После Audience 70 - Dynaudio Focus 140 или Dynaudio Contour?

Привет, любители качественного звука.

Были у меня колонки Audience 70, и всё время что были - радовали своим звуком. Разве что порой хотелось поосновательнее и поинтереснее бас. В связи с переездом в меньшее помещение решил продать их, и попробовать в будущем какие-нибудь полочники, но более высокого уровня - всё-таки хочется мне узнать насколько же лучше бывает. А то знатоки ни во что Audience не ставят, нарекая киношной акустикой...

В магазине из Dynaudio слушал лишь DM 3/7, Focus 220, Focus 140 и Contour 1.4S. Последние 2 модели слушал в один день и чуть-чуть сравнивал - после контуров звук Фокусов казался попроще, меньше разрешения и микронюансов... У Контуров звук чётче, проработаннее, но отдавал какой-то сухостью, возможно из-за цифрового усилителя... Начитался статеек, что с прогревом Focus 140 меняются в лучшую сторону. А ещё начитался про старые Contour 1.1, 1.3, 1.3MKII и 1.3SE, якобы нереально замечательная акустика и переигрывает даже новодельные 1.4S... Стало очень интересно, но найти их где-то и послушать почти нереально, наверно.
Поэтому и вопрос - в чём принципиальное отличие старых контуров от новых, ну и хотелось бы знать в чём могут оказаться лучше Focus 140, может у них есть какие-то приемущества, что-то им удаётся лучше? И как на фоне этих дорогих моделей 52SE? В общем поделитесь опытом, в каком направлении стоит двигаться. Подумываю, пока нет денег на что-то действительно хорошее, взять маленький вариант 70-ок - Audience 52. Или всё же сразу Contour/Focus.

Продают 1.3SE Contour за ~62 тысячи. Стоят они этих денег, как думаете?
Люблю целостность звучания, но когда при этом всё слышно до мелочей (Audience 70 в этом плане понравились), и чтобы колонки были способны давать драйв и мощь основательными, но не гудящими низкими частотами. Нейтральность, непредвзятость и даже некая меланхоличность Аудиенсов мне тоже нравилась.

Усилители - моноблоки Fluxlab по 250 Ватт каждый, к Dynaudio подготовился, так сказать...
Источник пока всё ещё нерезкая тёмная, но с основательным басом мультибитка 1704 Audio-gd DAC-19DSP. Но в будущем попробую более высокий уровень, с более высоким разрешением, пространством и более ровным (нетёмным) звуком. Например, RME AIO + Adnaco, или верхний ЦАП тех же Audio-gd, если под руку подвернётся.

Вы ищите бас там, где его никогда не было..и не будет.
О хорошем сабвуфере не думали? Ведь полочники - это всегда компромисс..

У меня пока всё на стерео, и подгонять всё под сабвуфер не хотелось бы. Да и стоит он весьма прилично - возможно в будущем...
А так хоть я хороший и глубокий бас люблю, но всё ж музыка от него целиком и полностью не зависит - достаточно было бы, чтобы бас был фактурный, и настолько низкий, чтобы он заметно ощущался (чтобы колонки могли создавать хоть какое-то давление, а не только издавать звук). Вроде на это и полочники способны, не совсем ведь без низких частот. А чем больше площадь помещения и объём колонок - тем круче и масштабнее бас, но и стоимость такой акустики уже очень кусается.

Вот план комнаты начирикал примерный:

То есть всего 3 метра от стенки до стены, ещё и стенка деревянная будет между колонкам - итого метра 2 до колонок получается. Напольные Audience при такой расстановке, учитывая необработанность помещения и близость к стене, вряди ли бы раскрылись...
А может и не стоило спешить, и зря не потерпел до переезда - проверил бы сам, но что сделано, то сделано. Хочу расслушать звук уровнем выше у себя дома!

KingFiercer писал(а):

... чтобы бас был фактурный, и настолько низкий, чтобы он заметно ощущался (чтобы колонки могли создавать хоть какое-то давление, а не только издавать звук). Вроде на это и полочники способны...

Полноценный бас для полочников очень сложная задача, для динаудио (рассматриваемых Вами) - практически не выполнимая...Даже для DM 2/10 рекомендуют саб, что считаю, в принципе, нормальным.
Хотя.."на вкус и цвет"..вполне возможно, для данного помещения Вас все устроит..
Но, Вам бы сначала попробовать... в данной комнате. Зачем гадать заранее?

Gloibuk писал(а):

Вы ищите бас там, где его никогда не было..и не будет.
О хорошем сабвуфере не думали? Ведь полочники - это всегда компромисс..

не в коем случае не хотелось бы показаться невежливым, но Вы сильно заблуждаетесь. как раз таки в Контурах 1,4 отлично проработанный, фактурный, четкий, хорошо читаемый, тональноопределенный бас. 40 с небольшим герц по -3 дБ. для такого помещения это не в коем случае не компромисс, а налучшее решение.

Да в любом случае попробую полочную акустику. Если действительно не оправдают ожиданий, то вернусь к проверенному варианту напольной, может на грейд выше - Audience 72SE. А спрашиваю я именно о разнице звучания, действительно ли старые контуры хороши за свои деньги, и для всего ли, универсальны ли? Focus не без недостатков, как я понял, почитал тему про них.

>максимыч
Вы правы, только в Вашем описании баса отсутствует прилагательное "глубокий". И на это есть причины. Повторюсь -может и устроят ТС на все 100%

KingFiercer писал(а):

... спрашиваю я именно о разнице звучания, действительно ли старые контуры хороши за свои деньги, и для всего ли, универсальны ли?..

Подтянутся владельцы-ответят Вам.

Gloibuk писал(а):

>максимыч
Вы правы, только в Вашем описании баса отсутствует прилагательное "глубокий". И на это есть причины.

зато у меня присутствует четкоопределенная нижняя граница, которая выражена в цифрах. а "глубокий" - это понятие субъективное... не каждые напольники имеют такой бас.

С уважением!

максимыч писал(а):

зато у меня присутствует четкоопределенная нижняя граница..

Это и называется компромисс. Пусть послушает сначала - вдруг доволен останется?.
Ведь он с "напольников" переходит... откуда нам знать его вкусы/предпочтения..
ProAc рекомендую послушать, возможно даже Studio 130. Под Ваши мощники это будет достойный апгрейд.

Все гости и покупатели, слушавшие мои A70, отметили, что бас весьма деликатный для таких больших колонок. И что 72-ые, которые они слушали в салонах, басили побольше. Так что к мегабасу я не приучен, если что
По памяти у 1.4S бас плотнее был, и как раз очень фактурный, очерченный. У Focous 220 тоже похожий бас. А вот Focus 140 плохо запомнил, уж слишком заметна была разница в уровне на фоне 1.4S, вслушиваться уже не хотелось.

ProAc слушал напольные младшую модельку - неплохо, певуче так играли, и могли глубоко долбануть басом, но на плотном ритмичном звуке всё ж сливали в кашу, не удавалось им всё прорабатывать, а вот Dynaudio в этом плане для меня хороши.

Музыкальные предпочтения - рок, атмосферная музыка с проработанным пространством и задним планом, вокал. Потяжелее и побыстрее тоже люблю - Deftones, Korn, Oomph, Rammstein. В общем динамичность тоже важна, слишком певучий и текучий звук - не моё.

Вы с каким усилителем слушали Контуры и Фокусы 140 ?

KingFiercer писал(а):

ProAc слушал напольные младшую модельку - неплохо, певуче так играли, и могли глубоко долбануть басом, но на плотном ритмичном звуке всё ж сливали в кашу, не удавалось им всё прорабатывать.

С Вашими новыми усилителями подобного не должно быть..все надо пробовать.

Сергей 0312
Model 2.125 http://www.caryaudio.com/products/cinema/model2125.html

Gloibuk
Действительно, вполне может быть им не хватало контроля мощного усилителя. Тоже ведь тугая акустика.

Усилитель который хорошо играет с Контурами не факт что будет играть хорошо с Фокусами и наоборот . С Фокусами 140 хорошо играет Винсент 226МК 2 с хорошими сетевыми ,межблочником и акустическим кабелем А Контурам нужен другой усилок

Сергей 0312
А из-за чего так получается? У них какие-то разные требования к усилению? Мне казалось, что Контуры требовательнее, и всё что менее требовательно будет на 100% играть не хуже при том же усилении.

Ну всё... Вписался в торги за Contour 1.1. Надеюсь всё получится, уж больно они мне симпатизируют и внешне и по описаниям.

Хорошая тыловая акустика для кинотеатра бюджетного уровня...

Ну хотя бы дать представление о звучании серии Contour сможет?

KingFiercer писал(а):

Ну хотя бы дать представление о звучании серии Contour сможет?

А послухать, самому???

Для этого и покупаю. 1.4S слушал в магазине - это другие деньги и другое время производства...
Да... Сколько людей - столько мнений. Кому-то эта акустика ооочень нравится, и за свои деньги играет превосходно. А кому-то хороший саттелит в 5.1 ))

А мне вот Дины нравятся
Всё началось с того, что я проходил мимо DM 3/7, играющих в неподготовленной комнате, их звук и внешний вид сразу обратили на себя моё внимание. На них я целиком прослушал целую кучу треков с большим интересом, несмотря на то, что технически колонки не блещут ни разрешением, ни каким-то глубоким басом и утончёнными звонкими высокими частотами. Просто они звучали правильно, естественно, осязаемо, и выглядели как колонки, без каких-то изысков и выпендрёжа)) Послушав модель постарше (фокус 220), я понял, Дины - это определённо круто. И они могут звучать ещё динамичнее и качественнее, сохраняя свою изюминку. Купил Аудиенсы 70 вслепую - и не прогадал, сразу понравились.
И другие фирмы как-то не охота даже слушать теперь, просто выбираю из динов. Чего не слушал (хотя слушал я мало), у всего есть какой-то свой подчерк и концепция звучания, и диновский средь них мне нравится больше.

А у вас какие основные претензии к Dynaudio, помимо просто "не понравились"? Недостаточно живой и пресный звук? И какие модели слушали?

KingFiercer писал(а):

А мне вот Дины нравятся
Всё началось с того, что я проходил мимо DM 3/7, играющих в неподготовленной комнате, их звук и внешний вид сразу обратили на себя моё внимание. На них я целиком прослушал целую кучу треков с большим интересом, несмотря на то, что технически колонки не блещут ни разрешением, ни каким-то глубоким басом и утончёнными звонкими высокими частотами. Просто они звучали правильно, естественно, осязаемо, и выглядели как колонки, без каких-то изысков и выпендрёжа)) Послушав модель постарше (фокус 220), я понял, Дины - это определённо круто. И они могут звучать ещё динамичнее и качественнее, сохраняя свою изюминку. Купил Аудиенсы 70 вслепую - и не прогадал, сразу понравились.
И другие фирмы как-то не охота даже слушать теперь, просто выбираю из динов. Чего не слушал (хотя слушал я мало), у всего есть какой-то свой подчерк и концепция звучания, и диновский средь них мне нравится больше.

А у вас какие основные претензии к Dynaudio, помимо просто "не понравились"? Недостаточно живой и пресный звук? И какие модели слушали?

Шёлк+пластик.
Из динов-мало(начиная от полок за 60-70 т.р, модели не запоминаю. ), пока была контора, торгующая ими.

Поддержу любителей динаудио.Сам являюсь счастливым обладателем 220 фокусов.Основной их плюс в том что они позволяют слушать музыку не отвлекаясь на детали и в то же время сохраняют высочайшее разрешение во всех диапазонах.Это одновременно меломанская и аудиофильская акустика.Проблема их в том что они весьма и весьма требовательны к остальным компонентам тракта,в особенности к усилению.Усилитель должен быть как минимум не ниже уровнем.

Дело не только в мощности усилителя ,допустим мощности хватит , но и как акустика играть будет . Понравится или нет с данным усилителем. Поэтому все и слушают с разными усилками прежде чем купить

KingFiercer писал(а):

Для этого и покупаю. 1.4S слушал в магазине - это другие деньги и другое время производства...
Да... Сколько людей - столько мнений. Кому-то эта акустика ооочень нравится, и за свои деньги играет превосходно. А кому-то хороший саттелит в 5.1 ))

Знаете,а для нашего Попо любые брендовые АС и при этом за люьые деньги, кроме его дубов-колдунов- это "сателитная акустика" из промокашки,обклеянная клеёнкой для ДК!
Но ведь это абсолютно не значит,что утверждение этого чудо самоучки- самопальщика- торговца-соответствует действительности!
А Динаудио,причём любые АС -очень интересная и самобытная по звучанию АС,а подход датчан к разработке и производству АС вызывает искреннее уважение...
Первоклассные динамики,причём собственной разработки и производства, подбор динмических головок к каждой стерео паре АС по идентичным тех. параметрам,полный цикл производства АС в Дании и т.д. и т.п., а главное достоинство АС- это великолепный саунд даже у АС начальной линейки DM!
А чем наш Попо может похвастать в своих АС? Давайте попробую перечислить...
Резве что "супер" комплектующими в кроссоверах с радио свалки,да копеечными калужскими динамиками,которые "ляпаются" а АС сорвершенно без подбора,т.к. нашему Попо и измерить-то характеристики динамиков прочто нечем! Ой,а главное я совсем забыл-это же корпуса АС из отходов паркетного производства,и Попо почему-то называет эти склеянные эпоксидкой паркетинки массивом из дерева,хотя совершенно очевидно,что массив из дерева-это нечно иной материал,нежели паркет...
Правда, у Попо "золотые" уши (как он сам это решил) и он подбирает динамики и настраивает свои "дубы-колдуны" на слух,а вот результат производства и главное звучания его "мега-кАлонок" известен всем тем,кто был на радио рынке в Румянцево в его 12 метровой каморке,которую он ласково именует "Салон Звука" или как то ещё более романтично!

Ребята, давайте жить дружно что ли
Ну а я... выиграл Contour 1.1!!!
Борьба дикая была под конец, за последние 10 минут цена взлетела в 1,5 раза!
Ну.. Теперь осталось дождаться, чтобы в целости приехали и оказались работоспособными Ну и стойки им подобрать.

KingFiercer писал(а):

Ребята, давайте жить дружно что ли
Ну а я... выиграл Contour 1.1!!!
Борьба дикая была под конец, за последние 10 минут цена взлетела в 1,5 раза!
Ну.. Теперь осталось дождаться, чтобы в целости приехали и оказались работоспособными Ну и стойки им подобрать.

Поздравляем с приобретением!
Акустика достойная уважения!
Правда фирменные стойки не из дешовых
Но они того стоят.
Так же надо подбирать кабели для АС.
Желательно тоже Dynaudio.

MUR_KIN писал(а):

KingFiercer писал(а):

Ребята, давайте жить дружно что ли
Ну а я... выиграл Contour 1.1!!!
Борьба дикая была под конец, за последние 10 минут цена взлетела в 1,5 раза!
Ну.. Теперь осталось дождаться, чтобы в целости приехали и оказались работоспособными Ну и стойки им подобрать.

Поздравляем с приобретением!
Акустика достойная уважения!
Правда фирменные стойки не из дешовых
Но они того стоят.
Так же надо подбирать кабели для АС.
Желательно тоже Dynaudio.

Поздравления с прекрасным преобретением!
Вы купили великолепные АС,которые долгие годы будут радовать Вас свом звучанием и столь высокая конкурентная борьба за приобретение Динаудио на мировом Б\У аппаратуры этому яркое подтверждение!
А вот будет ли такой ажиотаж при приобретении б\У "дубы-колдуны" от Попо через 10-20 лет-это ещё мы посмотрим!

Ну и как?общество ждет ответа! справляется ли усилитель? отпишитесь что ли

alex222 писал(а):

Ну и как?общество ждет ответа! справляется ли усилитель? отпишитесь что ли

Владелец тоже, судя во всему, в нетерпении от ожидания. Да только где б им так быстро приехать? Он же акустику брал, очевидно, на буржуйском аукционе. Так что пару недель придется обождать. Как минимум.

Да, всё так и есть! Колонки пока даже до посредников в Германии не добрались, потом ещё от них в Россию ехать будут. Ну до Нового Года уж точно доберутся, я надеюсь..
Было бы здорово, если бы и ламповый предусилитель одновременно с колонками приехал от всё тех же украинских мастеров Flux Lab, чтобы заценить по полной!

Я тоже с нетерпением жду отзыва))

Мда... 11 дней ехали колонки из Германии, и приехали... на таможню в Оренбург. Это при том, что я в Питере живу.
Шансов получить их до НГ практически нет. Ну и ладно, главное таможню успешно прошли за 3 дня.

Gloibuk писал(а):

максимыч писал(а):

зато у меня присутствует четкоопределенная нижняя граница..

Это и называется компромисс. Пусть послушает сначала - вдруг доволен останется?.
Ведь он с "напольников" переходит... откуда нам знать его вкусы/предпочтения..
ProAc рекомендую послушать, возможно даже Studio 130. Под Ваши мощники это будет достойный апгрейд.

Согласен с этим, Дины ИМХО дубовая акустика. Лучше рассмотреть PRO AC. Но имейте ввиду, полочники и напольники, звук разный.

Ко мне уже почти приехал экспериментальный прототип лампового преда с гибридным наушниковым выходом.
Жду не дождусь всю систему целиком послушать


Фото 2
Фото 3

ADD:
Забрал сегодня эту железку... слушаю весь вечер с бюджетными ушами HD202 и средненьким китайским комбайном на вольфсоне Audio-gd NFB-10SE. И блин, очень нравится! Намного интереснее, чем встроенный усилок в этот комбайн. Как я уже отписался на другом форуме "Всё-таки лампочка must have Теперь имею представление за что её любят. Вовлекает. Слитно, выразительно, и будто без потери детальности, а даже наоборот, много чего замечаю сейчас, чего со встроенным усём неприметно (думаю заслуга филипсов)" Особенно вокал радует.
Посмотрим как эти лампы сыграются с нейтральными мощниками и Dynaudio...

Чуть меньше месяца колонки ехали. Вчерашнее первое впечатление:
В общем забрал сегодня наконец мощники, скомпоновал всё по-быстрому и заслушал. Звук понравился, мне показался очень естественным и музыкальным, плавно переливающимся и слитным, но при этом очень подробным. А самое интересное, что звуковое давление и бас не уступают напольным аудиенсам, а вроде даже превосходят Громко пока почти не слушал, т.к. поздно уже, но кажется чем громче, тем лучше они играют )) Попозже отпишусь подробнее, когда нормально расслушаю.

Да, сейчас на 30см ниже уровня ушей стоят... Не было бы этого шакафа, поставил бы на нормальные стойки, а пока не знаю что делать... Разве что какие-нибудь 30см подставки придумать для них.

Теперь придётся повозиться с их расстановкой и возможно демпфированием стены, бас на нормальной громкости действительно гудит, свободы не хватает )) Зато тихо слушать уже отлично :good: Вот прямо сейчас и играет... Вокал особенно хорошо звучит, лампочки в преде сопутствуют )
Думаю вскоре заказать лампочки Siemens, чтобы звук по-максимуму и бас в полной мере...

И да, ясно, что нужно стенку убирать нафиг, и ставить на стойки, тогда колонки заиграют на полную, но куда девать эту стенку, только недавно купили...

Итак, с колоночным звуком познакомился, решил вернуться к наушникам. Подробности можно прочтитать тут: http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=263722#p263722

Распродаю систему. Колонки уже ушли (офигенные, когда-нибудь снова куплю, если ещё будут на вторичке)), остались мощники и ламповый пред
Если кого заинтересует (СПб) - обращайтесь сюда, а лучше на почту kingfiercer@list.ru

Что, не понравилось звучание тыловых киношных пукалок?... Это нормально...

Очень понравилось. От сердца оторвал, но не унываю - когда-нибудь снова куплю Dynaudio, и именно Contour. И скорее всего именно 1.1! Но может и 1.3, это будет зависеть лишь от размеров помещения. =)

Не понравилась звукоизоляция в новой квартире, не понравилось постоянное желание довести всё до ума, и одновременное нежелание воротить всю квартиру, продавать шкаф, а ещё не захотелось тратиться на стойки, а ещё очень сильно захотелось крутой навороченный ЦАП, о котором я давно мечтал. Вот, подвернулся на вторичке, продал колонки, и купил его... Audio-gd Reference 8 DSP

Теперь хочу хороший ушной усилок, который тоже давно хотел, и хорошие наушники снова, но всё-таки другие! =)

P.S.: Хоть опыт в колонках у меня и небольшой, но я всё же согласен с высказыванием покупателя, который перебрал очень много колонок и переслушал очень много железок... И вернулся к тому, с чего когда-то начинал.. "Есть колонки, а есть Dynaudio"

P.P.S.: Всем спасибо за рекомендации и советы. Через пару годиков может вернусь за каким-нибудь советом по Hi-Fi)))
Кстати, конутра 1.1 в СПб продают, может кому нужны)) http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=12337