Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

Постоянно не хватает низких частот. Помогите разобраться!

Постоянно не хватает низких частот. Помогите разобраться!

Привет всем. Компдект состоит: Thorens TD 166 MkII, головка Shure V15 VxMR, Sagden A21 SE, ламповый предусилитель Pro Ject Tube Box SEII, колонки vintage AKAI SW155 (переделанные фильтры), аккустический кабель Audioquest, межблочник Audioquest Emerald. Проблема с нехваткой низких не только в колонкая но и в наушниках Sennheizer HD 565 ovation, который подключены через Amity HPAV1. На мой взгляд подборка неплохая и недешевая. А звука нет по большому счету. Акустическая музыка, джаз или кдассика-еще сносно, а вот Рок - никуда не годится. Помогите разобраться!
Спасибоjavascript:emoticon('icon_question.gif')

На другой головке тоже так?

Re: Постоянно не хватает низких частот. Помогите разобраться

carlover писал(а):
Привет всем. Компдект состоит: Thorens TD 166 MkII, головка Shure V15 VxMR, Sagden A21 SE, ламповый предусилитель Pro Ject Tube Box SEII, колонки vintage AKAI SW155 (переделанные фильтры), аккустический кабель Audioquest, межблочник Audioquest Emerald. Проблема с нехваткой низких не только в колонкая но и в наушниках Sennheizer HD 565 ovation, который подключены через Amity HPAV1. На мой взгляд подборка неплохая и недешевая. А звука нет по большому счету. Акустическая музыка, джаз или кдассика-еще сносно, а вот Рок - никуда не годится. Помогите разобраться!
Спасибоjavascript:emoticon('icon_question.gif')


м б просто Sugden 21SE (30 ватт на 8 ои) просто не способен качнуть эти Akai ?
насчет ушей - фих знает
Ваащето когда скажем с СД выход 2,5 вольт (RCA) - все нормально с маломощными усями, если 2,0 вольт - уже могут быть проблемы.
А здесь ведь ФОНОКОРРЕКТОР между Шурои и входным каскадом уся - в нем видимо все дело !

Из за настройки корректирующей цепи в корректоре такое может быть.

Re:

DAA писал(а):
На другой головке тоже так?


Да, у меня стоял Shure V15 Pro-S, та же картина. Я думаю, что дело не в головке, ведь эти головки имеют очень хорошие параметры, да и с CD деки та же проблема. Я допускаю, что Sugden и Akai SW 155 не паруются, но почему? Что я должен предпринять? Ведь Sugden мощный усилитель, 2 х 45 вт, и колонки тоже по 45 вт. Должно соответствовать?!, а наушники открытые, имеют прекрасную детализацию, а вот с тональным басом проблема. Я пробовал дешевые за 15 долларов закрытые, там баз есть, но нет прозрачности. Здесь какая-то загадка?!

Re: Постоянно не хватает низких частот. Помогите разобраться

Senza писал(а):
carlover писал(а):
Привет всем. Компдект состоит: Thorens TD 166 MkII, головка Shure V15 VxMR, Sagden A21 SE, ламповый предусилитель Pro Ject Tube Box SEII, колонки vintage AKAI SW155 (переделанные фильтры), аккустический кабель Audioquest, межблочник Audioquest Emerald. Проблема с нехваткой низких не только в колонкая но и в наушниках Sennheizer HD 565 ovation, который подключены через Amity HPAV1. На мой взгляд подборка неплохая и недешевая. А звука нет по большому счету. Акустическая музыка, джаз или кдассика-еще сносно, а вот Рок - никуда не годится. Помогите разобраться!
Спасибоjavascript:emoticon('icon_question.gif')


м б просто Sugden 21SE (30 ватт на 8 ои) просто не способен качнуть эти Akai ?
насчет ушей - фих знает
Ваащето когда скажем с СД выход 2,5 вольт (RCA) - все нормально с маломощными усями, если 2,0 вольт - уже могут быть проблемы.
А здесь ведь ФОНОКОРРЕКТОР между Шурои и входным каскадом уся - в нем видимо все дело !


Опять повторюсь, что с СD та же картина. Почему этот мощный Sugden не может раскачать AKAI? Я пробовал подключить AKAI к магнитофону AKAI 1730 и там с тем моломощным встроенным усилителем они звучат!!! А у Sugden ручка громкости чуть чуть выведена на 45 мин и уже громко в квартире, т.е. запаса мощности за глаза, а качества нет?! Здесь что-то надо менять, или усилитель, или колонки. Кстати мой прежний Marantz 40 раскачивал akai SW 655 прекрасно, правдо я переделал проводку и питание, но все равно низких хватало. Может ему нужны тоже европейские колонки?

Дело может быть в любой части тракта - от кабелей до АС нужно все методом тыка пробывать

Сагден очень капризный и в общем то дохлый усилитель. Не знаю как Ваш SE , а мой А21а таков. Он у меня уже больше 2х лет, с басом у усилителя всё в порядке , но не со всеми колонками это будет слышно. Как только я его купил у меня были колонки b&w 603 s3 Баса было много, но он слипался и был не разборчив , хотя бас был и недостатка в нём не ощущалось. Сказывалась низкоомность колонок . Все остальное , середина, верх звучали хорошо . Бивни поменял на винтажные колонки 70х годов , Чувствительность 95-97 децибел . Размер с Клипш Хереси и похожий характер звучания (сравнивал таскал усилитель к Клипшам) . Баса было дофига , такого воздушного , глубокого, широкого, подробного баса у современных колонок сейчас не встретишь. Но середина и вех гавно полное. Вокал кукольный , лилипутский , верх вообще серпом по яйцам... , звук жёсткий , плоский.
Продал их и временно взял Usher s 520 .,тыловая акустика. Баса хватало все с ним было в порядке . Середина , верх ярковат, временами не приятен. Звук холодноватый, колючий , яркий. Так или иначе это было временно..

Сейчас имею колонки ZU tone паспортные данные :

12 Ohm nominal (8.5 Ohm minimum at 20 Hz)
101 dB @ 1 Watt, 1 meter.

Звук радует , баса не так много (я не фанат) но он очень подробен и гологафичен . Уходит в глубину и осязаем . Материален , осязаем , не знаю как ещё определить , короче классный бас . Конечно сабвуферной глубины нет , типичный бас полочных колонок Все остальное середина и верх ласкает слух , имеет мятный приятный привкус . Где то читал что никто лучше чем Sugden не предаёт энергетику голоса , так оно и есть , хоть Sugden этот можно сказать начальный. Просто для этого усилителя нужно создать тепличные условия , тогда он раскроется. Сложную нагрузку он терпит....., но звучит не так как может на самом деле. Так же есть у него жёсткость в звуке, в середине и в верху. Это свойство Сагдена , значит колонки типа Клипшей и им подобных с высокой чувствительностью на мой взгляд не подойдут. Везде сватают Living Voice к Сагденам , но цена на эти колонки бешеная даже на вторичке. Вот оказалось что есть бренд ZU . И начальные их полочники неплохо сочетаются с Сагденом .
В общем на мой взгляд при подборе колонок к этому капризному но талантливому усилителю надо учитывать : Чувствительность , импеданс и заложенную склонность колонок к мягкому комфортному звучанию середины и верха.


P.S. Колонки ZU tone закрытый ящик без единого фазоинвентера , так же нет никаких пассивных излучателей . Тупо закрытый ящик. Фанатам баса это вряд ли подойдет. Здесь на мой взгляд бас отличен от того который имеется у фазоинвентерных колонок , он более очерчен и точен , но не глубок. Качество баса на лицо , возможно в ущерб количеству и глубине.

В вашем городе есть человек, торгующий аппаратурой.
Контактное лицо: Николай
Контактный телефон: 0986595055
Если он достаточно адекватный, то по залог может дать послушать какой нибудь усилок, на ваш выбор. Вот и сравните звучание вашего Сагдена.
Да и в фонокорректор надо нормальные лампы воткнуть. 83 лампа не сильно дорогая.

Re:

carlover писал(а):
Что я должен предпринять? Ведь Sugden мощный усилитель, 2 х 45 вт, и колонки тоже по 45 вт. Должно соответствовать?!

Важна чуствительность акустики в дБ, а не ее мощность, этот параметр второстепенный. Акустика и усилитель у вас, не подходят друг-другу, поэтому нет баса, проблема может заключаться в чем угодно. Нужно пробовать другой усилитель, либо другие колонки.
И опишите, как именно нет баса, нету вообще низких частот,или нет устраивающего вас качества баса, но он все-таки есть?

Re:

enderhi72 писал(а):
carlover писал(а):
Что я должен предпринять? Ведь Sugden мощный усилитель, 2 х 45 вт, и колонки тоже по 45 вт. Должно соответствовать?!

Важна чуствительность акустики в дБ, а не ее мощность, этот параметр второстепенный. Акустика и усилитель у вас, не подходят друг-другу, поэтому нет баса, проблема может заключаться в чем угодно. Нужно пробовать другой усилитель, либо другие колонки.
И опишите, как именно нет баса, нету вообще низких частот,или нет устраивающего вас качества баса, но он все-таки есть?


Нет воздуха, если хотите. Колонки не договаривают мягкий низ, все зажато. У меня прежние колонки AKAI SW 655 звучали с Marantz 66 совсем иначе, прозрачнее с бархатным низом. Правда я их переделал и усилитель тоже (проводка, питание). На этих я поменял проводку и фильтры тоже. Правда питание у меня еще не сделано. Но я чувствую, здесь что-то другое. А чувствительность AKAI SW 155 98 db, 25-21000 гц. По моему прекрасные характеристики?! Ну не продавать же Sugden?!
И еще вопрос: на SUgden сзади два разъема Outputs (Tape & Pre-Amp). Ну с Tape все понятно, я беру с него выход либо на магнитофон, но в данном случае на усилитель наушников. А на хрена второй Pre-Amp? Ведб там сказано Output, а для преда нужен наоборот вход?! Не понимаю?
Спасибо за подробное объяснение!

А переделкой фильтров акустики Вы не завалили АЧХ, герц эдак с 80-ти? Вполне реальный вариант.

Re:

enderhi72 писал(а):
carlover писал(а):
Что я должен предпринять? Ведь Sugden мощный усилитель, 2 х 45 вт, и колонки тоже по 45 вт. Должно соответствовать?!

Важна чуствительность акустики в дБ, а не ее мощность, этот параметр второстепенный. Акустика и усилитель у вас, не подходят друг-другу, поэтому нет баса, проблема может заключаться в чем угодно. Нужно пробовать другой усилитель, либо другие колонки.
И опишите, как именно нет баса, нету вообще низких частот,или нет устраивающего вас качества баса, но он все-таки есть?

Нет воздуха, низкие не договаривают. Все зажато, кстати верх тоже не прозрачный. А чуствительность у колонок по катологу 98 дб, 25-21000 гц.

Re:

Юзек писал(а):
А переделкой фильтров акустики Вы не завалили АЧХ, герц эдак с 80-ти? Вполне реальный вариант.


Дело в том, что я-то и начал переделывать, потому-что звук не нравился. Практически, я все компоненты поменял только на современные (лучшего качества). Некоторые компоненты не нашел точно таких, и они немного отличаются ( но я думаю если и немного изменилось что-то, так все равно не должно так влиять. Общая картина немного прояснилась, но я хочу, чтобы любая музыка звучала без додумывания. Если это рок, то должен звучать рок, джаз - джаз. В народе говорят, что японские колонки никогда не славились звуком?! может и правда. Хотя, ящики большие и крепкие, 4 головки стоят (правда СЧ подклюсена в противофазе?!) Причем на всех аналогичных моделях. Почему?
И еще, что сбивает, что мои Sennheizer HD 565 тоже не дают низа, как положено! Хотя прозрачны и разрешение нормальное. Вообщем запутался окончательно...

Re:

72 писал(а):
Сагден очень капризный и в общем то дохлый усилитель. Не знаю как Ваш SE , а мой А21а таков. Он у меня уже больше 2х лет, с басом у усилителя всё в порядке , но не со всеми колонками это будет слышно. Как только я его купил у меня были колонки b&w 603 s3 Баса было много, но он слипался и был не разборчив , хотя бас был и недостатка в нём не ощущалось. Сказывалась низкоомность колонок . Все остальное , середина, верх звучали хорошо . Бивни поменял на винтажные колонки 70х годов , Чувствительность 95-97 децибел . Размер с Клипш Хереси и похожий характер звучания (сравнивал таскал усилитель к Клипшам) . Баса было дофига , такого воздушного , глубокого, широкого, подробного баса у современных колонок сейчас не встретишь. Но середина и вех гавно полное. Вокал кукольный , лилипутский , верх вообще серпом по яйцам... , звук жёсткий , плоский.
Продал их и временно взял Usher s 520 .,тыловая акустика. Баса хватало все с ним было в порядке . Середина , верх ярковат, временами не приятен. Звук холодноватый, колючий , яркий. Так или иначе это было временно..

Сейчас имею колонки ZU tone паспортные данные :

12 Ohm nominal (8.5 Ohm minimum at 20 Hz)
101 dB @ 1 Watt, 1 meter.

Звук радует , баса не так много (я не фанат) но он очень подробен и гологафичен . Уходит в глубину и осязаем . Материален , осязаем , не знаю как ещё определить , короче классный бас . Конечно сабвуферной глубины нет , типичный бас полочных колонок Все остальное середина и верх ласкает слух , имеет мятный приятный привкус . Где то читал что никто лучше чем Sugden не предаёт энергетику голоса , так оно и есть , хоть Sugden этот можно сказать начальный. Просто для этого усилителя нужно создать тепличные условия , тогда он раскроется. Сложную нагрузку он терпит....., но звучит не так как может на самом деле. Так же есть у него жёсткость в звуке, в середине и в верху. Это свойство Сагдена , значит колонки типа Клипшей и им подобных с высокой чувствительностью на мой взгляд не подойдут. Везде сватают Living Voice к Сагденам , но цена на эти колонки бешеная даже на вторичке. Вот оказалось что есть бренд ZU . И начальные их полочники неплохо сочетаются с Сагденом .
В общем на мой взгляд при подборе колонок к этому капризному но талантливому усилителю надо учитывать : Чувствительность , импеданс и заложенную склонность колонок к мягкому комфортному звучанию середины и верха.


P.S. Колонки ZU tone закрытый ящик без единого фазоинвентера , так же нет никаких пассивных излучателей . Тупо закрытый ящик. Фанатам баса это вряд ли подойдет. Здесь на мой взгляд бас отличен от того который имеется у фазоинвентерных колонок , он более очерчен и точен , но не глубок. Качество баса на лицо , возможно в ущерб количеству и глубине.


Я вам очень признателен за подробный рассказ и ваше время. Мне кажется. что мои AKAI слишком чувствительны (98 дб на 0.5 м)?! Поэтому, чуть выведешь ручку громкости и он уже резко орет. Я прав? Т.е. если к нему прицепить что-то на 87-89 дб то громкость можно вывести на 50 мин или даже 12 часов, и он сможет качнуть лучше? Правильно?
Спасибо

Re:

72 писал(а):
Сагден очень капризный и в общем то дохлый усилитель. Не знаю как Ваш SE , а мой А21а таков. Он у меня уже больше 2х лет, с басом у усилителя всё в порядке , но не со всеми колонками это будет слышно. Как только я его купил у меня были колонки b&w 603 s3 Баса было много, но он слипался и был не разборчив , хотя бас был и недостатка в нём не ощущалось. Сказывалась низкоомность колонок . Все остальное , середина, верх звучали хорошо . Бивни поменял на винтажные колонки 70х годов , Чувствительность 95-97 децибел . Размер с Клипш Хереси и похожий характер звучания (сравнивал таскал усилитель к Клипшам) . Баса было дофига , такого воздушного , глубокого, широкого, подробного баса у современных колонок сейчас не встретишь. Но середина и вех гавно полное. Вокал кукольный , лилипутский , верх вообще серпом по яйцам... , звук жёсткий , плоский.
Продал их и временно взял Usher s 520 .,тыловая акустика. Баса хватало все с ним было в порядке . Середина , верх ярковат, временами не приятен. Звук холодноватый, колючий , яркий. Так или иначе это было временно..

Сейчас имею колонки ZU tone паспортные данные :

12 Ohm nominal (8.5 Ohm minimum at 20 Hz)
101 dB @ 1 Watt, 1 meter.

Звук радует , баса не так много (я не фанат) но он очень подробен и гологафичен . Уходит в глубину и осязаем . Материален , осязаем , не знаю как ещё определить , короче классный бас . Конечно сабвуферной глубины нет , типичный бас полочных колонок Все остальное середина и верх ласкает слух , имеет мятный приятный привкус . Где то читал что никто лучше чем Sugden не предаёт энергетику голоса , так оно и есть , хоть Sugden этот можно сказать начальный. Просто для этого усилителя нужно создать тепличные условия , тогда он раскроется. Сложную нагрузку он терпит....., но звучит не так как может на самом деле. Так же есть у него жёсткость в звуке, в середине и в верху. Это свойство Сагдена , значит колонки типа Клипшей и им подобных с высокой чувствительностью на мой взгляд не подойдут. Везде сватают Living Voice к Сагденам , но цена на эти колонки бешеная даже на вторичке. Вот оказалось что есть бренд ZU . И начальные их полочники неплохо сочетаются с Сагденом .
В общем на мой взгляд при подборе колонок к этому капризному но талантливому усилителю надо учитывать : Чувствительность , импеданс и заложенную склонность колонок к мягкому комфортному звучанию середины и верха.


P.S. Колонки ZU tone закрытый ящик без единого фазоинвентера , так же нет никаких пассивных излучателей . Тупо закрытый ящик. Фанатам баса это вряд ли подойдет. Здесь на мой взгляд бас отличен от того который имеется у фазоинвентерных колонок , он более очерчен и точен , но не глубок. Качество баса на лицо , возможно в ущерб количеству и глубине.


Кстати я вот еще о чем подумал. Sugden европейский усилитель, на 220 вольт, а я живу в Канаде, где 110 в. Поэтому я использую блок питания с повышающим транф-ом. Я понимаю, что проводку надо поменять до и после транса. Что и сделаю в ближайшем будующем. Но вопрос, может ли блок питания так заваливать звук? Ведь можно рассматривать выход транса в 220 в, как будто из розетки, не так ли? Какая разница, что было до транса?1

И еще вопрос: на SUgden сзади два разъема Outputs (Tape & Pre-Amp). Ну с Tape все понятно, я беру с него выход либо на магнитофон, но в данном случае на усилитель наушников. А на хрена второй Pre-Amp? Ведб там сказано Output, а для преда нужен наоборот вход?! Не понимаю?

++++
Pre-Amp Out - это ВЫХОД с ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ Сагдена (на внешний усь мощности).
Вот и СОВЕТ - подцепите в этот выход любой взятый на тест-драйв мощник

Сагден работает в классе А, мощность у него не большая, полочники 2-х полосные потянет, лопухи большие - не факт.
Попробуйте СД с хорошим выходом (2,5 в), я уже писал об этом

Re:

Senza писал(а):
И еще вопрос: на SUgden сзади два разъема Outputs (Tape & Pre-Amp). Ну с Tape все понятно, я беру с него выход либо на магнитофон, но в данном случае на усилитель наушников. А на хрена второй Pre-Amp? Ведб там сказано Output, а для преда нужен наоборот вход?! Не понимаю?

++++
Pre-Amp Out - это ВЫХОД с ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ Сагдена (на внешний усь мощности).
Вот и СОВЕТ - подцепите в этот выход любой взятый на тест-драйв мощник

Сагден работает в классе А, мощность у него не большая, полочники 2-х полосные потянет, лопухи большие - не факт.
Попробуйте СД с хорошим выходом (2,5 в), я уже писал об этом


А какая разница 2.5 или 2.0 в? Просто уровень будет меньше, а я вообще слушаю винил. Кстати я так и не понял, если при моих больших колонках ручка громкости у Сагдена выведена всего на без четверти, и уже громко, а при малых полочниках сколько же будет?? И вообще, при таком положении громкости кажется, что он ну очень мощный?!

Re:

carlover писал(а):
enderhi72 писал(а):
carlover писал(а):
Что я должен предпринять? Ведь Sugden мощный усилитель, 2 х 45 вт, и колонки тоже по 45 вт. Должно соответствовать?!

Важна чуствительность акустики в дБ, а не ее мощность, этот параметр второстепенный. Акустика и усилитель у вас, не подходят друг-другу, поэтому нет баса, проблема может заключаться в чем угодно. Нужно пробовать другой усилитель, либо другие колонки.
И опишите, как именно нет баса, нету вообще низких частот,или нет устраивающего вас качества баса, но он все-таки есть?


Нет воздуха, если хотите. Колонки не договаривают мягкий низ, все зажато. У меня прежние колонки AKAI SW 655 звучали с Marantz 66 совсем иначе, прозрачнее с бархатным низом. Правда я их переделал и усилитель тоже (проводка, питание). На этих я поменял проводку и фильтры тоже. Правда питание у меня еще не сделано. Но я чувствую, здесь что-то другое. А чувствительность AKAI SW 155 98 db, 25-21000 гц. По моему прекрасные характеристики?! Ну не продавать же Sugden?!
И еще вопрос: на SUgden сзади два разъема Outputs (Tape & Pre-Amp). Ну с Tape все понятно, я беру с него выход либо на магнитофон, но в данном случае на усилитель наушников. А на хрена второй Pre-Amp? Ведб там сказано Output, а для преда нужен наоборот вход?! Не понимаю?
Спасибо за подробное объяснение!

Pre-Out это выход предварительного усилителя, он регулируемый, можно подключать усилитель мощности дополнительно, для би-ампинга, к примеру, или что бы использовать просто пред усилка. Со вторыми все правильно, это выход на касетник.
Зажатость у вас от того, что акустика и усилитель не подходят друг другу. Я сталкивался с подобным. Вроде бы и чуствительность у колонок достаточная и усилитель достаточно мощный, а начинаешь их слушать - хрень какая то, нет звука и все. Хотя и басит временами некисло,, но все зажато, инструменты как картонные, плоские и всякие там резонансы от фазика засерают звук. Акустика не "поет", орет громко. У вас я так понял что-то подобное?

Насчет трансформатора и напряжения умничать не буду, понимаю так же как и Вы на уровне потребителя. Думаю надо дать напряжения столько сколько просят , и желательно с электроприбора с аудиофильским уклоном , такие вроде есть. Правда ценники там соответственные.
Насчет усилитель.. акустика ,тоже самое что и в прошлом посте.
Усилитель капризный , процентов 70 акустики с ним звучать не будет. Остальные 30 процентов дорогие.
Я устану перечислять что я на него вешал , параметры тоже разные . Чувствительность импеданс может быть высоким но тем не менее звука нет, как с Клипшами.
Из своего опыта могу сказать что почти со всеми колонками он звучал интересно, но жёстко. У Сагдена жёсткий звук на самом деле. Единственно с кем жёсткость пропадала были старая 90х годов линейка Мишшенов . Напольники 773 , а значит и все остальные из этой серии. Но данные напольные колонки он не прокачивал, звук был вялый.
И вот Зу которые сейчас есть. С этими мне все нравится. Жёсткости не осталось и в помине.
Я уже хотел продавать усилитель, настолько он не с кем не сочетался. А на Ливинг Вос или Харбет я не тянул по финансам даже за б у . Естественно эти сочетания лично не слышал это все из прессы и из разговоров на форумах. Все сватают к Сагдену именно эти дорогие бренды.
Я могу гарантировать что с акустикой ZU... Сагден звучит идеально , но баса там не много, думаю что лично Вам там его будет не хватать, так как Вы затронули именно эту тему.
Из винтажа тоже трудно будет подобрать что либо, будет вылезать жёсткость.
Не знаю .... с Сагденом сложно .
Мне кажется что к нему надо что нибудь не менее 90 dB и импеданс чтоб не было провалов . 8 Омники хотя бы по паспорту.
А там уже сам звук на слух , в смысле середина и верх помягче по пушистее.

Re:

72 писал(а):
Насчет трансформатора и напряжения умничать не буду, понимаю так же как и Вы на уровне потребителя. Думаю надо дать напряжения столько сколько просят , и желательно с электроприбора с аудиофильским уклоном , такие вроде есть. Правда ценники там соответственные.
Насчет усилитель.. акустика ,тоже самое что и в прошлом посте.
Усилитель капризный , процентов 70 акустики с ним звучать не будет. Остальные 30 процентов дорогие.
Я устану перечислять что я на него вешал , параметры тоже разные . Чувствительность импеданс может быть высоким но тем не менее звука нет, как с Клипшами.
Из своего опыта могу сказать что почти со всеми колонками он звучал интересно, но жёстко. У Сагдена жёсткий звук на самом деле. Единственно с кем жёсткость пропадала были старая 90х годов линейка Мишшенов . Напольники 773 , а значит и все остальные из этой серии. Но данные напольные колонки он не прокачивал, звук был вялый.
И вот Зу которые сейчас есть. С этими мне все нравится. Жёсткости не осталось и в помине.
Я уже хотел продавать усилитель, настолько он не с кем не сочетался. А на Ливинг Вос или Харбет я не тянул по финансам даже за б у . Естественно эти сочетания лично не слышал это все из прессы и из разговоров на форумах. Все сватают к Сагдену именно эти дорогие бренды.
Я могу гарантировать что с акустикой ZU... Сагден звучит идеально , но баса там не много, думаю что лично Вам там его будет не хватать, так как Вы затронули именно эту тему.
Из винтажа тоже трудно будет подобрать что либо, будет вылезать жёсткость.
Не знаю .... с Сагденом сложно .
Мне кажется что к нему надо что нибудь не менее 90 dB и импеданс чтоб не было провалов . 8 Омники хотя бы по паспорту.
А там уже сам звук на слух , в смысле середина и верх помягче по пушистее.


Ясно, спасибо. Наверное придется его продавать и покупать что-то проверенное. типа Marantz 66. Жалко конечно, ведь хочется слушать музыку сегодня, а не через 5-7 летЮ когда накоплю денег на Living Voice.

... более проверенного усилителя временем чем Сагден трудно себе представить. Схема 64 года , комплектущие менялись , усовершенствовались , а схема по моему не менялась.
Дело Ваше конечно , на на мой взгляд лучше помучиться с подбором акустики чем менять усилитель. Сейчас мне это очевидно....
Как раз перед Сагденом у меня был Маранц пм 15 с1 , не знаю как 66й а 15й точно не сравним с А21а . Не спорю у Маранца премиум есть своя прелесть , но Сагден лучше в разы. По басу так это в первую очередь...
Да попробуйте Zu , звучит идеально, породисто , на мой взгляд в эту стоимость лучше звука трудно отыскать. У них один дистрибьютор техно-М , там у них вроде все на уровне...
ZU tone у нас по крайней мере можно на барахле отыскать в районе 40т.р. . Баса на мой взгляд дофига , на некоторых записях так вообще в избытке. Наконец я получаю удовольствие от звука и не жалею потраченных денег, что было раньше постоянно , с Ротелями, Маранцами , Ушерами..., Бивнями.., всякой Винтажной требухой и тд.....
На крайняк у ZU есть сабвуфер Method его можно со временем добавить, по мне так он на фиг не нужен , мне баса хватает и так.

http://www.youtube.com/watch?v=wHCK7Y5Vk-c симпатичный ролик с официального сайта ZU

Сагден классный усилитель, своих капризов он стоит когда в итоге находится акустика его уровня именно к нему подходящая. Он начинает звучать так как от него не ожидаешь.... . Не зря про эту модель столько писали в журналах и считают её легендарной. Этот усилитель начальный ,но тем не мене является чуть ли не визитной карточкой всего бренда...
Лучше не торопитесь и подберите все остальное под усилитель, если все срастётся вряд ли пожалеете.

Re:

72 писал(а):
... более проверенного усилителя временем чем Сагден трудно себе представить. Схема 64 года , комплектущие менялись , усовершенствовались , а схема по моему не менялась.
Дело Ваше конечно , на на мой взгляд лучше помучиться с подбором акустики чем менять усилитель. Сейчас мне это очевидно....
Как раз перед Сагденом у меня был Маранц пм 15 с1 , не знаю как 66й а 15й точно не сравним с А21а . Не спорю у Маранца премиум есть своя прелесть , но Сагден лучше в разы. По басу так это в первую очередь...
Да попробуйте Zu , звучит идеально, породисто , на мой взгляд в эту стоимость лучше звука трудно отыскать. У них один дистрибьютор техно-М , там у них вроде все на уровне...
ZU tone у нас по крайней мере можно на барахле отыскать в районе 40т.р. . Баса на мой взгляд дофига , на некоторых записях так вообще в избытке. Наконец я получаю удовольствие от звука и не жалею потраченных денег, что было раньше постоянно , с Ротелями, Маранцами , Ушерами..., Бивнями.., всякой Винтажной требухой и тд.....
На крайняк у ZU есть сабвуфер Method его можно со временем добавить, по мне так он на фиг не нужен , мне баса хватает и так.
Сагден классный усилитель, своих капризов он стоит когда в итоге находится акустика его уровня именно к нему подходящая. Он начинает звучать так как от него не ожидаешь.... . Не зря про эту модель столько писали в журналах и считают её легендарной. Этот усилитель начальный ,но тем не мене является чуть ли не визитной карточкой всего бренда...
Лучше не торопитесь и подберите все остальное под усилитель, если все срастётся вряд ли пожалеете.


ZU tone тоже на сайте стоит $1800, ну конечно, это я так сказал, погарячившись. Буду ждать до лучших времен, пока не смогу позволить себе Living Voice или подобное. Здесь в Канаде, тоже сильно не разгонишься с выбором, думаю у себя в Одессе было бы проще. Тем не менее спасибо за информацию и ваше время, кстати я только что закончил свой Документальный фильм, думаю всем меломанам будет интересно. Я сам автор проекта, а рекламный ролик можно посмотреть здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=0-7KIEhyrG8

Всех с наступающим!
Валерий Орлов

на западе такие фильмы любят про жизнь в ссср icon_smile.gif .сейчас барыжить может каждый но не у всех это получается icon_sad.gif icon_cool.gif

Re:

carlover писал(а):


А какая разница 2.5 или 2.0 в? Просто уровень будет меньше, а я вообще слушаю винил. Кстати я так и не понял, если при моих больших колонках ручка громкости у Сагдена выведена всего на без четверти, и уже громко, а при малых полочниках сколько же будет?? И вообще, при таком положении громкости кажется, что он ну очень мощный?!


На 25% мощнее сигнал с СД
Усь усиливает сигнал в определенное кол-во раз (оно указывается, однако, в Дб)

Просто это легче всего проверить (не заморачиваясь с фонокорректорами разными)

Ваащето Сагден кот без "SE" (23 W) - он тока полочники нормально тянет, увы !
"SE" - 30 W и громоздкие 5-ки Harbeith (они ставятся на этакие "табуретки" стальные) "SE" качает нормально .
ВАЖНО кол-во ПОЛОС - с 2х полосками - может справится, с 3-х полосками - нет похоже