Dali Ikon 6 mk2 почему плохо звучат?

Gloibuk писал(а):

>Gofrey
Вопрос был не по ценовому уровню мне задан, а по уровню предпочтений...
А с Парасем..как выяснили...не везде и не все им довольны.

да конечно людям свойственно сравнивать заведомо несравнимые вещи, вот и не довольны.

Gofrey писал(а):

парась играет с любой акустикой это его конёк.

Любой усилитель будет играть с любой АС - это их конёк; только дело в том - как будут играть...

Gloibuk писал(а):

Aleks 555 писал(а):

Почему Вы решили, что усилитель Parasound Halo A23 не нормальный и что в Вашем понимании нормальный усилитель?

В моем понимании "нормальный",- тот который играет с любой акустикой (тугая, сложная.. и.п..) и действительно играет, а не издает звуки. Например, такой. У Вас есть такие в салоне?
В своих постах, стараюсь быть тактичен и специально обхожу стороной описание конкретных моделей, чтобы не обидеть людей, которые имеют подобные экземпляры и довольны звуком. Речь от тех, кого не устраивает что-то по какой-то причине...
Если у Вас все нормально, какие вопросы?

например, такой такой усилитель находится у Вас? Странно не было описания впечатлений и звучания этого Плиния и его сравнения с parasound, потом если не трудно опишите конструктивные преимущества плиния, а так же звуковые на акустике Dali Ikon(помните начало диалога и название темы), а так похлже вы просто, чтобы сделать красивую мину при плохой игре придумали очередной усилок , очень популярный и не всегда к месту упоминающийся такими специалистами, как Вы. Посмотрите, с какой нагрузкой работает Parasound и приведенный от балды(умной и интеллектуальной) Plinius, но главный вопрос остался открыт

Aleks 555 писал(а):

... не было описания впечатлений и звучания этого Плиния и его сравнения с parasound.

Да много тут чего "не было", да и не нужно... слишком много недоброжелателей..
Любое описание вышеупомянутых усилителей, и им подобных всегда можно подвергнуть сомнению и критике..особенно на расстоянии.. Если у кого и возникнет желание и возможности, постараюсь найти время для предоставления сравнения, демонстрации...
Разумеется, это касается питерских... с коих во общем -то и пошел "спор"..

Рустам Мифтахов писал(а):

Gofrey писал(а):

парась играет с любой акустикой это его конёк.

Любой усилитель будет играть с любой АС - это их конёк; только дело в том - как будут играть...

вы не совсем поняли, конечно это не понацея но хоть демпфинг фактор 800 должен о чёмто вам говорить.

Gofrey писал(а):

Рустам Мифтахов писал(а):

Gofrey писал(а):

парась играет с любой акустикой это его конёк.

Любой усилитель будет играть с любой АС - это их конёк; только дело в том - как будут играть...

вы не совсем поняли, конечно это не понацея но хоть демпфинг фактор 800 должен о чёмто вам говорить.

Ну и о чём?

о том что в некотором смысле универсальней, лучше контроль.
другое дело что достигается он путём некоторых компросмисов, но реально для данного уровня аппаратуры решение вполне оправданно, но если акустика будет хорошенько так выше уровнем то на свалку усил сразу.

Gloibuk писал(а):

В моем понимании "нормальный",- тот который играет с любой акустикой (тугая, сложная.. и.п..) и действительно играет, а не издает звуки.

Ну, аналогично можно сказать и про акустику. Нормальная - та, которая играет с любым усилителем, т.е. неприхотливая к усилению. Не?


Ну раз мы тут очень любим проводить аналогии с автомобилями, то:

- хорошая машина - та, которая спокойно едет с любым прицепом;
или
- хороший прицеп - тот, с которым поедет любая машина.

Но согласитесь, Жигуль не поедет с прицепом от Камаза. А к Камазу как-то нелепо цеплять прицеп "Пчелка", который отлично впишется к Жигулю.



Так что, друзья, машину (усил) и прицеп (АС) надо подбирать друг к другу.

Дядя Фёдор писал(а):

Ну, аналогично можно сказать и про акустику. Нормальная - та, которая играет с любым усилителем, т.е. неприхотливая к усилению. Не?

Не...не корректное сравнение..У усилителя и акустики разные задачи и разный "спрос", так же и с прицепом и с машиной...

Gloibuk писал(а):

Не...не корректное сравнение..У усилителя и акустики разные задачи и разный "спрос"

В смысле?

Задача одна - звуковоспроизведение.
Спрос тоже одинаковый - на один усилитель или ресивер слушателю требуется один комплект АС.


Поясните, что Вы имеете в виду?

Дядя Фёдор писал(а):

Задача одна - звуковоспроизведение.

У усилителя?

DM-fan писал(а):

Пять дней назад привез домой из магазина Dali Ikon 6 mk2. Все эти дни слушаю и ни как они мне не могут понравиться. Резкий, давящий на уши звук. Преобладание средней частоты. Вообщем слушать не возможно, звук постоянно хочется убавить или совсем выключить музыку.

В чем проблема

MARANTZ CD 6003
MARANTZ PM 7004
DALI IKON 6 mk 2
А что там, кстати, со звучанием?

Gloibuk писал(а):

Дядя Фёдор писал(а):

Задача одна - звуковоспроизведение.

У усилителя?

Повторю свой пост.

Дядя Фёдор писал(а):

Gloibuk писал(а):

Не...не корректное сравнение..У усилителя и акустики разные задачи и разный "спрос"

В смысле?

Задача одна - звуковоспроизведение.
Спрос тоже одинаковый - на один усилитель или ресивер слушателю требуется один комплект АС.

И еще раз поясню свой пост.
ОДНА и ТА ЖЕ задача и у усила и у АС - звуковоспроизведение.

>Дядя Фёдор
Я вижу Вы почитали ветку и заразились "спорной" инфекцией...
Чем воспроизводит звук Ваш усилитель? Вы его можете без АС услышать? Не путаете с магнитофоном? Разве звуковоспроизведение его задача?

Gloibuk писал(а):

>Дядя Фёдор
Я вижу Вы почитали ветку и заразились "спорной" инфекцией...
Чем воспроизводит звук Ваш усилитель? Вы его можете без АС услышать? Не путаете с магнитофоном? Разве звуковоспроизведение его задача?

Я уже был заразен. Просто сейчас, видимо, меня затронуло всеобщее обострение.

А Вы можете услышать Ваши АС без усилителя?

Звуковоспроизведение подразумевает цепочку компонентов. Источник-усь-АС. Это всё входит в звуковоспроизведение.

И даже магнитофон - просто в нем встроены все эти компоненты.

Gloibuk писал(а):

enderhi72 писал(а):

Просто ваши Парасаунды и Дали не сыгрались, здесь нет вины ни за Парасаундом, ни за Дали. Проблема связки, может динамика подзажата и нет глубины, и вообще какая то фигня а не Звук, а может еще чего, попробуйте либо другой усилок, либо другие колонки.

Тоже хотелось бы уточнения..что конкретно в звуке не устраивает? Какие претензии?
Может достаточно нормальный усилитель приобрести?

Может быть. Я думал про Exposure 3010? пред + мощник. Но уже были а-23, продать, так сходу их сложно. Что в звуке не устраивает?.. Это обычно называют "ватным звучанием", ну не хватает акцентирования, напористости, что ли.

enderhi72 писал(а):

Muhtarr писал(а):

Кстати, мои Парасаунды вообще с Айконами 7 не звучат! Я их вышвырну вон! Два!!! мощника и пред и ЦАП и не играют! Правда, диффузор мид бас порван, может от этого такой непорядок.. А ждать новый мин ДВА месяца, заказал.
И дураки они эти инженеры, по верху, одни пищалки подключены, а первый усил три нижних качает, это по Би Ампу если.

Просто ваши Парасаунды и Дали не сыгрались, здесь нет вины ни за Парасаундом, ни за Дали. Проблема связки, может динамика подзажата и нет глубины, и вообще какая то фигня а не Звук, а может еще чего, попробуйте либо другой усилок, либо другие колонки.

Действительно не сыгрались. Но вот какая штука, зашел на днях в один уважаемый магазин, слышу ЗВОН стоит на весь салон! Что это , думаю, так мерзко у них звучит???
Захожу, а там Exposure 2010 CD, ПРЕД И МОЩНИК + полочники Dali Helicon 300!!!
Дядя один слушает, Helicon купить хочет. Что то как то слишком ярко, говорит! Продавец смущенно так, это просто провода серебряные так звенят... В общем что то жуткое! А я при этом и у них же слышал 3010 s2? с Icon 7, очень прилично звучала связка. Думаю 2010 слабоват для геликонов, или сами геликоны такие - никакие???

Дядя Фёдор писал(а):

И еще раз поясню свой пост.
ОДНА и ТА ЖЕ задача и у усила и у АС - звуковоспроизведение.

Задача усилителя - усилить сигнал и передать его без искажений на акустику, которую усилитель должен полностью контролировать во всём её рабочем диапазоне. Задача усилителя не воспроизводить звук, а усиливать сигнал.

Muhtarr писал(а):

Действительно не сыгрались. Но вот какая штука, зашел на днях в один уважаемый магазин, слышу ЗВОН стоит на весь салон! Что это , думаю, так мерзко у них звучит???
Захожу, а там Exposure 2010 CD, ПРЕД И МОЩНИК + полочники Dali Helicon 300!!!
Дядя один слушает, Helicon купить хочет. Что то как то слишком ярко, говорит! Продавец смущенно так, это просто провода серебряные так звенят... В общем что то жуткое! А я при этом и у них же слышал 3010 s2? с Icon 7, очень прилично звучала связка. Думаю 2010 слабоват для геликонов, или сами геликоны такие - никакие???

Провода по ходу...

жжСтереожж писал(а):

Дядя Фёдор писал(а):

И еще раз поясню свой пост.
ОДНА и ТА ЖЕ задача и у усила и у АС - звуковоспроизведение.

Задача усилителя - усилить сигнал и передать его без искажений на акустику, которую усилитель должен полностью контролировать во всём её рабочем диапазоне. Задача усилителя не воспроизводить звук, а усиливать сигнал.

Друг, тут не глупее тебя собрались.
Усилитель, фонокорректор, тюнер относятся к звуковоспроизводящей аппаратуре.

Посмотри что такое звуковоспроизводящая аппаратура, какие в ней категории:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Можешь "звуковоспроизводящая аппаратура" забить в гугле/яндексе. Посмотри, что выдаст.

Muhtarr писал(а):

Что то как то слишком ярко, говорит! Продавец смущенно так, это просто провода серебряные так звенят...

Как хоть назывались, провода?

Дядя Фёдор писал(а):

.....
Усилитель, фонокорректор, тюнер относятся к звуковоспроизводящей аппаратуре.
....

Относятся то они относятся..только задачи у всех разные..

Ещё раз - всё это имеет отношение к воспроизведению музыки. Но, усилитель - УСИЛИВАЕТ СИГНАЛ!!!!!! ОН МУЗЫКУ НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ, КАК НАПРИМЕР АКУСТИКА.

Dm.K. писал(а):

Muhtarr писал(а):

Что то как то слишком ярко, говорит! Продавец смущенно так, это просто провода серебряные так звенят...

Как хоть назывались, провода?

Да левые какие то, типа производства италия, я название не запомнил.
Но не думаю что так радикально все это , только от проводов звенело.

Да в штанах у продавца звенело... Серебренные провода - чаще всего отличная вещь, филигранная проработка мельчайших нюансов, деталей..на всем диапазоне.. А вот посеребренные..там возможен и налет звонкости и др.. нюансы есть.

Gloibuk писал(а):

Да в штанах у продавца звенело... Серебренные провода - чаще всего отличная вещь, филигранная проработка мельчайших нюансов, деталей..на всем диапазоне.. А вот посеребренные..там возможен и налет звонкости и др.. нюансы есть.

Я о том и говорю, не может от одних только проводов так звенеть. Это, явно, связка такая, не подходящая. Я, вообще от Геликонов много лучшего ожидал...

жжСтереожж писал(а):

Ещё раз - всё это имеет отношение к воспроизведению музыки. Но, усилитель - УСИЛИВАЕТ СИГНАЛ!!!!!! ОН МУЗЫКУ НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ, КАК НАПРИМЕР АКУСТИКА.

Ну окей, окей. Сойдемся на этом. Согласен.

Дядя Фёдор писал(а):

жжСтереожж писал(а):

Ещё раз - всё это имеет отношение к воспроизведению музыки. Но, усилитель - УСИЛИВАЕТ СИГНАЛ!!!!!! ОН МУЗЫКУ НЕ ВОСПРОИЗВОДИТ, КАК НАПРИМЕР АКУСТИКА.

Ну окей, окей. Сойдемся на этом. Согласен.

Ура, помирились!!!

Gloibuk писал(а):

Серебренные провода - чаще всего отличная вещь, филигранная проработка мельчайших нюансов, деталей..на всем диапазоне..

Dm.K. писал(а):

Gloibuk писал(а):

Серебренные провода - чаще всего отличная вещь, филигранная проработка мельчайших нюансов, деталей..на всем диапазоне..

Кстати, хочу как второй комплект иметь. Значит. речь идет о чистом серебре? Без примесей?

Muhtarr писал(а):

Значит. речь идет о чистом серебре? Без примесей?

Ну, можно золотишка добавить.(пример) Или без примесей (пример). Эта тема для другой ветки.

Gloibuk писал(а):

Muhtarr писал(а):

Значит. речь идет о чистом серебре? Без примесей?

Ну, можно золотишка добавить.(пример) Или без примесей (пример). Эта тема для другой ветки.

Ну и цены, однако...

Gloibuk писал(а):

Muhtarr писал(а):

Значит. речь идет о чистом серебре? Без примесей?

Ну, можно золотишка добавить.(пример) Или без примесей (пример). Эта тема для другой ветки.

Ну,"220 Ситлтек"-очень яркий по саунду кабель! Даже те кабели Силтек,где применяется их фирменная технология сплава меди,золота и серебра в проводниках...
Я экспериментировал с акустическим 770 Силтеком со своими Геликонами и могу сказать,что слушать с этим кабелем данную акустику довольно трудно...Слишком ярко,да и нижний бас данный кабель серьёзно "поджирает"!
Бесспорно,что детальность на ВЧ потрясающая,но вот и резкости на верхней середине и ВЧ на этой связки довольно высока...Так что и с Силтеком надо быть крайне осторожным,т.к. это кабель не подойдёт к любой системе... Я бы рекомендовал такой провод к "вялым" по звучанию на ВЧ и СЧ и слабенькими по динамике аудио системам,где Смлтек существенным образом исправит звучание...

>Alex27
На каком варианте кабеля остановились для Геликонов?

Рустам Мифтахов писал(а):

DM-fan писал(а):

Пять дней назад привез домой из магазина Dali Ikon 6 mk2. Все эти дни слушаю и ни как они мне не могут понравиться. Резкий, давящий на уши звук. Преобладание средней частоты. Вообщем слушать не возможно, звук постоянно хочется убавить или совсем выключить музыку.

В чем проблема

Цитата:

MARANTZ CD 6003
MARANTZ PM 7004
DALI IKON 6 mk 2

А что там, кстати, со звучанием?

Я тут смотрю разговорились вы парни! Название темы иногда читайте! Общайтесь в других темах по конкретным вопросам.

Что касается звука - изменения появились в лучшую сторону! Стали заметны ощутимо сегодня. Разница получилась приличная. Без сомнения - это прогрев АС! Звук стал ярче, детализация увеличилась. Звук стал более открытым и реалистичным. В общем, не плохо. Попробую дальше подкорректировать звук под себя, проводами. Подумаю, что сделать с залом. Пока послушаю эту систему. Будет возможность услышать лучше, значит сменю. Несколько слов о DALI IKON 6 MK 2, возможно они и не гениальны, но в целом не плохая акустика. Думаю, цену у них надо бы приспустить.

DM-fan писал(а):

Рустам Мифтахов писал(а):

DM-fan писал(а):

Пять дней назад привез домой из магазина Dali Ikon 6 mk2. Все эти дни слушаю и ни как они мне не могут понравиться. Резкий, давящий на уши звук. Преобладание средней частоты. Вообщем слушать не возможно, звук постоянно хочется убавить или совсем выключить музыку.

В чем проблема

Цитата:

MARANTZ CD 6003
MARANTZ PM 7004
DALI IKON 6 mk 2

А что там, кстати, со звучанием?

Я тут смотрю разговорились вы парни! Название темы иногда читайте! Общайтесь в других темах по конкретным вопросам.

Что касается звука - изменения появились в лучшую сторону! Стали заметны ощутимо сегодня. Разница получилась приличная. Без сомнения - это прогрев АС! Звук стал ярче, детализация увеличилась. Звук стал более открытым и реалистичным. В общем, не плохо. Попробую дальше подкорректировать звук под себя, проводами. Подумаю, что сделать с залом. Пока послушаю эту систему. Будет возможность услышать лучше, значит сменю. Несколько слов о DALI IKON 6 MK 2, возможно они и не гениальны, но в целом не плохая акустика. Думаю, цену у них надо бы приспустить.

Кароче, название темы, в итоге, надо бы поменять