать, звук за такую цену достойный!

P.P.S. Если бы Q300 стоили у нас 640$ то, скорее всего я их бы тогда купил и не было бы у меня сейчас моих референсов)

Ungolrung.
Спасибо за информацию!
Я много слушаю инструментальной,классической ,джазовой и блюзовой музыки.
Классика в основном скрипка,виолончель,альт,гитара.
Обожаю вокал.
Мне именно по этой причине советовали обратить внимание на Q300.
У многих (кто действительно слушал KEF) есть твердое убеждение , что Q300 это прорыв в качестве звука в сравнении с iQ серией.
И говорят , что с NAD KEF дружит.
Попробую найти где послушать.[/b]

edis писал(а):

Ungolrung.
Спасибо за информацию!
Я много слушаю инструментальной,классической ,джазовой и блюзовой музыки.
Классика в основном скрипка,виолончель,альт,гитара.
Обожаю вокал.
Мне именно по этой причине советовали обратить внимание на Q300.
У многих (кто действительно слушал KEF) есть твердое убеждение , что Q300 это прорыв в качестве звука в сравнении с iQ серией.
И говорят , что с NAD KEF дружит.
Попробую найти где послушать.

Думаю, под вашу музыку кефы будут очень даже! Акустику и вокал они играют просто замечательно!
Да, с Надом играют хорошо. У меня 326BEE, не верх мечтаний, но тоже неплохой вариант.

А вот послушать как раз надо обязательно! Скорее всего, в салоне вы не поймете как колонки будут звучать у вас дома, но общий характер звучания сможете уловить.

Ungolrung
А у меня к NAD очень хорошее отношение,я с этим брендом с 1984г.
Я пробовал другие фирмы ,но каждый раз возвращался к NAD.
Нравится мне как NAD играет МУЗЫКУ!!!
Свой 326(новый) я взял у своего товарища(он официальный представитель NAD на Украине) всего за 315дол.

edis писал(а):

Ungolrung
А у меня к NAD очень хорошее отношение,я с этим брендом с 1984г.
Я пробовал другие фирмы ,но каждый раз возвращался к NAD.
Нравится мне как NAD играет МУЗЫКУ!!!
Свой 326(новый) я взял у своего товарища(он официальный представитель NAD на Украине) всего за 315дол.

Я свой 326ой брал за 500. Ну и цены в Украине... Хоть к вам за хай-фаем ездий...
Если когда-нубудь накоплю денег на kef reference 201/2, то уж точно к вам, они у вас на 1200$ дешевле!!!

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Ungolrung
А у меня к NAD очень хорошее отношение,я с этим брендом с 1984г.
Я пробовал другие фирмы ,но каждый раз возвращался к NAD.
Нравится мне как NAD играет МУЗЫКУ!!!
Свой 326(новый) я взял у своего товарища(он официальный представитель NAD на Украине) всего за 315дол.

Я свой 326ой брал за 500. Ну и цены в Украине... Хоть к вам за хай-фаем ездий...
Если когда-нубудь накоплю денег на kef reference 201/2, то уж точно к вам, они у вас на 1200$ дешевле!!!

Да товарищ мне скидку 30% дал.
Он мне Динаудио у него предлагает взять с 25% скидкой , а я после Аудиенс 62(они у меня два года были) дины больше НЕ ХОЧУ!
Это не мой ЗВУК.
НЕ ВОВЛЕКАЕТ, а звуки в их красе я уже давно не слушаю. Перерос,постарел.
Хочется просто слушать музыку и наслаждаться!

edis писал(а):

а звуки в их красе я уже давно не слушаю. Перерос,постарел.
Хочется просто слушать музыку и наслаждаться!

Счастливый человек!)

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

а звуки в их красе я уже давно не слушаю. Перерос,постарел.
Хочется просто слушать музыку и наслаждаться!

Счастливый человек!)

У нас kef reference 201/2 стоят от 5 300 $ до 6 110 $.

edis писал(а):

У нас kef reference 201/2 стоят от 5 300 $ до 6 110 $.

В том то все и дело, что у нас они от 7300$!!!

edis
Q300 внимательно я не слушал, поэтому про них ничего не буду говорить. Знаю только что эта модель лауреат всяких журнальных премий.
Самое главное Aleks555 не слушайте, т.к. он Вам сейчас таких дров насоветует за свои деньги, что потом долго избавляться будете. Он влез сюда, поскольку тема начала набирать популярность, задето его самолюбие, а также просто считает своим долгом нафлудить в каждой теме, как и его друзья.
Я Вам все-таки рекомендую обратить внимание на напольники Q-серии, вот от них Вы получите всё, в качестве их звука я уверен на 100%, но выбор делать Вам, поэтому по возможности слушайте и сравнивайте.

Ungolrung
То что колонки играют заметно лучше некоторые жанры при прочих равных, что они более универсальны, более масштабные, что играют быстрее и разборчивее, все отличия Q от iQ, которые Вы перечислили являются критериями акустики более высокого класса, и не важно интересуют Вас тяжелые жанры и определенные преимущества или нет, акустика от этого хуже не становится, других интересует.
Это тоже самое что сравнить Nokia 3310 и iPhone и сказать, что iPhone почти тоже самое, что и Nokia 3310, только намного дороже, потому что я пользуюсь только функцией телефона и iPhone немножко лучше поскольку имеет больше ячеек памяти в списке контактов, совершенно не понятно почему же он настолько дороже.
Про дизайн я вообще не люблю разговаривать, т.к. считаю, что на дизайн и качество материалов корпусов смотрят люди с весьма солидными деньгами и запросами, если средств на дизайн и качество отделки нет, то увы на это лучше совсем не обращать внимание, поскольку акустика с худшим качеством отделки будет выигрывать в звуке по сравнению с дизайнерской акустикой за те же деньги.
Только не обижайтесь, я просто хочу подчеркнуть, что Ваш отзыв не совсем объективен.

vitalvann писал(а):

Карабас-барабас писал(а):

Виталий, приветствую !

Спасибо за обзор. Мне R серия крайне интересна, потому что кефы iq серии оставли довольно положительное впечатление. В iq серии немного не устраивала некоторая металлизированность звука, эдакая "звонковатость". Жаль, нет возможности послушать R серию. Как акустика показывает себя на малых уровнях громкости ? Не упраздняются ли пространственные звуковые характеристики, такие как "сцена" - эшелонирование вглубину - общее разрешение ? - всё то, чем обычно грешать колонки умеющие играть громко и пассующие на малых уровнях громкости. Ваш отзыв интересен - кефы рассматриваю на будущий апгрейд. Касательно некоторого дефицита мидбаса, с Ваших слов... немного расстроило, всё-таки в таком ценовом диапазоне как R300 - хотелось бы сбалансированности и объёма в звучании. Ну, остаётся надеяться, что с прогревом R300 выправятся и в мидбасовой области и зазвучат более ровно.
Виталий, как у них со средним диапазоном - вокал, духовые.... Всё-таки динамики металлические, коим присуще яркое звучание (в некоторых линейках). И, если от тканевого купола высокочастотника - обычно принято ждать хорошего вокала и вообще среднего диапазона - то металлические диффузоры - иногда у некоторых моделей, подчас грешат некоей металлизированностью в звуке. Нет ли у R300 - металлизированного призвука и металлической жёсткости в звучании ? Не утомляют ли они при длительном прослушивании на средней и большой громкости - например саксофона или гитарных рифов.... ? Что имею ввиду, например Tannoy BlairGar M20, которые мне очень нравятся, как раз-таки в связке с Перл Лайт, и , имея металлический высокочастотник немного акцентируют "металлические" нотки в инструментах на классике там, где это не всегда уместно, что наводит на мысль влиянии материала высокочастотника в этом смысле. Вероятно уйдёт с прогревом, но когда я слушал - было именно так, и именно на Маранцах Перл Лайт. Поэтому очень интересен Ваш отзыв, пусть и субъективный с точки зрения простого слушателя в контексте описания звукового почерка R300. Подробно интересуюсь именно по причине того, что сам рассматриваю R300 себе на будущее.

Приветствую, Артур.
То, что динамики металлические, сейчас это слышно. С прогревом это уходит, так же как и навязчивая жесткость металлических диффузоров, проверено уже не раз, но звук как у полимера или как у кевлара не будет, все-таки останется определенный почерк металлических динамиков, некоторая суховатость может остаться, но тут приходится выбирать либо реальное высокое разрешение и скрупулезная детальность либо явно мягко-теплый звук. Бывает звук очень высокого разрешения и у других материалов, но он уже стоит заметно дороже. Хотя резким звук KEF и, например, Tannoy, Klipsch язык не поворачивается назвать, есть в некоторых моделях суховатость, присущая металлу диффузоров, но слух это не сильно напрягает, у Klipsch правда еще рупоры сами по себе в некоторых моделях изрядно напрягают. На моей памяти есть модели с полимерными диффузорами и мягкими куполами, которые как раз резкие и напрягают заметно больше чем металл.
По этому поводу кстати можно поиграться проводами, у меня на СЧ и ВЧ стоит довольно жесткий кабель, это можно поправить при желании.
На малых уровнях громкости все хорошо, поскольку KEF качается легко и петь начинает уже на малой громкости. Я сам люблю слушать не громко, в комнате 18 кв. м R300 поют начиная с положения ручки на 7:30, на 8:00 - 8:30 слышно все, 9:00 уже для явно плохих записей. Ну уж тише 7:30 вряд ли кто-то слушает, конечно ниже 7:30 уже не прорабатываются НЧ. Для большей громкости даже R300 нужна комната больше 18 кв. м.
С прогревом действительно мидбас выправляется, звук стал объемнее, НЧ расправляются, я в первые дни немного добавил НЧ на темброблоке, поскольку люблю слушать не громко, сегодня начал убавлять, поскольку НЧ начинают еще больше давить, комната маловата, да и мидбас уже более-менее выправился, поэтому в темброблоке надобность отпала. Хочу заметить, что R300 прогревается дольше чем Q700, у Q700 звук с прогревом к тому же меньше менялся.
Кстати хочу сравнить динамики с Q700, у Q700 коаксиальный динамик больше, поэтому звучит он помягче, потом отдача по басу у Q700 больше относительно коаксиального динамика, поэтому они в целом звучат мягче. Скрупулезность по отношению к мелким деталям у Q700 схожа с R300, в этом они похожи, но у R300 разборчивость заметно лучше, это касается и разрешения сцены и разборчивости игры каждого инструмента, поскольку три полосы. У R300 СЧ-динамик поменьше, отдача коаксиального динамика относительно НЧ-динамика повыше, чем у Q700, поэтому СЧ пожестче, к тому же это полочники, в итоге звук в целом пожестче и поярче, чем у Q700, посмотрим как будет дальше с прогревом, пока отдача НЧ с прогревом растет. Кстати в отличие от Q-серии, в R-серии коаксиальный динамик во всех моделях одинакового размера.
Вокал и духовые прорабатываются очень четко, прям явных искажений, чтобы назвать их металлизированными нет, есть некоторая суховатость вокала, это есть, иногда хочется потеплее, медные духовые звучат жестко как и должны, вот как раз духовые на металлических диффузорах KEF звучат очень верно, на полимере и бумаге многих производителей они звучат неправильно.
Игра на реальном саксофоне вообще быстро утомляет, особенно если находиться неподалеку от него , поэтому достоверное звучание саксофона не должно быть мягким, тут уже многое зависит от качества записи и как его записывали, гитарные рифы в Rammstein – Mann Gegen Mann и Blind Passengers - Gunman на хорошей громкости просто сказка, давление почти концертное, но при этом слушается достаточно комфортно, поэтому не совсем концерт и слава Богу .

По поводу каких-то моментов в классике напишите мне на какой записи и в каком месте Вас что-то напрягло, я послушаю и отпишусь о результатах, так будет проще определить.

Вобще я думаю, что R300 лучше ставить по узкой стене, чтобы они были подальше от слушателя, или комната чтобы была нормально заглушена хотя бы мягкой мебелью, тогда они дадут абсолютно ровный, сочный и сбалансированный звук.

Надо обязательно потестить R500, у них отдача по басу выше, поэтому их проще слушать вблизи, когда поставщикам придут новенькие R500 возьму их, эти R300 тогда возможно выставлю на продажу, в черном лаке R300 в ближайшие два месяца не ожидаются, поэтому думайте кому интересно.

Виталий, привет ! я тебе в личку отписал всё. Личка "подвисает" часто. Поэтому иногда несколько дней висит.

vitalvann писал(а):

Ungolrung
То что колонки играют заметно лучше некоторые жанры при прочих равных, что они более универсальны, более масштабные, что играют быстрее и разборчивее, все отличия Q от iQ, которые Вы перечислили являются критериями акустики более высокого класса, и не важно интересуют Вас тяжелые жанры и определенные преимущества или нет, акустика от этого хуже не становится, других интересует.
Это тоже самое что сравнить Nokia 3310 и iPhone и сказать, что iPhone почти тоже самое, что и Nokia 3310, только намного дороже, потому что я пользуюсь только функцией телефона и iPhone немножко лучше поскольку имеет больше ячеек памяти в списке контактов, совершенно не понятно почему же он настолько дороже.
Про дизайн я вообще не люблю разговаривать, т.к. считаю, что на дизайн и качество материалов корпусов смотрят люди с весьма солидными деньгами и запросами, если средств на дизайн и качество отделки нет, то увы на это лучше совсем не обращать внимание, поскольку акустика с худшим качеством отделки будет выигрывать в звуке по сравнению с дизайнерской акустикой за те же деньги.
Только не обижайтесь, я просто хочу подчеркнуть, что Ваш отзыв не совсем объективен.

На объективность отзыва я не претендую, т.к. написал свое мнение, исходя как раз из своих предпочтений. Тем более, я же написал, что если их брать за 640$ звук очень и очень достойный!

Про дизайн не соглашусь. Т.к. у в 2,5 раза более дешевых колонках он был, так же как и есть у еще более дешевых варфов даймонд.

А обижаться я не собираюсь) Я вообще, в отличие от многих форумчан, не начинаю поливать других грязью, если их мнение не совпадает с моим. Не вижу смысла.

P.S. Сравнение с сотовыми несовсем точное, но понравилось))

Ungolrung писал(а):

vitalvann писал(а):

Ungolrung
То что колонки играют заметно лучше некоторые жанры при прочих равных, что они более универсальны, более масштабные, что играют быстрее и разборчивее, все отличия Q от iQ, которые Вы перечислили являются критериями акустики более высокого класса, и не важно интересуют Вас тяжелые жанры и определенные преимущества или нет, акустика от этого хуже не становится, других интересует.
Это тоже самое что сравнить Nokia 3310 и iPhone и сказать, что iPhone почти тоже самое, что и Nokia 3310, только намного дороже, потому что я пользуюсь только функцией телефона и iPhone немножко лучше поскольку имеет больше ячеек памяти в списке контактов, совершенно не понятно почему же он настолько дороже.
Про дизайн я вообще не люблю разговаривать, т.к. считаю, что на дизайн и качество материалов корпусов смотрят люди с весьма солидными деньгами и запросами, если средств на дизайн и качество отделки нет, то увы на это лучше совсем не обращать внимание, поскольку акустика с худшим качеством отделки будет выигрывать в звуке по сравнению с дизайнерской акустикой за те же деньги.
Только не обижайтесь, я просто хочу подчеркнуть, что Ваш отзыв не совсем объективен.

На объективность отзыва я не претендую, т.к. написал свое мнение, исходя как раз из своих предпочтений. Тем более, я же написал, что если их брать за 640$ звук очень и очень достойный!

Про дизайн не соглашусь. Т.к. у в 2,5 раза более дешевых колонках он был, так же как и есть у еще более дешевых варфов даймонд.

А обижаться я не собираюсь) Я вообще, в отличие от многих форумчан, не начинаю поливать других грязью, если их мнение не совпадает с моим. Не вижу смысла.

P.S. Сравнение с сотовыми несовсем точное, но понравилось))

+100000
до 700 отличная акустика, и то стоит подумать.

Всем большое спасибо за то ,что делитесь информацией по KEF Q300.
Буду искать где смогу их послушать сам.
А рассмотрение передачи музыки через АС по соотношению, чем "чем мех лучше, тем он дороже и чем мех дороже , тем он лучше" я не очень признаю.
Бывает,что более дорогие АС уступают своим дешевым "братьям" в самом главном(это мое мнение и только) в передаче эмоциональной составляющей музыкального произведения.
Для меня главный критерий в оценке АС это "зацепило","вовлекло" и т.д.

edis писал(а):

Для меня главный критерий в оценке АС это "зацепило","вовлекло" и т.д.

Так они и должно быть ИМХО. Но поиск своего звука тоже имеет место быть. И услышав более "дорогой" легко заболеть аудиофилией)))

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Для меня главный критерий в оценке АС это "зацепило","вовлекло" и т.д.

Так они и должно быть ИМХО. Но поиск своего звука тоже имеет место быть. И услышав более "дорогой" легко заболеть аудиофилией)))

Вы знаете ,я уже этой "страшной" болезнью переболел!
Услышав другой звук, я могу проникнуться к нему, только если он эмоционально откроет для меня новое,другое.
Вы должны со мной согласится, раньше ведь мы не копались в тонкостях правильности передачи того или иного частотного диапазона,количеств гармоник, реального сопротивления .
Мы четко на ИНТУИТИВНОМ уровне(а точнее наверно на эмоционально-психологическом) понимали : играет акустика или нет! Были всего два критерия- НРАВИТСЯ или НЕ НРАВИТСЯ и все.
Привязка к цене была только в отношении "КТО КРУЧЕ","кто богаче" и все.
А с появлением в 90х всевозможных АУДИО журналов,салонов (с продавцами навязывающих всякий бред) был сломан главный критерий оценки аудиотехники-ПРАВИЛЬНАЯ ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА МУЗЫКАЛЬНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ !!!
Сейчас мы при покупке техники обращаем внимание на все что угодно,только не на то, то главное, ради чего эта покупка делается-РАДИ МУЗЫКИ!
Ну а кто "круче" сейчас тоже приняло гипертрофический характер.
Вместо того,чтобы рассказать какие чувства мы испытали от прослушеной музыки, мы рассказываем как звучат низкие,средние и высокие частоты.
ГРУСТНО!

edis писал(а):

Вы знаете ,я уже этой "страшной" болезнью переболел!

какое заблуждение у нас при этой болезни как у наркоманов бывает стойкая ремиссия,но как правило не надолго не обольщайтесь

edis писал(а):

Вы знаете ,я уже этой "страшной" болезнью переболел!
Услышав другой звук, я могу проникнуться к нему, только если он эмоционально откроет для меня новое,другое.
Вы должны со мной согласится, раньше ведь мы не копались в тонкостях правильности передачи того или иного частотного диапазона,количеств гармоник, реального сопротивления .
Мы четко на ИНТУИТИВНОМ уровне(а точнее наверно на эмоционально-психологическом) понимали : играет акустика или нет! Были всего два критерия- НРАВИТСЯ или НЕ НРАВИТСЯ и все.
Привязка к цене была только в отношении "КТО КРУЧЕ","кто богаче" и все.
А с появлением в 90х всевозможных АУДИО журналов,салонов (с продавцами навязывающих всякий бред) был сломан главный критерий оценки аудиотехники-ПРАВИЛЬНАЯ ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА МУЗЫКАЛЬНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ !!!
Сейчас мы при покупке техники обращаем внимание на все что угодно,только не на то, то главное, ради чего эта покупка делается-РАДИ МУЗЫКИ!
Ну а кто "круче" сейчас тоже приняло гипертрофический характер.
Вместо того,чтобы рассказать какие чувства мы испытали от прослушеной музыки, мы рассказываем как звучат низкие,средние и высокие частоты.
ГРУСТНО!

Еще давно, в каком-то журнале давно прочитал, что производителям акустики надо поучиться у производителей автомобилей, которые продают сами не технологии, а удовольствие от вождения. Так и у акустики должно быть прежде всего удовольствие прослушивания, а не набор современных технологий.

Если провести аналогию с KEF, то вот в Q300 куча технических наворотов. Тут и Uni-Q, и Tangerine Waveguide, и Optimal Dome Shape, и Stiffened Dome, и Z-Flex Surround, и Non-linear Airflow и еще куча всего. И звучат они при этом просто хорошо, но не более. А у KEF 103.2 (1980 г.в.!) ничего из этого нет. Они представляют собой просто закрытый ящик (даже без внутренних стяжек), с обычными пищалкой и басовиком. Но звучат при этом не просто лучше Q300, а на голову выше. Просто хочется закрыть глаза и слушать музыку.
К чему это я. Сейчас нам продают технологии, от которых звук напрямую не зависят. Вот в современных референсах да, там звук с этими технологиями фантастический.

А в отношении бюджетного сектора получается парадокс, если бы в Q300 стояли бы динамики разработки 80-х, в которых деньги покупателем потрачены на звук, а не на технологии, звучали бы они лучше?

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Вы знаете ,я уже этой "страшной" болезнью переболел!
Услышав другой звук, я могу проникнуться к нему, только если он эмоционально откроет для меня новое,другое.
Вы должны со мной согласится, раньше ведь мы не копались в тонкостях правильности передачи того или иного частотного диапазона,количеств гармоник, реального сопротивления .
Мы четко на ИНТУИТИВНОМ уровне(а точнее наверно на эмоционально-психологическом) понимали : играет акустика или нет! Были всего два критерия- НРАВИТСЯ или НЕ НРАВИТСЯ и все.
Привязка к цене была только в отношении "КТО КРУЧЕ","кто богаче" и все.
А с появлением в 90х всевозможных АУДИО журналов,салонов (с продавцами навязывающих всякий бред) был сломан главный критерий оценки аудиотехники-ПРАВИЛЬНАЯ ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА МУЗЫКАЛЬНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ !!!
Сейчас мы при покупке техники обращаем внимание на все что угодно,только не на то, то главное, ради чего эта покупка делается-РАДИ МУЗЫКИ!
Ну а кто "круче" сейчас тоже приняло гипертрофический характер.
Вместо того,чтобы рассказать какие чувства мы испытали от прослушеной музыки, мы рассказываем как звучат низкие,средние и высокие частоты.
ГРУСТНО!

Еще давно, в каком-то журнале давно прочитал, что производителям акустики надо поучиться у производителей автомобилей, которые продают сами не технологии, а удовольствие от вождения. Так и у акустики должно быть прежде всего удовольствие прослушивания, а не набор современных технологий.

Если провести аналогию с KEF, то вот в Q300 куча технических наворотов. Тут и Uni-Q, и Tangerine Waveguide, и Optimal Dome Shape, и Stiffened Dome, и Z-Flex Surround, и Non-linear Airflow и еще куча всего. И звучат они при этом просто хорошо, но не более. А у KEF 103.2 (1980 г.в.!) ничего из этого нет. Они представляют собой просто закрытый ящик (даже без внутренних стяжек), с обычными пищалкой и басовиком. Но звучат при этом не просто лучше Q300, а на голову выше. Просто хочется закрыть глаза и слушать музыку.
К чему это я. Сейчас нам продают технологии, от которых звук напрямую не зависят. Вот в современных референсах да, там звук с этими технологиями фантастический.

А в отношении бюджетного сектора получается парадокс, если бы в Q300 стояли бы динамики разработки 80-х, в которых деньги покупателем потрачены на звук, а не на технологии, звучали бы они лучше?

Вы во многом правы.
Просто сейчас миром правит маркетинг. Прежде чем продать ,надо изменить мировозрение человека ,иначе никак не продать.
Ведь раньше корпус АС рассчитывали не только по объему,но и по соотношению сторон ВхШхГ. (так называемое золотое сечение). Передняя панель была широкой,отражение от нее придавало звучанию объемность,реалистичность.
Но потом всем было заявлено,что только узкая передняя панель (не отражая) является правильно звучащим продуктом. Это просто как пример.
Можно вспомнить историю с фильтрами для АС!(какие были раньше).
Конденсаторы, катушки,резисторы,внутренняя кабельная разводка... А ведь играла МУЗЫКА!
А теперь все вроде супер :кабель-какой хочешь ,конденсатор-аудиофильные(за бешеные деньги), но почему-то человек только и делает ,что находится в состоянии постоянного поиска и постоянного желания побыстрее продать,то что было куплено.
Вот так и живем.

Ну если рассуждать с такой точки зрения, т.е. общей музыкальности, что больше вовлекло, то Q700 мне понравились больше, чем R300, от Q700 я по-настоящему получал удовольствие от прослушивания, с R300 я слышу абсолютно все, слышу в том числе и косяки записи и не могу сказать, что мне это особо нравится, они заметно точнее, разборчивее, бас подвижнее, быстрее и диапазон баса пошире, но все-же они резковаты, при чем это относится даже к басу, как я и говорил он очень плотный, и лично меня эта их резковатость отвлекает от музыкального произведения, конечно дело тут и в кабелях и в помещении, но факт остается фактом при лобовом сравнении с Q700, у Q700 ничего не напрягает. Возможно надо дольше греть, посмотрим что будет дальше. Надо тестить R-напольники, думаю они будут мягче в моих условиях.

У Q700 сцена будто прям перед тобой почти вплотную расправляется. У R300 сцена намного дальше и иногда возникает ощущение зажатости звука в целом, скорее всего из-за размера помещения, какую же комнату им надо, парадокс.

А я нахожусь в поиске по очень простой причине...
Мой кот резвясь с моей овчаркой ,оттолкнулся от колонки(а он на ней сидел) прыгая,да так,что колонка упала со стойки. АС у меня VIFA(товарищ привез из самой Дании лет 10 тому назад).
После падения колонка стала играть намного тише и тональный баланс нарушен.
Такие динамики уже не найти,не выпускают.
По этой причине надо что-то новое.
Если бы не этот случай я бы просто продолжал слушать музыку!
Я лет 5-6 не был ни в одном HI-FI салоне.
Вот так!

ну и без прогресса ни куда,у меня были разные колонки,например твитеры были шелковые как они звучали,а теперь в основном метал,пробовал звучат как метал,вот сейчас титановый все одно призвук металический,но попробовал и высокие технологии стоит у них бериллево-магниевый коаксил не за что по звуку не скажешь что играет металлический твитер

vitalvann писал(а):

Ну если рассуждать с такой точки зрения, т.е. общей музыкальности, что больше вовлекло, то Q700 мне понравились больше, чем R300, от Q700 я по-настоящему получал удовольствие от прослушивания, с R300 я слышу абсолютно все, слышу в том числе и косяки записи и не могу сказать, что мне это особо нравится, они заметно точнее, разборчивее, бас подвижнее, быстрее и диапазон баса пошире, но все-же они резковаты, при чем это относится даже к басу, как я и говорил он очень плотный, и лично меня эта их резковатость отвлекает от музыкального произведения, конечно дело тут и в кабелях и в помещении, но факт остается фактом при лобовом сравнении с Q700, у Q700 ничего не напрягает. Возможно надо дольше греть, посмотрим что будет дальше. Надо тестить R-напольники, думаю они будут мягче в моих условиях.

У Q700 сцена будто прям перед тобой почти вплотную расправляется. У R300 сцена намного дальше и иногда возникает ощущение зажатости звука в целом, скорее всего из-за размера помещения, какую же комнату им надо, парадокс.

Добрый день!
По поводу разрешения АС у меня тоже есть свое виденье этого вопроса...
Излишнее разрешение ,как правило отвлекает,утомляет и лишает возможности погрузится в прослушивание.Но и слишком малое разрешение не есть хорошо.
Если оно мало в БАСОВОМ спектре ,тогда у нас (как пример) бас гитара сливается с бочкой,контрабас с виолончелью.
Но особенно плохо малое разрешение в самом главном диапазоне-средние частоты.
Здесь заложены и эмоции и тембральное богатство инструментов и голоса.
В правильной настройке АС и заложен секрет ЗВУЧАЩИХ и НЕ ЗВУЧАЩИХ колонок.

edis писал(а):

Добрый день!
По поводу разрешения АС у меня тоже есть свое виденье этого вопроса...
Излишнее разрешение ,как правило отвлекает,утомляет и лишает возможности погрузится в прослушивание.Но и слишком малое разрешение не есть хорошо.
Если оно мало в БАСОВОМ спектре ,тогда у нас (как пример) бас гитара сливается с бочкой,контрабас с виолончелью.
Но особенно плохо малое разрешение в самом главном диапазоне-средние частоты.
Здесь заложены и эмоции и тембральное богатство инструментов и голоса.
В правильной настройке АС и заложен секрет ЗВУЧАЩИХ и НЕ ЗВУЧАЩИХ колонок.

Добрый день.
Согласен с Вами на 100%.
Бывает конечно высокое разрешение и с вполне комфортным и теплым звуком, выверенные и хорошо настроенные АС, но стоит такое обычно совсем не дешево.

vitalvann писал(а):

Ну если рассуждать с такой точки зрения, т.е. общей музыкальности, что больше вовлекло, то Q700 мне понравились больше, чем R300, от Q700 я по-настоящему получал удовольствие от прослушивания, с R300 я слышу абсолютно все, слышу в том числе и косяки записи и не могу сказать, что мне это особо нравится, они заметно точнее, разборчивее, бас подвижнее, быстрее и диапазон баса пошире, но все-же они резковаты, при чем это относится даже к басу, как я и говорил он очень плотный, и лично меня эта их резковатость отвлекает от музыкального произведения, конечно дело тут и в кабелях и в помещении, но факт остается фактом при лобовом сравнении с Q700, у Q700 ничего не напрягает. Возможно надо дольше греть, посмотрим что будет дальше. Надо тестить R-напольники, думаю они будут мягче в моих условиях.

У Q700 сцена будто прям перед тобой почти вплотную расправляется. У R300 сцена намного дальше и иногда возникает ощущение зажатости звука в целом, скорее всего из-за размера помещения, какую же комнату им надо, парадокс.

Согласен, комната это так же важно как и АС. Раньше я слушал музыку в комнате 15 кв.м заставленной мебелью где все звучало зажато. Сейчас система переезжает в 20 м., где кроме дивана и двух кресел ничего нет, посмотрим, что теперь будет. Но уже сейчас понятно, что все звучит масштабнее.

Дальнейших отзывов про R очень жду!)

Ungolrung писал(а):

vitalvann писал(а):

Ну если рассуждать с такой точки зрения, т.е. общей музыкальности, что больше вовлекло, то Q700 мне понравились больше, чем R300, от Q700 я по-настоящему получал удовольствие от прослушивания, с R300 я слышу абсолютно все, слышу в том числе и косяки записи и не могу сказать, что мне это особо нравится, они заметно точнее, разборчивее, бас подвижнее, быстрее и диапазон баса пошире, но все-же они резковаты, при чем это относится даже к басу, как я и говорил он очень плотный, и лично меня эта их резковатость отвлекает от музыкального произведения, конечно дело тут и в кабелях и в помещении, но факт остается фактом при лобовом сравнении с Q700, у Q700 ничего не напрягает. Возможно надо дольше греть, посмотрим что будет дальше. Надо тестить R-напольники, думаю они будут мягче в моих условиях.

У Q700 сцена будто прям перед тобой почти вплотную расправляется. У R300 сцена намного дальше и иногда возникает ощущение зажатости звука в целом, скорее всего из-за размера помещения, какую же комнату им надо, парадокс.

Согласен, комната это так же важно как и АС. Раньше я слушал музыку в комнате 15 кв.м заставленной мебелью где все звучало зажато. Сейчас система переезжает в 20 м., где кроме дивана и двух кресел ничего нет, посмотрим, что теперь будет. Но уже сейчас понятно, что все звучит масштабнее.

Дальнейших отзывов про R очень жду!)

Позвольте я пример-случай свой расскажу,как и что может повлиять на звучание.
Поменял телик 32 диагональ на 42.
Телик стоит между АС (что есть не хорошо). Тональный баланс сразу сместился в ВЧ область. И когда на стену вешаю новую картину ,тоже происходит изменение.
Так что Вас ждут СЮРПРИЗЫ переезда.

edis писал(а):

Позвольте я пример-случай свой расскажу,как и что может повлиять на звучание.
Поменял телик 32 диагональ на 42.
Телик стоит между АС (что есть не хорошо). Тональный баланс сразу сместился в ВЧ область. И когда на стену вешаю новую картину ,тоже происходит изменение.
Так что Вас ждут СЮРПРИЗЫ переезда.

Естественно ждут. Плюс буду экспериментировать с расстоянием от стен и т.д.

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Позвольте я пример-случай свой расскажу,как и что может повлиять на звучание.
Поменял телик 32 диагональ на 42.
Телик стоит между АС (что есть не хорошо). Тональный баланс сразу сместился в ВЧ область. И когда на стену вешаю новую картину ,тоже происходит изменение.
Так что Вас ждут СЮРПРИЗЫ переезда.

Естественно ждут. Плюс буду экспериментировать с расстоянием от стен и т.д.

Это приятные хлопоты!!!

Звук KEF R300 с прогревом меняется сильно. Сейчас бас стал значительно приятнее на слух и объемнее, при этом не упрощается, проработанность баса просто изумительная также как и диапазон, сейчас слышно еще больше всего, больше деталей. Разборчивость в целом стала еще выше.
Коаксиальный динамик перестал играть жестко, совершенно перестал напрягать, но осталась суховатость.
Осталась некоторая зажатость звука в целом, либо надо помещение попросторнее, либо посвободнее от мебели, либо расположить АС иначе. С помещением до 30 кв. м эти АС справятся легко. Также думаю, что усиление помощнее и посерьезнее им явно не помешает, сухость явно из-за этого, зажатость возможно тоже.

Вообще колонки безжалостные в хорошем смысле этого слова, не сглаживают никакие пики, нет пиковой усталости, если пики записи идут один за одним, то ничего не смазывается, все четко и напористо. Это конечно больше зависит от усиления, но тем не менее.

Тот звук, который слышу сейчас хочется охарактеризовать как "тёмный".
Слышно, что колонкам еще нужно разработаться.

От комнаты много зависит.Мои XQ20 в комнате 14м слушать не хочется, мало баса ,склонность к верхам , звук отдает синтетикой. В комнате 24м наоборот звук отличный ,отличный мощный бас , верха то что нужно , отличный объем и сцена , натуральное звучание.

vitalvann
Добрый день!
На прошлых выходных с женой сходили послушали KEF iQ1.DALI MENTOR.Warfы ,PSB,MA(сильвер и бронза). Вся прослушенная акустика была полочная.
Я хотел для себя выяснить ,что из себя представляет звучание KEF, что этот звук отличает от других производителей. Ведь я нацелился на покупку KEF Q300.
Q300 приедут в конце апреля(по цене 635дол.). Возможно еще будет скидка.
Ну а по звучанию iQ1 меня абсолютно не разочаровали. Средние частоты очень задорно,вокал и инструментальная музыка- окей!
Низкие не глубоко ,но разборчиво.
А вот Dali Mentor - не мой звук. Как-то тускло.(жене кстати Дали тоже не понравились)
МА очень не плохо. Просто для меня они жесковаты в верхней серединке. Хороши Сильвер(RS2 кажется).
PSB просто не зацепили.Эмоции они не передали.
Варфы -УВЫ. Не то.
Усилители были Кембридж 650 и Онкио(модель не запоминал).
CD тоже Кембридж и Онкио. Ребята (владельцы салона) предлагали попробовать разные связки,но я не захотел. Приедут Q300 вот тогда и можно будет послушать.
У них все подключено через коммутаторы. Поэтому переключение АС и УМ происходит мгновенно и сравнить звучание очень легко. Время на коммутацию не теряется.Любые АС можно подключить к любому УМ, и любой УМ можно подключить к выбранной АС.
Я не считал, но у них комплектов под 30(если не больше) подключено и все коммутируется.
Так что жду KEF Q300. В салоне сами предложили на прослушивание принести свой усилитель.
Одним словом Кеф совсем не плох.

edis писал(а):

vitalvann
Добрый день!
На прошлых выходных с женой сходили послушали KEF iQ1.DALI MENTOR.Warfы ,PSB,MA(сильвер и бронза). Вся прослушенная акустика была полочная.
Я хотел для себя выяснить ,что из себя представляет звучание KEF, что этот звук отличает от других производителей. Ведь я нацелился на покупку KEF Q300.
Q300 приедут в конце апреля(по цене 635дол.). Возможно еще будет скидка.
Ну а по звучанию iQ1 меня абсолютно не разочаровали. Средние частоты очень задорно,вокал и инструментальная музыка- окей!
Низкие не глубоко ,но разборчиво.
А вот Dali Mentor - не мой звук. Как-то тускло.(жене кстати Дали тоже не понравились)
МА очень не плохо. Просто для меня они жесковаты в верхней серединке. Хороши Сильвер(RS2 кажется).
PSB просто не зацепили.Эмоции они не передали.
Варфы -УВЫ. Не то.
Усилители были Кембридж 650 и Онкио(модель не запоминал).
CD тоже Кембридж и Онкио. Ребята (владельцы салона) предлагали попробовать разные связки,но я не захотел. Приедут Q300 вот тогда и можно будет послушать.
У них все подключено через коммутаторы. Поэтому переключение АС и УМ происходит мгновенно и сравнить звучание очень легко. Время на коммутацию не теряется.Любые АС можно подключить к любому УМ, и любой УМ можно подключить к выбранной АС.
Я не считал, но у них комплектов под 30(если не больше) подключено и все коммутируется.
Так что жду KEF Q300. В салоне сами предложили на прослушивание принести свой усилитель.
Одним словом Кеф совсем не плох.

А усь то какой?

У меня NAD C326BEE.

edis писал(а):

Одним словом Кеф совсем не плох.

Конечно не плох, я о том и твержу, что эта акустика весьма заслуживает внимание, а вот необоснованные игноры и сформировавшееся, видимо чьими-то силами, общественное мнение о ней вовсе не верно. Вы еще обязательно послушайте KEF Q500 и Q700, я Вас уверяю - будете очарованы.

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

Одним словом Кеф совсем не плох.

Конечно не плох, я о том и твержу, что эта акустика весьма заслуживает внимание, а вот необоснованные игноры и сформировавшееся, видимо чьими-то силами, общественное мнение о ней вовсе неверно. Вы еще обязательно послушайте KEF Q500 и Q700, я Вас уверяю - будете очарованы.

Я почитал форумы корейские и японские(их отношение к Кеф).Они очень здорово приняли эту новую серию. Единственное ,что бросается в глаза (они приверженцы своей техники) акустику они слушают в основном на Денонах и Онкио.
И на удивление на германском форуме идет жесткая полемика ,что же лучше KEF или ELAC(цена 1000дол.) Новая Q серия пока лидер.

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

Одним словом Кеф совсем не плох.

Конечно не плох, я о том и твержу, что эта акустика весьма заслуживает внимание, а вот необоснованные игноры и сформировавшееся, видимо чьими-то силами, общественное мнение о ней вовсе не верно. Вы еще обязательно послушайте KEF Q500 и Q700, я Вас уверяю - будете очарованы.

а никто и не говорил что она плохая, просто вешают на самый бюджет в большинстве случаев

edis писал(а):

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

Одним словом Кеф совсем не плох.

Конечно не плох, я о том и твержу, что эта акустика весьма заслуживает внимание, а вот необоснованные игноры и сформировавшееся, видимо чьими-то силами, общественное мнение о ней вовсе неверно. Вы еще обязательно послушайте KEF Q500 и Q700, я Вас уверяю - будете очарованы.

Я почитал форумы корейские и японские(их отношение к Кеф).Они очень здорово приняли эту новую серию. Единственное ,что бросается в глаза (они приверженцы своей техники) акустику они слушают в основном на Денонах и Онкио.
И на удивление на германском форуме идет жесткая полемика ,что же лучше KEF или ELAC(цена 1000дол.) Новая Q серия пока лидер.

пока что до 1000$ главенствуют dynaudio.

edis писал(а):

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

Одним словом Кеф совсем не плох.

Конечно не плох, я о том и твержу, что эта акустика весьма заслуживает внимание, а вот необоснованные игноры и сформировавшееся, видимо чьими-то силами, общественное мнение о ней вовсе неверно. Вы еще обязательно послушайте KEF Q500 и Q700, я Вас уверяю - будете очарованы.

Я почитал форумы корейские и японские(их отношение к Кеф).Они очень здорово приняли эту новую серию. Единственное ,что бросается в глаза (они приверженцы своей техники) акустику они слушают в основном на Денонах и Онкио.
И на удивление на германском форуме идет жесткая полемика ,что же лучше KEF или ELAC(цена 1000дол.) Новая Q серия пока лидер.

А какие Элаки? Немцы патриоты, и они на родине у них конечно же дешевле.

9*9*9 писал(а):

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

Одним словом Кеф совсем не плох.

Конечно не плох, я о том и твержу, что эта акустика весьма заслуживает внимание, а вот необоснованные игноры и сформировавшееся, видимо чьими-то силами, общественное мнение о ней вовсе не верно. Вы еще обязательно послушайте KEF Q500 и Q700, я Вас уверяю - будете очарованы.

а никто и не говорил что она плохая, просто вешают на самый бюджет в большинстве случаев

На этом форуме очень много не обоснованной и не аргументированной критики Кеф.
Любое наше мнение есть СУБЪЕКТИВНО,а некоторые форумчане преподносят свое виденье(слышанье)как единое,ОБЪЕКТИВНОЕ и не подлежащее ни чьему сомнению и критике.
Восприятие МУЗЫКИ есть очень сложная и очень тонкая материя! Здесь не должно быть непрерикаемых авторитетов ни среди производителей ни среди ЛЮДЕЙ.
Посмотрите какое разнообразие аудио техники! У каждого производителя свое видение и понимание того, как должна звучать музыка .
Кто прав? Я думаю правы ВСЕ.
Мы сами должны для себя сделать выбор того,что нам ближе,что НАМ нравится.

9*9*9


У меня два года были Аудиенс 62. Купил в свое время поддавшись влиянию друзей,форумов,журналов. И два года я для себя не получал полного удовольствия от прослушивания музыки.(усилитель был НЕД 352).
Не мои это АС по звуку. И после прослушивая новые серии Динаудио я все больше убеждался, мы не подходим друг другу. Эмоционально Дины меня не цепляют.
Но я никогда не скажу ,что это плохая акустика.
Для другого, она будет самой лучшей.
И я повторюсь, но сопоставление качества АС и цены не всегда справедлива!!!
Зачастую более дешевая акустика звучит музыкальней и эмоциональней более дорогой.(для примера- одна стоит 700 ,а другая 1000)

edis писал(а):

У меня NAD C326BEE.

Очень прошу отписаться, как он, на ваш взгляд, будет звучать с Q300! Ибо я со своим усилителем их не слушал.

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

У меня NAD C326BEE.

Очень прошу отписаться, как он, на ваш взгляд, будет звучать с Q300! Ибо я со своим усилителем их не слушал.

Непременно !
Но не раньше конца апреля.
Я могу взять и сейчас в другом месте на 30$ дороже всего, но только черный цвет.
А я хочу "орех" или "вишня". Поэтому буду ждать.

KosteN писал(а):

edis писал(а):

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

Одним словом Кеф совсем не плох.

Конечно не плох, я о том и твержу, что эта акустика весьма заслуживает внимание, а вот необоснованные игноры и сформировавшееся, видимо чьими-то силами, общественное мнение о ней вовсе неверно. Вы еще обязательно послушайте KEF Q500 и Q700, я Вас уверяю - будете очарованы.

Я почитал форумы корейские и японские(их отношение к Кеф).Они очень здорово приняли эту новую серию. Единственное ,что бросается в глаза (они приверженцы своей техники) акустику они слушают в основном на Денонах и Онкио.
И на удивление на германском форуме идет жесткая полемика ,что же лучше KEF или ELAC(цена 1000дол.) Новая Q серия пока лидер.

А какие Элаки? Немцы патриоты, и они на родине у них конечно же дешевле.

Они KEF Q300, Q500, Q700 Q900 сравнивают с Elac BS63,Elac FS 210 CE,Elac FS68.

edis писал(а):

9*9*9


У меня два года были Аудиенс 62. Купил в свое время поддавшись влиянию друзей,форумов,журналов. И два года я для себя не получал полного удовольствия от прослушивания музыки.(усилитель был НЕД 352).
Не мои это АС по звуку. И после прослушивая новые серии Динаудио я все больше убеждался, мы не подходим друг другу. Эмоционально Дины меня не цепляют.
Но я никогда не скажу ,что это плохая акустика.
Для другого, она будет самой лучшей.
И я повторюсь, но сопоставление качества АС и цены не всегда справедлива!!!
Зачастую более дешевая акустика звучит музыкальней и эмоциональней более дорогой.(для примера- одна стоит 700 ,а другая 1000)

одна стоит 700 ,а другая 1000 и правда феномен, особенно при такой колоссальной разнице в цене !!!
А по серьезу, Вы не правы - акустика и правда, должна быть по ушам. НО !!!. Уже достаточно давно и достаточно большим количеством диофилов в мире засвидетельствованы основные критерии качества звука. Они практически не зависят от вкусовщины, к ним предьявляют требования все люди, продвигающиеся в этом направлении.
Игнорировать - путь в тупик и сход с этой тропинки. Но жизнь есть и за этими пределами .....

AlexPAP писал(а):

edis писал(а):

9*9*9


У меня два года были Аудиенс 62. Купил в свое время поддавшись влиянию друзей,форумов,журналов. И два года я для себя не получал полного удовольствия от прослушивания музыки.(усилитель был НЕД 352).
Не мои это АС по звуку. И после прослушивая новые серии Динаудио я все больше убеждался, мы не подходим друг другу. Эмоционально Дины меня не цепляют.
Но я никогда не скажу ,что это плохая акустика.
Для другого, она будет самой лучшей.
И я повторюсь, но сопоставление качества АС и цены не всегда справедлива!!!
Зачастую более дешевая акустика звучит музыкальней и эмоциональней более дорогой.(для примера- одна стоит 700 ,а другая 1000)

Цитата:

одна стоит 700 ,а другая 1000

и правда феномен, особенно при такой колоссальной разнице в цене !!!
А по серьезу, Вы не правы - акустика и правда, должна быть по ушам. НО !!!. Уже достаточно давно и достаточно большим количеством диофилов в мире засвидетельствованы основные критерии качества звука. Они практически не зависят от вкусовщины, к ним предьявляют требования все люди, продвигающиеся в этом направлении.
Игнорировать - путь в тупик и сход с этой тропинки. Но жизнь есть и за этими пределами .....
Буде так добры! Озвучте эти критерии и требования.
Я не совсем понял Ваше замечание.
И позволю себе с Вами не согласится. Тем более что я себя отношу к меломанам.
И тут уже другие критерии и другой путь, который не приведет в тупик! Никогда!

edis писал(а):

KosteN писал(а):

edis писал(а):

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

Одним словом Кеф совсем не плох.

Конечно не плох, я о том и твержу, что эта акустика весьма заслуживает внимание, а вот необоснованные игноры и сформировавшееся, видимо чьими-то силами, общественное мнение о ней вовсе неверно. Вы еще обязательно послушайте KEF Q500 и Q700, я Вас уверяю - будете очарованы.

Я почитал форумы корейские и японские(их отношение к Кеф).Они очень здорово приняли эту новую серию. Единственное ,что бросается в глаза (они приверженцы своей техники) акустику они слушают в основном на Денонах и Онкио.
И на удивление на германском форуме идет жесткая полемика ,что же лучше KEF или ELAC(цена 1000дол.) Новая Q серия пока лидер.

А какие Элаки? Немцы патриоты, и они на родине у них конечно же дешевле.

Они KEF Q300, Q500, Q700 сравнивают с Elac BS63,Elac FS 210 CE,Elac FS68.

Логичнее сравнивать с 130-й линейкой. А FS 210, вообще выпадают за грани сравнения, из-за несоизмеримой цены за них.

KosteN писал(а):

edis писал(а):

KosteN писал(а):

edis писал(а):

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

Одним словом Кеф совсем не плох.

Конечно не плох, я о том и твержу, что эта акустика весьма заслуживает внимание, а вот необоснованные игноры и сформировавшееся, видимо чьими-то силами, общественное мнение о ней вовсе неверно. Вы еще обязательно послушайте KEF Q500 и Q700, я Вас уверяю - будете очарованы.

Я почитал форумы корейские и японские(их отношение к Кеф).Они очень здорово приняли эту новую серию. Единственное ,что бросается в глаза (они приверженцы своей техники) акустику они слушают в основном на Денонах и Онкио.
И на удивление на германском форуме идет жесткая полемика ,что же лучше KEF или ELAC(цена 1000дол.) Новая Q серия пока лидер.

А какие Элаки? Немцы патриоты, и они на родине у них конечно же дешевле.

Они KEF Q300, Q500, Q700 сравнивают с Elac BS63,Elac FS 210 CE,Elac FS68.

Логичнее сравнивать с 130-й линейкой. А FS 210, вообще выпадают за грани сравнения, из-за несоизмеримой цены за них.

Ну тут мы не будем вникать!
Форум германский, владельцы оных АС доказывают друг другу ,что и как!

edis писал(а):

Непременно !
Но не раньше конца апреля.
Я могу взять и сейчас в другом месте на 30$ дороже всего, но только черный цвет.
А я хочу "орех" или "вишня". Поэтому буду ждать.

Да не принципиально когда, только отпишитесь.

У меня же, наоборот, почти все колонки черные))

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Непременно !
Но не раньше конца апреля.
Я могу взять и сейчас в другом месте на 30$ дороже всего, но только черный цвет.
А я хочу "орех" или "вишня". Поэтому буду ждать.

Да не принципиально когда, только отпишитесь.
Кстати, у меня, наоборот, все колонки черные))

У меня стойки светлые, клен с желтизной. На них черные - не очень.
Да и техника стоит на "выбеленый дуб". Орех будет самый раз.

edis писал(а):

У меня стойки светлые, клен с желтизной. На них черные - не очень.
Да и техника стоит на "выбеленый дуб". Орех будет самый раз.

Кстати, надо когда-нибудь устроить сравнение "в лоб" полочников из предыдущих линеек KEF. У меня имеются представители трех предшествующих новой линейки Q. Qcompact, iQ3 и iQ10.

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

У меня стойки светлые, клен с желтизной. На них черные - не очень.
Да и техника стоит на "выбеленый дуб". Орех будет самый раз.

Кстати, надо когда-нибудь устроить сравнение "в лоб" полочников из предыдущих линеек KEF. У меня имеются представители трех предшествующих новой линейки Q. Qcompact, iQ3 и iQ10.

Вы знаете на заграничных форумах как раз этим и занимаются.
Пока только несколько негатива было сказано про 500е.
Про 700е отзывы владельцев просто отменные.
А то, что пишут про 300е, меня доже настораживает. Такое впечатление, что у них нет слабых мест.
Но что я Вам про 300е ??? Вы их слушали сами, у Вас есть свое мнение.

edis писал(а):

У меня стойки светлые, клен с желтизной. На них черные - не очень.
Да и техника стоит на "выбеленый дуб". Орех будет самый раз.

Контраст обычно бывает наоборот очень кстати.
Еще один аргумент, что черный цвет подходит ко всему, он универсален, а вот все остальные цвета с другими цветами довольно сложно сочетать.
Третий аргумент: черный практически всегда выглядит так как на картинке в интернете, а вот другие цвета с точностью до наоборот - все зависит от настроек экрана вашего монитора.

edis писал(а):

Вы знаете на заграничных форумах как раз этим и занимаются.
Пока только несколько негатива было сказано про 500е.
Про 700е отзывы владельцев просто отменные.
А то, что пишут про 300е, меня доже настораживает. Такое впечатление, что у них нет слабых мест.
Но что я Вам про 300е ??? Вы их слушали сами, у Вас есть свое мнение.

На заграничных форумах сравнивают новую линейку, а я сравню между собой старые, чтобы проследить прогресс KEF в бюджетном секторе.

Q300 меня интересуют в сочетании именно с NAD326, т.к. у самого такой усилитель, а слушал я их на достаточно дорогой REGA.

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

У меня стойки светлые, клен с желтизной. На них черные - не очень.
Да и техника стоит на "выбеленый дуб". Орех будет самый раз.

Контраст обычно бывает наоборот очень кстати.
Еще один аргумент, что черный цвет подходит ко всему, он универсален, а вот все остальные цвета с другими цветами довольно сложно сочетать.
Третий аргумент: черный практически всегда выглядит так как на картинке в интернете, а вот другие цвета с точностью до наоборот - все зависит от настроек экрана вашего монитора.

Орех будет сочетаться с мебелью.
У меня мебель "выбеленный дуб" а дверца и выдвижные шкафчики ,что то среднее между "венге" и "темной вишней". Поэтому черный ну никак...
Да и у меня всегда акустика была светлой. Предпочтение такое, ВКУС!!!

edis писал(а):

Да и у меня всегда акустика была светлой. Предпочтение такое, ВКУС!!!

не прибавить не убавить De gustibus non disputandum est

Centner16 писал(а):

edis писал(а):

Да и у меня всегда акустика была светлой. Предпочтение такое, ВКУС!!!

не прибавить не убавить De gustibus non disputandum est

Вы знаете на этом форуме могут и за вкусы поспорить.

Ungolrung

У меня к Вам вопрос!
А как гриль влияет на звук KEFов.
Бывает что с ними лучше,а бывает они ухудшают звучание.

edis писал(а):

Ungolrung

У меня к Вам вопрос!
А как гриль влияет на звук KEFов.
Бывает что с ними лучше,а бывает они ухудшают звучание.

На старых линейках без грилей однозначно лучше, т.к. передняя поверхность грилей у них изогнутая, чтобы сохранять форму там используются частые пластиковые прутья, из-за них детальность снижается. Поэтому у меня все KEFы (кроме тыловых) работают без грилей.
Хотя, думаю, если кому то высоких кажется много, можно попробовать и с грилями.

Но у Q300 грили плоские, так что думаю, влияние их на звук будет менее заметным. С другой стороны, на бюджетных UniQ динамиках при отклонении от оси прослушивания, заметно падение ВЧ, а грили могут это только усугубить (странно, но в reference 201/2 такой проблемы нет.)

Ungolrung

Спасибо за ответ.
А у Вас фронтальная акустика развернута на Вас или параллельна между собой?

edis писал(а):

Ungolrung

Спасибо за ответ.
А у Вас фронтальная акустика развернута на Вас или параллельна между собой?

Раньше iQ3/iQ10 стояли параллельно, т.к. располагались недалеко друг от друга. Сейчас переезжаю и расстояние между колонками будет более двух метров, так что возможно придется их разворачивать на место прослушивания (по крайней мере, попробую так и так).
Но с другой стороны, скорее всего в стерео системе у меня обоснуются reference 103.2, а iQ3 продам. iQ10 же будут лежать недалеко друг от друга на тумбе под аппаратуру.

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Ungolrung

Спасибо за ответ.
А у Вас фронтальная акустика развернута на Вас или параллельна между собой?

Раньше iQ3/iQ10 стояли параллельно, т.к. располагались недалеко друг от друга. Сейчас переезжаю и расстояние между колонками будет более двух метров, так что возможно придется их разворачивать на место прослушивания (по крайней мере, попробую так и так).
Но с другой стороны, скорее всего в стерео системе у меня обоснуются reference 103.2, а iQ3 продам. iQ10 же будут лежать недалеко друг от друга на тумбе под аппаратуру.

А какие акустические провода у Вас в связке NAD+KEF?
Занимались подбором? Что перепробовали ? Как что влияло?
Спасибо.

edis писал(а):

А какие акустические провода у Вас в связке NAD+KEF?
Занимались подбором? Что перепробовали ? Как что влияло?
Спасибо.

Особо на "шнурковщину" не заморачиваюсь, т.к. меломан, а не аудиофил. Раньше стояли Chord Carnival Silver +, но теперь они коротки и я прикупил Chord Carnival Silverscreen (только потому, что они были в наличии у дилера).

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

А какие акустические провода у Вас в связке NAD+KEF?
Занимались подбором? Что перепробовали ? Как что влияло?
Спасибо.

Особо на "шнурковщину" не заморачиваюсь, т.к. меломан, а не аудиофил. Раньше стояли Chord Carnival Silver +, но теперь они коротки и я прикупил Chord Carnival Silverscreen (только потому, что они были в наличии у дилера).

А то что медь посеребренная ? С вч не перебор? Просто медь не пробовали?

edis писал(а):

А то что медь посеребренная ? С вч не перебор? Просто медь не пробовали?

Chord Carnival Silver + это да, посеребренная медь. Никаких проблем с ВЧ не было, может быть потому, что комната была заставлена мебелью.

Chord Carnival Silverscreen это просто медь. Просто серебряная фольга сверху намотана зачем то.

Когда закончу ремонт, может попробую подключить старые провода для сравнения, если их по длине хватит хотя бы внатяг.

Еще для интереса потом можно попробовать заменить мой медный межблок (Chord crimson) на серебряный. Просто мне недавно на халяву досталось 10 метров Chord Chameleon Silver Plus, надо отрезать пару кусков и насадить бананы. Пока чесслово не до этого, у меня сейчас даже тумбы под аппаратуру нет, т.к. то что в продается в магазинах не устраивает, буду делать на заказ.

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

А то что медь посеребренная ? С вч не перебор? Просто медь не пробовали?

Chord Carnival Silver + это да, посеребренная медь. Никаких проблем с ВЧ не было, может быть потому, что комната была заставлена мебелью.

Chord Carnival Silverscreen это просто медь. Просто серебряная фольга сверху намотана зачем то.

Когда закончу ремонт, может попробую подключить старые провода для сравнения, если их по длине хватит хотя бы внатяг.

Еще для интереса потом можно попробовать заменить мой медный межблок (Chord crimson) на серебряный. Просто мне недавно на халяву досталось 10 метров Chord Chameleon Silver Plus, надо отрезать пару кусков и насадить бананы. Пока чесслово не до этого, у меня сейчас даже тумбы под аппаратуру нет, т.к. то что в продается в магазинах не устраивает, буду делать на заказ.

Удачи Вам

edis писал(а):

Удачи Вам

Ой, спасиба)))

Мне наоборот прослушанные XQ20 - совсем не впечатлили.

Рустам Мифтахов писал(а):

Мне наоборот прослушанные XQ20 - совсем не впечатлили.

За деньги, которые за них просят меня они тоже совершенно не впечатлили)

Рустам Мифтахов писал(а):

Мне наоборот прослушанные XQ20 - совсем не впечатлили.

Про XQ сказать ничего не могу, а вот R700 в паре с Audio Analogue Maestro звучат превосходно. Слушал в салоне. Кстати, по характеру звучания, по выдвинутой сцене очень похожи на мои старые Q 75.

Отпишусь о своих наблюдениях по KEF R300. Акустический кабель очень сильно влияет на их звук, если честно, то я даже не ожидал, что будет настолько заметно. Я убрал кабель Neotech и оставил один толстый Monster Cable, мало того, что ушла жесткость СЧ и ВЧ, так звук стал настолько мягким и комфортным, что с непривычки как-будто ощущается некоторый дефицит, бас не изменился, а вот СЧ и ВЧ значительно смягчились, отдача коаксиального динамика стала поменьше. Поэтому хочу сделать вывод, что от этих колонок можно получить разительно разный звук, играясь одними только кабелями.
На днях буду экспериментировать со всякими Ван Ден Хулами и т.д. из того, что найду.

Также хочу отметить, что KEF R вряд ли будет хорошо контролироваться совсем слабыми усилителями, поскольку в случае с KI Pearl Lite уже ощущается, что он работает почти на пределе комфорта.

vitalvann писал(а):

Отпишусь о своих наблюдениях по KEF R300. Акустический кабель очень сильно влияет на их звук, если честно, то я даже не ожидал, что будет настолько заметно. Я убрал кабель Neotech и оставил один толстый Monster Cable, мало того, что ушла жесткость СЧ и ВЧ, так звук стал настолько мягким и комфортным, что с непривычки как-будто ощущается некоторый дефицит, бас не изменился, а вот СЧ и ВЧ значительно смягчились, отдача коаксиального динамика стала поменьше. Поэтому хочу сделать вывод, что от этих колонок можно получить разительно разный звук, играясь одними только кабелями.
На днях буду экспериментировать со всякими Ван Ден Хулами и т.д. из того, что найду.

Также хочу отметить, что KEF R вряд ли будет хорошо контролироваться совсем слабыми усилителями, поскольку в случае с KI Pearl Lite уже ощущается, что он работает почти на пределе комфорта.

С проводами интересная тема, отпишитесь потом, какие лучше всего заиграют. Хотя я лично никогда не слышал, чтоб провода очень уж сильно влияли на звук, считаю тут больше самовнушения.

KI Pearl Lite в притык для них? А он сколько ватт качает?

И еще вопрос, фотка R300 ваша личная?

Ungolrung писал(а):

vitalvann писал(а):

Отпишусь о своих наблюдениях по KEF R300. Акустический кабель очень сильно влияет на их звук, если честно, то я даже не ожидал, что будет настолько заметно. Я убрал кабель Neotech и оставил один толстый Monster Cable, мало того, что ушла жесткость СЧ и ВЧ, так звук стал настолько мягким и комфортным, что с непривычки как-будто ощущается некоторый дефицит, бас не изменился, а вот СЧ и ВЧ значительно смягчились, отдача коаксиального динамика стала поменьше. Поэтому хочу сделать вывод, что от этих колонок можно получить разительно разный звук, играясь одними только кабелями.
На днях буду экспериментировать со всякими Ван Ден Хулами и т.д. из того, что найду.

Также хочу отметить, что KEF R вряд ли будет хорошо контролироваться совсем слабыми усилителями, поскольку в случае с KI Pearl Lite уже ощущается, что он работает почти на пределе комфорта.

С проводами интересная тема, отпишитесь потом, какие лучше всего заиграют. Хотя я лично никогда не слышал, чтоб провода очень уж сильно влияли на звук, считаю тут больше самовнушения.

KI Pearl Lite в притык для них? А он сколько ватт качает?

И еще вопрос, фотка R300 ваша личная?

Ну ситуация простая, сейчас имеется два кабеля и два совершенно разных звука, конкретно о характере звука с каждым кабелем напишу позже, когда потестю еще несколько кабелей.

PM KI Pearl Lite - 70 Вт\канал при 8 Ом, 100 Вт\канал при 4 Ом. Слышно, что колонки могут играть интересней во всех планах и без компромиссов с кабелями.

Фотка моя личная. Табличку с ником к колонке приклеить для достоверности?

vitalvann писал(а):

Ну ситуация простая, сейчас имеется два кабеля и два совершенно разных звука, конкретно о характере звука с каждым кабелем напишу позже, когда потестю еще несколько кабелей.

PM KI Pearl Lite - 70 Вт\канал при 8 Ом, 100 Вт\канал при 4 Ом. Слышно, что колонки могут играть интересней во всех планах и без компромиссов с кабелями.

Фотка моя личная. Табличку с ником к колонке приклеить для достоверности?

Ок. Про кабеля потом отпишитесь, интересно.

Если могут играть интересней, какой же усилок им тогда надо? Что нибуть типа Musical Fidelity M6i за 100 т.? Но такой уже под референс берут, а Rки стоят дешевле в разы.

Не, табличку не надо) Прочто не понятно зачем там наложен логотип кеф, и чет не очень понятно, как они установлены, смотрится как монтаж)

Ungolrung писал(а):

vitalvann писал(а):

Ну ситуация простая, сейчас имеется два кабеля и два совершенно разных звука, конкретно о характере звука с каждым кабелем напишу позже, когда потестю еще несколько кабелей.

PM KI Pearl Lite - 70 Вт\канал при 8 Ом, 100 Вт\канал при 4 Ом. Слышно, что колонки могут играть интересней во всех планах и без компромиссов с кабелями.

Фотка моя личная. Табличку с ником к колонке приклеить для достоверности?

Ок. Про кабеля потом отпишитесь, интересно.

Если могут играть интересней, какой же усилок им тогда надо? Что нибуть типа Musical Fidelity M6i за 100 т.? Но такой уже под референс берут, а Rки стоят дешевле в разы.

Не, табличку не надо) Прочто не понятно зачем там наложен логотип кеф, и чет не очень понятно, как они установлены, смотрится как монтаж)

Эти колонки способны на очень многое и 100 тыс за усилитель для них, я думаю, не предел.
Не обязательно Musical Fidelity и не обязательно за 100 тыс, не очень искушенным аудиофилам будет вполне достаточно KI Pearl Lite, тем более, что свой звук можно найти акустическим кабелем.

Я говорил про другое, предел комфорта - скорее моё субъективное понятие.
Я попытался скомкать развернутую мысль в одно предложение, мысль заключается в следующем: колонки R300 играют очень точно, они дотошно извлекают из записи такие интимные детали, о которых далеко не все знают, но в добавок к этому они также дотошно демонстрируют все искажения, которые им подает усилитель. Поскольку они играют очень точно, то и все искажения будут выражены сильнее, логично.
Отсюда вывод: если хотите слышать меньше искажений, которые на такой серьезной акустике становятся очень заметными, и если хотите настоящий комфортный звук по причине отсутствия искажений, а не задавленный звук другими компромиссными способами до состояния комфортного - берите сильный усилитель и не просто сильный, а хороший.

А чтобы развеять все сомнения по поводу фотографии, прикладываю еще один снимок:

Сомнений по поводу фотографии как раз не было!)

Просто не понятная она какая то. Вроде как левый край коронки упирается в подобие стола, а на этом же столе дальше - тумбочка с аппаратурой))

Ungolrung
Добрый день!
Сейчас иду давать залог за KEF Q300 (цвет - орех).
Я решил ускорить процесс покупки и не ждать до конца апреля.
Если все сложится , то возможно на этих выходных приедут АС.
Цена 634$ получилась. Думаю это нормально.

edis писал(а):

Ungolrung
Добрый день!
Сейчас иду давать залог за KEF Q300 (цвет - орех).
Я решил ускорить процесс покупки и не ждать до конца апреля.
Если все сложится , то возможно на этих выходных приедут АС.
Цена 634$ получилась. Думаю это нормально.

В какой связке у Вас будут эти кефы?

ligrover писал(а):

edis писал(а):

Ungolrung
Добрый день!
Сейчас иду давать залог за KEF Q300 (цвет - орех).
Я решил ускорить процесс покупки и не ждать до конца апреля.
Если все сложится , то возможно на этих выходных приедут АС.
Цена 634$ получилась. Думаю это нормально.

В какой связке у Вас будут эти кефы?

Усилитель NAD c326BEE. CD - NAD 542. и SONI XE310, DVD Panasonic S54, ASUS XONAR D2 PM.

edis писал(а):

Ungolrung
Добрый день!
Сейчас иду давать залог за KEF Q300 (цвет - орех).
Я решил ускорить процесс покупки и не ждать до конца апреля.
Если все сложится , то возможно на этих выходных приедут АС.
Цена 634$ получилась. Думаю это нормально.

Нормальная тыловая акустика для начального кинотеатра... Потом фронты и центр докупите... Поздравляю с выбором...

edis писал(а):

Ungolrung
Добрый день!
Сейчас иду давать залог за KEF Q300 (цвет - орех).
Я решил ускорить процесс покупки и не ждать до конца апреля.
Если все сложится , то возможно на этих выходных приедут АС.
Цена 634$ получилась. Думаю это нормально.

Отлично! Буду ждать отчета о звучании с 326м NADом!
634$, это не то что нормально, это дешево. У нас они, как вы знаете, чтоят 1000.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Нормальная тыловая акустика для начального кинотеатра... Потом фронты и центр докупите... Поздравляю с выбором...

Прям интересно, что же вы скажете, когда человек докупит на фронты Q900, а на центр Q600C?

Скажет, что и это тылы, пойдет. То ли дело, если все это в ящики дубовые упаковать, предварительно купленные у самого мЭтра, вот тогда да, прокопово благословение снизойдет.

Ungolrung
Сказали ,если заказ пройдет сегодня,то завтра приедут. А если не успеют, то в пятницу.
Цвет "вишня" вроде на Украину не поставляли. Только "орех" и "черный".
Жду звонка относительно прохождения заказа.

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Ungolrung
Добрый день!
Сейчас иду давать залог за KEF Q300 (цвет - орех).
Я решил ускорить процесс покупки и не ждать до конца апреля.
Если все сложится , то возможно на этих выходных приедут АС.
Цена 634$ получилась. Думаю это нормально.

Отлично! Буду ждать отчета о звучании с 326м NADом!
634$, это не то что нормально, это дешево. У нас они, как вы знаете, чтоят 1000.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Нормальная тыловая акустика для начального кинотеатра... Потом фронты и центр докупите... Поздравляю с выбором...

Прям интересно, что же вы скажете, когда человек докупит на фронты Q900, а на центр Q600C?

Скажу, что теперь у него нормальный кинотеатр начального Hi-Fi уровня...

vitalvann


Я Вас приветствую!
А не могли бы Вы просветить меня по поводу "крутилок" в Q300,при подключении акустического кабеля?
При подключении одним кабелем лучше воспользоваться внутренней коммутацией или при рассоединенном положении клем ВЧ и НЧ через них пропустить кабель.(цельно,сняв изоляцию нужной длины).

edis писал(а):

vitalvann


Я Вас приветствую!
А не могли бы Вы просветить меня по поводу "крутилок" в Q300,при подключении акустического кабеля?
При подключении одним кабелем лучше воспользоваться внутренней коммутацией или при рассоединенном положении клем ВЧ и НЧ через них пропустить кабель.(цельно,сняв изоляцию нужной длины).

При короткой коммутации думаю разницы не будет заметно. Но уж если есть сомнения, то я бы соединил своим акустическим. Чисто для подстраховки и очистки совести.
А вообще отпишитесь о впечатлении. И сравните с предыдущим состоянием в вашем понимании о звуке.

AlexPAP

Конечно отпишусь.
Просто я на форумах недавно , да и описывать аудиофильские нюансы у меня опыта нет.
Словами рассказать гораздо проще.
Но я буду стараться. Все будет субъективно,но честно.
В пятницу вроде должен АС забрать.

edis писал(а):

vitalvann


Я Вас приветствую!
А не могли бы Вы просветить меня по поводу "крутилок" в Q300,при подключении акустического кабеля?
При подключении одним кабелем лучше воспользоваться внутренней коммутацией или при рассоединенном положении клем ВЧ и НЧ через них пропустить кабель.(цельно,сняв изоляцию нужной длины).

Приветствую.
Через обе клеммы пропускать кабель не нужно, у Q линейки, также как и у R, очень хорошие внутренние перемычки стоят, подключайте хорошим акустическим кабелем к нижним клеммам, по умолчанию перемычки должны быть вкрученными (подключенными).

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

vitalvann


Я Вас приветствую!
А не могли бы Вы просветить меня по поводу "крутилок" в Q300,при подключении акустического кабеля?
При подключении одним кабелем лучше воспользоваться внутренней коммутацией или при рассоединенном положении клем ВЧ и НЧ через них пропустить кабель.(цельно,сняв изоляцию нужной длины).

Приветствую.
Через обе клеммы пропускать кабель не нужно, у Q линейки, также как и у R, очень хорошие внутренние перемычки стоят, подключайте хорошим акустическим кабелем к нижним клеммам, по умолчанию перемычки должны быть вкрученными (подключенными).

Я так и поступлю.
Спасибо .
Мне надо будет определится с акустическим кабелем. Ребята в салоне мне обещали дать домой попробовать всё ,что у них есть.
Я пока не запоминал названия кабелей(у них выбор просто огромен) ,даже есть Франция,и Норвегия(я раньше нигде не встречал).
Думаю буду брать по три разных кабеля, из них выбирать тот который больше понравится. остальные буду возвращать,а на их место брать другие и сравнивать с тем который оставлял.
И так дальше... пока не переслушаю все что получится.

edis писал(а):

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

vitalvann


Я Вас приветствую!
А не могли бы Вы просветить меня по поводу "крутилок" в Q300,при подключении акустического кабеля?
При подключении одним кабелем лучше воспользоваться внутренней коммутацией или при рассоединенном положении клем ВЧ и НЧ через них пропустить кабель.(цельно,сняв изоляцию нужной длины).

Приветствую.
Через обе клеммы пропускать кабель не нужно, у Q линейки, также как и у R, очень хорошие внутренние перемычки стоят, подключайте хорошим акустическим кабелем к нижним клеммам, по умолчанию перемычки должны быть вкрученными (подключенными).

Я так и поступлю.
Спасибо .
Мне надо будет определится с акустическим кабелем. Ребята в салоне мне обещали дать домой попробовать всё ,что у них есть.
Я пока не запоминал названия кабелей(у них выбор просто огромен) ,даже есть Франция,и Норвегия(я раньше нигде не встречал).
Думаю буду брать по три разных кабеля, из них выбирать тот который больше понравится. остальные буду возвращать,а на их место брать другие и сравнивать с тем который оставлял.
И так дальше... пока не переслушаю все что получится.

Правильно. А усилитель и источник какие?

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

vitalvann писал(а):

edis писал(а):

vitalvann


Я Вас приветствую!
А не могли бы Вы просветить меня по поводу "крутилок" в Q300,при подключении акустического кабеля?
При подключении одним кабелем лучше воспользоваться внутренней коммутацией или при рассоединенном положении клем ВЧ и НЧ через них пропустить кабель.(цельно,сняв изоляцию нужной длины).

Приветствую.
Через обе клеммы пропускать кабель не нужно, у Q линейки, также как и у R, очень хорошие внутренние перемычки стоят, подключайте хорошим акустическим кабелем к нижним клеммам, по умолчанию перемычки должны быть вкрученными (подключенными).

Я так и поступлю.
Спасибо .
Мне надо будет определится с акустическим кабелем. Ребята в салоне мне обещали дать домой попробовать всё ,что у них есть.
Я пока не запоминал названия кабелей(у них выбор просто огромен) ,даже есть Франция,и Норвегия(я раньше нигде не встречал).
Думаю буду брать по три разных кабеля, из них выбирать тот который больше понравится. остальные буду возвращать,а на их место брать другие и сравнивать с тем который оставлял.
И так дальше... пока не переслушаю все что получится.

Правильно. А усилитель и источник какие?

Усилитель NAD c326BEE. CD - NAD 542. и SONI XE310, DVD Panasonic S54, ASUS XONAR D2 PM.

Доброго Всем дня!
KEF Q300 уже у меня дома.
Играют. Первое впечатление было в салоне, очень здорово!
Салон 70м2 , они не стушевались по НЧ. Заполнили все пространство.
Я заехал за ними с работы, поэтому без своего усилителя. Проверяли на Мараце 7055 серии.
А дома пока просто хочется послушать знакомые вещи и сравнить по памяти , как было и как стало.
Что могу сразу сказать: -отличные НЧ.
-средние частоты с хорошим разрешением, но жесткости нет,
-ВЧ для меня пока (после шелкового твитера)пока непривычны.Нет привычной легкой вальяжности, а все четко как должно быть.
Главное для меня , "вовлечение " есть. Немного как то по другому акценты расставлены,но хуже это или лучше скажу после длительного прослушивания.
да,и вот что еще понравилось... На малой громкости ,тональный баланс остается правильным. НЧ хорошие,а СЧ не теряют разрешение на малой громкости(разве что, совсем немного).
Я решил пару месяце погонять АС, а потом подберу акустический кабель.
Да и сейчас эмоций много! Пусть все успокоиться, потом и суждения по звучанию будут честнее.

поздравляю! почем взяли?

9*9*9 писал(а):

поздравляю! почем взяли?

Спасибо!
634$.

за такие деньги у них точно конкурентов нет, эх почему я живу не в украине

9*9*9 писал(а):

за такие деньги у них точно конкурентов нет, эх почему я живу не в украине

Эх! Не в колонках счастье!
И хорошо там, где нас нет.
Сейчас слушаю 24 каприза Паганини. Скрипка звучит очень эмоционально! Тембральная красота очень завораживает.
Я еще немного послушал со спутникового ресивера DRE-5000 музыку- тоже ничего!

edis писал(а):

9*9*9 писал(а):

за такие деньги у них точно конкурентов нет, эх почему я живу не в украине

Эх! Не в колонках счастье!
И хорошо там, где нас нет.
Сейчас слушаю 24 каприза Паганини. Скрипка звучит очень эмоционально! Тембральная красота очень завораживает.
Я еще немного послушал со спутникового ресивера DRE-5000 музыку- тоже ничего!

С какими стойками используете сей девайс?

KosteN писал(а):

edis писал(а):

9*9*9 писал(а):

за такие деньги у них точно конкурентов нет, эх почему я живу не в украине

Эх! Не в колонках счастье!
И хорошо там, где нас нет.
Сейчас слушаю 24 каприза Паганини. Скрипка звучит очень эмоционально! Тембральная красота очень завораживает.
Я еще немного послушал со спутникового ресивера DRE-5000 музыку- тоже ничего!

С какими стойками используете сей девайс?

Стойки делал сам. Мебельщики распилили заготовки ,а собирал сам.
Оклеены германской пленкой"белый дуб", шипы внизу и в каждой стойке засыпано по 1.5 ведра песка. Вес с песком 25кг.

edis писал(а):

Доброго Всем дня!
KEF Q300 уже у меня дома.
Играют. Первое впечатление было в салоне, очень здорово!
Салон 70м2 , они не стушевались по НЧ. Заполнили все пространство.
Я заехал за ними с работы, поэтому без своего усилителя. Проверяли на Мараце 7055 серии.
А дома пока просто хочется послушать знакомые вещи и сравнить по памяти , как было и как стало.
Что могу сразу сказать: -отличные НЧ.
-средние частоты с хорошим разрешением, но жесткости нет,
-ВЧ для меня пока (после шелкового твитера)пока непривычны.Нет привычной легкой вальяжности, а все четко как должно быть.
Главное для меня , "вовлечение " есть. Немного как то по другому акценты расставлены,но хуже это или лучше скажу после длительного прослушивания.
да,и вот что еще понравилось... На малой громкости ,тональный баланс остается правильным. НЧ хорошие,а СЧ не теряют разрешение на малой громкости(разве что, совсем немного).
Я решил пару месяце погонять АС, а потом подберу акустический кабель.
Да и сейчас эмоций много! Пусть все успокоиться, потом и суждения по звучанию будут честнее.

Поздравляю с покупкой! Интересно было почитать о впечатлениях. То, что "вовлечение" есть, это самое главное. Потому что от колонок, прежде всего, хочется получать удовольствие от музыки, а если звук «не твой» то с этим будут проблемы. Мне тоже нравится звучание кефов, именно из-за эмоциональной составляющей и из-за первоклассной передачи вокала.

Я вот тоже когда сравниваю высокие на iQ3 и на 103.2 (шелковый твитер), кажется что последний звучит менее информативно, но более комфортно.
Жене хоть колонки внешне нравятся?) А то моя, после iQ3, говорит про 103.2: Убери эти страшные ящики отсюда!))
Жду продолжения описания, когда привыкните к звуку.

З.Ы. Крутые у вас стойки!)) У меня простые, от парадигм, даже без засыпки.

Ungolrung

Добрый день!
По поводу стоек... Вчера Кефы сразу поставил на столешницу мебели для техники, включил и не услышал тех НЧ,которые были в салоне.
А переставив на подставки все заиграло как и должно.
Сейчас слушаю ВИА 70-80 годов. Тогда вмешательство звукорежиссеров было минимальным при сведении и натуральность инструментов и голосов исполнителей очень достоверны. Да и передача эмоций очень достоверна.
Кефы очень здорово передают узнаваемость голосов, я мгновенно узнаю кто поет.(тембральная верность отменная).
Слушаю их второй день,а как они воспроизводят низкие ,я в полном восторге. Слышно каждую ноту... разрешение в НЧ выше всяких похвал.
Про средние частоты разговор отдельный. Они для меня НОВЫ. Я раньше у себя такой чистой середины не слышал.
Про ВЧ пока сказать могу что они очень чистые. Не могу сказать,что они жесткие , но и мягкими назвать их не могу. Подождем 1-2 месяца, а потом уже уверено можно будет делать выводы.
В салоне с Маранцем ВЧ были мягче , чем у меня с 326.
А вот НЧ с 326 (на мой слух) намного лучше звучит, чем с Маранцем.

Возможно,что бы избежать моего сумбурного изложения,Вы будете мне задавать вопросы(КОТОРЫЕ ИНТЕРЕСУЮТ), а я попробую ответить. Меня Эдуард зовут.

Эдуард, добрый вечер! В настоящее время какой акустический используете, и пытались ли отрезком оного шунтировать так называемые "крутилки"? Если да, то какой вариант лучше?

KosteN писал(а):

Эдуард, добрый вечер! В настоящее время какой акустический используете, и пытались ли отрезком оного шунтировать так называемые "крутилки"? Если да, то какой вариант лучше?

Добрый вечер!
Сейчас у меня венгерский литц, сечение 2.6мм. Есть DAXX S94.(я его не подключал).
Я решил пока не прогрею Кефы,с кабелями экспериментировать пока не буду.
По вопросу о коммутации: -на сайте производителя и зарубежных форумах рекомендуют подключение двумя кабелями. В тоже время много утверждений,что внутренняя коммутация отличная.
Я позже обязательно подключу все варианты...
Сейчас слушаем с женой много музыки и смотрим кино.

Поздравляю с покупкой ! В любом случае это новый этап освоения бесконечного пространства.
По поводу "правдивости" и "эмоциональности". Не редко бывают противоположны. Иногда приходится ПЕРЕучивать слух и всё встает на своё место. Я, когда замучивал эту ветку стоял перед дилемой замены очень "живого" звука на динамичный большесоставный. Для рока и БСО. Получил чего хотел, однако привыкать приходится довольно долго, но замена стоила того. Правда не Kef уже, карты легли по другому. Заодно открыл для себя еще один бренд.
Я вместе с новыми колонками сразу подключил новые НЕДОпрогретые (неделю гонял на старых) кабели в БИ-вайринге. Чтобы весь этот гемморой с циклом прогрева закончить побыстрее.

У меня три версии:
1) Это торгаши (агенты влияния) таким образом пытаются продвигать новые гламурные пукалки...
2) Это люди, которые не имеют слуха и опыта общения с большой музыкой, цик-пук им уже достаточно для счастья...
3) Это люди, которые выдают желаемое за действительное не желая признавать, что в очередной раз лопухнулись, а на самом деле всё куда печальнее...
Других версий нет, потому что я имею хорошее представление о звучании этих систем и у меня с описанием почти ничего не сходится, разве что с излишней яркостью и плоскостью верхов, вот здесь всё точно...

AlexPAP писал(а):

Поздравляю с покупкой ! В любом случае это новый этап освоения бесконечного пространства.
По поводу "правдивости" и "эмоциональности". Не редко бывают противоположны. Иногда приходится ПЕРЕучивать слух и всё встает на своё место. Я, когда замучивал эту ветку стоял перед дилемой замены очень "живого" звука на динамичный большесоставный. Для рока и БСО. Получил чего хотел, однако привыкать приходится довольно долго, но замена стоила того. Правда не Kef уже, карты легли по другому. Заодно открыл для себя еще один бренд.
Я вместе с новыми колонками сразу подключил новые НЕДОпрогретые (неделю гонял на старых) кабели в БИ-вайринге. Чтобы весь этот гемморой с циклом прогрева закончить побыстрее.

Спасибо!
Вы знаете,у меня все намного проще: -я просто люблю слушать Музыку!
Если бы не падение со стойки одной колонки(коты и собака резвились) я бы продолжал просто находится в том "пространстве" ,которое уже мной было освоено.
Единственное , что я еще сделаю, ПОДБЕРУ кабель. И все!!!
И буду дальше слушать музыку.

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

У меня три версии:
1) Это торгаши (агенты влияния) таким образом пытаются продвигать новые гламурные пукалки...
2) Это люди, которые не имеют слуха и опыта общения с большой музыкой, цик-пук им уже достаточно для счастья...
3) Это люди, которые выдают желаемое за действительное не желая признавать, что в очередной раз лопухнулись, а на самом деле всё куда печальнее...
Других версий нет, потому что я имею хорошее представление о звучании этих систем и у меня с описанием почти ничего не сходится, разве что с излишней яркостью и плоскостью верхов, вот здесь всё точно...

Тут, Прокоп может быть больше версий. Я перед покупкой тоже НЕтвоей акустики прочитал 5 обозрений о ней. В осносном хвалебные (Етсно !), но разные. Реальная же эксплуатация показала весьма относительную схожесть с выводами авторов публикаций. Я предлагаю публиковать мнение только о ЛИЧНО ПРОСЛУШАННЫХ моделях и ссылаться на якобы независимые обозрения и тесты. Ведь логично ?

edis писал(а):

AlexPAP писал(а):

Поздравляю с покупкой ! В любом случае это новый этап освоения бесконечного пространства.
По поводу "правдивости" и "эмоциональности". Не редко бывают противоположны. Иногда приходится ПЕРЕучивать слух и всё встает на своё место. Я, когда замучивал эту ветку стоял перед дилемой замены очень "живого" звука на динамичный большесоставный. Для рока и БСО. Получил чего хотел, однако привыкать приходится довольно долго, но замена стоила того. Правда не Kef уже, карты легли по другому. Заодно открыл для себя еще один бренд.
Я вместе с новыми колонками сразу подключил новые НЕДОпрогретые (неделю гонял на старых) кабели в БИ-вайринге. Чтобы весь этот гемморой с циклом прогрева закончить побыстрее.

Спасибо!
Вы знаете,у меня все намного проще: -я просто люблю слушать Музыку!
Если бы не падение со стойки одной колонки(коты и собака резвились) я бы продолжал просто находится в том "пространстве" ,которое уже мной было освоено.
Единственное , что я еще сделаю, ПОДБЕРУ кабель. И все!!!
И буду дальше слушать музыку.

Это было бы самое правильное решение. Счастье не в дискантах и сибилянтах ..... Это от Лукаваго !

AlexPAP писал(а):

edis писал(а):

AlexPAP писал(а):

Поздравляю с покупкой ! В любом случае это новый этап освоения бесконечного пространства.
По поводу "правдивости" и "эмоциональности". Не редко бывают противоположны. Иногда приходится ПЕРЕучивать слух и всё встает на своё место. Я, когда замучивал эту ветку стоял перед дилемой замены очень "живого" звука на динамичный большесоставный. Для рока и БСО. Получил чего хотел, однако привыкать приходится довольно долго, но замена стоила того. Правда не Kef уже, карты легли по другому. Заодно открыл для себя еще один бренд.
Я вместе с новыми колонками сразу подключил новые НЕДОпрогретые (неделю гонял на старых) кабели в БИ-вайринге. Чтобы весь этот гемморой с циклом прогрева закончить побыстрее.

Спасибо!
Вы знаете,у меня все намного проще: -я просто люблю слушать Музыку!
Если бы не падение со стойки одной колонки(коты и собака резвились) я бы продолжал просто находится в том "пространстве" ,которое уже мной было освоено.
Единственное , что я еще сделаю, ПОДБЕРУ кабель. И все!!!
И буду дальше слушать музыку.

Это было бы самое правильное решение. Счастье не в дискантах и сибилянтах ..... Это от Лукаваго !

Да так и будет!

edis писал(а):

Ungolrung
В салоне с Маранцем ВЧ были мягче , чем у меня с 326.
А вот НЧ с 326 (на мой слух) намного лучше звучит, чем с Маранцем.

Возможно,что бы избежать моего сумбурного изложения,Вы будете мне задавать вопросы(КОТОРЫЕ ИНТЕРЕСУЮТ), а я попробую ответить. Меня Эдуард зовут.

Ну то что с НАДом басы лучше, в этом ничего удивительного, недаром НАД называет "Королем баса".

Один вопрос я уже задал, как жена относится ко всем этим ящкам)) Но то, что она с вами слушает музыку, это хорошо.

Еще хочется узнать, как вам сцена на Q300 (особенно в сравнении со всеми другими колонками, которые у вас были раньше). Для меня этот критерий на втором месте после удовольствия от музыки, когда звуки проносятся мимо тебя, это неимоверно усиливает эффект присутствия.

Про акустический кабель потом тоже отпишитесь, интересует, насколько он сильно влияет в данной связке. То что на дорогих системах кабель существенно влияет, это понятно, но эта связка то бюджетная… С другой стороны, мне кажется, еще с межблоком можно поиграться, может влияния на звук будет больше. Хотя я на провода сильно никогда не заморачивался.

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Ungolrung
В салоне с Маранцем ВЧ были мягче , чем у меня с 326.
А вот НЧ с 326 (на мой слух) намного лучше звучит, чем с Маранцем.

Возможно,что бы избежать моего сумбурного изложения,Вы будете мне задавать вопросы(КОТОРЫЕ ИНТЕРЕСУЮТ), а я попробую ответить. Меня Эдуард зовут.

Ну то что с НАДом басы лучше, в этом ничего удивительного, недаром НАД называет "Королем баса".

Один вопрос я уже задал, как жена относится ко всем этим ящкам)) Но то, что она с вами слушает музыку, это хорошо.

Еще хочется узнать, как вам сцена на Q300 (особенно в сравнении со всеми другими колонками, которые у вас были раньше). Для меня этот критерий на втором месте после удовольствия от музыки, когда звуки проносятся мимо тебя, это неимоверно усиливает эффект присутствия.

Про акустический кабель потом тоже отпишитесь, интересует, насколько он сильно влияет в данной связке. То что на дорогих системах кабель существенно влияет, это понятно, но эта связка то бюджетная… С другой стороны, мне кажется, еще с межблоком можно поиграться, может влияния на звук будет больше. Хотя я на провода сильно никогда не заморачивался.

C женой у меня в отношении акустики ,да и всей аудио-видео техники все прекрасно.
По поводу внешнего вида Q300... мне очень нравятся. Я сторонник старого,классического внешнего вида. А Q300 мне еще и широкополосник напоминают!
По поводу грилей : они заметно меняют звучание. С ними хуже или лучше ? Это непростой ответ. Надо просто внимательно сравнить. С ними возможно как раз ,разрешение-меньше, а комфортность-больше. Но сейчас утверждать не берусь.

По поводу сцены мне Вам будет сложно ответить. Но я попробую.
Для меня сцена совсем неважна.(я и моно прекрасно слушаю). Для меня важным есть.,чтобы звук не исходил изнутри АС и не был "привязан" к ним. Я люблю прилеч и послушать музыку. Я очень редко сижу перед АС...
У Q300 сцена совсем немного выдвинута полукругом вперед. Солист(певец или инструмент) больше всего ближе к Вам. Но это в моей комнате.(расстояние от стены всего 16см. В этом проблема)
В салоне ,с Маранцем сцена была намного интересней. Проработана в глубину,эшелонирована.

А что это за крутилки между клемм у серии R?
Внутренние перемычки что ли, судя по надписи?

Quest писал(а):

А что это за крутилки между клемм у серии R?
Внутренние перемычки что ли, судя по надписи?

да,это внутренняя коммутация-перемычки.

Добрый день!
Решил поделиться теми изменениями ,которые произошли с KEF Q 300,за неделю их прослушивания.
Я не очень верю в прогрев кабелей, а вот в приработку АС- верю!
И прогрев АС в первую очередь связываю с "механическими"
моментами.Это приработка центрирующей шайбы,гофра,подвеса и самого диффузора.

Так вот! Со звуком произошли очень положительные изменения.
Звучание стало настолько слитным,что рассматривать по отдельности ВЧ,СЧ и НЧ не возникает ни малейшего желания.
ВЧ стали (при всем большом разрешении) очень похожи на работу шелкового ВЧ динамика. Я резкости совсем не отмечаю.
Средина стала прорисовывать глубину сцены и высоту, и теперь инструменты располагаются по высоте. Соло ударной установки четко в пространстве определенно ,как по ширине,по глубине ,так и по высоте. Бочка внизу,малые барабаны выше, тарелки и хай-хет на разной высоте относительно друг друга...

НЧ стали более мягкими,послезвучие басовых нот (как мне кажется) стало очень правильным, заканчивается не раньше и не позже.

В оценке звучания АС есть термин , как "двигательная функция АС". Это когда Вы,слушая музыку,сами того не осознавая ,начинаете в такт с музыкой стопой ноги хлопать по полу, или ладонями по колену отбивать ритм или двигать головой,плечами...
Это все говорит о прекрасной передачи ритма и скорости этими АС.
Так вот Q 300 c этим справляются на УРА!
Я наблюдал ,как жена читая книгу, или раскладывая пасьянс на iPadе,четко в ритм "двигалась"под музыку. Что интересно ,так это то, что тебя "заводит" на любой громкости. И на средней ,и на тихой.


Немного о кабелях.(Это касается только моей связки с NAD 326bee0

Q300 очень сильно чувствительны к акустическим кабелям. Хорошо это или плохо мне все равно. Я ради интереса попробовал то,что у меня было дома(QED, DAXX,Oehlbach,Audioquest). Все кабели не дорогие от 5$ до 15$ и покупались в разное время с 1995 по 2006гг.
В зависимости от подключенного кабеля звучание меняется кардинально.

И вот что я для себя ОТКРЫЛ!!!
Последние четыре года у меня роль акустического кабеля выполняет венгерский литцендрат.(он у меня с 1985г. Его использовали для коммутаций в карьерных роторных экскаваторах чехословацкого производства).
Звучание кабеля очень эмоциональное.
Так вот , читая информацию про кабели, очень много про влияние изоляции кабеля на его звучание.
И я решился на проведение эксперимента. Я снял всю изоляцию,а жилы свил между собой.
Подключил... И то,что я услышал меня просто поразило.
Я не смогу это описать словами . Я думаю ,что вопрос с кабелем у меня закрыт.
Вопрос с акустикой закрыт так же.
Я теперь просто слушаю и наслаждаюсь! Эмоциональность просто огромная.

И последнее.
Просмотр кино и "живых концертов"
Проверил Q300 на эпизоде "Властелин колец",где отрубленный с кольцом палец падает на землю(самое начало фильма) ,так вот звучание взрыва и распространение взрывной волны колонки отрабатывают ,как приличные напольники.
По воспроизведению НЧ Q 300 - НА ВЫСОТЕ!!!
Саундтрэки слушать одно удовольствие. Опять повторюсь, но эмоциональность просто захлестывает.
НО ХОЧУ УТОЧНИТЬ.ЭТО ВСЕ ПРОИЗОШЛО,ПОСЛЕ СНЯТИЯ ИЗОЛЯЦИИ С КАБЕЛЯ.
До этого все было,но в значительно меньшей форме.

Отдельно хочу поблагодарить Александра Карелина за совет, обратить внимание на связку NAD+KEF Q 300!

Ну вот и все! Мои поиски МУЗЫКИ для себя закончились просто замечательным результатом, всем желаю найти СВОЙ звук,который будет приносить Вам наслаждения долгие годы!

Всех благ!

Ну, что-ж... Вас остаётся только поздравить с тем, что Вы нашли "свой звук" ! Вот только надолго-ли Ой, не зарекайтесь

BIZON 67 писал(а):

Ну, что-ж... Вас остаётся только поздравить с тем, что Вы нашли "свой звук" ! Вот только надолго-ли

Спасибо!
Я до этого слушал три года,ничего не пытаясь менять.
Если бы кот не уронил одну колонку, я не питался бы купить новую акустику.
Но как говорят в народе : НЕ БЫЛО БЫ СЧАСТЬЯ , ДА НЕСЧАСТЬЕ ПОМОГЛО!
Поэтому надолго!!!(до следующего падения.... тьфу,тьфу,тьфу-через левое плечо и тук,тук,тук по дереву)

edis писал(а):

BIZON 67 писал(а):

Ну, что-ж... Вас остаётся только поздравить с тем, что Вы нашли "свой звук" ! Вот только надолго-ли

Спасибо!
Я до этого слушал три года,ничего не пытаясь менять.
Если бы кот не уронил одну колонку, я не питался бы купить новую акустику.
Но как говорят в народе : НЕ БЫЛО БЫ СЧАСТЬЯ , ДА НЕСЧАСТЬЕ ПОМОГЛО!
Поэтому надолго!!!(до следующего падения.... тьфу,тьфу,тьфу-через левое плечо и тук,тук,тук по дереву)

А закрепить на двухстороний скотч не пытались?

KosteN писал(а):

edis писал(а):

BIZON 67 писал(а):

Ну, что-ж... Вас остаётся только поздравить с тем, что Вы нашли "свой звук" ! Вот только надолго-ли

Спасибо!
Я до этого слушал три года,ничего не пытаясь менять.
Если бы кот не уронил одну колонку, я не питался бы купить новую акустику.
Но как говорят в народе : НЕ БЫЛО БЫ СЧАСТЬЯ , ДА НЕСЧАСТЬЕ ПОМОГЛО!
Поэтому надолго!!!(до следующего падения.... тьфу,тьфу,тьфу-через левое плечо и тук,тук,тук по дереву)

А закрепить на двухстороний скотч не пытались?

Да как то на скотч не хочется. Я еще не пробовал поставить АС на те ножки, что в комплекте с Q300.

edis писал(а):

Добрый день!
Решил поделиться теми изменениями ,которые произошли с KEF Q 300,за неделю их прослушивания.
Я не очень верю в прогрев кабелей, а вот в приработку АС- верю!
И прогрев АС в первую очередь связываю с "механическими"
моментами.Это приработка центрирующей шайбы,гофра,подвеса и самого диффузора.

Так вот! Со звуком произошли очень положительные изменения.
Звучание стало настолько слитным,что рассматривать по отдельности ВЧ,СЧ и НЧ не возникает ни малейшего желания.
ВЧ стали (при всем большом разрешении) очень похожи на работу шелкового ВЧ динамика. Я резкости совсем не отмечаю.
Средина стала прорисовывать глубину сцены и высоту, и теперь инструменты располагаются по высоте. Соло ударной установки четко в пространстве определенно ,как по ширине,по глубине ,так и по высоте. Бочка внизу,малые барабаны выше, тарелки и хай-хет на разной высоте относительно друг друга...

НЧ стали более мягкими,послезвучие басовых нот (как мне кажется) стало очень правильным, заканчивается не раньше и не позже.

В оценке звучания АС есть термин , как "двигательная функция АС". Это когда Вы,слушая музыку,сами того не осознавая ,начинаете в такт с музыкой стопой ноги хлопать по полу, или ладонями по колену отбивать ритм или двигать головой,плечами...
Это все говорит о прекрасной передачи ритма и скорости этими АС.
Так вот Q 300 c этим справляются на УРА!
Я наблюдал ,как жена читая книгу, или раскладывая пасьянс на iPadе,четко в ритм "двигалась"под музыку. Что интересно ,так это то, что тебя "заводит" на любой громкости. И на средней ,и на тихой.


Немного о кабелях.(Это касается только моей связки с NAD 326bee0

Q300 очень сильно чувствительны к акустическим кабелям. Хорошо это или плохо мне все равно. Я ради интереса попробовал то,что у меня было дома(QED, DAXX,Oehlbach,Audioquest). Все кабели не дорогие от 5$ до 15$ и покупались в разное время с 1995 по 2006гг.
В зависимости от подключенного кабеля звучание меняется кардинально.

И вот что я для себя ОТКРЫЛ!!!
Последние четыре года у меня роль акустического кабеля выполняет венгерский литцендрат.(он у меня с 1985г. Его использовали для коммутаций в карьерных роторных экскаваторах чехословацкого производства).
Звучание кабеля очень эмоциональное.
Так вот , читая информацию про кабели, очень много про влияние изоляции кабеля на его звучание.
И я решился на проведение эксперимента. Я снял всю изоляцию,а жилы свил между собой.
Подключил... И то,что я услышал меня просто поразило.
Я не смогу это описать словами . Я думаю ,что вопрос с кабелем у меня закрыт.
Вопрос с акустикой закрыт так же.
Я теперь просто слушаю и наслаждаюсь! Эмоциональность просто огромная.

И последнее.
Просмотр кино и "живых концертов"
Проверил Q300 на эпизоде "Властелин колец",где отрубленный с кольцом палец падает на землю(самое начало фильма) ,так вот звучание взрыва и распространение взрывной волны колонки отрабатывают ,как приличные напольники.
По воспроизведению НЧ Q 300 - НА ВЫСОТЕ!!!
Саундтрэки слушать одно удовольствие. Опять повторюсь, но эмоциональность просто захлестывает.
НО ХОЧУ УТОЧНИТЬ.ЭТО ВСЕ ПРОИЗОШЛО,ПОСЛЕ СНЯТИЯ ИЗОЛЯЦИИ С КАБЕЛЯ.
До этого все было,но в значительно меньшей форме.

Отдельно хочу поблагодарить Александра Карелина за совет, обратить внимание на связку NAD+KEF Q 300!

Ну вот и все! Мои поиски МУЗЫКИ для себя закончились просто замечательным результатом, всем желаю найти СВОЙ звук,который будет приносить Вам наслаждения долгие годы!

Всех благ!

Спасибо, что в очередной раз поделились впечатлениями. Расписали так, что хоть беги в салон и покупай Q300!))) Потом, если представится такая возможность, возьму их в салоне для прослушки и сравнения с референсами.

Мне чаще приходилось слышать вместо "двигательная функция АС", о колонках говорили, что у них есть чувство ритма и драйва.

Один вопрос, как же вы эксплуатируете провода без изоляции?

Добрый вечер!
Все ,что я написал о звучании, результат кабеля без изоляции. Я сам такого не ожидал.
Лак на проводниках кабеля настолько крепок ,что у меня нет ни малейших опасений. Я когда залуживал у него концы,лаковое покрытие еле удалил.
А по поводу прослушивания новой(не прогретой) акустики дома у меня есть некоторые опасения,о правильности сделанных выводов о звучании(если АС взять на 1-2 дня).
Хотя бы неделя! Или прогретый вариант с витрины(если такой имеется).

edis писал(а):

Добрый вечер!
Все ,что я написал о звучании, результат кабеля без изоляции. Я сам такого не ожидал.
Лак на проводниках кабеля настолько крепок ,что у меня нет ни малейших опасений. Я когда залуживал у него концы,лаковое покрытие еле удалил.
А по поводу прослушивания новой(не прогретой) акустики дома у меня есть некоторые опасения,о правильности сделанных выводов о звучании(если АС взять на 1-2 дня).
Хотя бы неделя! Или прогретый вариант с витрины(если такой имеется).

А... Ясно, лаковое покрытие спасает)

Q300 как раз будут с витрины, так что тут все ок.

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Добрый вечер!
Все ,что я написал о звучании, результат кабеля без изоляции. Я сам такого не ожидал.
Лак на проводниках кабеля настолько крепок ,что у меня нет ни малейших опасений. Я когда залуживал у него концы,лаковое покрытие еле удалил.
А по поводу прослушивания новой(не прогретой) акустики дома у меня есть некоторые опасения,о правильности сделанных выводов о звучании(если АС взять на 1-2 дня).
Хотя бы неделя! Или прогретый вариант с витрины(если такой имеется).

А... Ясно, лаковое покрытие спасает)

Q300 как раз будут с витрины, так что тут все ок.

Хочу Вам еще информацию предоставить.
Возможно у Вас все будет по другому, но это важно.
Очень сильно на правильность тонального баланса,а с ним и тембрального, влияет расположение АС по высоте(расстояние от пола).
Я свои стойки делал под предыдущие АС,из расчета,чтобы ВЧ динамик находился на уровне уха.
А теперь ось ВЧ динамика находится на 7см. ниже(но при этом все звучит отменно).
Я подложил под Q300 книги и поднял их на нужною высоту.
Но звучание стало совсем не интересным. Из НЧ остался только мидбас , нижняя средина как бы потерла основу ,при этом ВЧ стали очень преобладать.
Проблема ясна! Динамик ,который отрабатывает НЧ и нижнею средину,должен находится на определенном расстоянии от пола:-высоко=потеря НЧ и икажены нижние СЧ ,а если низко ,то преобладание НЧ и снова искажение средних частот,но уже всего спектра,за счет переотражений от пола.
Так что со стойками своими поэкспериментируйте.

Я же говорил, что колонки прекрасные и незаслуженно обделенные вниманием. А уж насколько динамичный саунд у напольников Q-серии, это просто ух!


Хочу поделиться впечатлениями, как ни странно, о просмотренном фильме Blu-Ray "Матрица" на KEF R300. Хотел уже давно об этом написать, но не было времени, edis напомнил про умение колонок локализовать звук не только в ширину, но и в высоту. Звуковая дорожка вроде бы там не HD, но меня поразила четкость локализации звука в зависимости от того что происходит на экране, в момент, когда Нео допрашивали агенты и у него начал склеиваться рот, тогда он упал на пол, так вот, звук падения в этот момент был четко справа на полу под телевизором, под местом падения на экране, я ушам своим не поверил, настолько высокое разрешение сцены, звук колонки локализуют с точностью до сантиметра, в том числе и по высоте. Затем был еще один, среди прочих, явно запоминающийся момент, когда звук был будто на высоте двух метров, вернее падал сверху вниз на меня, в сцене с вертолетом вроде, это при том, что колонки стоят на стойках 53 см. В фильме подобных моментов приличное количество, только не все создают ВАУ-эффект, а вот эти два - однозначные.

Музыка именно в этом фильме, кстати, звучит четко обособленно от остальных звуков, это тоже интересный факт.
Вывод: звук в фильме сделан очень качественно и KEF R300 позволили это услышать и в полной мере насладиться.

edis попробуйте с женой посмотреть этот фильм, интересны впечатления разных людей.

vitalvann писал(а):

Я же говорил, что колонки прекрасные и незаслуженно обделенные вниманием. А уж насколько динамичный саунд у напольников Q-серии, это просто ух!


Хочу поделиться впечатлениями, как ни странно, о просмотренном фильме Blu-Ray "Матрица" на KEF R300. Хотел уже давно об этом написать, но не было времени, edis напомнил про умение колонок локализовать звук не только в ширину, но и в высоту. Звуковая дорожка вроде бы там не HD, но меня поразила четкость локализации звука в зависимости от того что происходит на экране, в момент, когда Нео допрашивали агенты и у него начал склеиваться рот, тогда он упал на пол, так вот, звук падения в этот момент был четко справа на полу под телевизором, под местом падения на экране, я ушам своим не поверил, настолько высокое разрешение сцены, звук колонки локализуют с точностью до сантиметра, в том числе и по высоте. Затем был еще один, среди прочих, явно запоминающийся момент, когда звук был будто на высоте двух метров, вернее падал сверху вниз на меня, в сцене с вертолетом вроде, это при том, что колонки стоят на стойках 53 см. В фильме подобных моментов приличное количество, только не все создают ВАУ-эффект, а вот эти два - однозначные.

Музыка именно в этом фильме, кстати, звучит четко обособленно от остальных звуков, это тоже интересный факт.
Вывод: звук в фильме сделан очень качественно и KEF R300 позволили это услышать и в полной мере насладиться.

edis попробуйте с женой посмотреть этот фильм, интересны впечатления разных людей.

Добрый день!
А "Матрица" какая?
Это первый фильм?

edis писал(а):

Хочу Вам еще информацию предоставить.
Возможно у Вас все будет по другому, но это важно.
Очень сильно на правильность тонального баланса,а с ним и тембрального, влияет расположение АС по высоте(расстояние от пола).
Я свои стойки делал под предыдущие АС,из расчета,чтобы ВЧ динамик находился на уровне уха.
А теперь ось ВЧ динамика находится на 7см. ниже(но при этом все звучит отменно).
Я подложил под Q300 книги и поднял их на нужною высоту.
Но звучание стало совсем не интересным. Из НЧ остался только мидбас , нижняя средина как бы потерла основу ,при этом ВЧ стали очень преобладать.
Проблема ясна! Динамик ,который отрабатывает НЧ и нижнею средину,должен находится на определенном расстоянии от пола:-высоко=потеря НЧ и икажены нижние СЧ ,а если низко ,то преобладание НЧ и снова искажение средних частот,но уже всего спектра,за счет переотражений от пола.
Так что со стойками своими поэкспериментируйте.

О да, стойки это отдельная тема. Я раньше думал, что в моем случае, для средних полочников идеальная высота стоек - 70 см (т.к. именно в этом случае пищалка находилась на уровне ушей). Но производители в инструкциях, в т.ч. KEF рекомендовали именно 60 см. Стал экспериментировать, ставя колонки на пеноблоки и кирпичи. При установке колонок на высоте 70 см (как я уже говорил, пищалка на уровне ушей) сцена выстаивалась несколько «вниз», а при установке на высоте 60 см, все становилось на свои места. В результате посчастливилось приобрести парадигмовские стойки высотой 58 см, с iQ3 получилось то, что надо.
Правда, потом купил Reference 103.2, они выше, чем iQ3 на 14 см, так что посмотрим, как будут звучать.

Получается, что стойки надо подбирать в каждом конкретном случае, отталкиваясь от высоты места прослушивания и от расстояния до него.
Ну а в вашем случае, думаю не совсем верно экспериментировать с книгами, т.к. на них колонка не очень монолитна в установке, отсюда и ухудшение звука…

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Хочу Вам еще информацию предоставить.
Возможно у Вас все будет по другому, но это важно.
Очень сильно на правильность тонального баланса,а с ним и тембрального, влияет расположение АС по высоте(расстояние от пола).
Я свои стойки делал под предыдущие АС,из расчета,чтобы ВЧ динамик находился на уровне уха.
А теперь ось ВЧ динамика находится на 7см. ниже(но при этом все звучит отменно).
Я подложил под Q300 книги и поднял их на нужною высоту.
Но звучание стало совсем не интересным. Из НЧ остался только мидбас , нижняя средина как бы потерла основу ,при этом ВЧ стали очень преобладать.
Проблема ясна! Динамик ,который отрабатывает НЧ и нижнею средину,должен находится на определенном расстоянии от пола:-высоко=потеря НЧ и икажены нижние СЧ ,а если низко ,то преобладание НЧ и снова искажение средних частот,но уже всего спектра,за счет переотражений от пола.
Так что со стойками своими поэкспериментируйте.

О да, стойки это отдельная тема. Я раньше думал, что в моем случае, для средних полочников идеальная высота стоек - 70 см (т.к. именно в этом случае пищалка находилась на уровне ушей). Но производители в инструкциях, в т.ч. KEF рекомендовали именно 60 см. Стал экспериментировать, ставя колонки на пеноблоки и кирпичи. При установке колонок на высоте 70 см (как я уже говорил, пищалка на уровне ушей) сцена выстаивалась несколько «вниз», а при установке на высоте 60 см, все становилось на свои места. В результате посчастливилось приобрести парадигмовские стойки высотой 58 см, с iQ3 получилось то, что надо.
Правда, потом купил Reference 103.2, они выше, чем iQ3 на 14 см, так что посмотрим, как будут звучать.

Получается, что стойки надо подбирать в каждом конкретном случае, отталкиваясь от высоты места прослушивания и от расстояния до него.
Ну а в вашем случае, думаю не совсем верно экспериментировать с книгами, т.к. на них колонка не очень монолитна в установке, отсюда и ухудшение звука…

Книги ,как раз монолит. Это огромные словари.
А вот расстояние от пола ,как раз и повлияло на изменения в звучании.

edis писал(а):

Книги ,как раз монолит. Это огромные словари.
А вот расстояние от пола ,как раз и повлияло на изменения в звучании.

Ну значит будем слушать, экспериментировать дальше) Но, честно говоря, стойки менять не собираюсь, хотя думаю еще попробовать подложить мраморные плиты под них.

Ungolrung писал(а):

edis писал(а):

Книги ,как раз монолит. Это огромные словари.
А вот расстояние от пола ,как раз и повлияло на изменения в звучании.

Ну значит будем слушать, экспериментировать дальше) Но, честно говоря, стойки менять не собираюсь, хотя думаю еще попробовать подложить мраморные плиты под них.

Когда то давно,я пробовал плиты из мрамора,гранита и всяких композитных материалов.
У меня почему то всегда начинала ярчить середина.
Низ ,как бы пропадал... Одним словом я на все плюнул и этим больше не занимаюсь.
Любые наши действия приводят к изменению в звучании, но как правило не к УЛУЧШЕНИЮ.

edis писал(а):

Добрый день!
А "Матрица" какая?
Это первый фильм?

Приветствую.
Да, первая Матрица.

собираюсь в ближайшем будущем приобрести себе комплект акустической системы KEF Q Series, в качестве напольных буду брать Q700, а вот с тыловыми - Q100 или Q300 и центром - Q200 или Q600 - не могу определиться, какие будут рекомендации...комната у меня 18 квадратов...на данный момент у меня ресивер onkyo-609, как он будет сочетаться с данной акустикой?...также планирую брать усилитель для полноценного стерео, тоже будут интересны ваши рекомендации...

medlock писал(а):

собираюсь в ближайшем будущем приобрести себе комплект акустической системы KEF Q Series, в качестве напольных буду брать Q700, а вот с тыловыми - Q100 или Q300 и центром - Q200 или Q600 - не могу определиться, какие будут рекомендации...комната у меня 18 квадратов...на данный момент у меня ресивер onkyo-609, как он будет сочетаться с данной акустикой?...также планирую брать усилитель для полноценного стерео, тоже будут интересны ваши рекомендации...

Покупка данных АС от КЕФ будет серьёзной ошибкой с Вашей стороны.. и вот по какой причине..
Этот полудохлый бюдженый ресивер от Онкио просто не расчитан для работы с напольной акустикой и банально не расскачает Ваши АС.
Он расчитан на работу в комплекте с НЕБОЛЬШИМИ ПОЛОЧНЫМИ САТЕЛИТАМИ с высокой характреистической чувствительностью (не ниже 91-93 Дб/Вт/м) и электрическим импедансом у АС,который не "падает" ниже 8 Ом и для помещения не более 10-15 м...
А Вы,с помощью этого дахлячка хотите озвучить комнату в 18 м и ещё "прицепить" к ресиверу огромные многополосные напольные АС...
Звук,конечно они будут издавать,но это будет громкий и безбасовый визг,да и в любой момент Вы просто сами легко "спалите" ВЧ головки в этих напольных АС,т.к. у данного ресивера выходные усилители "перегружаются" уже на среднем уровне громкости (отсутствие запаса по мощности у трансформатора в Б/П аппарата) не позволяет обеспечить напольники необходимым током на НЧ для полноценной раскачки НЧ динамиков и появляющиеся нелинейные искажения на выходе ресивера уже при среднем уровне громкости (на СЧ-ВЧ спектре) прослушивания приведут к в выходу из строя ВЧ динамиков в АС.
Если брать сравнение из мира автолюбителей,то Вы сейчас,выбирая напольники в партнёры к ланному ресиверу, как бы пытаетесь сдвинуть большой каток для укладки асфальта(напольные АС) моторчиком от мопеда (Ваш ресивер)...
Тут выход один-или покупка ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО полочной акустики с поддержкой НЧ диапазоне воспроизведения с помощью высококлассного сабвуфера или в случае покупки напольных АС Вам однозначно придётся покупать совсем другой ресивер и если это будет Онкио,то модель никак не ниже 9ХХ линейки...
Всё вышесказанное моя личная точка зрения,основанная на опыте работы с ресиверами этого класса...

Alex27, а какой усилитель будет идеальным вариантом для связки с Q700? а вообще по моим предпочтениям - кино/музыка - 50/50, что можно рассматривать в качестве вариантов для покупки, чтобы так сказать и полноценное стерео получить (усилитель для Q700) и кино смотреть (Q700 в связке с тылом Q100 или 300, центром - Q200 или Q600 и сабом - Q400B)?!

medlock писал(а):

Alex27, а какой усилитель будет идеальным вариантом для связки с Q700? а вообще по моим предпочтениям - кино/музыка - 50/50, что можно рассматривать в качестве вариантов для покупки, чтобы так сказать и полноценное стерео получить (усилитель для Q700) и кино смотреть (Q700 в связке с тылом Q100 или 300, центром - Q200 или Q600 и сабом - Q400B)?!

На мой взгляд, одним из лучших звуковых сочетаний с АС от КЕФ-вегда была электроника от Денон. И выбирать ресиверы под данные 700-у напольные КЕФ-ы надо исходя из моделей начиная с 33хх (и выше) линейки ресиверов этого бренда,тем более Вы планируете слушать на Вашей системе музыку!
http://avcomfort.ru/good41636.html
http://avcomfort.ru/good41637.html
http://avcomfort.ru/good31564.html
http://avcomfort.ru/good46176.html
Так же,хорошей звуковой сочетаемостью с акустикой КЕФ можно считать компоненты Аркам,но лучше выбирать не из современных "цифровых" ресиверов Аркам 400-й или 600-й серии,а из более ранних "аналоговых" рестверов,но в любом случае, перед покупкой AV ресивера его надо послушать самолично с выбранными АС(хотябы в стерео варианте) и покупать тот,который в большей степени будет отвечать Вашим звуковым требованиям к характеру звучания домашней ДК системы.
И при выборе помните одну простую вещь,что бюджетные ресиверы не играют музыку с приемлимым качеством звучания,а значит,что бы раскрыть приличные по звучанию напольные АС в Музыке и при этом использовать не стерео интегральный усилитель, а ДК ресивер Вам надо быть готовым на приличные финансовые затраты...
И по сегодняшним реалиям "музыкальными" ресиверами можно условно считать многоканальные (современные) аппараты стоимостью не меньше 1500-3000$
Если Ваши финансовые возможности ограничены этой суммой,то лучше рассматривать ресивер 2-5 летней давности выпуска,который сейчас с рук можно купить намного дешевле его стартовый цены... И пускай в этом аппартате не будет кучи "новомодных" цифровых функций (примочек) за то такой аппарат будет играть кино и стерео с отличным качественным уровнем звучания.
А если Вам в ресивере просто "позарез" нужна поддержка видео 3 Д и декодирование многоканальных аудио дорожет с блю-рей дисков,то отсутствие таковой поддержки в " старом" ресивере можно элегантно решить простым способом-покупкой приличного блю-рей плеера с двумя HDMI выходами и наличием звуковых декодеров на борту аппарата... В этом случае коммутация аудио с Вашим ресивером происходит по многоканальному аналоговому входу,а 3 Д видео подаётся с плеера -сразу на Ваше отображающее устро-во миную Ваш ресивер...Это,кстати, даст и существенные выигрыш к качестве звучания и картинки на Вашей домашней кино-аудио системе.
Вот пример такого высококлассного блю-рей плеера,который имеет все вышеперечисленные функции и кроме этого он даст Вам возможность насладиться не только изумительной картинкой,но и послушать с высоким качеством аудио записи в многоканальном и стерео варианте с аудио дисков высокого разрешения SACD и DVD-A носителей....
http://avcomfort.ru/good31284.html
Для коммутации аудио в такой системе потребуются аналоговые межблочные кабели RCA и кол-во кабелей бедет зависеть от конфигурации Вашей кино-аудио системы 5.1 или 7.1, а значит аналоговая коммутация звука может потребовать 6 или 8 таких кабелей...

Alex27, а как будет вариант покупки ресивера Onkyo 1009 для связки с акустической системой KEF Q series? или желательно более дорогие модели использовать 3009 или 5009?

medlock
Если Вы не планируете слушать многоканальную музыку, то на тылы будет достаточно Q100, но однозначно для кино будут лучше и удобнее диполи - Q800ds, повесите их прям на стену и не надо никаких стоек и кронштейнов, а звук при этом будет интереснее и объемнее. Центр для Q700 по размерам динамиков соответствует Q600c, его и лучше брать для равномерного звукового поля.
А Ресиверы Онкио очень хорошие, уж точно одни из лучших, то что для колонок с таким количеством динамиков как у Q700 надо брать старшие модели это точно, только тогда получите нормальный звук. Есть опыт работы с 1008 и 3008, по звуку 3008 намного больше понравился. 1008 это какой-то переходный аппарат - "ни то ни сё", а 3008 - уже серьезный взрослый аппарат. Но тут как говориться предела совершенству нет, поэтому чем выше тем лучше.
Для стерео музыки конечно надо стерео усилитель, для многоканальной музыки надо одинаковые колонки по кругу и многоканальный усилитель, это без вариантов, все остальное - компромисс.

medlock писал(а):

Alex27, а как будет вариант покупки ресивера Onkyo 1009 для связки с акустической системой KEF Q series? или желательно более дорогие модели использовать 3009 или 5009?

Я дал Вам свои рекомендации по выбору ресивера к АС от КЕФ именно по ХАРАКТЕРУ и УНИВЕРСАЛЬНОСТИ в саунде,но в любом случае слушать и выбирать ресивер предстоит только только Вам!
Если Вы "без ума" от интернет фунций Онкио 1009 и возможность слушатиь на ресивере множество цифровых А -падов,Ай- фонов главная цель,преследуемая Вами в домашней кино-аудио системе -это одно дело,а если Вам нужен качественный и сбалансированный звук с напольными КЕФ-ами при просмотре кино и прослушмвании музыки-это совсем другое дело ...
К тому же,Онкио 1009 оказался откровенно слабеньким аппаратом по реальной выходной мощности и он просте не сможет адекватно "раскрыть" Ваши напольные АС
Судите сами...
На последнем сравнительном тесте это рестивер был самым дорогим среди других аппаратов других брендов подобного класса..
Дальше только факты...
При заявленных 135 Вт на нагрузке его 9 каналов-этот аппарат выдал на ОДИН канал только около 45 Вт, да и козффициент демфирования у этого аппарта оказался откровенно слабым (всего 52 Ед),что недвухсмысленно "намекает" на то,что данный ресивер не предназначен для работы с крупными напольными АС (в качестве фронтальных АС), он просто не будет способен полноценно "раскачать такие" АС...
Хотя, для меня эти цифры довольно неожиданны... Т.к. по паспорту он имеет приличное заявленное производителем энергопотребление,а вот на реальных измерениях выходной мощности он явно "провалил" данный тест...
Но думаю,что дело даже не в выходной мощности,т.к. на тесте этот аппарат был охарактеризован как вполне музыкальный по сауннду,только с серьёзной оговоркой по уровню громкости при прослушивании музыки у данного аппарата не должна превышать среднего уровня...
Но дело даже не в этом,а в характере звучания ресиверов Онкио...
На мой взгляд,у них слишком "праздничный",я бюы даже сказал яркий,"попсовый" саунд,а для КЕФ это абсолютно не надо,т.к. в них и так предостаточно яркости и праздничности в их саунде...
Денон,на мой взгляд, образует с акустикой от КЕФ намного более сбалансированный и "дорогой" по характеру звучания саунд,причём как в универсальности звучания различных стилей в музыке,так и на звуковых дорожках к кинофильмам...
Естественно,что принимать решение о покупке того или инного ресивера предстоит сделать именно Вам,а я лишь высказал своё ЛИЧНОЕ мнение,основанное на личном опыте общения с акустикой КЕФ и ресиверами,которые оптимально сочетаются с этими АС по характеру звука.

Alex27. писал(а):

medlock писал(а):

Alex27, а как будет вариант покупки ресивера Onkyo 1009 для связки с акустической системой KEF Q series? или желательно более дорогие модели использовать 3009 или 5009?

Я дал Вам свои рекомендации по выбору ресивера в КЕФ именно по ХАРАКТЕРУ и УНИВЕРСАЛЬНОСТИ в саунде,но в любом случае слушать и выбирать ресивер предстоит только только Вам!
Если Вы "без ума" от интернет фунций Онкио 1009 и возможность слушатиь на ресивере множество цифровых А -падов,Ай- фонов главная цель,преследуемая Вами в домашней кино-аудио системе -это одно дело,а если Вам нужен качественный и сбалансированный звук с напольными КЕФ-ами при просмотре кино и прослушмвании музыки-это совсем другое дело ...
К тому же,Онкио 1009 оказался откровенно дохлым аппаратом и он просте не сможет раскачать Ваши напольные АС
Судите сами...
На последнем сравнительном тесте это рестивер был самым дорогим среди других аппаратов.. Прия заявленных 135 Вт на нагрузке его 9 каналов-этот аппарат выдал на ОДИН канал только около 45 Вт, да и козффициент демфирования у этого аппарта оказался откровенно слабым (всего 52 Ед),что недвухсмысленно "намекает" на то,что данный ресивер не предназначен для работы с крупными напольными АС (в качестве фронтальных АС), он просто не будет неспособен полноценно "раскачать такие" АС...
Хотя, для меня эти цифры довольно неожиданны... Т.к. по паспорту он имеет приличное энергопотребление,а вот на реальных измерениях выходной мощности он явно "провалил" данный тест... Но думаю,что дело даже не в выходной мощности,т.к. на тесте этот аппарат был охарактеризован как вполне музыкальный по сауннду,только с серьёзной оговоркой по уровню громкости у аппарата...
Но дело даже не в этом,а в характере звучания ресиверов Онкио...
На мой взгляд,у них слишком "праздничный"Юя бюы даже сказал яркий,"попсовый" саунд,а для КЕФ это абсолютно не надо,т.к. в них и так предостаточно яркости и праздничности в их саунде...
Денон,на мой взгляд, образует с акустикой от КЕФ намного более сбалансированный и "дорогой" саунд,причём как универсальности в подаче различных стилей в музыке,так и на звуковых дорожках к кинофильмам...
Естественно,что принимать решение о покупке того или инного ресивера предстоит сделать именно Вам,а я лишь высказал своё ЛИЧНОЕ мнение,основанное на опыте общения с акустикой КЕФ и ресиверами,которые оптимально сочетаются с этими АС по характеру звука.

Denon очень мягкие и довольно попсовые аппараты, уж чего-чего, а попсовости в аппаратах за те же деньги у них побольше будет, чем в Onkyo. А KEF Q, в свою очередь, тоже мягко играют, соответственно + на + получится ерунда, как это обычно и бывает.

Alex27 Вы KEF Q700 слушали? С Denon Кефы Q-серии будут играть не интересно. R-серия возможно, поскольку они ярче играют, но никак не Q.
Да и вообще, о каких Вы тут ""дорогих" саундах" говорите, имея в виду АВ-Ресивер? Это вообще уже не соответствует логике.

И еще такой вопрос: нужна ли в 18 кв. метрах киловаттная громкость?

vitalvann писал(а):

Denon очень мягкие и довольно попсовые аппараты, уж чего-чего, а попсовости в аппаратах за те же деньги у них побольше будет, чем в Onkyo. А KEF Q, в свою очередь, тоже мягко играют, соответственно + на + получится ерунда, как это обычно и бывает.

Alex27 Вы KEF Q700 слушали? С Denon Кефы Q-серии будут играть не интересно. R-серия возможно, поскольку они ярче играют, но никак не Q.
Да и вообще, о каких Вы тут ""дорогих" саундах" говорите, имея в виду АВ-Ресивер? Это вообще уже не соответствует логике.

Вы забыли добавить,что это Ваше личное мнение,а я могу отвечать только за свои личные впечатления и я их высказал...
В любом случае слушать систему будете не Вы и не я,а автор ветки и только ему самому предстоит сделать ВЫБОР ресивера для своей системы по СВОИМ ЛИЧНЫМ слуховым впечатлениям...
Имеея в виде "дорогй" звук я специально взял это слово в кавычки,имея в виду наилучшую сбалансированность и точность звуковой подачи КЕФ и ДЕНОН (начиная от 33хх линейки)... А попсятины и яркости в данных КЕФ и так с избытком,так что "добавлять" ещё "попсовости" в саунд от рксиверов Онкио,на мой взгляд, сосем не стоит...
Хотя,я же не знаю,что для Вас считается "идеальным" звучанием... Может крикливость на СЧ и неконтролируемый НЧ диапазон с выделенным ВЧ спектром у ресиверов Онкио для Вас это и есть идеал в саунде системы ДК...
Тут спорить бессмысленно,т.к. выбор ресивера для своей системы ДК всё равно будет за автором темы,а мы лишь высказали свои мнения,которые могут и не совпадать...

Alex27.
И еще такой вопрос: нужна ли в 18 кв. метрах киловаттная громкость?
Особенно с учетом того, что KEF Q довольно легко качаются.

Вы кстати в своем комментарии рассматривали 9-ти канальную систему на базе Onkyo а мы тут говорим про 5-ти канальную

Alex27. писал(а):

При заявленных 135 Вт на нагрузке его 9 каналов-этот аппарат выдал на ОДИН канал только около 45 Вт

при чем речь идет о TX-NR 1009, о котором я отписался как о не очень солидном аппарате, порекомендовав 3009.

vitalvann писал(а):

Alex27.
И еще такой вопрос: нужна ли в 18 кв. метрах киловаттная громкость?
Особенно с учетом того, что KEF Q довольно легко качаются.

Вы кстати в своем комментарии рассматривали 9-ти канальную систему на базе Onkyo а мы тут говорим про 5-ти канальную

Alex27. писал(а):

При заявленных 135 Вт на нагрузке его 9 каналов-этот аппарат выдал на ОДИН канал только около 45 Вт

при чем речь идет о TX-NR 1009, о котором я отписался как о не очень солидном аппарате, порекомендовав 3009.

О какой "киловаттной мощности" идет речь?

В кино звуке,для создания реальной "звуковой атмосферы",приближенной к той,что задумана звук. режем фильма и для получения эффекта "присутствия" в нстоящем кинотеатре -очень важен широкий динамический диапазон,который должен обеспечивать ресивер и акустика домашней системы ДК... Неужели Вам надо лишний раз "разжовывать" эти прописные истины?
А скажите мне,пожалуйста, о какой "динмимике" звучания может идти речь,когда ресивер еле-еде-душа в теле "выдавливает" из себя 45 Вт и только на ОДНОМ канале,при демф. факторе всего 53 Ед... О каких,даже "легких" в раскачке напольниках (дажже если только в качестве фронтов) в системе ДК в помещении 18 метров может идти речь Если использовать Онкио 1009???
Онкио 3009,наверное, немного "помощнее" 1009,но судя по многим тестам АV ресиверов в аудио прессе и по моим личным практическим наблюдениям ( на прмере Онкио 602)- аппараты этого бренда на славятся "перевыполнением плана" по выходной мощности своих ДК ресиверов и об этом более,чем красноречиво свидетельствует реальная практика построения ДК систем на основе этих аппаратов...
Но самое главное,что на мой взгляд,именно по звуковому почерку связка Онкио и КЕФ не самая интересная и связано это с особенностями звучания КЕФ и Онкио,о чём я пиал выше...
Ну что мы толчём воду в ступе... Каждый из нас уже высказал собственную точку зрения по данному вопросу,да и выбор ресивера всё равно остаётся за автором темы...

Кстати, если провести параллель из мира автолюбителей,то можно сказать примерно так... Мы часто любим покупать мощные автомобили,но это не значит,что мы будем постоянно ездить на таких машинах по улицам города,вдавливая пидаль газа в пол...Но когда надо,запас по динамике разгона и более мощный мотор могут дать ощутимый выигрыш при совершении маневра или обгона,что будет совершенно невозможно с маломощным дигателем...Точно так же и в кино звуке...

Alex27.
Мне не надо ничего разжевывать, мне нужно, чтобы элементарно отвечали на мои вопросы.
Все понятно с Вами, много слов, сути очень мало. Я Вам про "баян", а Вы мне про "козу". Меньше надо журналы читать и на них ссылаться, пардон. А по сути при 9-ти канальном подключении - 45 Вт на канал (и что значат слова "всего на один канал", я не очень понимаю, дурь какая-то) очень даже неплохо, особенно для 18 кв. метров, нагрузка распределяется динамически, на фронтах мощность будет выше, чем на тылах (какой канал Вы измеряли и как?), также это зависит от регулировок самого ресивера - как распределите громкость по каналам, так оно и будет, это раз, во-вторых существует такая вещь как эквалайзер, который также можно регулировать, а в-третьих (я надеюсь в последний раз) мы тут говорим о ПЯТИКАНАЛЬНОЙ системе, а не о девятиканальной, надеюсь сейчас Вы это слово увидите и успокоитесь по поводу своих 9-ти каналов, непонятно для чего здесь приведенных, наверное чтобы таким хитрым путем уронить Онкио в грязь. Надеюсь объяснять не надо, что при 5-ти канальном подключении, мощность будет выше и для 18 кв. метров человеку этого хватит за глаза.

А если уж совсем по чеснаку говорить (странно почему, человек, так старательно выдающий себя за специалиста, об этом не говорит), то для кино, в ресивере снизу режутся воспроизводимые частоты на фронтальных каналах, если там стоят напольники, чтобы они не конкурировали с сабвуфером, поэтому для кино в 18 кв. метрах может быть вполне достаточно нормальных полочников на фронтах, что дополнительно снижает нагрузку на ресивер. Только вот человек музыку еще хочет в стерео слушать, поэтому ему необходим полный диапазон на фронтах только для стерео.
В виду всего сказанного, ИМХО, считаю Ваши комментарии малоинформативными и далеко не объективными, без обид.

Я, как всегда, пишу только конкретику.

Алекс целенаправленно опускает бренд онкио как например Стерео Ж опускает ямаху
зачем то подгоняет мощность намеренную при загрузке 9 каналов.
Похоже онкиями не торгует ихний комфортный салун. Надо как можно меньше слушать этих пустобрехов

4444 писал(а):

Алекс целенаправленно опускает бренд онкио как например Стерео Ж опускает ямаху
зачем то подгоняет мощность намеренную при загрузке 9 каналов.
Похоже онкиями не торгует ихний комфортный салун. Надо как можно меньше слушать этих пустобрехов

Нет,юноша,вы всё перепутали,ведь фирма Онкио сама себя опускает перед своими же клиентами на измерительных тестах в аудио прессе,а я лиш констатирую сей прискорбный факт...



А показания выходной мощности в данных тестах приводятся по ФАКТУ измерения МАКС. выходной мощности аппарата на ОДНОМ канале и если у вас,молодой человек, нормально с арифметикой начальных классов средней школы,то не трудные математические действия помогут Вам понять,что если эти 45 Вт на одном канале разделить хотя бы на 5 одновременно работающих каналов при ОДНОМ б/п,работающим сразу все выходные УНЧ ,то этот "чудо " мощный аппарат едва сможет "выдивить" из себя только по 9 Вт при одновременной работе 5 каналов...
И вы пытаетесь "обвинять" меня,что ваши любимые Онкио столь дохлы???
Так что, Вам слодовало бы "обвинять" в необъективности не меня, а саму фирму Онкио,ресивер которой вы купили себе без прослушки,начитавшись рекламных статеек и "положительных " отзывов в инете про "чудо" звук и такие же "супер" технологнии в этих аппаратах... Это ваш выбор,я тут абсолютно не при чём!

Alex27 вы пишите....... А измерения выходной мощности в данных тестах приводятся по измерениям МАКС. мощности на ОДНОМ канале и если у вас нормально с арифметикой начальных классов средней школы,то не трудные арифметические действия помогут Вам понять,что если эти 45 Вт на одном канале разделить хотя бы на 5 каналов,то этот "чудо " мощный аппарат едва на пределе сможет "выдивить"всего по 9 Вт при одновременной работе 5 каналов. ........но последние, это о чем, если выход максимальный на одном канале 45 ватт это значит только одно, что при работе пяти каналов он не сможет выдавать более 45 на 5,на деле естественно меньше ,а вот сколько надо мереть, а не делить

Alex27.

А если уж совсем по чеснаку говорить (странно почему, человек, так старательно выдающий себя за специалиста, об этом не говорит), то для кино, в ресивере снизу режутся воспроизводимые частоты на фронтальных каналах, если там стоят напольники, чтобы они не конкурировали с сабвуфером, поэтому для кино в 18 кв. метрах может быть вполне достаточно нормальных полочников на фронтах, что дополнительно снижает нагрузку на ресивер. Только вот человек музыку еще хочет в стерео слушать, поэтому ему необходим полный диапазон на фронтах только для стерео.
Ну если в поставишь в SMALL, то да, ты уж договаривай... а то вводишь народ в заблуждение, а в остальном согласен...

Centner16 писал(а):

Alex27 вы пишите....... А измерения выходной мощности в данных тестах приводятся по измерениям МАКС. мощности на ОДНОМ канале и если у вас нормально с арифметикой начальных классов средней школы,то не трудные арифметические действия помогут Вам понять,что если эти 45 Вт на одном канале разделить хотя бы на 5 каналов,то этот "чудо " мощный аппарат едва на пределе сможет "выдивить"всего по 9 Вт при одновременной работе 5 каналов. ........но последние, это о чем, если выход максимальный на одном канале 45 ватт это значит только одно, что при работе пяти каналов он не сможет выдавать более 45 на 5,на деле естественно меньше ,а вот сколько надо мереть, а не делить

Скажите мне,пожалуйста,откуда там взяться запасу по мощности в блоке питания ресивра,если уже на 1 канале он еле-еле еле выдавливает из себя только 45 Вт (заявлено производителем по 135 Вт)-это уже явное несоответствие паспортных параметров и реальных, измеренных,которые ресивер показал на тесте... Или вы считаете такое положение дел абсолютно нормальным,когда вас таким образом "обвешивает" производитель по параметрам выходной мощности и вы готовы плитить огромные деньги за дохлячка от Онкио только потому,что там много супер технологий,которые не имеет ничего общего к качеству звучания... Не знаю,как вы,но я считаю такой "подход" производителя Онкио к выполнению заявленных параметров в своих ресиверах-чистой выды разводом покупателя на бадло!
А если учесть ,что в ресивере имеются и другие "потребители" тока от трансформатора в блоке питания,то при одновременой нагрузке 5 каналов- 9 Вт это очень много и реально на выходе их будет куда меньше...
При этом, ресивер Онкио 1009 самый дорогй по стоимости в этой подборке...

опять подгоняет теперь уже онкио 507 серии


Надо еще другие тесты посмотреть там все по другому

4444 писал(а):

опять подгоняет теперь уже онкио 507 серии


надо еще другие тесты посмотреть там все по другому

Юноша, а вы ниже смотрели тест? Там,как раз, приведёны измерения Онкио 1009 в сравнение и с другими аппаратами...
Ну,если вам нравится,как вас на бабло "имеет" фирма Онкио-так я же не против -"наслаждайтесь"!

Alex27. писал(а):

А показания выходной мощности в данных тестах приводятся по ФАКТУ измерения МАКС. выходной мощности аппарата на ОДНОМ канале и если у вас,молодой человек, нормально с арифметикой начальных классов средней школы,то не трудные математические действия помогут Вам понять,что если эти 45 Вт на одном канале разделить хотя бы на 5 одновременно работающих каналов при ОДНОМ б/п,работающим сразу все выходные УНЧ ,то этот "чудо " мощный аппарат едва сможет "выдивить" из себя только по 9 Вт при одновременной работе 5 каналов...
И вы пытаетесь "обвинять" меня,что ваши любимые Онкио столь дохлы???
Так что, Вам слодовало бы "обвинять" в необъективности не меня, а саму фирму Онкио,ресивер которой вы купили себе без прослушки,начитавшись рекламных статеек и "положительных " отзывов в инете про "чудо" звук и такие же "супер" технологнии в этих аппаратах... Это ваш выбор,я тут абсолютно не при чём!

Тут у Вас неопределенность какая-то вырисовывается, то Вы говорите про мощность 45 Вт при нагрузке на 9 каналов, то теперь про мощность 45 Вт при нагрузке на один канал.

Вы пытаетесь окончательно всех запутать, чтобы никто ничего не понял и просто сделал вывод, что Онкио это плохо?
Я еще раз спрашиваю: кто и как измерял мощность и где? Интересна техника измерения и с чего снимали показания.

Я не покупал этот Ресивер, основываясь на журнальных статьях, это Вы Alex27. основываете свои комментарии на журнальных статьях, а не я. Тут Вы видимо тоже пытаетесь путаницу внести, это видимо такой способ парировать.
Я эти аппараты продаю и зачастую слушаю их после инсталляции, посему ничего плохого сказать про них не могу, особенно про старшие модели.
Я не говорил, что эти аппараты самые сильные, любой Harman\Kardon за те же деньги будет сильнее и лучше качать и лучше контролировать, но зачастую Harman и звучать будет попроще и может запросто перегреваться до срабатывания защиты, особенно летом в жару, сбрасывать настройки (по крайней мере у предыдущей линейки было такое).
А Онкио справляются со своей задачей прекрасно, звучат хорошо и не глючат, не перегреваются и не ломаются. Это я все пишу основываясь на своем опыте работы с этими аппаратами и опыте моих клиентов, а не из журналов.

И кстати на Ваших сканах журналов я вобще ничего не вижу, Вы бы хоть разрешение читабельное чтоли выложили

Просто поразительно

vitalvann писал(а):

Тут у Вас неопределенность какая-то вырисовывается, то Вы говорите про мощность 45 Вт при нагрузке на 9 каналов, то теперь про мощность 45 Вт при нагрузке на один канал.

Вы пытаетесь окончательно всех запутать, чтобы никто ничего не понял и просто сделал вывод, что Онкио это плохо?
Я еще раз спрашиваю: кто и как измерял мощность и где? Интересна техника измерения и с чего снимали показания.

Я не покупал этот Ресивер, основываясь на журнальных статьях, это Вы Alex27. основываете свои комментарии на журнальных статьях, а не я. Тут Вы видимо тоже пытаетесь путаницу внести, это видимо такой способ парировать.
Я эти аппараты продаю и зачастую слушаю их после инсталляции, посему ничего плохого сказать про них не могу, особенно про старшие модели.
Я не говорил, что эти аппараты самые сильные, любой Harman\Kardon за те же деньги будет сильнее и лучше качать и лучше контролировать, но зачастую Harman и звучать будет попроще и может запросто перегреваться до срабатывания защиты, особенно летом в жару, сбрасывать настройки (по крайней мере у предыдущей линейки было такое).
А Онкио справляются со своей задачей прекрасно, звучат хорошо и не глючат, не перегреваются и не ломаются. Это я все пишу основываясь на своем опыте работы с этими аппаратами и опыте моих клиентов, а не из журналов.

И кстати на Ваших сканах журналов я вобще ничего не вижу, Вы бы хоть разрешение читабельное чтоли выложили

Если вам трудно разглядеть текст технического коментария на ресивер Онкио 1009,то специально для вас я повторю текст слово-в слово...

"При среднем по тесту коэффициенту демпфирования неравномерность АЧХ очень низкая,что следует считать достоинством.
Обескураживает результат измерения мощности-она оказалась на редкость малой (всего 45 Вт)" и т.д....
Ещё, в данном тесте есть сводная таблица "заводских" тех. параметров тестируемых образцов ресиверов и параметры,которые были получены в ходе тех. измерений в этом тесте у каждого аппарата...При этом, было чётко уазано,что при проведении измерений мощность "снималась" с одного канала ресивера, что на мой взгляд не совсем корректно и технически верно,т.к. такие параметры серьёзно "искажают" истинное положение по выходной мощности тестируемых аппаратов при загрузке 2 каналов усиления,я уже не говорю о 5,7,и тем более 9 каналов..
Для полноты представленных в тесте выходных параметров измерений выходной мощности у Онкио 1009 я приведу цифры из этой таблицы..
Максимальная выходная мощность (КНИ 0,7% 8 Ом) 1 канал на 80Гц/1000 Гц
10000ГЦ- соответственно 45,2 Вт/42,7 Вт/43,6 Вт
Коэффициент демпфирования 53 Ед...
Это факты,а факты,как известно, вещь упрямая...

А Онкио справляются со своей задачей прекрасно, звучат хорошо и не глючат, не перегреваются и не ломаются. Это я все пишу основываясь на своем опыте работы с этими аппаратами и опыте моих клиентов, а не из журналов.


И вот эта ваша фраза меня окончательно убедила в том,что вы редко сталкивались в повседневной практике с ресиверами от Онкио... По одной простой причине-это пожалуй самые "глючные" ресиверы из всех аппартов от других брендов,кроме этого аппарты Онкио подверженны столь серьёзному "разогреву",что сами очень часто выходят из строя,даже при обеспечении нормальных условий эксплуатации и охлаждения данных аппаратов..
И связоно это с "перегревом" и частым выходом из сторя "видео" платы в ресиверах Онкио..
И мне,например, очень стрнно,что вам,как человеку занимающегося инсталляционными работами по системам ДК эти факты о Онкио по каким-то причинам не известны...

Alex27. писал(а):

Если вам трудно разглядеть текст технического коментария на ресивер Онкио 1009,то специально для вас я повторю текст слово-в слово...

"При среднем по тесту коэффициенту демпфирования неравномерность АЧХ очень низкая,что следует считать достоинством.
Обескураживает результат измерения мощности-она оказалась на редкость малой (всего 45 Вт)" и т.д....
Ещё, в данном тесте есть сводная таблица "заводских" тех. параметров тестируемых образцов ресиверов и параметры,которые были получены в ходе тех. измерений в этом тесте у каждого аппарата...При этом, было чётко уазано,что при проведении измерений мощность "снималась" с одного канала ресивера, что на мой взгляд не совсем корректно и технически верно,т.к. такие параметры серьёзно "искажают" истинное положение по выходной мощности тестируемых аппаратов при загрузке 2 каналов усиления,я уже не говорю о 5,7,и тем более 9 каналов..
Для полноты представленных в тесте выходных параметров измерений выходной мощности у Онкио 1009 я приведу цифры из этой таблицы..
Максимальная выходная мощность (КНИ 0,7% 8 Ом) 1 канал на 80Гц/1000 Гц
10000ГЦ- соответственно 45,2 Вт/42,7 Вт/43,6 Вт
Коэффициент демпфирования 53 Ед...
Это факты,а факты,как известно, вещь упрямая...

А Онкио справляются со своей задачей прекрасно, звучат хорошо и не глючат, не перегреваются и не ломаются. Это я все пишу основываясь на своем опыте работы с этими аппаратами и опыте моих клиентов, а не из журналов.


И вот эта ваша фраза меня окончательно убедила в том,что вы редко сталкивались в повседневной практике с ресиверами от Онкио... По одной простой причине-это пожалуй самые "глючные" ресиверы из всех аппартов от других брендов,кроме этого аппарты Онкио подверженны столь серьёзному "разогреву",что сами очень часто выходят из строя,даже при обеспечении нормальных условий эксплуатации и охлаждения данных аппаратов..
И связоно это с "перегревом" и частым выходом из сторя "видео" платы в ресиверах Онкио..
И мне,например, очень стрнно,что вам,как человеку занимающегося инсталляционными работами по системам ДК эти факты о Онкио по каким-то причинам не известны...

Alex27. писал(а):

"При этом, было чётко уазано,что при проведении измерений мощность "снималась" с одного канала ресивера"

Нагрузка при этом была на один канал или на девять? Это принципиальный момент. Если нагрузка была на девять каналов, то результат 45 Вт на одном канале это нормально.
И кстати показания снимаются с нагрузки, а не с блока питания, это так для справки.

Во-первых я сам лично инсталлирую только друзьям или родственникам, остальные инсталляции выполняют мои инсталляторы, я только контролирую или прихожу слушать результат. Во-вторых в моей практике не было ни одного случая выхода из строя, перегрева, глюков, сброса настроек или обращения по гарантии с аппаратами Онкио, а с аппаратами Harman - сколько угодно, геморрой еще тот. К сожалению это так, хотя я очень люблю Harman, они даже в стерео играют весьма достойно на мой вкус, пусть без брызг шампанского, но очень достойно.
Беспроблемные также аппараты Yamaha, звучат они хуже всех, зато неубиваемые и довольно честные за свои деньги, хотя их бесконтрольность ценовой политики скоро убьет этот бренд окончательно, т.к. от них уже начинают избавляться поставщики из-за крайней невыгодности работы с этим брендом.

А вот теперь гляньте сюда и сравните результаты измерений стерео&видео

http://www.hometheater.com/content/onkyo-tx-nr1009-92-channel-network-av-receiver-ht-labs-measures


1 percent distortion at 179.5 watts with two channels driving 8-ohm loads

и у стерео&видео 45вт 1 канал

4444 писал(а):

А вот теперь гляньте сюда и сравните результаты измерений стерео&видео

http://www.hometheater.com/content/onkyo-tx-nr1009-92-channel-network-av-receiver-ht-labs-measures


1 percent distortion at 179.5 watts with two channels driving 8-ohm loads

и у стерео&видео 45вт 1 канал

Вот так вот.

vitalvann писал(а):

KEF Q700
По признанию самих специалистов из демо-комнаты KEF, Q-линейка играет нисколько не хуже, чем более дорогая XQ, разница в цене как раз связана с материалами корпусов, более дорогим изготовлением и сложным дизайном.

Т.е. разница в динамиках, фильтрах, материале корпуса и его демпфировании не дала никакой разницы в звучании? Странно. А я чётко слышу разницу между этими сериями

falkenbakh писал(а):

vitalvann писал(а):

KEF Q700
По признанию самих специалистов из демо-комнаты KEF, Q-линейка играет нисколько не хуже, чем более дорогая XQ, разница в цене как раз связана с материалами корпусов, более дорогим изготовлением и сложным дизайном.

Т.е. разница в динамиках, фильтрах, материале корпуса и его демпфировании не дала никакой разницы в звучании? Странно. А я чётко слышу разницу между этими сериями

Кто сказал что нету разницы в звучании? Я передал слова, в которых сказано, что звучит "не хуже", это не значит одинаково. А слово "разница" упоминается применительно к цене. Читайте внимательно. Мало того, поговаривают, что Q звучит интереснее.

vitalvann писал(а):

Мало того, поговаривают, что Q звучит интереснее.

У меня были Q700, сейчас стоят XQ-40. Ещё ни разу не пожалел о замене, как раз таки наоборот.

falkenbakh писал(а):

vitalvann писал(а):

Мало того, поговаривают, что Q звучит интереснее.

У меня были Q700, сейчас стоят XQ-40. Ещё ни разу не пожалел о замене, как раз таки наоборот.

Ну это же хорошо, значит Вашему вкусу больше подходит линейка XQ.

Привет всем.
Планировал строить дом кинотеатр на акустике KEF Q. Просто меня подсадили на Q 100, вот уже хотел их на тыл бросать, а на фронт ехать за Q500...
Но консультант предложил B&W 684 - говорит, они более нейтрально звучат. А кефы дают какую-то окраску. В общем, завтра еду слушать и сравнивать.
А форум знает что-н про окраску звука от KEF Q ? И как будет в целом играть
Саб: KEF Q400B
Фронты: KEF Q500
Центр: KEF Q200C
Тылы: KEF Q100

или все же:
Саб: B&W ASW610
Фронт: B&W 684
Центр: B&W HTM62
Тылы: B&W 686

Заранее спасибо!

bulbyash писал(а):

Привет всем.
Планировал строить дом кинотеатр на акустике KEF Q. Просто меня подсадили на Q 100, вот уже хотел их на тыл бросать, а на фронт ехать за Q500...
Но консультант предложил B&W 684 - говорит, они более нейтрально звучат. А кефы дают какую-то окраску. В общем, завтра еду слушать и сравнивать.
А форум знает что-н про окраску звука от KEF Q ? И как будет в целом играть
Саб: KEF Q400B
Фронты: KEF Q500
Центр: KEF Q200C
Тылы: KEF Q100

или все же:
Саб: B&W ASW610
Фронт: B&W 684
Центр: B&W HTM62
Тылы: B&W 686

Заранее спасибо!

Может рупорную у коаксиала, но она весьма незначительна, во всяком случае у старой IQ. А у новой Q может её и нет вовсе.

bulbyash писал(а):

Привет всем.
Планировал строить дом кинотеатр на акустике KEF Q. Просто меня подсадили на Q 100, вот уже хотел их на тыл бросать, а на фронт ехать за Q500...
Но консультант предложил B&W 684 - говорит, они более нейтрально звучат. А кефы дают какую-то окраску. В общем, завтра еду слушать и сравнивать.
А форум знает что-н про окраску звука от KEF Q ? И как будет в целом играть
Саб: KEF Q400B
Фронты: KEF Q500
Центр: KEF Q200C
Тылы: KEF Q100

или все же:
Саб: B&W ASW610
Фронт: B&W 684
Центр: B&W HTM62
Тылы: B&W 686

Заранее спасибо!

"Окрашивание" и его наличие или отсутствие это всё глупость и чрезмерные придирки. Естественно у техники такого класса будет окрашивание как минимум в силу того, что в одних колонках используются одни комплектующие и материалы, а в других другие, поэтому одинаково они никак не могут звучать, да они стремятся к определенному эталону, но расстояние до этого эталона измеряется денежными единицами.
Если нужен абсолютно реалистичный саунд, то смотреть нужно на другой класс техники, на один или пару нулей дороже.

Конкретно по колонкам скажу, что KEF Q однозначно лучше и честнее и музыкальнее и приятнее по сравнению с B&W 600-й серии, в том числе потому, что это разные классы, если Вы хотите сравнивать, то сравнивать надо KEF Q и B&W CM, вот тогда это будет честное сравнение. Но даже у CM имеется гипертрофированность и некоторая раздутость баса, тогда как у KEF Q он тоже весьма обилен, но при этом он заметно плотнее и быстрее, что является более правильным с точки зрения реалистичности звука, к тому же коаксиал дает более широкий диапазон вокалу и вокал при этом очень объемный и натуральный, это к вопросу об окрашивании.
Я не говорю, что B&W CM плохие или хуже, нет, они просто другие и для определенных вкусовых предпочтений и слуха они могут подойти больше.

По KEF Q100 Вы никак не можете оценить как играют напольники Q500 или Q700, это огромнейшая разница, также как у B&W CM самые мелкие полочники это, по большому счету - ерунда полнейшая, во-вторых у Вас уже есть Q100 и смысла изобретать велосипед я, тем более, не вижу. Вот смысл взять Q700 вместо Q500 есть, а играть они будут изумительно, даже не думайте про B&W 600-ые, это не тот уровень, хотя послушать конечно стоит, возможно к Вашему вкусу ближе окажутся B&W, но только CM. Но имейте в виду, что B&W более сложная нагрузка, т.е. АВ ресивер к ним нужно подбирать осторожнее.

bulbyash писал(а):

Привет всем.
Планировал строить дом кинотеатр на акустике KEF Q. Просто меня подсадили на Q 100, вот уже хотел их на тыл бросать, а на фронт ехать за Q500...
Но консультант предложил B&W 684 - говорит, они более нейтрально звучат. А кефы дают какую-то окраску. В общем, завтра еду слушать и сравнивать.
А форум знает что-н про окраску звука от KEF Q ? И как будет в целом играть
Саб: KEF Q400B
Фронты: KEF Q500
Центр: KEF Q200C
Тылы: KEF Q100

или все же:
Саб: B&W ASW610
Фронт: B&W 684
Центр: B&W HTM62
Тылы: B&W 686

Заранее спасибо!

Сказать что бивни 600 серии лучше кефов мог только тот, кому звук бивней нравится больше. Сам стандарт Hi-Fi уже говорит о том, что вся техника, соответствующая этому стандарту заведомо качественная. Всё остальное дело вкуса - кому-то арбузы больше нравятся, а кому-то дыни.
Меньше слушайте "спецов" с ixbt. Во-первых, некоторые из них слушают музыку на голимой мумедия за 200 баксов, но с деловитым видом лезут обсуждать то, что видели только на картинках и в салонах. А во-вторых, ориентируйтесь только на свои уши. Если мне что-то нравится, я покупаю и мне пофиг на мнение "спецов" у которых весь их сетап стоит дешевле моего центрального канала. Так что слушайте и выбирайте. А кефы серии Q звучат отлично. Вот только я бы не стал их покупать в Москве, там цены неадекватные. Я бы съездил в Киев и там купил бы гораздо дешевле. Напишите для интереса по чём вам предлагают этот комплект в Москве.

Alex27. писал(а):

medlock писал(а):

собираюсь в ближайшем будущем приобрести себе комплект акустической системы KEF Q Series, в качестве напольных буду брать Q700, а вот с тыловыми - Q100 или Q300 и центром - Q200 или Q600 - не могу определиться, какие будут рекомендации...комната у меня 18 квадратов...на данный момент у меня ресивер onkyo-609, как он будет сочетаться с данной акустикой?...также планирую брать усилитель для полноценного стерео, тоже будут интересны ваши рекомендации...

Покупка данных АС от КЕФ будет серьёзной ошибкой с Вашей стороны.. и вот по какой причине..
Этот полудохлый бюдженый ресивер от Онкио просто не расчитан для работы с напольной акустикой и банально не расскачает Ваши АС.

А 809 Онкио сможет "вытянуть" KEF Q700 ? Или с моими Дали Зензор 5 уже выше не прыгнуть ? (иногда кажется что рес вытянет и более продуктивные колонки)

Спасибо всем за советы. Я уже сам начинаю понимать, что консультанты высказывают свое очень субъективное мнение, либо просто хотят продать залежавшийся товар.
Сам новичок в этой теме, поэтому сложно что-то решать самому. Друзей/знакомых тоже нет, которые хорошо ориентировались бы в HI-FI. А переплачивать дважды не хочу как многие советуют: возьми для начала Monitor Audio Bronze, а потом поймешь чего надо.
Когда брал кефы Q100 сравнивал по звучанию с полочниками от MA Silver - они (кефы) заиграли для меня поинтересней....
Я не считаю себя аудиофилом, но яркость звука KEF Q уже оценил, теперь хочется объема и более полноценной звуковой квартиры в комнате.
Планирую сначала докупить саб, потом фронты и центр. Возможно придется заменить свой Pioneer 921.

Соответственно остались 2 вопроса к форуму:
1. Саб KEF Q400b будет достоин этой системы? Я хочу собрать АК одной серии... Или, как говорите, "советчики" все же правы, что надо смотреть саб более достойный, какой-нибудь чисто саббуферной фирмы?
2. Как выбирать между Q500 и Q700? Есть опасения, что Q700 будут великоваты для комнаты в 20 квадратов. Плюс у Q500, Q200 и Q100 динамики одного размера, это влияет на целостность музыкальной картинки?

Цены в Москве следующие:
Саб: KEF Q400B - 29 500
Фронты: KEF Q500 - 49 500
Центр: KEF Q200C - 21 900
Тылы: KEF Q100 - 24 500
Всего: 124 400 рублей

bulbyash писал(а):

Цены в Москве следующие:
Саб: KEF Q400B - 29 500
Фронты: KEF Q500 - 49 500
Центр: KEF Q200C - 21 900
Тылы: KEF Q100 - 24 500
Всего: 124 400 рублей

Да уж. Для примера цены одного из Киевских салонов:
Саб: KEF Q400B - $640
Фронты: KEF Q700 - $1499
Центр: KEF Q200C - $475
Тылы: KEF Q100 - $535
Итого в пересчёте по курсу 1-34: 107 066 рублей. Это ещё и с учётом того, что у них нет Q500, поэтому считал Q700.
И в этом же салоне смотрю распродажа кефов серии XQ просто по бросовым ценам:
XQ 10 - $699
XQ 20 - $999
XQ 30 - $1490
XQ 50 C - $800
Вот это я понимаю рождественские скидки в начале лета.

Про снижение цен на KEF XQ я уже давным давно написал и даже создал отдельную тему по этому поводу: http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=61370&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=9c0b649116f418fed3fb55dee428d42b

bulbyash писал(а):

Я не считаю себя аудиофилом, но яркость звука KEF Q уже оценил, теперь хочется объема и более полноценной звуковой квартиры в комнате.

Вот именно такой звук Вам дадут Q700.

bulbyash писал(а):

Планирую сначала докупить саб, потом фронты и центр. Возможно придется заменить свой Pioneer 921.

Лучше сначала купить Q700 и сменить Pioneer 921.

bulbyash писал(а):

Соответственно остались 2 вопроса к форуму:
1. Саб KEF Q400b будет достоин этой системы? Я хочу собрать АК одной серии... Или, как говорите, "советчики" все же правы, что надо смотреть саб более достойный, какой-нибудь чисто саббуферной фирмы?

Будет достоин, но бывают и лучше: некоторые модели Velodyne, Sunfire, REL, только они обычно и дороже.

bulbyash писал(а):

2. Как выбирать между Q500 и Q700? Есть опасения, что Q700 будут великоваты для комнаты в 20 квадратов. Плюс у Q500, Q200 и Q100 динамики одного размера, это влияет на целостность музыкальной картинки?

Q700 в 17-18 кв. м великолепно играют, так что в самый раз.
Разные динамики конечно значение имеют, но не критическое.

bulbyash писал(а):

Цены в Москве следующие:
Саб: KEF Q400B - 29 500
Фронты: KEF Q500 - 49 500
Центр: KEF Q200C - 21 900
Тылы: KEF Q100 - 24 500
Всего: 124 400 рублей

За скидками совершенно не обязательно ехать в другую страну, и в России можно найти адекватные цены.

Вернулся с комнаты прослушивания
К сожалению, увезли Q500 в неизвестном направлении, но были Q900. Выкручивать ручку громкости было страшно от всей этой мощи, но картинка звука узнаваема после моих Q100. Конечно звучит более полноценно, внушительно. Но для меня много, тем более для комнаты.
А вот Q 700 наверно будут в самый раз. Хотя еще до конца не отказался от Q500.

Для сравнения слушал 684 B&W - консультант так их расхваливал. Точнее он только и говорил о "бивнях", и как на них играют альбомы в зависимости от того, где они записаны.
Для меня они предстали действительно нейтральными. Но наверно в этом их беда, играют скучно, факт.

Но все же в кефах как-то много высоких частот, которые создают дискомфорт. Редко, но иногда замечаю. Даже дома на сотках.

p.s. ресивер был Онкио 809-й

bulbyash писал(а):

Вернулся с комнаты прослушивания
Но все же в кефах как-то много высоких частот, которые создают дискомфорт. Редко, но иногда замечаю. Даже дома на сотках.

Как при этом направлены АС, прямо на слушателя? Если да, то это лечится разворотом АС от слушателя. Мне нравится когда АС направлены в точку, которая находится в 1,5 метрах за точкой прослушивания. Ну и как бы пионеры с онкио не очень дружат с кефами. Пробуйте ямаху, над... Да и вообще пробуйте с кефами всё, что вам позволят послушать в салоне.

bulbyash писал(а):

Но все же в кефах как-то много высоких частот, которые создают дискомфорт. Редко, но иногда замечаю. Даже дома на сотках.

p.s. ресивер был Онкио 809-й

На мой взгляд в напольниках KEF Q как раз высокие частоты условно говоря отдалены, создающиеся ими образы в большей степени находятся на средних и задних планах, они совершенно никак не выпирают и уж тем более не напрягают.
Я полагаю, что это вина Онкио 809, он KEF Q900 совсем не раскрыл, впрочем это логично, потому что KEF Q900 это ну очень большие АС для АВ Ресивера, у меня с усилителем была звуковая картина ну ни на грамм не напрягающая ВЧ и СЧ, это при том, что колонки стояли всего в двух метрах от ушей, к тому же хочу заметить, что я очень чувствителен к орущим ВЧ и СЧ.
Вот R300 при том же расположении на некоторых записях мой слух бывает немного напрягают, но у них и объем совсем другой и коаксиал, несмотря на то, что баса и дури тоже дофига.
KEF R - тут да, можно говорить о некоторой яркости, коаксиал у них играет с большей отдачей.

falkenbakh писал(а):

Ну и как бы пионеры с онкио не очень дружат с кефами. Пробуйте ямаху, над... Да и вообще пробуйте с кефами всё, что вам позволят послушать в салоне.

Дело тут не в дружбе, просто ему включили KEF Q900 (это здоровенные колонки со здоровенными динамиками) с очень средненьким TX-NR 809, ну это просто глупость честное слово, ладно бы еще Q500. Я Q900 качал стерео усилителем 100Вт\канал, и хотелось добавить мощности, правда там комната была около 60 квадратов.

Всем здоровья и добра!
Позвольте и мне высказать свое впечатление о KEF Q серии.
Так как я являюсь владельцем(счастливым) KEF Q300, уже два месяца я могу говорить уже с полным основанием, что из себя представляют эти АС.
Но в начале небольшое отступление...
Я меломан, для меня главное -"чтобы цепляло", когда аппаратуру выключать не хочется, хочется слушать и слушать...
Так вот Q 300 меня устраивают ,так что просто ВАУ!!!
По поводу того , что "много высоких", KEFы Q серии (как мне сдается) очень чувствительны к акустическим кабелям, и САМОЕ главное - они (АС) очень сильно "чувствуют" источник(CD, звуковую карту).
Если удастся подобрать все правильно, поверте, Вы разочарованы не будете!!!
Всем удачи!