Расширение системы. Выбор саба.

Добрый день.

Набрел на этот форум достаточно давно, но как то не вчитывался...
А сейчас оч заитересовался

Есть системка ДК дома бюджетная.
Телек сонька, думаю для моих вопросов не важно какой.
Блюрейник Sony BDP-S370 (вроде бы,нет возможности глянуть прям сейчас, но могу уточнить)
Рес Yamaha RX-V2065
Акустика Magnat Quantum 557 на фронтах, центр 53, тыловики сейчас Wharfedale Diamond 10.1.
Имеется зона 2 с парой активных колоночек.. На кухне ..но там все хорошо
Саб, переделка из bbk дааавно товарищ помогал переделывать рес и кросс, корпус усиливали внутри и тп, в общем играет в принципе даже как то

Провода акустические с нормальным сечением.
Межблочные уровня qed performance. Сетевые фильтры и кабели питания qed qonduit.
Группа питания своя с входного автомата.

Подбор компонентов обусловлен был многими критериями.

Расположение акустического комплекта:

Комната ~25м , стены 4к5и примерно.

Цели:
Улучшить сцену, добавить живость и мощи нижнему регистру (в основном кино).
Улучшить подачу стерео.
Ну и все улучшить в общем, что получится

Почитал форум и увидел много рекомендаций и статей про два саба (5.2, 7.2, 2.2, и тп) и MJ и велики

Вопросы:
1. Ну про два саба все понятна, если что-то еще будет интересное, рад буду услышать. Правильное расположение их, как считаете? Если предполагаемый будет излучать в слушателя к примеру. Второй, то есть первый, основной, направлен в пол.
2. А как на счет Sunfire уважаемые?
К примеру, Sunfire HRS-8, http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1620449&hid=90548
Что скажут слушавшие, к примеру в сравнении с мелким спл 800-ом великовским.
3. Что бы вы предложили в качестве необходимых первостепенных замен-улучшений?

Мои варианты:
1.Замена саба и доведение системы до х.2, на данный момент докупить саб в линию к фронтам.
2.Переделка розеток и вилок питания.
3.Т к 2065 в стерео с пуром не плохо (для меня) играет, возможно докупить сдшник средненький какой нибудь.
4.Применить различные улучшайзеры к блюрейнику

Ну и что скажите вообще про ситсемку данную, интересны любые мнения

Схему Вы нарисовали условную-ни стен,ни окон,ни дверей
Понятное дело два саба-это хорошо,НО
Так как желаете улучшить звук в стерео,возможно потратить деньги на качественный стерео усилитель+CD проигрыватель
А сабвуфер в 25 м2 справится и один,но это должен быть классный саб
Velodyne CHT-12Q,если Sunfire,то уж лучше Sunfire HRS-12.
Место для саба найдете экспериментальным путем-придеться полазить по комнате

PONT-SEV писал(а):

Схему Вы нарисовали условную-ни стен,ни окон,ни дверей
Понятное дело два саба-это хорошо,НО
Так как желаете улучшить звук в стерео,возможно потратить деньги на качественный стерео усилитель+CD проигрыватель
А сабвуфер в 25 м2 справится и один,но это должен быть классный саб
Velodyne CHT-12Q,если Sunfire,то уж лучше Sunfire HRS-12.
Место для саба найдете экспериментальным путем-придеться полазить по комнате

Во-первых спасибо за ответ

Исправляюсь
Окно справа почти во всю стену, между правым фронтом и правым тыловым.
Дверь между левым фронтом и предполагаемым сабом.

Есть нюансы в планировке.
У меня мебель встроенная как бы, и подвигать её не получиться сильно, дизайнерские решения, мать их

То что стерео лучше для стерео, это понятно. Буду в другой квартире собирать 2.0 скорее всего для этих дел.
Вопрос, как из этой системы выжать что-то еще, без координальных изменений

второй момент, место расположения саба ограничино, плюс его размеры тоже, поэтому для меня будет выигрышным вариант с двумя средне-размерными сабиками, и пока на данном этапе оставив свою стареньку "переделку"

Ширина саба, устанавливаемого на фронт линию не должна быть более 370мм, высота и глубина в общем-то неограничены.

Плюс два саба создадут как мне кажется меньше брешей в "покрытии". Ровнее будет отдача по низам в зависимости от места, т к она сейчас очень специфична, хотя в принципе диван для прослушки как раз и в этой зоне

Sunfire должны быть достаточно "сейсмичны" и активны по идее. В плане, артикулированный музыкальный бас должны давать. Сами не слышали, не сравнивали? Просто "гадаю" так потому что не довелось их сабы пока послушать.
Большой "лопух" отпадает, во первых из за размера помещения, как мне кажется... и из за места под установку, блин

И еще кстати момент, в стереорежиме, с задействованием всей акустики частенько тоже слушаю что-то (вот тут сабика то два будет большим плюсом думаю) , но тут уже "жанрово" конечно, чтоб воздух раскачать что называется каким нить драмом или дабстепом.
А так более что-то утонченное и тп, пур дайрект и Quantum 557 в 2.0

Довавлю: И вообще, там скорее в схеме "место просмотра" должно быть, а не прослушивания, все-таки дк , на процентов 80

Если фронты стоят по углам, делу не помочь. Так же как и установленный в углу саб - будет максимально глубокий, размазанный по комнате бас, точнее гул.
Фронты ближе к центру стен, для хлесткого, быстрого баса - сабы туда же. Можно рядом с фронтами. И рассогласование по фазе будет минимальным.
Для качественного баса не советую хорошие, но киношные сабы с фазоинвенторами.
Выбирайте из набора компромисов. Так часто бывает.
Таскать по комнате саб для поиска рупора ? Как многие советуют, это скорее киношная версия. В стерео всё должно излучаться из фронта, только так будет настоящая атака. Если конечно это нужно.

AlexPAP писал(а):

Если фронты стоят по углам, делу не помочь. Так же как и установленный в углу саб - будет максимально глубокий, размазанный по комнате бас, точнее гул.
Фронты ближе к центру стен, для хлесткого, быстрого баса - сабы туда же. Можно рядом с фронтами. И рассогласование по фазе будет минимальным.
Для качественного баса не советую хорошие, но киношные сабы с фазоинвенторами.
Выбирайте из набора компромисов. Так часто бывает.
Таскать по комнате саб для поиска рупора ? Как многие советуют, это скорее киношная версия. В стерео всё должно излучаться из фронта, только так будет настоящая атака. Если конечно это нужно.

Ход мыслей схож
Фронты в центр сдвинул давненько, на картинке не стал прям точно пропорционально рисовать просто. Не сильно, дабы стерео-сцену не нарушать, но достаточно для повышения напора, и от стены отодвинул слегка еще.
Саб не в углу, а скорее на линии с правыпи каналами получается, так что думаю норм. Второй , как раз озвученный мной HRS-8, закрытого типа, по крайней мере про фазик ничего и нигде не упоминается

Впринципе сабик, хоть и хотелось бы бстрый, все таки для кино наверное.
У этих магнатов дифицита басса нету, особенно после замены всех тем по питанию.
Бас чувствуется именно, то есть именно хлесткий, хорошо очерчен, и при этом не сухой. Последнее скорее всего заслуга аккустических кабелей, как мне показалось.

Вот если "многоканальное" стерео, то еще не плохо, а если фронты и саб в трифоник, то это вот уже какр ниочем получается, размывается, хоть и чуть нижний регистр прибавляет, но особо разницы нет. Вот думаю закрытый и сейсмичный сабик с хорошим запасом по мощности можно будет в трифонике увязать не плохо с квантумами.

Попробовал привод вибро-развязать конусами. Вроде какой-то эффект ощущается, по воздушнее стало что-ли, по чище, а может и самовнушение

Вот думаю закрытый и сейсмичный сабик с хорошим запасом по мощности можно будет в трифонике увязать не плохо с квантумами.
Бюджет надо тоже сейсмичный .......
Для кино мне кажется проще приготовить саб с фазиками. Они изначально готовы к большой энергии низкого баса. Даже средние Велики. Но в скорости однозначно проиграют закрытым. А закрытые и сейсмические ....... думаю надо искать позиции не дешевле $3000.

AlexPAP писал(а):

Бюджет надо тоже сейсмичный .......
Для кино мне кажется проще приготовить саб с фазиками. Они изначально готовы к большой энергии низкого баса. Даже средние Велики. Но в скорости однозначно проиграют закрытым. А закрытые и сейсмические ....... думаю надо искать позиции не дешевле $3000.

Ндаа, это очень много все-таки... Думаю о чем-то более скромном.
И задача не стоит координально изменить звучание системы по низам именно. Не хотелось бы что-бы бас выпячивался особо сильно, хочется чтобы дополнял фронты. Так то это суждение к музыке больше вроде подходит, но мне кажется и в кино все должно быть связано, слаженно чтоли. Что скажите? Думаете не стоит оно того и копить на хороший средне-размерный кинотеатральны саб, а стерео оставить для второй системы 2.Х?

И еще вопрос, интересно мнение профессионала узнать о подборе компонентов и развития данной системы, буду признателен
В свое время много ездил слушал, изучал, выбирал, и вот остановился на таком варианте, с внимательностью к мелочам

Draft писал(а):

AlexPAP писал(а):

Бюджет надо тоже сейсмичный .......
Для кино мне кажется проще приготовить саб с фазиками. Они изначально готовы к большой энергии низкого баса. Даже средние Велики. Но в скорости однозначно проиграют закрытым. А закрытые и сейсмические ....... думаю надо искать позиции не дешевле $3000.

Ндаа, это очень много все-таки... Думаю о чем-то более скромном.
И задача не стоит координально изменить звучание системы по низам именно. Не хотелось бы что-бы бас выпячивался особо сильно, хочется чтобы дополнял фронты. Так то это суждение к музыке больше вроде подходит, но мне кажется и в кино все должно быть связано, слаженно чтоли. Что скажите? Думаете не стоит оно того и копить на хороший средне-размерный кинотеатральны саб, а стерео оставить для второй системы 2.Х?

И еще вопрос, интересно мнение профессионала узнать о подборе компонентов и развития данной системы, буду признателен
В свое время много ездил слушал, изучал, выбирал, и вот остановился на таком варианте, с внимательностью к мелочам

Вопросы ставите большие и не простые. Вам проще поделить их на локальные и изучать уже предметно. Получить совет в одном месте и у одного человека нереально. У него может быть совсем другой концепт решения этих проблем. Как и их видение.
Театр одно, стерео другое. Если бюджеты ограничены, то строить их надо по разному.
По сабам. Я для музыки использую два относительно музыкальных саба, это может подменять систему с большими и дорогими напольниками. Естественно, применительно к нашим небольшим помещениям.
Вообщем надо много читать, спрашивая лишь по конкретным вещам. Так постепенно будет что то прорисовываться. А советы даже у профи бывают дурацкие !

AlexPAP писал(а):

Вопросы ставите большие и не простые. Вам проще поделить их на локальные и изучать уже предметно. Получить совет в одном месте и у одного человека нереально. У него может быть совсем другой концепт решения этих проблем. Как и их видение.
Театр одно, стерео другое. Если бюджеты ограничены, то строить их надо по разному.
По сабам. Я для музыки использую два относительно музыкальных саба, это может подменять систему с большими и дорогими напольниками. Естественно, применительно к нашим небольшим помещениям.
Вообщем надо много читать, спрашивая лишь по конкретным вещам. Так постепенно будет что то прорисовываться. А советы даже у профи бывают дурацкие !

Наверное все дело в том что я люблю большие посты
так наверное действительно будет проще, а потом картина прояснится
хех, спасибо за советы, попробую поискать на прослушку санфаеры и мб кантоны. Для меня это тоже темная лошадка

Подскажите про сабы велодайн: кто слушал серию CHT и серию SPL.. в чем отличаае в звуке, какие ощущения он него? и серия CHT как играет? нет ли гула, чёткий ли бас? всё таки микрофон для настройки есть....и на какое расстояние от угла комнаты лучше ставить его( в см) ?

Imperator писал(а):

Подскажите про сабы велодайн: кто слушал серию CHT и серию SPL.. в чем отличаае в звуке, какие ощущения он него? и серия CHT как играет? нет ли гула, чёткий ли бас? всё таки микрофон для настройки есть....и на какое расстояние от угла комнаты лучше ставить его( в см) ?

Это надо наверное в поиск, или еще тему создавать отдельную
Недавно мелкие спл слышал, только именно слышал, а не слушал, так, мимоходом. показались более собранными спл, более зрелый звук чтоли. А больше ничего наверное и не подскажу, давненько ничего не слушал
Удачи

Imperator писал(а):

Подскажите про сабы велодайн: кто слушал серию CHT и серию SPL.. в чем отличаае в звуке, какие ощущения он него? и серия CHT как играет? нет ли гула, чёткий ли бас? всё таки микрофон для настройки есть....и на какое расстояние от угла комнаты лучше ставить его( в см) ?

Недавно продал CHT-10, для кино-шикарный саб, атмосферу нагнетает аж муражки по телу, а вот в музыке мне уже мешает, для музыки скоро куплю REL Quake, посмотрю что да как

Отпишитесь обязательно плиз, в отдельной теме, как Квейк по сравнению с великом вам покажется, многим будет интересено.

квейк..это сегодняшний Т5,если я не ошибаюсь..его я слушал..и он хорошь мне показался на поддержке в музыке..но ударного баса такого киношного не получиться..сам вот ищу такой чтоб и в кино хороший ударник был и музыку хорошо поддерживал..