Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

Какой проигрыватель винила лучше всего в бюджетном сегменте?

Какой проигрыватель винила лучше всего в бюджетном сегменте?

Подскажите пожалуйста - какой проигрыватель лучше взять в ценовом диапазоне 10-24тр, который будет играть с усилком Маранц PМ-7003 и колонками АудиоВектор-К3 напольники?
Сам гляжу на Pro-Ject'ы и Dual'и. Думается, что Дюаль покруче будет, но всё-таки хочется услышать мнения экспертов, т.к. сам неопытный в этом. Очень нравятся круглые Проджекты.
Заранее всех благодарю за хорошие советы.

На pult.ru
Thorens или Pro-Ject начальные.

спасибо хоть на этом )

а про эти кто что может сказать? может у кого такие же?

http://www.spl.ru/item/6036/Dual_CS410/

http://www.spl.ru/item/6038/Dual_CS415_2/

http://www.spl.ru/item/6039/Dual_CS420/


говоря о проджектах я имел ввиду эти модели, уж больно красивы...

http://www.spl.ru/item/10127/Pro_Ject_RPM_1_3/

http://www.spl.ru/item/10075/Pro_Ject_Debut_III_Esprit/


и как резюме - из представленных на ссылках - лучше всё же Дюаль будет? или есть что-то ещё круче в этом ценовом диапазоне не б/у?

Re:

user62 писал(а):
спасибо хоть на этом )

а про эти кто что может сказать? может у кого такие же?

http://www.spl.ru/item/6036/Dual_CS410/

http://www.spl.ru/item/6038/Dual_CS415_2/

http://www.spl.ru/item/6039/Dual_CS420/


говоря о проджектах я имел ввиду эти модели, уж больно красивы...

http://www.spl.ru/item/10127/Pro_Ject_RPM_1_3/

http://www.spl.ru/item/10075/Pro_Ject_Debut_III_Esprit/


и как резюме - из представленных на ссылках - лучше всё же Дюаль будет? или есть что-то ещё круче в этом ценовом диапазоне не б/у?

Категорически не вздумай, лучше деньги пропей или на девок потрать, пользы больше будет.

тогда вопрос поставим в позу... )))

вот у меня сейчас стоит 109ая Вега, но высох один канал на половину - Дюаль будет лучше её играть? звук даже с её фонокорректора достаточно живой по сравнению с тем же СД, только тракт уже высох, это заметно на слух... вот и хочется обновить...

Пластмассовые коробочки с движками от игрушечных вертолетов. Особенно прикольные тонармы. Трубочки, приплюснутые, с двумя просверленными дырками. За 14 тыщ прямо мечта аудиофила))

Проще поменять кондёры в Веге,чем покупать вертушки весом 2.5 кг.

Дюал 24 тыщи)) Да за такие деньги я бы не раздумывая взял проверенный Техникс или Пионер 50 ый.

Пластмассовые коробочки с движками от игрушечных вертолетов. Особенно прикольные тонармы. Трубочки, приплюснутые, с двумя просверленными дырками. За 14 тыщ прямо мечта аудиофила))

дык, не вижу смысла в покупке за 100тр и дороже, так как в нашем городе столько не получают обычные люди )) да и винил не часто слушаю. Я так понял - вы про проджект это написали )) Но знаю, что Дюаль вроде как лучший. Но так как нет возможности всё это послушать и увидеть в живую хотя бы, то вот и спрашиваю...

собственно, вопрос-то в том - что вообще из НОВОГО взять в этом ценовом диапазоне? )

Проще поменять кондёры в Веге,чем покупать вертушки весом 2.5 кг.

я не думаю, что Дюаль хуже Веги, думаю, что совсем наоборот. Кто сравнивал Вегу и Дюаль тыщ за 20?


Дюал 24 тыщи)) Да за такие деньги я бы не раздумывая взял проверенный Техникс или Пионер 50 ый.


в нашем городе по объявам такого не бывает, а конторы не возят Техникс и Пионер вертаки. Есть из б/у Арктур за 2500 )), Акаи за 4900 (старый ещё, Япония вроде как) и вообще хрень в районе 1000р.

Проще поменять кондёры в Веге,чем покупать вертушки весом 2.5 кг.

Кстати... Вега эта - тяжеленная )))))) там 5 кг точно... да и не радиолюбитель я, не разбираюсь в ремонтах. Это у неё болезнь такая, я в инете видел - высыхает как правило левый канал, как и у меня )) но там и ещё много чего может быть помимо кондеров, поэтому нерентабельно возиться...

user62
В вашем случае нужно покупать японскую вертушку с прямым приводом. Какой у вас бюджет?

На мой взгляд Dual сегодняшний - это совсем не тот Dual, который все помнят, всего лишь эксплуатация имени.

Попробуйте вот этот:

http://hifi.inforcom-co.ru/component/Turntables/653.html

среди новодела, думаю, лучшее предложение, а чтобы связываться с б\у и винтажом надо что-то понимать в вопросе или, по крайней мере, иметь под рукой человека, который сумеет сделать профилактику или отремонтировать.

В вашем случае нужно покупать японскую вертушку с прямым приводом. Какой у вас бюджет?

дык, в первом посте писал - до 24 тр )) у меня остальное всё равно не фонтан - усиль Маранц РМ7003 и колонки напольники Аудиовектор К3 - всё это начальный уровень, поэтому надо брать что-то и не дерьмо и чтобы не менять долго ещё )) Одна контора у нас возит только Клир Аудио (дорогие, от 60тр) и Маранц (г-но полное, сам слушал), другая - и Дюали и Проджекты и возможно ещё что-то...

Re:

Антей писал(а):
На мой взгляд Dual сегодняшний - это совсем не тот Dual, который все помнят, всего лишь эксплуатация имени.

Попробуйте вот этот:

http://hifi.inforcom-co.ru/component/Turntables/653.html

среди новодела, думаю, лучшее предложение, а чтобы связываться с б\у и винтажом надо что-то понимать в вопросе или, по крайней мере, иметь под рукой человека, который сумеет сделать профилактику или отремонтировать.


Совет хороший и правильный на мой взгляд, что касаемо новодела из коробки. Прислушайтесь к этому совету. Для ваших задач просто послушать вполне хватит, без регулировок тонарма по высоте и широкого выбора головок, а так же их быстрой смене.
Если надумайте, заказывайте вот в этих проверенных магазинах:
http://pult.ru/product/54001.htm
http://www.allcables.ru/rega_RP1_Grey.html?advfrom=Yandex.Market
Если хотите хорошего добротного японца за не большие деньги, спишитесь или созвонитесь с этим человеком. Сейка дд-7 с тонармом мА-505 будет отличным выбором.
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/868520
И купите не дорогой самодельный фонокорректор Никитина, так как в вашем усилителе Маранц 7003 фоник исключительное г…., хотя усилитель сам в целом далеко не плохой.
Вот ссылка
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/761036

На мой взгляд Dual сегодняшний - это совсем не тот Dual, который все помнят, всего лишь эксплуатация имени.

Попробуйте вот этот:

http://hifi.inforcom-co.ru/component/Turntables/653.html



Рига... Хм... Если их кто-нибудь возит, то можно попробовать. Цена настораживает. По поводу новодела вы правы, многие новички рынка завоёвывая имя сначала делают качественно. Интересно, эта Рига за 12тр хуже будет играть, чем тот же Дюаль за 20тр? Тут ведь уже и головки стоЯт подороже. Кстати, эллиптические иглы начинаются от какой цены? или сейчас везде такие используют?

б/у однозначно отпадает

Совет хороший и правильный на мой взгляд, что касаемо новодела из коробки. Прислушайтесь к этому совету. Для ваших задач просто послушать вполне хватит, без регулировок тонарма по высоте и широкого выбора головок, а так же их быстрой смене.

Дык, полностью согласен.

Если надумайте, заказывайте вот в этих проверенных магазинах:
http://pult.ru/product/54001.htm
http://www.allcables.ru/rega_RP1_Grey.html?advfrom=Yandex.Market


Что-то по одной ссылке написано в отзывах, что Рига была бракованной )) интересно, где их делают?


Если хотите хорошего добротного японца за не большие деньги, спишитесь или созвонитесь с этим человеком. Сейка дд-7 с тонармом мА-505 будет отличным выбором.
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/868520


Аппарат симпатичный, но б/у брать из другого города боязно... ((


И купите не дорогой самодельный фонокорректор Никитина, так как в вашем усилителе Маранц 7003 фоник исключительное г…., хотя усилитель сам в целом далеко не плохой.


Аппарат более средненький, я бы так сказал )) фоник конечно надо сторонний, только тут ещё расходы прибавятся - сам фоник и кабели... ещё тыщ ннадцать (( в перспективе если только[/b]

Не Рига, а Рега (Rega) и не новичок, а с 70-хх годов (http://www.inforcom-co.ru/vendors/rega/), играет однозначно лучше указанных новодельных Dual, даже при своей цене "сделано в Англии".
Хотите потратить больше, купите этот:

http://hifi.inforcom-co.ru/component/Turntables/698.html#fragment-1

и как минимум вот эту голову:

http://hifi.inforcom-co.ru/component/Cartridges/124.html

Но думаю, это будет не правильно, т.к. такие и выше надо брать, понимая ЧТО Вы хотите, а однерочка как раз для первого винила подходит, в дальшейшем можно абгрейдить головой:

http://hifi.inforcom-co.ru/component/Cartridges/123.html

Re:

user62 писал(а):
В вашем случае нужно покупать японскую вертушку с прямым приводом. Какой у вас бюджет?

дык, в первом посте писал - до 24 тр )) у меня остальное всё равно не фонтан - усиль Маранц РМ7003 и колонки напольники Аудиовектор К3 - всё это начальный уровень, поэтому надо брать что-то и не дерьмо и чтобы не менять долго ещё )) Одна контора у нас возит только Клир Аудио (дорогие, от 60тр) и Маранц (г-но полное, сам слушал), другая - и Дюали и Проджекты и возможно ещё что-то...

А если хотите в серьез и надолго, то я давал уже совет в картинках одному человеку, вот ссылка:
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=59092&postdays=0&postorder=asc&start=10

Огромное спасибо за ценные советы, может быть действительно имеет смысл взять Регу ту что за 12-13тр, к тому же, если она не хуже Дюаля. Только не пойму - Реги без стеклянных крышек идут? уж если брать что-то крутое, то тут надо менять и акустику и усиль и кабели... Акустика, кстати, вроде хороша, даже сборка ручная (должна быть) )))

по поводу б/у Техникса - красавчик аппарат, но опять же - будет пересылка, которая может "убить" аппарат, да и не проверив - боязно, к тому же там ещё советуют корректор и голову. Может последнее и не обязательно, но сложно вся это, с почтой разбираться надо. Или курьерской автослужбой довести? но сколько это по деньгам?

кто-нибудь заказывал на этом сайте? доставка по земле бесплатная (написано по крайней мере)! а это имеет значение! и оплатить можно через Киви, удобно...

http://www.audiomania.ru/proigryvatel_vinila/rega/rega_rp1.html

Re:

user62 писал(а):
кто-нибудь заказывал на этом сайте? доставка по земле бесплатная (написано по крайней мере)! а это имеет значение! и оплатить можно через Киви, удобно...

http://www.audiomania.ru/proigryvatel_vinila/rega/rega_rp1.html

Аудиомания-самый лучший (по мне) магазин, торгующий по нету. Покупал у них свой усилитель и фонокорректор. Оплачивал картой по инету+ещё скидку дали. Всё оперативно. Доставили в 7-10 дней. Молодцы ребята.

Rega идет с крышкой. Корректор к ней Вам тоже будет необходим, голова в комплекте.
Аудиомания весьма приличная контора, несколько раз покупал у них - ни разу ни каких пролем.

Спасибо, буду наверное там заказывать...

Кстати, у Реги есть один ньяанс - кабель встроенный. Если его нельзя вынуть, то мне это не подходит, не могу на этот счет инфу пока найти, ибо вертак должен стоять далеко от усиля, я даже уже 5ти метровые кабели прикупил, правда Томпсон китайский, но от моего 716го топового посеребрённого Айксоса вроде почти не отличается... приходится поглядывать на Про-джекты.

Кстати, на этом сайте Аудиомании есть отрицательные отзывы по Реге Р1 - предыдущей версии. Да и в новой модели, читал, человек что-то сверлом доделывал... )))) Что думает на этот счет общественность? ))

ПС Всегда сложно среди ерунды выбрать лучшее )))

Народ и в аппаратах за поллимона бывает копается... icon_lol.gif
Брак бывает везде, - ракеты падают, не берите если что-то не устраивает в конкретном экземпляре.

К несъемному шнуру без проблем подцепить удлинитель.

Народ и в аппаратах за поллимона бывает копается... icon_lol.gif
Брак бывает везде, - ракеты падают, не берите если что-то не устраивает в конкретном экземпляре.

К несъемному шнуру без проблем подцепить удлинитель.



если через инет заказывать и приедет брак - то как его при курьере проверишь? скорее всего товар притащат на работу днем, а не домой ) и времени у курьера не будет чтобы ждать пока соберу и проверю, такие вот проблемы... Назад его как отправлять тогда? )) Если только местная контора привезёт, тогда возьму Регу.

я что-то не видел хороших удлинителей или переходников у нас... надо будет поглядеть в магазинах, а то тогда и правда по фиг, но шнур у этой Реги будет всё равно гадость полная, я-то хороший уже подготовил - посеребрёнку... Кто б сказал - отключается шнур или нет? icon_question.gif

Шнур не отключается!
Проверять товар обязательно независимо от способа покупки - в магазине или дистанционно.
Удлинители есть всякие, почему Вы решили, что купили супер-провод? Посеребрение не есть залог успеха. В конце-концов удлинитель вполне по силам сваять самому.

Шнур не отключается!

есть вероятность, что он будет вносить свои негативные коррективы в звук, хотя не думаю, что для такого класса аппарата крутизна шнура имеет значение.

Проверять товар обязательно независимо от способа покупки - в магазине или дистанционно.

Скорее всего его привезут мне на работу, где мне не на чем будет его проверить ) кроме наличия

Удлинители есть всякие, почему Вы решили, что купили супер-провод? Посеребрение не есть залог успеха. В конце-концов удлинитель вполне по силам сваять самому.

У меня для него 2 провода имеются - гораздо лучше многих за 500-1000р, разница есть, один посеребрённый 1м Айксос и Томпсон 5м копеечный, на редкость качественный и добротный (раздельный, толстый, бескилородный и т.п..), играет всё это лучше Бэндриджа, который у меня стоял раньше, тоже не за 150р )) ну не за 10тр конечно... )

Если предлагают вот такой Дюаль за цену Реги, состояние нового, последний владелец им не пользовался, состояние иглы не известно. Наверное круче Реги-то поди будет?

http://www.spl.ru/item/6042/Dual_CS455_1/

Все нынешние Dual весьма несерьезные аппараты, привозил самый верхний CS 505-4 и указанный Вами CS455-1 - мертвая техника, голова не намного дороже той, которая стоит в Rega:

http://www.salonhifi.ru/descr3462.htm
http://decibelhifi.com.au/prod841.htm

В итоге клиент продал Dual и взял Rega P3-24, которая таперича RP3.


А Вы крутость чем меряете? Ценой или качеством звука? Или наличием\отсутствием автомата? Для меня автомат - зло, хотя и удобное.

Выберетесь в Москву и послушайте, не так далеко от Вас, и сделайте вывод собственными ушами, такого уровня столы найдете много где в наличии.

Все нынешние Dual весьма несерьезные аппараты, привозил самый верхний CS 505-4 и указанный Вами CS455-1 - мертвая техника, голова не намного дороже той, которая стоит в Rega:
http://www.salonhifi.ru/descr3462.htm
http://decibelhifi.com.au/prod841.htm
В итоге клиент продал Dual и взял Rega P3-24, которая таперича RP3.


мне пока не сообщили год выпуска, возможно он и ничего )) модель-то по-любому недавняя

А Вы крутость чем меряете? Ценой или качеством звука? Или наличием\отсутствием автомата? Для меня автомат - зло, хотя и удобное.

кстати, врать не буду, хочется автомат... у меня сейчас стоит вега 109 с неисправным автостопом и остальной автоматикой - ужасно неудобно ))) но за качество звука я готов мириться с этим... Автомат на что может повлиять? будут помехи или пласты будет портить?

Мне тоже посоветуйте проигрыватель ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для проигрывания старых пластов мелодия. Недавно у родственников нарыл их неск.десяткоФ в хорошем состоянии.
Отзывы на все здесь советованное (техникс искл) какие-то неоднозначные, про шурупы вообще добило.
Пока что рассматриваю вот этот: http://www.avcomfort.ru/good30955.html
Или же чем черт не шутит: http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/42/417/5346/PL-990/index.html

Послушайте сами и всего делов-то. Не торопитесь в выборе, т.к. неправильным (выбором) можно отбить вкус к винилу.

У меня друг такой Пионер себе взял, но играет он хуже, чем моя Вега полусухая )) зато удобный и не жалко бить, в м-видео и техне 6000 стоит. Не советую.
Попробуйте Проджект, меня так и тянет что-нибудь из них взять ))

http://www.audiomania.ru/proigryvatel_vinila/pro-ject/

Что касаемо Реги - есть отзывы, что механика у них хромая.. моторчик и т.п. я сам в раздумьях... Но бренд достойный весьма...

Вкус к винилу уже не отбить, просто кривой проигрыватель придётся потом продавать )) я слышал винил на относительно дорогом сетапе усиль Маранц какой-то за 100тр, колонки Бивни за 60, плеер Клир аудио самый простой за 60тр - звук на высоте. Даже моя Вега дает живой теплый звук, но это уже хлам...

Re:

user62 писал(а):
У меня друг такой Пионер себе взял, но играет он хуже, чем моя Вега полусухая )) зато удобный и не жалко бить, в м-видео и техне 6000 стоит. Не советую.
Попробуйте Проджект, меня так и тянет что-нибудь из них взять ))

http://www.audiomania.ru/proigryvatel_vinila/pro-ject/

Что касаемо Реги - есть отзывы, что механика у них хромая.. моторчик и т.п. я сам в раздумьях... Но бренд достойный весьма...

Вкус к винилу уже не отбить, просто кривой проигрыватель придётся потом продавать )) я слышал винил на относительно дорогом сетапе усиль Маранц какой-то за 100тр, колонки Бивни за 60, плеер Клир аудио самый простой за 60тр - звук на высоте. Даже моя Вега дает живой теплый звук, но это уже хлам...


Если нравится берите Проджект, там все ценовые группы, что тогда у людей совета спрашиваете. Сначала Дюал потом Проджект? Какие то крайности и не определённости? Непонятно! Меня вообще если честно ваши умозаключения удивляют -/зато удобный и не жалко бить, в м-видео и техне 6000 стоит. Не советую. /
Зачем брать, если бить? Непонятный подход! Да и еще не советуйте! Каша у вас дружок.
Проджект никогда ничего путного не делал, ни корректоров ни вертушек. Все самое лучшее было сделано в 70- 80-е, в пик винилового подъёма, а сейчас это жалкое повторение. Вертушки разделяются по типу привода: прямой привод, пасиковый и роликовый. Последние два вам не подходят точно по априори. Остаётся только прямой привод. Отсюда совет, ищите Техникс 1210 мк2 или Техникс 1200 за ваши деньги.
Плюсы: вертушка производится 30 лет с неизменной конструкцией (классика), а значит по определению плохой уже быть не может, она прямиком приехала из той эпохи только с новыми деталями потому что конструктив остался неизменным; стабильность прямого привода; наличие стробоскопа; быстросъемный шелл; широкий выбор голов; тонарм регулируется по высоте; вес 12 кг; очень хорошая виброразвязка ножек; отличные технические характеристики тонарма и всей вертушки в целом; производится в Японии; надежная конструкция в целом; ликвидность и.т.д. Что вам для счастья еще надо? Красивую оберточку Проджекта с тухлым ливером? Да простят меня поклонники Проджекта.
Вот тебе пример мой юный друг с Сержем Канадой, а то ведь не поверишь в правоту и глубину моих слов, почитай и вдумайся. Там ребята с большим опытом и не хилыми системами.
Вот что у него было
http://foto.mail.ru/mail/smb57/Album/100.html
что стало
http://foto.mail.ru/mail/smb57/Album/113.html
а вот сама статья, читай все или с 23 номера
http://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic68449/?PAGEN_1=3
Проанализируй и скажи плохой я тебе совет дал или нет.

А вот тебе Выпивай скаутмастер в действии, порелаксируй, если интернет тянет.
http://www.youtube.com/watch?v=WfQD3aUfHsw
Я в свое время на него губу раскатывал, да бог отвел от неверного шага. По прежднему меня продолжает радовать мой любимый Техникс 1210 мк2 icon_biggrin.gif

Если нравится берите Проджект, там все ценовые группы, что тогда у людей совета спрашиваете. Сначала Дюал потом Проджект? Какие то крайности и не определённости? Непонятно! Меня вообще если честно ваши умозаключения удивляют -/зато удобный и не жалко бить, в м-видео и техне 6000 стоит. Не советую. /
Зачем брать, если бить? Непонятный подход! Да и еще не советуйте! Каша у вас дружок.


Это я человеку рассказываю что не следует брать даже под ту же Мелодию. )) Проигрыватель прямо совсем ширпотреб и годен для всяких Бременских музыкантов и прочего что завалялось от совка, но лучше взять что-то по серьёзнее типа тех же Реги и Проджекта, за глаза хватит.

Проджект никогда ничего путного не делал, ни корректоров ни вертушек. Все самое лучшее было сделано в 70- 80-е, в пик винилового подъёма, а сейчас это жалкое повторение.

Люди-то берут, неплохие отзывы. Главное, чтобы было круче того же Пионера и Денона за 6000 ))

Вертушки разделяются по типу привода: прямой привод, пасиковый и роликовый. Последние два вам не подходят точно по априори. Остаётся только прямой привод. Отсюда совет, ищите Техникс 1210 мк2 или Техникс 1200 за ваши деньги.

Ну если только кто пришлёт, ездить за ним нет ни времени ни сил... Да и с б/у связываться не очень хочется.


Плюсы: вертушка производится 30 лет с неизменной конструкцией (классика), а значит по определению плохой уже быть не может, она прямиком приехала из той эпохи только с новыми деталями потому что конструктив остался неизменным; стабильность прямого привода; наличие стробоскопа; быстросъемный шелл; широкий выбор голов; тонарм регулируется по высоте; вес 12 кг; очень хорошая виброразвязка ножек; отличные технические характеристики тонарма и всей вертушки в целом; производится в Японии; надежная конструкция в целом; ликвидность и.т.д. Что вам для счастья еще надо? Красивую оберточку Проджекта с тухлым ливером? Да простят меня поклонники Проджекта.


Обертка имеет значение тоже, зря вы )) Если у кого есть на продажу хороший техникс за разумную цену и смогут прислать (или привезти в Рязань), то вариант покатит.


Вот тебе пример мой юный друг с Сержем Канадой, а то ведь не поверишь в правоту и глубину моих слов, почитай и вдумайся. Там ребята с большим опытом и не хилыми системами.
Вот что у него было
http://foto.mail.ru/mail/smb57/Album/100.html
что стало
http://foto.mail.ru/mail/smb57/Album/113.html


это по ходу аппартаменты Абрамовича, не меньше... )) если я правильно уловил мысль - сначала стояло что дорогое, но "глупое" или "кривое" и взят был техникс, только какой-то современный вроде.

а вот сама статья, читай все или с 23 номера
http://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic68449/?PAGEN_1=3
Проанализируй и скажи плохой я тебе совет дал или нет.


скаут какой-то, не слышал про это...

А вот тебе Выпивай скаутмастер в действии, порелаксируй, если интернет тянет.
http://www.youtube.com/watch?v=WfQD3aUfHsw
Я в свое время на него губу раскатывал, да бог отвел от неверного шага. По прежднему меня продолжает радовать мой любимый Техникс 1210 мк2 icon_biggrin.gif



да, поглядел на 1080 качестве, классный звук, аристократичный материал. А чем не понравился этот Скаут? он дорогой?

Какой проигрыватель винила лучше всего в бюджетном сегменте?

Тот который вы купили, отказывая себе во всём, экономя на вся, приобретённый в "тяжёлых битвах" с женой за семейный бюджет, выстраданный долгими годами ожидания осуществления своей покупки, тот путь к покупке которого лежал через тернии и трудности....А потом, все сказали, шо это мегадешёвое дерьмо, которое ничего общего не имеет к качественному звуку, но вы осознаёте, что большего вам не светит, тем более кредит, который вы взяли в банке для покупки этого проигрывателя, нужно ещё отдавать года этак три....Тогда, для вас этот проигрыватель винила будет самым лучшим и дорогим, тем более вы будете осознавать, что это на всю жизнь....И после всего этого, вы будете бегать по форумам и "прославлять" чарующий звук своего "детища", всем рекламирую эту вертушку в надежде найти покупателя на него а так-же с целью самовнушения и самоутверждения что деньги потрачены не зря.... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Тот который вы купили, отказывая себе во всём, экономя на вся, приобретённый в "тяжёлых битвах" с женой за семейный бюджет, выстраданный долгими годами ожидания осуществления своей покупки, тот путь к покупке которого лежал через тернии и трудности....А потом, все сказали, шо это мегадешёвое дерьмо, которое ничего общего не имеет к качественному звуку, но вы осознаёте, что большего вам не светит, тем более кредит, который вы взяли в банке для покупки этого проигрывателя, нужно ещё отдавать года этак три....Тогда, для вас этот проигрыватель винила будет самым лучшим и дорогим, тем более вы будете осознавать, что это на всю жизнь....И после всего этого, вы будете бегать по форумам и "прославлять" чарующий звук своего "детища", всем рекламирую эту вертушку в надежде найти покупателя на него а так-же с целью самовнушения и самоутверждения что деньги потрачены не зря.... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

мда... ))) я понимаю к чему вы, но очень сильно тянет на Проджект ))) но я его не буду покупать, раз вы все его так обкакали )))

Вы меня "созрели" на б/у техникс, поэтому вопрос поставим в другую позу - есть-ли тут кто-нибудь кто может мне его в районе НГ подогнать? Аппарат должен быть не убитый, скажем так - чтобы ещё лет 10 хоть покрутился без проблем... внешний вид тоже желательно приемлемый... игла само собой должна быть в отличном состоянии, я тут новую не достану или очень дорого сдерут за привоз. Видел на avito.ru в москве некто Larssen (как-то так) продает кучу вертаков Техникс штук 6 различного состояния от 10500 до 17000 где-то без головок, но может купить любую в мск новую и поставить. Происхождение аппаратов мне неизвестно, да и кто скажет правду, в основном на всех есть трещины на куполах

user62 Для ознакомления, перейдя по ссылкам, вы почерпнёте для себя много полезной информации:
http://video.potrebitel.ru/data/1/92/026.shtml

А здесь, небольшой тест:
http://video.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=92&cat_id=894&gud_id=12850

Бюджетные проигрыватели винила:
NAD С555
PRO-JECT 1 Xpression
PRO-JECT Debut Phono SB
PRO-JECT Xperience
REGA P3
SHERWOOD PM9901
THORENS TD240

user62 Для ознакомления, перейдя по ссылкам, вы почерпнёте для себя много полезной информации:
http://video.potrebitel.ru/data/1/92/026.shtml


спасибо, я уже её читал )) реально всем новичкам рекомендую эту статью, правда я не всё до конца понял, но в целом... )))

А здесь, небольшой тест:
http://video.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=92&cat_id=894&gud_id=12850

Бюджетные проигрыватели винила:
NAD С555
PRO-JECT 1 Xpression
PRO-JECT Debut Phono SB
PRO-JECT Xperience
REGA P3
SHERWOOD PM9901
THORENS TD240


Благодарю. Этот Над мне привезут без проблем, у нас фирма одна их возит, да и Проджекты. По поводу Проджектов - их тут не рекомендуют, хотя я смотрел на эти столы типа дебютов, экспиренс и т.п. в районе 15-20тр. Ну раз они не играют, то фиг с ними... К тому же с фонокорректором вообще не стоит брать, это мое мнение. Возможно, что Над станет покупкой, я что-то о нем и не подумал даже... )) Из Торенсов мне приглянулся "мини", тыщ 15-20 стоит, он просто маленький, как раз влезет тут кое-куда, другие столы широкие - 44см.

Вопрос к "Реговодам" - у РП1 тонарм хотя бы поднимается при окончании пластинки или так и будет скрежетать? )) Есть ещё модель Планар какая-то в районе 18тр, интересно - сильно-ли они отличаются?

Признаться, по началу, не хотел вмешиваться в сию дискуссию, но чую - пора подключаться icon_wink.gif
user62 - на самом деле уже столько сказано про бюджетные вертушки, что порой тошнить начинает.
Однако, повторю свое мнение высказывавшееся мной неоднократно: из современных
вертушек - если Pro-ject, то начиная с Expression III и выше (при этом непонятно, как в бюджетный класс попала вертушка Xperience - это приблизительно 45.000р.).
Заодно можно вспомнить про модели серии RPM начиная с 5.1.
Если Rega, то Р3-24 и выше (хотя ей на смену пришла модель Rega RP3 )
Если Thorens, то начиная с TD240 .
Не исключаются и такие варианты как Sherwood или Audio-Technica.
Но вот что точно я не рекомендую, не то что покупать - даже думать об этом - это
Проджект Дебют, Нады (дешевые клоны дешевой модели Реги), да и саму эту Регу
RP1.
Лучше подкопите деньжат и приобретите что-то стоящее.
И ещё - если бабла маловато, то может стоит обратить внимание на винтаж?
Обратитесь к участнику форума Hi-Fi.ru из города Пенза, под ником
Андрей ФФФФФ
Вот сейчас он продаёт вертушку YAMAHA-YP-D7
[img][/img]
А вот ссылка:http://www.hi-fi.ru/auction/detail/838437

Лучше подкопите деньжат и приобретите что-то стоящее.
И ещё - если бабла маловато, то может стоит обратить внимание на винтаж?
Обратитесь к участнику форума Hi-Fi.ru из города Пенза, под ником
Андрей ФФФФФ
Вот сейчас он продаёт вертушку YAMAHA-YP-D7


денег пока нет всё равно, будут только около НГ если не возникнет другой приоритет нежели стол )), но я уже склонился к тому, что наверное буду собирать 30тр, есть на яндекс-маркете Техникс:
http://market.yandex.ru/offers.xml?modelid=7188654&hid=90561&hyperid=7188654&grhow=shop

не знаю - то или нет, но яндекс маркет на эту моель выдал 2 цены - 30 и 50 ))) та что за 30 - Европейская, а за 50 предполагаю - япония... Стоит брать или как?

http://www.mellowman.ru/index.php?productID=149&from=ya

Люди добрые - у кого дома стоят бюджетные модельки в районе до 20тр+-, отпишитесь - какие модельки и отзывы. Будет шикарно, если провод не впаян.
cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif new_multi.gif baby.gif fan.gif doctor.gif new_angel.gif sos.gif speak.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif pop.gif pop.gif pop.gif pop.gif hereiam.gif hereiam.gif foto.gif foto.gif duh.gif duh.gif drink.gif drink.gif

Меня лично напрягает, когда интернет магазин не указывает адресс своего головного офиса:

Контакты

Тел: (495)
icq: 623-383-835
Email: mail@mellowman.ru

Режим работы магазина
Понедельник - Пятница с 10-00 до 19-00
В субботу и воскресенье магазин работает по ограниченному ассортименту
Заказы на e-mail и через корзину принимаются круглосуточно

Поэтому в этот интернет магазин "Меломан" я бы лично поостерёгся обращаться.

Поэтому в этот интернет магазин "Меломан" я бы лично поостерёгся обращаться.

Согласен, но копить всё равно придётся где-то 30тр на нормальный вертак ((

Так что всем большое спасибо за советы. Если кто отпишется из владельцев своих вертушек, то с удовольствием почитаю. agree.gif

Re:

user62 писал(а):
Лучше подкопите деньжат и приобретите что-то стоящее.
И ещё - если бабла маловато, то может стоит обратить внимание на винтаж?
Обратитесь к участнику форума Hi-Fi.ru из города Пенза, под ником
Андрей ФФФФФ
Вот сейчас он продаёт вертушку YAMAHA-YP-D7


денег пока нет всё равно, будут только около НГ если не возникнет другой приоритет нежели стол )), но я уже склонился к тому, что наверное буду собирать 30тр, есть на яндекс-маркете Техникс:
http://market.yandex.ru/offers.xml?modelid=7188654&hid=90561&hyperid=7188654&grhow=shop

не знаю - то или нет, но яндекс маркет на эту моель выдал 2 цены - 30 и 50 ))) та что за 30 - Европейская, а за 50 предполагаю - япония... Стоит брать или как?

http://www.mellowman.ru/index.php?productID=149&from=ya

Люди добрые - у кого дома стоят бюджетные модельки в районе до 20тр+-, отпишитесь - какие модельки и отзывы. Будет шикарно, если провод не впаян.
cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif cry.gif new_multi.gif baby.gif fan.gif doctor.gif new_angel.gif sos.gif speak.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif think.gif pop.gif pop.gif pop.gif pop.gif hereiam.gif hereiam.gif foto.gif foto.gif duh.gif duh.gif drink.gif drink.gif


В конце поста, как я понимаю нервный срыв у вас случился.
Что вам дался этот провод, он ровным счетом ни на что не влияет. Если нужно купите переходник или припояйте дорогущий провод с дорогущими конекторами. Толку ноль будет, я вас уверяю.
Вот все пошагово, и пионер радист справится на примере Технаря 1210
http://www.youtube.com/watch?v=PxZxJsuW-dY
Голову купите в этом магазине, сам в нём заказывал, очень хороший магазин.
http://www.nota.ru/site.xp/053048049.html
Нет не решаемых проблем, есть люди которые не хотят разбираться и вникать в суть. Вы уж простите меня за прямоту.

В конце поста, как я понимаю нервный срыв у вас случился.

да нет, просто чувство юмора не у всех имеется )

Что вам дался этот провод, он ровным счетом ни на что не влияет. Если нужно купите переходник или припояйте дорогущий провод с дорогущими конекторами. Толку ноль будет, я вас уверяю.

зачем покупать, чтобы потом паять??? я не радиолюбитель к тому же, мне это удовольствие не доставляет. И вопрос шнура не так сильно волнует, но раздражает подход производителей, который лепит свои шнуры, просто идиоты...


Вот все пошагово, и пионер радист справится на примере Технаря 1210
http://www.youtube.com/watch?v=PxZxJsuW-dY
Голову купите в этом магазине, сам в нём заказывал, очень хороший магазин.
http://www.nota.ru/site.xp/053048049.html
Нет не решаемых проблем, есть люди которые не хотят разбираться и вникать в суть. Вы уж простите меня за прямоту.


есть люди, которым просто некогда и негде этим заниматься! ))

Как альтернатива может быть что-то такое:
http://hi-fi-forum.com.ua/thread-26088.html
Его хозяин, после покупки вертушки посолидней, отметил, что звучание этого Пионера даже в сравнении - очень хорошее. Покупал новый больше не из-за претензий к нему, сколько из-за настойчивости мастера виниловых дел. Было чем удивить - новый (не помню на базе чего) весит более 30 кг.
Я не агитирую Вас на покупку по ссылке, просто обратите внимание и на этот сектор.
Пасиковый привод тоже может хорошо играть.

Спасибо, "Александр Сергеевич" )) Кстати, никто не знает - у Пионера больше нет моделей (не б/у), кроме этой за 6000р., которая везде продается. Что-то не попадались...


Вопрос к владельцам Маранцев icon_exclaim.gif - у кого есть младшая модель Marantz TT-42? Честно говоря, я слышал её в действии в салоне с 5003им усилем через встроенный фонокорректор, играла фирменная Металлика - я был в ужасе - какой-то "воздух" был, возможно эта запись такая была. Да и усилок тоже не блещет, я когда покупал себе, то выбирал между 5003 и 7003 - выбрал второй, поскольку как земля и небо. Посему хотел спросить вас, люди, - может он и не плохо звучит для своих 14-15тр? и вся техника у меня этой фирмы, раз уж на то пошло. Или забыть про Маранц? всё-таки они не специализируются на виниле... think.gif think.gif think.gif

1) К сожалению, Пионер мало чего путного сейчас выпускает, да и вертушка только одна (притом, в общем-то, детского уровня).
2) Маранц ТТ-42 -выброшенные на ветер деньги.
3) Данный Music Hall не самый удачный клон знаменитого Техникса, но для начала терпимо.
4) MMF 2.2 близок к Проджектовскому Дебюту - фуфло. ИМХО
5) Sherwood - хоть и прямоприводное, но г. с тонармом.
6) Scheu Analog Premier motor unit - за 25.446рублей продаётся именно motor
Сам проигрыватель стоит намного дороже. icon_wink.gif

2) Маранц ТТ-42 -выброшенные на ветер деньги.

значит я правильно распознал г., причем на слух это даже профан заметит, что фуфло полное )

3) Данный Music Hall не самый удачный клон знаменитого Техникса, но для начала терпимо.


а то что там ЮСБ всякое - это не ухудшит звук?
мне сама марка показалась аристократичной, возможно за именем стоит качество ))

6) Scheu Analog Premier motor unit - за 25.446рублей продаётся именно motor
Сам проигрыватель стоит намного дороже. icon_wink.gif


icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif

Re:

user62 писал(а):
а то что там ЮСБ всякое - это не ухудшит звук?
мне сама марка показалась аристократичной, возможно за именем стоит качество ))


ЮСБ звук не ухудшит, но естественно его наличие говорит о не высоком классе вертушки.
Внешне Мюзик Холл может и выглялит аристократично, но в целом свою продукцию они делают с хреновым качеством. Хотя конструктивные задумки не плохие.

Как я Вас понимаю. В плане зуда - купить побыстрее и желательно новое.
У меня было несколько моментов, когда был готов по картинке в интернет магазине схватить новенький маранц-проджект-шервуд-итп в пределах 300 дол.
Но послушав дома электронику 017, у знакомого тот же Пионер, да и еще немного - усапокоился и нашел оптимальный для себя вариант.
Слышал, что люди остаются довольны тем же Мюзик-Холлом, но там цены другие, где-то уже под или за штуку баксов. Но за эти деньги можно купить уже и микросейки и деноны и те же пионеры уже "винтажного" уровня.
Посмотрите предложения по проигрывателям на том же сайте, для общего развития - есть много интересного.
И прислушайтесь к своим соотечественникам, тому же Андрей66ru, он дает весьма полезные советы. Пока бесплатно icon_lol.gif

С чего здесь взяли, что техникс только бу? Совсем недавно была ветка о этом проигрывателе, есть сайт, кот занимается тока ими. 1210мк под писят тыщ. Новый.
Дорого для мелодии....
Сд~да, а как вы относитесь еще к одному клону, а именно, вертиго, ссылка есть в данной теме?

ЮСБ звук не ухудшит, но естественно его наличие говорит о не высоком классе вертушки.
Внешне Мюзик Холл может и выглялит аристократично, но в целом свою продукцию они делают с хреновым качеством. Хотя конструктивные задумки не плохие.

удивил конструкторский подход - 2 выхода!!! линейный и с корректора!!! пусть хреновый корректор, но уже задатки разума виднеются ))

конечно, есть зуд схватить быстрее и успокоиться, но я его гашу и денег щас нет, поэтому Бог уберёг ))))))) честно, по поводу винтажа - заморочки с другими городами, у нас такого бу не продают, не поездишь не послушаешь, это и денег надо на дорогу и время и всего чего у меня нет ))) но если бы была возможность, то конечно взял бы приличный бу аппарат. Поэтому у меня будет только одна возможность - взять с инета или с наших салонов новый, но там сдерут тыщи на 2 дороже. Кстати, как ваше мнение - лучше через салон подороже брать или с инет магазина?

в принципе, мне главное чтобы была качественная сборка аппарата и играл лучше, чем СД, т.е. со всеми его достоинствами - теплота, чёткая детальность (это так сухая хромая Вега 109 у меня поёт, только один канал хреновый совсем), не портил пластинки и т.п., то меня это очень устроило бы!!! если в эти условия попадают теже дюали, проджекты и т.п., то я готов взять и такое. Если разживусь деньгами, то буду уже думать о серьёзном апгрейде.

Re:

JD писал(а):

Сд~да, а как вы относитесь еще к одному клону, а именно, вертиго, ссылка есть в данной теме?


К клонам я отношусь всегда настороженно, ну а в данном случае можно процетировать выдержку из журнальной статьи:

Цитата:
"Vertigo: клонирование или мутация?
Вряд ли можно найти виниловую вертушку, более известную, чем Technics SL-1200. Обратной стороной популярности является стремление многих скопировать оригинал, по возможности удешевив конструкцию. Проигрыватель Vertigo DJ-4600 относится к числу «неоклонов» Technics и потому обладает наворотами, свойственными его самым последним модификациям, например переключением диапазона изменения скорости. Не будем перечислять все функции Vertigo, большинство из которых хорошо известны и нужны профессиональным диджеям, а отметим главное – при кажущемся внешнем сходстве различия довольно велики: многие ответственные узлы, например основание тонарма и некоторые его части выполнены из пластмассы, как и сам корпус проигрывателя. Отсутствует регулировка высоты тонарма, а в спецификациях приведены несколько более высокие цифры детонации. К счастью, прямой привод и алюминиевый диск – на своих местах.

Впрочем, звучание нас интересует больше, чем техническая подноготная, поэтому, установив в съемный шелл картридж Ortofon 2M Red ($105), мы приступаем к прослушиванию. С первых нот альбома «Машины времени» ясно слышны достоинства прямоприводной конструкции – исполнение отличается уверенным чувством ритма и хорошим драйвом. Последнее также заслуга головки Ortofon, как и хорошо сфокусированная, чистая, открытая середина. А вот с краями диапазона дело обстоит хуже: высокие частоты лишены изящества, а бас гулковат и грузен, что указывает на резонансы тонарма. В целом звучание сохраняет всю важную информацию, которая присутствует в музыке, но более аккуратное исполнение сделало бы эту вертушку привлекательной в глазах не только профессиональной, но и Hi-Fi-аудитории.

ЗА Стабильный, выразительный звук; отрытая, хорошо сфокусированная середина
ПРОТИВ Басу недостает четкости, а верхам – утонченности
ВЕРДИКТ Неплохой выбор для знакомства с винилом, но если вам безразличны диджейские функции, есть варианты с более выделанным звуком

Источник: журнал "What hi-fi?" апрель 2011"

Не знаю, что там с качеством звучания, но вот про конструкцию...впрочем я намеренно выделил жирным шрифтом эту часть текста.

Не будет новодел в такие деньги играть лучше СД. Не выбрасывайте деньги на ветер. Построить хороший, действительно играющий тракт (вертушка, голова, фонокорректор, усилитель, акустика) за реально не огромные деньги, можно только с винтажа. Сам через все это прошел.

http://www.hi-fi.ru/auction/detail/741837 Вот например, известный человек продает. Думаю с доставкой через транспортную компанию проблем не будет. Упаковывают в жесткий деревянный корпус. Для начального уровня-то что надо.

Не будет новодел в такие деньги играть лучше СД. Не выбрасывайте деньги на ветер. Построить хороший, действительно играющий тракт (вертушка, голова, фонокорректор, усилитель, акустика) за реально не огромные деньги, можно только с винтажа. Сам через все это прошел.

Спасибо за совет. Но какую-то вертушку придется купить всё равно, остальное я не потяну в ближайшие 2-3 года, не до этого. Просто сам сносный вертак приобрету, возможно ту же Регу. Или тысяч за 30 что-нибудь...

По моему "скромному" мнению - винил - выкинутые на ветер деньги icon_rolleyes.gif

Этот Пионер а тем более Техникс с более менее хорошей головой, уделает любую новодельную Регу, Проджект, Торенс и прочее пластмассовое фуфло за 30 тыщ. весом 5 кг.

Re:

Рустам Мифтахов писал(а):
По моему "скромному" мнению - винил - выкинутые на ветер деньги icon_rolleyes.gif


Так ведь и при построении системы с цифровым источником можно лохануться на кругленькую сумму.
Нельзя забывать, что если (как классический пример) проигрыватель компакт дисков
это всё-таки некий конечный продукт, то виниловый источник состоит, как минимум,
из трёх неизвестных: вертушка - картридж - фонокорректор, а с учетом того что есть вертушки позволяющие замену тонарма, то добавляется и четвертое неизвестное
в этом "аналоговом уровнении". Понятное дело, что собрать всё в одно целое
(а ведь это только источник звука в музыкальной системе) - это не простая задача, требующая и средств и опыта, и это отпугивает многих.
Но удачно собраный аналоговый тракт, я уверен, способен доставить огромное
наслаждение своему владельцу. icon_wink.gif

Ребята, какое USB и винил ? Какая полемика и обсуждение в этом плане? Что вообще мы тут обсуждаем?
ТС-у без толики юмора. Как известно каков вопрос, таков и ответ! Я попробую задать вопрос за ТС и самому ответить на свой же вопрос. Какие глупости! Вы спросите, зачем я это делаю? Я отвечу, НЕ ЗНАЮ! Возможно я как врач скорой помощи, помогающий людям справится с ухудшением их здоровья.
Вопрос
Что мне купить из LP проигрывателей в бюджете до 30 тыс. руб? Дайте пожалуйста три варианта ответа с возможным обоснованием.
Ответ
Занимаюсь винилом с 1982 года. Исходя из наработанной практики, даю практический совет. Рассмотрите варианты:
1) Technics SL-1210 MK2 или 1200
2) Micro Seiki DD-8 или Micro Seiki DD-7 с тонармом МА-505
3) YAMAHA-GT 750
Купить данные аппараты, предварительно заказав можно у следующих людей:
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/868520
или как вам писал CD-DA у Андрея ФФФФФ Люди проверенные не кинут. Как вариант с продавцом можно встретится по скайпу.
Рецепт выписан. Звонить 03 в экстренных случаях. Не вижу смысла на этого пациента тратить больше время.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Зарисовка на свободную тему
Юрий Шевчук и Путин (версия без цензуры)
http://www.youtube.com/watch?v=Oaxf7txb-l4&feature=related
Шевчук о разговоре с Путиным
http://www.youtube.com/watch?v=pdvU48lVSCs&feature=related
Макаревич о Ю.Шевчуке
http://www.youtube.com/watch?v=-efjO1Y2iqs
Макаревич. К нам в Холуево приезжает Путин.
http://www.youtube.com/watch?v=g35ALkh3G4E

Цитата:
По моему "скромному" мнению - винил - выкинутые на ветер деньги

а кому нужно "твое" мнение?

А что скажете насчёт вот этого: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7188670&hid=90561 Внешне уж очень понравилась.

Re:

Антей писал(а):

а кому нужно "твое" мнение?

Тебе видать нужно раз отвечаешь icon_wink.gif

Re:

al59 писал(а):
А что скажете насчёт вот этого: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7188670&hid=90561 Внешне уж очень понравилась.


За такую цену из бу можно найти гораздо красивше.

Для ТС Андрей66ru дал просто исчерпывающий ответ.
Хотя и предложенный as2004 Пионер - вполне достойный кандидат, при условии порядочности продавца.

Re:

"За такую цену из бу можно найти гораздо красивше."

б/у не интересует совсем. Читайте вопрос ещё раз.

В общем, решил я следующее - сначала соберу деньги, а потом буду глядеть вышеотрекомендованный Техникс по объявам в хорошем сотоянии. Возможно отпишусь сюда, может кого из надежных людей порекомендуете на тот момент, щас смысла нет без денег.

Кстати, демагогии ради - настораживает тот факт, что б/у продают в основном винтаж и самые простейшие модели типа Шервуда, Пионера, Сони какие-то, ну вы видели наверное... Про всякие Веги и разный хлам за 1000р я вообще молчу. НО Я НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ, чтобы продавали Реги, Проджекты, Торренсы (из последних). Мне только 1 человек в личку предложил особо не юзанный Дюаль 455 за 12000, в принципе, нормальная цена, но что-то многие отговаривают от дюалей... Получается, что люди ими довольны? ))


По моему "скромному" мнению - винил - выкинутые на ветер деньги

мп3, конечно выигрывает по соотношению цена/качество )))
шутка

соглашусь только в том, что для меня ленивого это геморный тип носителя - высокий пылемагнитизм (я СД коллекционирую, так в комнате влажную уборку делаю 1-2 раза в день - вытираю всё!!!, винил всё равно притягивает прямо с тела кожу всякую и прочее), дороговизна приемлемой аппаратуры, место надо изыскивать под винил (вся комната дисками забита, а пласты хранить - вообще гемор), ну и артефакты при воспроизведении от пыли, статики и т.п.. Но все эти минусы - условны. А вот звук... - это полный аналоговый сигнал, тёплый и яркий, в отличие от СД!!! СД - это кастрат аналога! а мп3 - это кастрат СД! ))) Надо сказать, мп3 и т.п. звучит у меня изюмительно как с СД-плеера, так и с компа (карта Аудиофил Дельта 2496 с золотыми тюльпанами и т.п.) но я люблю оригиналы...

Re:

user62 писал(а):
В общем, решил я следующее - сначала соберу деньги, а потом буду глядеть вышеотрекомендованный Техникс по объявам в хорошем сотоянии. Возможно отпишусь сюда, может кого из надежных людей порекомендуете на тот момент, щас смысла нет без денег.

Кстати, демагогии ради - настораживает тот факт, что б/у продают в основном винтаж и самые простейшие модели типа Шервуда, Пионера, Сони какие-то, ну вы видели наверное... Про всякие Веги и разный хлам за 1000р я вообще молчу. НО Я НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ, чтобы продавали Реги, Проджекты, Торренсы (из последних). Мне только 1 человек в личку предложил особо не юзанный Дюаль 455 за 12000, в принципе, нормальная цена, но что-то многие отговаривают от дюалей... Получается, что люди ими довольны? ))


По моему "скромному" мнению - винил - выкинутые на ветер деньги

мп3, конечно выигрывает по соотношению цена/качество )))
шутка

соглашусь только в том, что для меня ленивого это геморный тип носителя - высокий пылемагнитизм (я СД коллекционирую, так в комнате влажную уборку делаю 1-2 раза в день - вытираю всё!!!, винил всё равно притягивает прямо с тела кожу всякую и прочее), дороговизна приемлемой аппаратуры, место надо изыскивать под винил (вся комната дисками забита, а пласты хранить - вообще гемор), ну и артефакты при воспроизведении от пыли, статики и т.п.. Но все эти минусы - условны. А вот звук... - это полный аналоговый сигнал, тёплый и яркий, в отличие от СД!!! СД - это кастрат аналога! а мп3 - это кастрат СД! ))) Надо сказать, мп3 и т.п. звучит у меня изюмительно как с СД-плеера, так и с компа (карта Аудиофил Дельта 2496 с золотыми тюльпанами и т.п.) но я люблю оригиналы...


Мальчик объяснил жестами, что его зовут Хуан.
Зря только рецепт выписал и бумагу измарал, ох зря не по Хуану сомбреро будет.

Чудно все пишуть... Панас - потолок мечтания, маранц - гавно, проджекты тоже... Дюаль кстате уделывает все бюджетные прожекты и реги.
Невозможно купить вещь, чтоб до самой смерти хватило, чтоб понять нужен винил или нет даже достаточно маранц погонять. Тут хоть продать, по теряя 5ть тыр не так обидно.
Панас хорошая вертушка никто не спорит, но навязывать ее везде нет смысла. Это как в свое время когда ТВ были с трубками, когда человек не знает, что ему надо и как с экономит шел и покупал Сони.

Re:

Андрей66rus писал(а):


Мальчик объяснил жестами, что его зовут Хуан.
Зря только рецепт выписал и бумагу измарал, ох зря не по Хуану сомбреро будет.

Не; Хуана я знаю - он лобзиками видеокарты нвидия выпиливает icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
А винил у меня был - в детстве ещё наигрался icon_wink.gif

Re:

JD писал(а):
Мне тоже посоветуйте проигрыватель ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для проигрывания старых пластов мелодия. Недавно у родственников нарыл их неск.десяткоФ в хорошем состоянии.
Отзывы на все здесь советованное (техникс искл) какие-то неоднозначные, про шурупы вообще добило.
Пока что рассматриваю вот этот: http://www.avcomfort.ru/good30955.html
Или же чем черт не шутит: http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/42/417/5346/PL-990/index.html


Из DJ я бы Stanton или Numark бы посмотрел.
В виниловых шопах стоят, надёжные, т.к. все лапают.
Но без изысков.

Чудно все пишуть... Панас - потолок мечтания, маранц - гавно, проджекты тоже... Дюаль кстате уделывает все бюджетные прожекты и реги.

А поподробнее можно? Дюаль какой - бюджетный или дорогой? как сравнивали?

Невозможно купить вещь, чтоб до самой смерти хватило, чтоб понять нужен винил или нет даже достаточно маранц погонять. Тут хоть продать, по теряя 5ть тыр не так обидно.

Отличная мысль! Мой случай! Но только не Маранц (хоть у меня всё Маранц), а что-нибудь другое...

А такцю фирму кто-нить знает - Vestax? аппарат 10 кг почти весит, 78Дб!
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7189323&hid=90561

и вот такой овальный Проджект - первый раз попался... и что за параметр такой - отклонение скорости 0,5% ??? ))
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7270549&hid=90561

и вот такой Стэнтон - 16 кг!!! кстати, что за фирма такая? и почему у них везде по две кнопки "Плэй/стоп"? ))
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7162145&hid=90561

Re:

Serg001 писал(а):
Чудно все пишуть... Панас - потолок мечтания, маранц - гавно, проджекты тоже... Дюаль кстате уделывает все бюджетные прожекты и реги.
Невозможно купить вещь, чтоб до самой смерти хватило, чтоб понять нужен винил или нет даже достаточно маранц погонять. Тут хоть продать, по теряя 5ть тыр не так обидно.
Панас хорошая вертушка никто не спорит, но навязывать ее везде нет смысла. Это как в свое время когда ТВ были с трубками, когда человек не знает, что ему надо и как с экономит шел и покупал Сони.


Я же приводил пример, читайте с самого начала
http://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic68449/?PAGEN_1=3
Чего его вниз то, понесло, логичней было на перспективу работать, с продажи деньги были, да и человек не бедный, купил бы из линейки вертолетов, как у президента страны, благо есть выбор.
А что касаемо телевизоров, пример не удачный. Сейчас выбора не выберешь, информации про этот выбор не перечитаешь. Люди думать не хотят и легких путей ищут, дятлы в почете они поднимают ВВП страны.

ВВП хрен поднимут т.к. винтаж везуть хз откуда... Ндс неплатють

Re:

Serg001 писал(а):
ВВП хрен поднимут т.к. винтаж везуть хз откуда... Ндс неплатють

В этом то и дело, что ТС категорически отказывается не поднимать ВВП icon_biggrin.gif

Скажите мне пожалуйста - вот диджейские вертушки надёжнее ведь сделаны? (по логике вещей должно быть так) взять вот хотя бы этот Стэнтон

http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7162145&hid=90561

если загуглить эту модель и поглядеть видео что на нем вытворяют, то создаётся впечатление, что надёжнее вертушек и не найдёшь, причем качество звука не должно уступать таким же по цене. Блин, даже вертикально их ставят и крутят пласты... Кто-нибудь пробовал их в действии? как звук у них? про надёжность можно и не спрашивать... мотор - зверь

или Вестакс, 78 Дб...

http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7189323&hid=90561

Re:

user62 писал(а):
Скажите мне пожалуйста - вот диджейские вертушки надёжнее ведь сделаны? (по логике вещей должно быть так) взять вот хотя бы этот Стэнтон

http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7162145&hid=90561

если загуглить эту модель и поглядеть видео что на нем вытворяют, то создаётся впечатление, что надёжнее вертушек и не найдёшь, причем качество звука не должно уступать таким же по цене. Блин, даже вертикально их ставят и крутят пласты... Кто-нибудь пробовал их в действии? как звук у них? про надёжность можно и не спрашивать... мотор - зверь

или Вестакс, 78 Дб...

http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7189323&hid=90561

Никогда не слышал достойно звучащих клонов Техникса . Обычно ругаемые здесь реги ,дьюали и не к ночи будет помянут проджект icon_lol.gif за те же деньги при всей своей хлипкости - эти диджейские танки переигрывают.

Тредстартер похоже троль какой то. Ему восемь страниц разжевывают, что в эти деньги (до 30 тыщ) нужно искать Микру, Техникс, Пионер или что то подобное, а он каждый раз вкидывает вопрос про диджейские вертушки или новодельные Реги, Дюали, Проджекты или прочее дерьмо.

ТС, а Деноны совсем не рассматриваете?

Тредстартер похоже троль какой то. Ему восемь страниц разжевывают, что в эти деньги (до 30 тыщ) нужно искать Микру, Техникс, Пионер или что то подобное, а он каждый раз вкидывает вопрос про диджейские вертушки или новодельные Реги, Дюали, Проджекты или прочее дерьмо.

Давайте всё-таки уважительно относиться к другим людям. У меня, как у человека нового в мире винила, возникает и будет ещё возникать масса вопросов! Я уже понял и читал не только тут - что Техникс лучше всего. И этот вопрос можно оставить и не поднимать. Далее идёт обсуждение бюджетных вертушек. Чего не нравится? Данная новая модель Техникса стоит 50тр с копейками, оно мне на 3 буквы не уперлось. Б/у искать - где лазил - там б/у этой модели не видел, да и покупать из другого города б/у меня совсем не впечатляет. Мнения о том, что тут много пафосных ненормальных людей, которые могут килопачки бабла выкидывать на "построение" охеренного тракта, придерживаются все мои знакомые, которые глядели эту ветку. Их и "дерьмо" за 6-15 тр устраивает. Мне же, для первого знакомства с винилом, надо что-то купить желательно ИЗ НОВОГО недорогого, но самого лучшего из "дерьма". Тема-то как называется? Про б/у ни слова. Когда освоюсь, то не жалко будет продать за полцены и купить что-то по круче. Не забывайте, что не все живут в столице и получают 50тр и выше, большинство россиян всё-таки живут в ж%пе и кормят всяких "тролей" из столицы, чтобы они могли покупать себе пафосную аппаратуру. И когда соберусь покупать, то если не будет подходящего варианта рекомендованного б/у Техникса, то возьму скорее всего Регу РП1, её хвалят повсеместно.

ТС, а Деноны совсем не рассматриваете?

думаю, что г полное... А есть нормальные варианты? не из б/у? если только модельку тыщ за 16, но у людей по отзывам были нарекания (не по звуку).

Если за 16, можете добавить в список претендентов:

http://pult.ru/product/22452.htm

Тут на форуме такой есть у кого-то...

У меня 200-й, помладше. Нареканий нет, ибо винил все-таки не в приоритете, пластов не столь много, брал чтобы "изредка послушать", слушаю раза два в месяц по паре пластов максимум.

Если за 16, можете добавить в список претендентов:

http://pult.ru/product/22452.htm

Тут на форуме такой есть у кого-то...

У меня 200-й, помладше. Нареканий нет, ибо винил все-таки не в приоритете, пластов не столь много, брал чтобы "изредка послушать", слушаю раза два в месяц по паре пластов максимум.

Я с уважением отношусь к данному производителю, но вот с винилом у них не айс, имхо...
Даже в комментариях по вашей ссылке люди рекомендуют вместо него взять тот же проджект, по звуку будет лучше. Вот тут его хвалят в основном, но есть нарекание по системе противовеса, уж не знаю - столь это критично? звук пишут хороший
http://www.audiomania.ru/proigryvatel_vinila/denon/denon_dp-300f.html

всё-таки, я пришел к выводу, что из дешёвого "новодела" лучше брать или Регу РП1 или Мьюзик холл 2.2 или проджект в районе 25тр, ещё про
NAD C555i хорошо пишут

Re:

user62 писал(а):

всё-таки, я пришел к выводу, что из дешёвого "новодела" лучше брать или Регу РП1 или Мьюзик холл 2.2 или проджект в районе 25тр, ещё про
NAD C555i хорошо пишут

Да, нормальный выбор. Наконец то хоть определились icon_biggrin.gif

Re:

user62 писал(а):
Если за 16, можете добавить в список претендентов:

http://pult.ru/product/22452.htm

Тут на форуме такой есть у кого-то...

У меня 200-й, помладше. Нареканий нет, ибо винил все-таки не в приоритете, пластов не столь много, брал чтобы "изредка послушать", слушаю раза два в месяц по паре пластов максимум.

Я с уважением отношусь к данному производителю, но вот с винилом у них не айс, имхо...
Даже в комментариях по вашей ссылке люди рекомендуют вместо него взять тот же проджект, по звуку будет лучше. Вот тут его хвалят в основном, но есть нарекание по системе противовеса, уж не знаю - столь это критично? звук пишут хороший
http://www.audiomania.ru/proigryvatel_vinila/denon/denon_dp-300f.html

всё-таки, я пришел к выводу, что из дешёвого "новодела" лучше брать или Регу РП1 или Мьюзик холл 2.2 или проджект в районе 25тр, ещё про
NAD C555i хорошо пишут


Послушайте, есть определенный минимум при выборе новодела:
для Rega это RP3 c головой Rega ELYS-2, для Pro-Ject это 1 Xpression III или RPM5.1 с головами Ortofon 2m red,blue или лучше Bronze , для Music Hall- mmf5.1 (все проигрыватели Music Hall выпускаются на заводах Pro-Ject) для современного Торенса -295MK4 , разумеется к перечисленным проигрывателям можно купить головы и дороже , но не более 1000$.

Послушайте, есть определенный минимум при выборе новодела:
для Rega это RP3 c головой Rega ELYS-2, для Pro-Ject это 1 Xpression III или RPM5.1 с головами Ortofon 2m red,blue или лучше Bronze , для Music Hall- mmf5.1 (все проигрыватели Music Hall выпускаются на заводах Pro-Ject) для современного Торенса -295MK4 , разумеется к перечисленным проигрывателям можно купить головы и дороже , но не более 1000$.


я в шоке )) что для вас "бюджетная" вертушка?

Re:

user62 писал(а):

я в шоке )) что для вас "бюджетная" вертушка?


Зарубежный производитель (простите за грубость) плевать хотел на уровень зарплаты
большинства россиян. Тем более, что приезжая в Москву иностранцы видят такое количество дорогущих даже для них машин, что им и в голову не приходят мысли о нищей России.
Кроме этого там, на Западе, существует достаточно конкретное разделение того, что есть бюджетная простейшая техника -это до $500. От $500 до $1200 - так себе, а вот тому что дороже уделяется наибольшее внимание. Да собственно всё как в автомобилестроении - дешевка она везде дешевка - экономия на всём.
Если Вам хочется купить говно - Ваше право. Только потом не говорите, что Вас не предупреждали!

Отличные вертушки. Как раз тот начальный уровень, что вы и хотели. А главное потом и выбросить не жалко.

Отличные вертушки. Как раз тот начальный уровень, что вы и хотели. А главное потом и выбросить не жалко.

у меня чисто спортивный интерес - оно вообще работает? ))) и сколько оно работает до первой поломки? )) и что потом становится с пластинкой?! )) самое главное - выбросить не жалко, это точно ))) кто-нить держал это чудо в руках?

и просто любопытно - на сколько отличается по звуку от Пионера и Денона по 6000 которые стоят? )

что поразило - у них у всех гнезда РЦА! )) никаких дешёвых шнуров, сэкономили может? ))

Re:

user62 писал(а):

у меня чисто спортивный интерес - оно вообще работает? ))) и сколько оно работает до первой поломки? ))

Да кто ж его знает. У меня китайский электрочайник уже лет пять работает. Все нормально. Думаю в этих вертушках конструкция не сложнее.

Re:

user62 писал(а):
ТС, а Деноны совсем не рассматриваете?

думаю, что г полное... А есть нормальные варианты? не из б/у? если только модельку тыщ за 16, но у людей по отзывам были нарекания (не по звуку).



Проблема в том что навезли сейчас с ебеев хлама и теперь он активно продвигается по заоблачным ценам .. Для Вашего тракта в полне подойдет проджект дебют новыи будете получать удовольствие от прослушивания а вас гонят на покупку по максималу непонятно за что ..Был бы у Вас тракт за 20-30 тыщ. баксов -тогда и разговор другой , можно было бы заморачиваться ..а если будете апгрейдироваться вверх-то и этот дебют продадите с минимальными потерями..А вот с юзаным виниловым "хламом" еще покарячитесь.. На всех форумах очень сильна активность продаваторов б.у 20-30 летних девайсов -вот они и нервничают))))

Проблема в том что навезли сейчас с ебеев хлама и теперь он активно продвигается по заоблачным ценам .. Для Вашего тракта в полне подойдет проджект дебют новыи будете получать удовольствие от прослушивания а вас гонят на покупку по максималу непонятно за что ..Был бы у Вас тракт за 20-30 тыщ. баксов -тогда и разговор другой , можно было бы заморачиваться ..а если будете апгрейдироваться вверх-то и этот дебют продадите с минимальными потерями..А вот с юзаным виниловым "хламом" еще покарячитесь.. На всех форумах очень сильна активность продаваторов б.у 20-30 летних девайсов -вот они и нервничают))))

была такая мысль, но не стал её публично высказывать, чтобы не огрести тут от продаваторов )))))) на самом деле я задумался теперь совсем о другом, поскольку вычитал, что пласты теперь лепят в основном с СД-Р, вав-файлов и цифровых мастер лент. Оно мне это надо - слушать цифру записанную на аналог? )) для Мелодии возьму что-то самое дешёвое, может ту же Регу или Проджект. Даже готов был взять младший Денон, поскольку у него отрубается оказывается встроенный фонокорректор, но не апгрейдится голова, - только на такую же поменять можно... это и огорчило.
У меня родилось совсем иное желание - подкопить лучше и взять ещё СД-плеер что-то типа Винсента с ламповым выходом, думаю это будет более разумно при колеекции сд далеко за тыщу штук. Вот кто что посоветует в этом плане? так чтобы звук был приближен к аналогу/винилу. Могу сразу сказать, что эффект должен быть, т.к. у меня есть убогая микруха Филлипс с дебильным двд приводом и шипением на маленькой громкости, но с ламповым преусилителем, который ЗАМЕТНО сглаживает цифру, звук получается специфический, но не под все жанры. Оч хорошо играет классика и ещё кое-что. Иное звучит как бочка.

Re:

user62 писал(а):
У меня родилось совсем иное желание - подкопить лучше и взять ещё СД-плеер что-то типа Винсента с ламповым выходом, думаю это будет более разумно при колеекции сд далеко за тыщу штук.


Здравая мысль, но распинаться про СD лучше в другой ветке icon_wink.gif

Современный винил пишется с современных цифровых мастер лент, но каких?
А ответ простой - 24/96, а то и вовсе предназначенных для производства SACD.
Следовательно запись на виниле будет уж точно лучше чем урезанная до 16/44,1 запись на CD. Другое дело что сам SACD или DVD аудио будут уж точно не хуже
такого винила.

Современный винил пишется с современных цифровых мастер лент, но каких?
А ответ простой - 24/96, а то и вовсе предназначенных для производства SACD.
Следовательно запись на виниле будет уж точно лучше чем урезанная до 16/44,1 запись на CD. Другое дело что сам SACD или DVD аудио будут уж точно не хуже
такого винила.


ёлки-палки! я теперь вообще запутался в своих желаниях... think.gif help.gif

Re:

user62 писал(а):

ёлки-палки! я теперь вообще запутался в своих желаниях... think.gif help.gif


Если винил, то лучше слушать аналоговые записи т.е. созданные максимум до середины 80х прошлого века.
Если музыка современная, то возможно будет лучше остаться на цифре.
P.S. Единственная надежда (про винил) что чем больше будет интереса к аналоговому звуку, тем больше шанс восстановления аналогого мастеринга.

Если винил, то лучше слушать аналоговые записи т.е. созданные максимум до середины 80х прошлого века.

Мне в основном б/у импортные на глаза попадаются рок да тяжеляк какой-нить, а мои предпочтения крайне редки в виниле, тем более импортном )) их больше в Мелодии.

Если музыка современная, то возможно будет лучше остаться на цифре.
P.S. Единственная надежда (про винил) что чем больше будет интереса к аналоговому звуку, тем больше шанс восстановления аналогого мастеринга.


слушаю как раз в основном старьё... в принципе, сд сойдёт

насчет того что уже записали - наверное так и останется, ибо всем музыкантам тогда переигрывать по новой придётся... ))

Re:

user62 писал(а):
Если винил, то лучше слушать аналоговые записи т.е. созданные максимум до середины 80х прошлого века.

Мне в основном б/у импортные на глаза попадаются рок да тяжеляк какой-нить, а мои предпочтения крайне редки в виниле, тем более импортном )) их больше в Мелодии.

Если музыка современная, то возможно будет лучше остаться на цифре.
P.S. Единственная надежда (про винил) что чем больше будет интереса к аналоговому звуку, тем больше шанс восстановления аналогого мастеринга.


слушаю как раз в основном старьё... в принципе, сд сойдёт

насчет того что уже записали - наверное так и останется, ибо всем музыкантам тогда переигрывать по новой придётся... ))



Если купите только виниловый проигрываетль, то в принципе я думаю не поймете разницу между cd и пластинками, нужно обязательно фонокорректор и очень желательно ламповый -где то 400 у.е на вертак, 300-350 у.е - на фонокорректор и мысли о cd отойдут на второй план-проверено на личном опыте, про новодельный винил сразу забудьте -гавно еще то! Но и спекулянтов по 40 баксов пластинки покупать прошлых лет-тоже засада.. Нормальная цена 10-15 у.е за пласт в идеальном состоянии тех лет..А вариантов доставки оттуда-море.Можно и винтажный вертак купить-типа ленко или элак за эту цену -но это надо его видеть-типа купить у товарища -тожде будет гуд играть-но надо -фонокорректор-подчеркиваю.. А покупать более дорогие cd проигрыватели к вашему тракту -особого смылса нет-не увидите прироста-или он будет несоразмерен вложенным финансам .. ИМХО

Re:

user62 писал(а):
Современный винил пишется с современных цифровых мастер лент, но каких?
А ответ простой - 24/96, а то и вовсе предназначенных для производства SACD.
Следовательно запись на виниле будет уж точно лучше чем урезанная до 16/44,1 запись на CD. Другое дело что сам SACD или DVD аудио будут уж точно не хуже
такого винила.


ёлки-палки! я теперь вообще запутался в своих желаниях... think.gif help.gif
не легка участь меломана,то понос ,то золотуха,тоже задавался этим вопросом.

Если купите только виниловый проигрываетль, то в принципе я думаю не поймете разницу между cd и пластинками, нужно обязательно фонокорректор и очень желательно ламповый -где то 400 у.е на вертак, 300-350 у.е - на фонокорректор и мысли о cd отойдут на второй план-проверено на личном опыте, про новодельный винил сразу забудьте -гавно еще то! Но и спекулянтов по 40 баксов пластинки покупать прошлых лет-тоже засада.. Нормальная цена 10-15 у.е за пласт в идеальном состоянии тех лет..А вариантов доставки оттуда-море.Можно и винтажный вертак купить-типа ленко или элак за эту цену -но это надо его видеть-типа купить у товарища -тожде будет гуд играть-но надо -фонокорректор-подчеркиваю.. А покупать более дорогие cd проигрыватели к вашему тракту -особого смылса нет-не увидите прироста-или он будет несоразмерен вложенным финансам .. ИМХО

Хорошо что есть у кого спросить... Потому что я как раз был нацелен на новодельный винил, даже старых исполнителей (70-90ые годы) всё равно сейчас поди штампуют с оцифровки... Насчёт СД вы пожалуй тоже правы, разве что стоит только поменять на СД7003, там компоненты уже выше классом и ЦАП моделью выше, которую лепят уже на всех моделях выше 7003, а выше смыла нет, если только тыщ за 200, но это тогда и усиль менять и акустику и вообще нафиг это надо ))

не легка участь меломана,то понос ,то золотуха,тоже задавался этим вопросом.

полезная полемика для тех, кто тоже решил купить недорогую вертушку... deal.gif

теперь нам ясно, что тут надо каждый шаг взвешивать, чтобы не выкинуть деньги в помойное ведро... professor.gif

Современный винил бывает разный, половину из новодельного винила штампуют с цифровой записи. В принципе сегодняшние аналоговые LP не плохи, цены разные, но не дешево. Винил можно брать "из-за бугра". Если искать, можно заиметь отличные вещи (в том числе б\у) в хорошем состоянии.
Вертушку не обязательно брать "крутейную", пока не поймёте, что винил на самом деле нравится. Посмотрите разделы продаж на аудио форумах или на сайтах типа Молоток.ру. Часто в неплохом состоянии б.у. вертаки типа Техникс Q2-3, 1300, 1700 и т.д рублей за 10. Понравится, поймете, тогда будете уже искать хороший вертак. Первое время можете и встроенный корректор пользовать. Опять-же потом сами решите, нужно или нет отдельный корректор и какой.

С уважением.

Спасибо! Дорог каждый совет! gent.gif

user62! Если честно - при большой коллекции CD и при ограниченном бюджете на покупку винила ( и всего того что с ним связано) - мой Вам совет: поднимите класс CD проигрывателя, купите Exposure 2010S2 - и будет Вам счастье.
А винил это большие затраты.
P.S. Чёрт его знает - может совет не самый лучший icon_eek.gif icon_biggrin.gif

user62! Если честно - при большой коллекции CD и при ограниченном бюджете на покупку винила ( и всего того что с ним связано) - мой Вам совет: поднимите класс CD проигрывателя, купите Exposure 2010S2 - и будет Вам счастье.
А винил это большие затраты.
P.S. Чёрт его знает - может совет не самый лучший icon_eek.gif icon_biggrin.gif


Винил и правда не дешёвое удовольствие, я его планировал иметь "заодно" к СД, но так не получится... т.е. купить каку под Мелодию и плюнуть на заморочки... ))

Я вот уже и задумался про апгрейд СД, правда, если честно, у меня играется всё обалденно, если СД ещё нормально прописан... Вчерась прикупил бестник INXS, ошалел от качества материала, голос такой яркий, не оторваться от прослушки. Как бы не сделать хуже )) Почитал про "Экспосуре" (ниже ссылка), действительно достойный аппарат. Но как преемственность усилителю хочется тогда уж Маранц. Есть-ли у него подобные модели?

http://grandsound.com.ua/exposure-cd/exposure-2010s2.html

Что скажете про эту модельку? стоит взять для начала или это хлам?

http://molotok.ru/proigryvatel-vinila-akai-ap-100-c-i1982903455.html

Re:

user62 писал(а):
Что скажете про эту модельку? стоит взять для начала или это хлам?

http://molotok.ru/proigryvatel-vinila-akai-ap-100-c-i1982903455.html


Во, блин!
Вообще-то вертушка это довольно тонкий механизм... как же её бедную долбанули, т.е. с какой высоты сбросили, чтобы так умять угол, как сказано деревянного корпуса!

угол хрен с ним, главное чтобы всё пахало

про саму модельку кто может что сказать? она лучше, например, бюджетных моделей до 15 тр? мне для начала пойдёт или лучше не связываться?

Re:

user62 писал(а):
угол хрен с ним..


Что значит "хрен"? icon_eek.gif Неужели не понятно, что в абсолютном большинстве случаев, именно внешний вид аппарата позволяет сказать как относились к вертушке и каково состояние её внутренностей, так сказать.
Цитата:
главное чтобы всё пахало
Пахоту оставьте трактору в поле, а вертушка должна воспроизводить.

Что значит "хрен"? icon_eek.gif Неужели не понятно, что в абсолютном большинстве случаев, именно внешний вид аппарата позволяет сказать как относились к вертушке и каково состояние её внутренностей, так сказать.

не факт! я когда покупал колонки, то при подъёме в подъезде на лестнице оторвалась скотчевая "ручка" и колонка (напольная) клюнула верхним углом в лестницу, 1х1см уголок разлетелся в прах просто, нечего было приклеить назад... Зашпоклевал и покрыл лаком, - почти не заметно теперь. Т.е., тут тоже могли стукнуть о стенку когда несли или ещё что-то при транспортировке. Нутро же как правило остается рабочим. ВОт крышка тут реально покоцана, видимо вертушка была в небольшой "аварии" (( вокруг левой петли трещина, если петля тугая, то со временем этот кусок пластика может выломаться... ((( если бы не крышка наверное взял бы проблем.

Люди, между делом... - кто-нить слушал это? :
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7711029&hid=90561

уж больно заманчиво, это типа муз центр. Игла, видно, полное г-но. Но интересно - как оно играет??? ))

Re:

user62 писал(а):


Люди, между делом... - кто-нить слушал это? :
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7711029&hid=90561

уж больно заманчиво, это типа муз центр. Игла, видно, полное г-но. Но интересно - как оно играет??? ))

Никак.
http://molotok.ru/proigryvatel-vinila-akai-ap-100-c-i1982903455.html
И эта тоже. Знакомый брал новодельный акай с юсби, голову поменял сразу, на Ортофон за 2 т.р. Говорит после этого ище как то более менее терпимо стало. Но когда послушал старенького филипса, продал свой акай и больше в сторону пластмасовых новодельных штамповок больше не смотрит.

http://www.avito.ru/items/krasnoyarsk_audio_i_video_dovolno_redkij_proigryvatel_vinila_tesla_hc_43_46587464

а такой аппарат кто-нибудь знает? что можете про него сказать?

на Rega обрати внимание. P1 и P3

Разрешите с ногами залезу в этот топик, т.к. у меня схожие с ТС планы.
Хочется купить проигрыватель, не винтаж.
Из всей темы понял что дешевые проигрыватели это плохо и мы все умрём, но что купить?
NAD C555i + фонокорректор (какой?)
Rega RP1 + фонокорректор (какой?)
Возможно Thorens TD 170-1 + фонокорректор (какой?) или Thorens TD 170 EV
Вопрос в том если ли между ними разница размером с Гранд-Каньон, или можно по внешнему виду выбрать?

Creek- 8SE (фонокорректор Никитина) - он правда так хорош что стоит брать только его, или промышленность выпускает нечто подобное за разумные деньги? icon_smile.gif

Из остального барахла имеется H/K AVR 147 (так что фонокорректор точно нужен) + Elac FS 58.
Покупать проигрыватель дороже 30тыр. не хочется, получить электрофон Россия-323 тоже не хочется, есть уже в хорошем состоянии, наслушался...

Дритмий
Здесь уже множество раз всё обкашливалось,воспользуйтесь поиском на форуме icon_biggrin.gif
ФК Никитина продают люди в Москве.Цена в районе 2500р. До стоимости в 45000р его вам хватит вполне. icon_eek.gif

Ероним
Так я вот свёл всё до 3(4) моделей, и мне интересно есть ли между ними разница, и в этой теме они все советовались в разное время icon_smile.gif Ну кроме 170-го, просто 240-й выходит за рамки icon_smile.gif
Да я понимаю что ФК Никитина стоит 2,5к, вот и спросил действительно нет смысла смотреть на промышленные аналоги за эти/чуть большие деньги?
icon_redface.gif

Дритмий
ФК Никитина бери не парься,скажешь спасибо icon_biggrin.gif
Ну а дальше как карта ляжет.
На данный момент являюсь приверженцем прямоприводных вертушек, в частности Техникс 1210.Для меня они просты,неубиваемы и лишнего сена, как говорится не просят.
А то народ, как с зеркальными фотиками, наберёт сразу кучу объективов,а фотать потом лень icon_biggrin.gif
Вот такой прикол.

Ероним
Я кажется слегка определился...
Допустим NAD C555i + Cambridge Audio Azur 640P + Wire World Luna 6 interconnect 0.5m (их два надо?) - всякие скидки = 27тыр. (оно играть-то будет?)
С Rega RP1 получается на 7тыр. дешевле, так и не нашел внятного обзора, а тем более сравнения...
А учитывая что C555i это клон Rega P2-2000, можно взять Регу + картридж (какой? Rega BIAS-2 как советуют?) и что в итоге лучше NAD с его картриджем или Rega с его советуемым? icon_biggrin.gif
Что касается ФК, надумалось что не лежит у меня душа к русским поделкам на коленке, а оригинал стоит почти 600$...

С зеркалкой, спасибо всё в порядке, возлегает по правую руку, особо не пылится icon_wink.gif

Ты про какой оригинал говоришь?
Никитинских давно криков нет,а то что сейчас (OBH-1icon_cool.gif сольёт клону на раз-два.Я сравнивал
Дело хозяйское,выбирай-слушай. icon_biggrin.gif

Re:

Dead Man писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=cRiQsam3-SM
http://www.youtube.com/watch?v=3euiQBqgmuY
http://avcomfort.ru/upload/iblock/476/CRW_1295.jpg
icon_smile.gif

Нижайший вам поклон от меня лично, я уж думал все, не доведется больше встретиться, да и сам если честно уходить надумал после Нового года, может на сундук, а может на хай фай, не решил пока. hat.gif

Дритмий писал(а):
Разрешите с ногами залезу в этот топик, т.к. у меня схожие с ТС планы.
Хочется купить проигрыватель, не винтаж.
Из всей темы понял что дешевые проигрыватели это плохо и мы все умрём, но что купить?
NAD C555i + фонокорректор (какой?)
Rega RP1 + фонокорректор (какой?)
Возможно Thorens TD 170-1 + фонокорректор (какой?) или Thorens TD 170 EV
Вопрос в том если ли между ними разница размером с Гранд-Каньон, или можно по внешнему виду выбрать?

Creek- 8SE (фонокорректор Никитина) - он правда так хорош что стоит брать только его, или промышленность выпускает нечто подобное за разумные деньги? icon_smile.gif

Из остального барахла имеется H/K AVR 147 (так что фонокорректор точно нужен) + Elac FS 58.
Покупать проигрыватель дороже 30тыр. не хочется, получить электрофон Россия-323 тоже не хочется, есть уже в хорошем состоянии, наслушался...

Добро пожаловать, радости просим, как говорится, проходите пожалуйста, располагайтесь.
Поддерживаю Еронима по ФК Никитина, берите, для первого раза ошибки не будет, да и цена вопроса! Хорошая первая ступень будет. А по вертушке мой совет в вашу тридцатку, это все тот же вечный и классический Техникс 1210, работать будет как ломовая лошадь, играть достойно на консерваторском уровне и глаз каждый день радовать, формы и одежка в полнее на уровне.

Ероним писал(а):
Дритмий
Здесь уже множество раз всё обкашливалось,воспользуйтесь поиском на форуме icon_biggrin.gif
ФК Никитина продают люди в Москве.Цена в районе 2500р. До стоимости в 45000р его вам хватит вполне. icon_eek.gif

Привет Ероним! Ну не 45, вы уж чего-то разошлись, по скромнее чуток будет, в самый раз ценник в 10-ть раз увеличить, хотя трудно звук деньгами мерить.

Андрей66rus
Приветствую!
icon_biggrin.gif
Спорить не буду,но с сегодняшними ценами за 45-то ничего толкового нет icon_sad.gif

Здравствуйте.Извините,конечно.Приобрел эп-101 за 500р.Провел полную ревизию.Работает через встроенный корректор.Звучание нравится.Игла гзм 005 стоит.Имеет ли смысл ставить другой фирмы?

Re:

Роман Олегович(НЕОДИМ) писал(а):
Здравствуйте.Извините,конечно.Приобрел эп-101 за 500р.Провел полную ревизию.Работает через встроенный корректор.Звучание нравится.Игла гзм 005 стоит.Имеет ли смысл ставить другой фирмы?


Рома вы же пишите, что звучание нравится, 005-тые нормальные головы, в серии самая высокая ЭДС около 2мВ на 1см/с, т.е если привести к ДИН то имеем около 10мВ (5см/с). Мощный, богатый, насыщенный звук.
Если смотреть шире то тогда: переработка схемы питания двигателя; замена блока питания с демпфированием, стабилизацией и экранированием; оклейка изнутри корпуса вибропоглащающим материалом, а так же его утяжеление ; переборка тонарма и замена головы; изготовление нового усилителя-корректора. Только оно вам надо?
Вот что-то подобное описывалось:
http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199909/p16_17.html

Re:

Роман Олегович(НЕОДИМ) писал(а):
Здравствуйте.Извините,конечно.Приобрел эп-101 за 500р.Провел полную ревизию.Работает через встроенный корректор.Звучание нравится.Игла гзм 005 стоит.Имеет ли смысл ставить другой фирмы?

Я в шоке! Конечно имеет. Для вас отлично подойдет незамысловатая голова, не требующая больших навыков в настройке, и не очень дорогая.
Попробуйте для начала что нибудь из этих:
1. The Grado Statement1
http://nota.ru/site.xp/054054056124049053054048.html
2. Skala
http://nota.ru/site.xp/051055053124055057048.html
3. Ebony TR
http://nota.ru/site.xp/049049056057124050054054055.html

Удачи! Ждем еще таких же вопросов.

Шутник,блин.

Продайте попкорну!

В продолжении генеральной темы хочется отметить следующее. Не так давно удалось сравнить в магазине 2 вертушки, других просто не было:

1. PIONEER PL-990 - 6 тр.
2. Denon DP-29F Premium Silver - 7,5 тр.

Был усиль Денон за 10тр, колонки Варфы за 20тр.
Пласты - старая Мелодия.

Сравнение началось с Пионера. Сразу удивил приятный яркий звук, возникло ощущение достаточности этого аппарата тем более для новичков, полный автомат, работает безупречно. Единственно, стробоскоп не стоит как вкопанный, есть небольшое колыхание в стороны, на слух незаметно. При следующем включении в сеть опять надо выставлять скорость, благо это на нем делается быстро. Провод у него очень короткий - где-то 45 см, большинству придётся покупать переходник.

Вторым шёл Денон... тоже через встроенный фонокорректор. Сразу возникло негативное ощущение - слишком большое отставание по звуку от Пионера. Отключили фонокорректор (у него отключается) и подключили во встроенный в усилитель - ничего не поменялось. Звук такой же глуховатый, ничем не лучше Пионера. Особо с ним не возился, может у него скорость стабильнее, хотя не думаю...

Недостаток обеих моделей - пластик, ощущение "поделок". Но зато они легкие (смотря кто и куда собирается их ставить). Не понятно сколько они прослужат. Но кому для знакомства с миром винила на первое время - лучше взять Пионер, потом его продать будет не жалко за полцены, чем вбухать 40тр, который будет стоять потом мертвым грузом.

Как резюме - новичкам можно смело покупать Пионер. До момента "созревания" отношения к винилу он будет служить верой и правдой и полностью отрабатывать свои 200уе. ))


Для умельцев есть путь улучшения аппарата. Взято с комментов с Пульт.ру:

"Какие картриджи (головки звукоснимателя) подходят к Pioneer PL990
Ответить

Re: Какие картриджи (головки звукоснимателя) подходят. jungllaw() 15.12.05

Если кому нужно модель иглы pzp1004, в Москве не нашел, только там забугром цена от 25-45$
Ответить

Re: Re: Какие картриджи (головки звукоснимателя) подходят. Станислав(нет) 21.01.11

Вместо сломанной иглы я поставил головку ГЗМ-155-II завода "Радиотехника", Рига. Предварительно удалив пластмассовый крепёж до основания металлического корпуса картриджа. Пришлось при этом отрегулировать прижимную силу иглы путём натяжения пружины в тыльной части звукоснимателя. Звучание значительно улучшилось:шире стал динамический и частотный диапазон. Я доволен заменой.
Ответить

Re: Re: Re: Какие картриджи (головки звукоснимателя) подходят. Станислав(нет) 21.01.11

Даполнительно к написанному, я установил выключатель сети в круглой выемке слева и проволочный держатель-захват на стойке тонарма, чтобы он не перемещался при переноске из-за чего и сломалась игла.
Ответить

Re: Re: Re: Re: Какие картриджи (головки звукоснимателя) подходят. Станислав(нет) 21.01.11

Красные светодиоды стробоскопа я заменил на голубые. Теперь заводская контрукция доведена до "ума".
"

user62
Ну это если уж совсем невмоготу.Всё же за эти деньги в комисе лучше купить нормальную вертуху. Не стоят эти игрушечные вертухи внимания.
Сори если чё icon_biggrin.gif

Re:

user62 писал(а):
Не так давно удалось сравнить в магазине 2 вертушки, других просто не было:

1. PIONEER PL-990 - 6 тр.
2. Denon DP-29F Premium Silver - 7,5 тр.

Был усиль Денон за 10тр, колонки Варфы за 20тр.
Пласты - старая Мелодия.

Сравнение началось с Пионера. Сразу удивил приятный яркий звук
"


laugh.gif Патцталом. Жги дальше.

Урытые в хлам столы, привели к полной апатии, поуизму, пропитию имущества и отсутствию присутствия кина. Поэтому снимаю заявку, попкорну не надо, кина не будет icon_sad.gif

Re:

as2004 писал(а):
user62 писал(а):
Не так давно удалось сравнить в магазине 2 вертушки, других просто не было:

1. PIONEER PL-990 - 6 тр.
2. Denon DP-29F Premium Silver - 7,5 тр.

Был усиль Денон за 10тр, колонки Варфы за 20тр.
Пласты - старая Мелодия.

Сравнение началось с Пионера. Сразу удивил приятный яркий звук
"


laugh.gif Патцталом. Жги дальше.



да сойдёт мелодию послушать! а как человек определится - нужен ему винил или нет так его за 3тр продать не жалко или убрать на полку, стоит-то благо не дорого, причем работает. Конечно, моя Вега109 играет ярче, но она тоже через свой усилок сигнал выдаёт, который явно превосходит Пионеровский фонокорректор, только усохла совсем ((

ПС я не писал, что его надо покупать на долгосрочку! ) у кого бабла нет - могут пойти данным путем. А б/у не всегда хорошее можно купить и как правило туда нужно будет покупать картриджи, шеллы и прочую лабуду, в те же 30тр опять выйдет.

user62
Да не стоит даже за такие деньги брать!
За Мелодию скажу,это вполне нормальные пластинки,если в нормальном состоянии.
Я свой Техникс взял за 14 тыр,докупил картридж за 3,5 тыр и всё,а да фоник за 2,5тыр.
Вот начало,а Пион картонный это не начало icon_biggrin.gif

Re:

Ероним писал(а):
user62
Да не стоит даже за такие деньги брать!
За Мелодию скажу,это вполне нормальные пластинки,если в нормальном состоянии.
Я свой Техникс взял за 14 тыр,докупил картридж за 3,5 тыр и всё,а да фоник за 2,5тыр.
Вот начало,а Пион картонный это не начало icon_biggrin.gif


Соглашусь, что это кака. Но если послушаете, то поймёте, что его на 1ом этапе хватит.

А если человеку не понравится винил вообще или не потянет по деньгам? пласты-то сейчас ой какие не дешёвые...

Можно попросить совета у опытных людей ?
Хочу купить проигрыватель винила (остановился пока на Victor QL-Y7, или примерно такого же класса). В стиле музыки, который я слушаю, много записей выходили только на виниле, так что без него не обойтись. Вопрос в том, что остальной тракт у меня слабоват, по-мойму, усилитель Technics SU-VX800 (с встроенным фонокорректором) и акустика Dali Concept 6. Вопрос - услышу ли я на нем какие-либо качественные отличия винила от CD или сначала мне лучше собирать на замену тракта ?

andyfromadler
Своя прелесть в виниле есть по-любому.И если вы сторонник этой философии,то берите эту вертушку.Дальше определитесь.Новые пластинки для начала покупать не рекомендую.Попробуйте старые,возможно(а по мне так однозначно) их звучание и даст вам то,чего вы ищите в звучании.

Re:

andyfromadler писал(а):
Можно попросить совета у опытных людей ?
Хочу купить проигрыватель винила (остановился пока на Victor QL-Y7, или примерно такого же класса). В стиле музыки, который я слушаю, много записей выходили только на виниле, так что без него не обойтись. Вопрос в том, что остальной тракт у меня слабоват, по-мойму, усилитель Technics SU-VX800 (с встроенным фонокорректором) и акустика Dali Concept 6. Вопрос - услышу ли я на нем какие-либо качественные отличия винила от CD или сначала мне лучше собирать на замену тракта ?

Так вы победить сд-формат хотите или, как писали, причина - наличие записей на виниле? За первой задачей не гонитесь, имхо. Здесь разница не столько хуже или лучше, сколько вот это - так, а вот это - эдак. Я бы купил вертун, а потом, если возникнет необходимость, постепенно менял что-то в тракте.

Ероним писал(а):

За Мелодию скажу,это вполне нормальные пластинки,если в нормальном состоянии.

Поддерживаю. Да и писали у нас на мировом уровне, если не превосходили icon_smile.gif , мне что-то последнее время все больше в это верится.

Re:

andyfromadler писал(а):

Хочу купить проигрыватель винила (остановился пока на Victor QL-Y7, или примерно такого же класса).

Если в хорошем , рабочем состоянии - то вертушка будет получше многого из современного новодела.
Цитата:
Вопрос - услышу ли я на нем какие-либо качественные отличия винила от CD или сначала мне лучше собирать на замену тракта ?
Главное - это перспектива! Сейчас, при наличии только встроенного в усилок фонокорректора, звучание будет просто другим. Но! При хорошем картридже и внешнем фонике есть реальная перспектива получить очень качественный звук.
А вот будет он превосходить CD по качеству или нет - вопрос со многими "неизвестными", в том числе зависит от того что за CD проигрыватель. icon_wink.gif

Re:

andyfromadler писал(а):
Можно попросить совета у опытных людей ?
Хочу купить проигрыватель винила (остановился пока на Victor QL-Y7, или примерно такого же класса). В стиле музыки, который я слушаю, много записей выходили только на виниле, так что без него не обойтись. Вопрос в том, что остальной тракт у меня слабоват, по-мойму, усилитель Technics SU-VX800 (с встроенным фонокорректором) и акустика Dali Concept 6. Вопрос - услышу ли я на нем какие-либо качественные отличия винила от CD или сначала мне лучше собирать на замену тракта ?

Не плохой полуавтомат, если все работает на должном уровне.
Отличий масса-это другой формат и раскрывает он себя в полной мере на аналоговых записях.

В общем выбирал-выбирал... начал заказывать ничего ни у кого нет...
В итоге это будет Pro-Ject Essential + Ortofon 2M-Blue + Cambridge Audio Azur 640P
Посмотрим как жужжит...

Re:

Дритмий писал(а):
В общем выбирал-выбирал... начал заказывать ничего ни у кого нет...
В итоге это будет Pro-Ject Essential + Ortofon 2M-Blue + Cambridge Audio Azur 640P
Посмотрим как жужжит...

ну и как впечатления?

Re:

Дритмий писал(а):
В общем выбирал-выбирал... начал заказывать ничего ни у кого нет...
В итоге это будет Pro-Ject Essential + Ortofon 2M-Blue + Cambridge Audio Azur 640P
Посмотрим как жужжит...


"Если уж кому-то приспичит сделать поправку своей половой ориентации на винил (у меня такая поправка имеется), то могу только всячески посоветовать никогда, даже в страшном сне не задумываться о приобретении себе в пользование современного хлама из серии Project’ов, Rega или тому подобных «картонных» изделий, произведенных на фабриках, где работают дети-инвалиды."

Полностью поддерживаю.

Вставлю свои 2 , а может быть и 5 копеек присмотритесь к Dual CS 5000 для меня вещь.
Всем желаемого звука.

Привет, коллеги. Периодически возникает мысль сменить голову на своем ЭП-017. Голова, установленная еще на заводе не радует. Есть ли смысл ставить на этот прибор что то не особо дорогое, например, Ortofon 2M Red, вроде должна подойти или что то еще?
Пластинок Мелодии, нашей лицензии и пр. болгарских с пару сотен наберется, иногда чего бы не послушать.

Aleksanderrr писал(а):
Привет, коллеги. Периодически возникает мысль сменить голову на своем ЭП-017. Голова, установленная еще на заводе не радует. Есть ли смысл ставить на этот прибор что то не особо дорогое, например, Ortofon 2M Red, вроде должна подойти или что то еще?
Пластинок Мелодии, нашей лицензии и пр. болгарских с пару сотен наберется, иногда чего бы не послушать.

Ставят любые головы, по вкусу-карману. Но для этого надо повозиться, лучше мастера подключить и поставить современный шелл, поменять провода в тонарме.
У меня на такой электронике стоял недорогой шур. Конечно эффект получше, чем с древними головами, хотя у аппарата есть свой предел.

Компания для Rega RP-1

Добрый день. Имею вертак Rega RP-1 с картриджем Goldring Elektra и фонокорректор Pyle Pro 444. Помогите пожалуйста подобрать компанию к этому железу. Имеет ли смысл смотреть активную акустику.

Проигрыватель стоит в небольшой комнате. Слушаю зарубежный рок и классич. джаз.

Заранее благодарю.