Кабели к MARANTZ + DALI IKON 6 mk 2
Moer
20.10.11 22:26
Re: Кабели к MARANTZ + DALI IKON 6 mk 2
DM-fan писал(а):На какие кабели мне стоит обратить внимание к моим компонентам? Нужен межблок и акустический. Компоненты в подписи. Акустика приобретена не давно. Интересен опыт владения или хорошо слышавших эти компоненты, что наиболее к ним подходит из кабелей? Что исключить вовсе?
Вовсе стоит исключить посеребренку.
DM-fan
21.10.11 10:19
Re: Кабели к MARANTZ + DALI IKON 6 mk 2
Moer писал(а):DM-fan писал(а):На какие кабели мне стоит обратить внимание к моим компонентам? Нужен межблок и акустический. Компоненты в подписи. Акустика приобретена не давно. Интересен опыт владения или хорошо слышавших эти компоненты, что наиболее к ним подходит из кабелей? Что исключить вовсе?
Вовсе стоит исключить посеребренку.
Да, согласен с Вами полностью. Сначала подключил АС Ван Ден Хулом Гибрид 122 (посеребренка), остался от старой системы. Звук показался резковатым. Потом нашел тоже старенький провод, но уже медный. Разница есть существенная. Хотя этому проводу до идеала далеко, а звучание стало более теплым. Пропала яркость в ВЧ диапазоне. Добавился бас. Звук у колонок сейчас какой-то кричащий и за пеленой. Нет открытости и яркой детализации. Из-за отсутствия кабелей и обратился за помощью.
Уртак
21.10.11 10:56
У меня Marantz. Использую вот эти кабели http://ml-audio.ru/p1198603-sensation.html . Очень даже доволен. Акустические тоже ML-Audio.
DM-fan
21.10.11 11:08
Re:
Уртак писал(а):У меня Marantz. Использую вот эти кабели http://ml-audio.ru/p1198603-sensation.html . Очень даже доволен. Акустические тоже ML-Audio.
Акустическая система у Вас какая? Прочитал ссылку и в описании кабеля сообщается, что он посеребренный. Посеребрение мне стоит исключить напрочь.
Уртак
21.10.11 11:15
Акустика у меня B&W. А кабели послушать можно чтоб составить сугубо своё мнение.
DM-fan
21.10.11 11:24
Re:
Уртак писал(а):Акустика у меня B&W. А кабели послушать можно чтоб составить сугубо своё мнение.
Здесь с Вами тоже соглашусь, что бы составить свое мнение, надо самому послушать. Вы эти кабели, перед приобретением, слушали? Вы их заказывали? Мне думается, что у нас в магазинах такие не найдутся. Есть известные типа Ван Дэн Хулов. А эти, наверно, послушать взять домой не получится.
slobod
21.10.11 11:32
с серебром так или иначе будет в целом звук детальнее, это факт не спорю конечно если верхов избыток большой и выбора действительно нет то рассмотрите вариант Furutech U-2T или Analysis Plus Oval 9 или 12 ежели есть действительно время поизучать и возможность взять на прослушку к примеру комплект проводов то вот Ortofon Reference SPK-200
Уртак
21.10.11 11:33
Ой, не прочитал сначала откуда Вы. Я в Москве. Да, конечно я сначала взял послушать. По-другому мне кажется нельзя. Нельзя брать кабели по отзывам , пусть даже уважаемых людей, слушать то всё равно придётся потом своими ушами и на своей аппаратуре и именно свою музыкуи в своей квартире. А тут, как говорится могут быть отличия.
DM-fan
21.10.11 12:33
Re:
slobod писал(а):с серебром так или иначе будет в целом звук детальнее, это факт не спорю конечно если верхов избыток большой и выбора действительно нет то рассмотрите вариант Furutech U-2T или Analysis Plus Oval 9 или 12 ежели есть действительно время поизучать и возможность взять на прослушку к примеру комплект проводов то вот Ortofon Reference SPK-200
Тоже слышал много хороших отзывов по Фурутекам и Ортофонам. Будет возможность, обязательно рассмотрю предложенные Вами провода. Ок.Спасибо!
DM-fan
21.10.11 12:45
Re:
Уртак писал(а):Ой, не прочитал сначала откуда Вы. Я в Москве. Да, конечно я сначала взял послушать. По-другому мне кажется нельзя. Нельзя брать кабели по отзывам , пусть даже уважаемых людей, слушать то всё равно придётся потом своими ушами и на своей аппаратуре и именно свою музыкуи в своей квартире. А тут, как говорится могут быть отличия.
Конечно же я не собираюсь тупо покупать провода по советам. Естественно только через личное знакомство с ними. Да и звук стоит оценивать у всех составляющих дома. Здесь картина будет наиболее правдоподобной т.к. в магазине звук представляется по-другому. Разные площади и другие составляющие, которые очень сильно влияют на окраску звука. Меня интересует мнение владельцев таких же Маранцев и Айконов по поводу использования кабелей. Пообщавшись на эту тему, информация к размышлению все-равно будет. Есть от чего отталкиваться при поиске. Личный опыт владения очень полезен.
shuba
21.10.11 13:18
Re: Кабели к MARANTZ + DALI IKON 6 mk 2
DM-fan писал(а):Moer писал(а):DM-fan писал(а):На какие кабели мне стоит обратить внимание к моим компонентам? Нужен межблок и акустический. Компоненты в подписи. Акустика приобретена не давно. Интересен опыт владения или хорошо слышавших эти компоненты, что наиболее к ним подходит из кабелей? Что исключить вовсе?
Вовсе стоит исключить посеребренку.
Да, согласен с Вами полностью. Сначала подключил АС Ван Ден Хулом Гибрид 122 (посеребренка), остался от старой системы. Звук показался резковатым. Потом нашел тоже старенький провод, но уже медный. Разница есть существенная. Хотя этому проводу до идеала далеко, а звучание стало более теплым. Пропала яркость в ВЧ диапазоне. Добавился бас. Звук у колонок сейчас какой-то кричащий и за пеленой. Нет открытости и яркой детализации. Из-за отсутствия кабелей и обратился за помощью.
Прогреются,через месяц-другой звук обязательно поменяется,тогда и подберешь кабелек
DM-fan
21.10.11 13:35
У меня тоже на этот счет было такое же мнение. Думаю сейчас звук у колонок паршивый, из-за не прогрева в первую очередь. Если сейчас покупать кабели, оценка о них будет не правильная. Они не покажут себя так, как должно быть. Но я сейчас хочу, так сказать на будущее, подобрать варианты к рассмотрению. Чего искать в магазинах, на чем останавливаться при поиске. Дабы не терять время на не нужные варианты.
Moer
21.10.11 15:51
Re:
DM-fan писал(а):У меня тоже на этот счет было такое же мнение. Думаю сейчас звук у колонок паршивый, из-за не прогрева в первую очередь. Если сейчас покупать кабели, оценка о них будет не правильная. Они не покажут себя так, как должно быть. Но я сейчас хочу, так сказать на будущее, подобрать варианты к рассмотрению. Чего искать в магазинах, на чем останавливаться при поиске. Дабы не терять время на не нужные варианты.
Тогда акустический Neotech nes-5001, можете начинать заказывать прямо сейчас, в москве он редкость, а в регионах и подавно.
Межблочный можете мой попробовать, или что-нибудь типа Oyaide Ra-02.
M@tvey
22.10.11 16:39
попробуй Atlas акуст. Хайпер 3.0, а межблок не ниже Вояджера, была у меня похожая связка CD6003, только усилитель PM7001, ИМХО кабели подошли идеально, Хайпером до сих пор пользуюсь и менять пока не собираюсь, см. подпись
DM-fan
22.10.11 17:38
Re:
M@tvey писал(а):попробуй Atlas акуст. Хайпер 3.0, а межблок не ниже Вояджера, была у меня похожая связка CD6003, только усилитель PM7001, ИМХО кабели подошли идеально, Хайпером до сих пор пользуюсь и менять пока не собираюсь, см. подпись
M@tvey спасибо! Я помню Ваш вариант. Но пока у нас найти взять домой на прослушку, не могу. Нигде нет. Не знаю пока, где их нарыть. В звуке не то, что-бы самые высокие резали, а вообще какое-то общее преобладание ВЧ диапазона. Нижнего не хватает. Из-за этого звук получается резким, режет уши и утомляет быстро.
M@tvey
22.10.11 23:54
ну если звук не нравится кабели не спасут, надо что-то в тракте менять, ИМХО усилитель
DM-fan
23.10.11 10:18
В звуке правильнее сказать получается так, что слушая в директе ВЧ самих тонких не хватает. Прибавляешь тембром, появляются. Но с выкрученными тембрами звук портится. Все-таки к директу склонен больше. Но так начинает выпирать СЧ диапазон и середина. Из-за этого мне кажется и получается звук резким, кричащим. Может не прогрев АС пока так портит звук.
NIKKK
23.10.11 11:05
Re:
DM-fan писал(а):В звуке правильнее сказать получается так, что слушая в директе ВЧ самих тонких не хватает. Прибавляешь тембром, появляются. Но с выкрученными тембрами звук портится. Все-таки к директу склонен больше. Но так начинает выпирать СЧ диапазон и середина. Из-за этого мне кажется и получается звук резким, кричащим. Может не прогрев АС пока так портит звук.
Это такой сетап - дешевый
DM-fan
23.10.11 11:47
Re:
NIKKK писал(а):DM-fan писал(а):В звуке правильнее сказать получается так, что слушая в директе ВЧ самих тонких не хватает. Прибавляешь тембром, появляются. Но с выкрученными тембрами звук портится. Все-таки к директу склонен больше. Но так начинает выпирать СЧ диапазон и середина. Из-за этого мне кажется и получается звук резким, кричащим. Может не прогрев АС пока так портит звук.
Это такой сетап - дешевый
Больше сотни это - дешевый сэтап?
ML AUDIO
24.10.11 00:06
DM-fan писал(а):Уртак писал(а):У меня Marantz. Использую вот эти кабели http://ml-audio.ru/p1198603-sensation.html . Очень даже доволен. Акустические тоже ML-Audio.
Акустическая система у Вас какая? Прочитал ссылку и в описании кабеля сообщается, что он посеребренный. Посеребрение мне стоит исключить напрочь.
Кабель посеребренный ??? Кабель пополиэтилентерафталатентый вообще-то!
А если вы имели ввиду проводники используемые в кабеле, то они гибридные (монокристалл медь-серебро), а не посеребренные.
DM-fan
24.10.11 01:21
Re:
ML AUDIO писал(а):DM-fan писал(а):Уртак писал(а):У меня Marantz. Использую вот эти кабели http://ml-audio.ru/p1198603-sensation.html . Очень даже доволен. Акустические тоже ML-Audio.
Акустическая система у Вас какая? Прочитал ссылку и в описании кабеля сообщается, что он посеребренный. Посеребрение мне стоит исключить напрочь.
Кабель посеребренный ??? Кабель пополиэтилентерафталатентый вообще-то!
А если вы имели ввиду проводники используемые в кабеле, то они гибридные (монокристалл медь-серебро), а не посеребренные.
Я понял, что Вы разбираетесь в этом вопросе больше меня. Спору нет. Выразился я образно, все это прекрасно понимают и поняли, что я имел ввиду. У Вас есть какое-то предложение по делу? Вы ведь не спроста зашли на форум "Кабели" и в эту тему? Говорите, внимательно слушаю.
stlev999
24.10.11 08:03
Советую акуст. http://www.allcables.ru/furutech_U-2T.html , а из межблоков Атласы или Audioquest
NIKKK
25.10.11 13:16
Re:
DM-fan писал(а):NIKKK писал(а):DM-fan писал(а):В звуке правильнее сказать получается так, что слушая в директе ВЧ самих тонких не хватает. Прибавляешь тембром, появляются. Но с выкрученными тембрами звук портится. Все-таки к директу склонен больше. Но так начинает выпирать СЧ диапазон и середина. Из-за этого мне кажется и получается звук резким, кричащим. Может не прогрев АС пока так портит звук.
Это такой сетап - дешевый
Больше сотни это - дешевый сэтап?
А что? у Вас колонки половину стоят, нужно источник хотя бы за 60 и усил примерно столько же. Акустика не раскрывается с Вашими компонентами, и кабели тут не причем. Вообще, в такой ценовой категории о подборе кабелей говорить не стоит.
DM-fan
25.10.11 18:27
Re:
NIKKK писал(а):DM-fan писал(а):NIKKK писал(а):DM-fan писал(а):В звуке правильнее сказать получается так, что слушая в директе ВЧ самих тонких не хватает. Прибавляешь тембром, появляются. Но с выкрученными тембрами звук портится. Все-таки к директу склонен больше. Но так начинает выпирать СЧ диапазон и середина. Из-за этого мне кажется и получается звук резким, кричащим. Может не прогрев АС пока так портит звук.
Это такой сетап - дешевый
Больше сотни это - дешевый сэтап?
А что? у Вас колонки половину стоят, нужно источник хотя бы за 60 и усил примерно столько же. Акустика не раскрывается с Вашими компонентами, и кабели тут не причем. Вообще, в такой ценовой категории о подборе кабелей говорить не стоит.
И что на Ваш взгляд подходит к Айконам, если предположить смену Маранцов? Какие аппараты могут их раскрыть полностью?
NIKKK
25.10.11 19:36
Аппараты могут быть любые, чем дороже тем лучше, от двух тысяч баксов за компонент, усилитель лучше ламповый, только не китайский прима луна и всякая другая шняга. Тут игрет роль не бренд а фактор цены, так уж сложилось, что на определенную сумму ложат столько звука, сколько определяет данная ценовая категория, единственные различия могут быть в окрасе звучания, но это заметно мало и поэтому в расчет не принимается.
DM-fan
25.10.11 21:57
Re:
NIKKK писал(а):на определенную сумму ложат столько звука, сколько определяет данная ценовая категория, единственные различия могут быть в окрасе звучания, но это заметно мало и поэтому в расчет не принимается.
Из Вашего высказывания, если я правильно понял, следует - что аппараты в одну цену будут одинаковыми, с небольшой, мало различимой окраской звука. Не уже ли получается так, что все усилители похожи по звуку между собой?
Григорий1975
26.10.11 00:16
Минимум marantz pm15s1.denon pma 2000ae
B_Aleks 555
26.10.11 08:14
Re:
Григорий1975 писал(а):Минимум marantz pm15s1.denon pma 2000ae
Пипец, сколько же здесь дилеров AtTrade или одурманенных сказками их дилеров людей, серия Ikon у Dali является самой бюджетной, остальные концепт, лектор и цензор вообще разработаны для продажи без прослушек , комплектами в гипермаркетах, Ikon исключительно киношная акустика и ставить на нее дорогие усилители безсмысленно, но развод заключается в следующем. вначале Вам продадут шестерки или семерки к дохлому марантц. потом скажут, что для раскрытия потенциала целиком(заметьте киношной акустики) нужен усилитель за соточку, а потом в конце после покупки всего этого(включая акссесуары и улучшайзеры) и не получения мало мальски нормальных результатов скажут. что если хотите полный бест надо взять классе и бивни или эзотерик с хеликонами
P.S marantz pm15s хоть первы хоть второй играет на уровне 7003-4, разница минимальна чуть лучше разрешение и динамика, если маразм . то только 11
NIKKK
26.10.11 09:17
Re:
DM-fan писал(а):NIKKK писал(а):на определенную сумму ложат столько звука, сколько определяет данная ценовая категория, единственные различия могут быть в окрасе звучания, но это заметно мало и поэтому в расчет не принимается.
Из Вашего высказывания, если я правильно понял, следует - что аппараты в одну цену будут одинаковыми, с небольшой, мало различимой окраской звука. Не уже ли получается так, что все усилители похожи по звуку между собой?
А вы что, не знаете эту фишку? нет, есть конечно исключения Нейм например, они за большие деньги продают много воздуха хотя топовые аппараты у них сделаны правильно и достойно, ну так и деньги же...
NIKKK
26.10.11 09:21
Re:
Aleks 555 писал(а):Григорий1975 писал(а):Минимум marantz pm15s1.denon pma 2000ae
Пипец, сколько же здесь дилеров AtTrade или одурманенных сказками их дилеров людей, серия Ikon у Dali является самой бюджетной, остальные концепт, лектор и цензор вообще разработаны для продажи без прослушек , комплектами в гипермаркетах, Ikon исключительно киношная акустика и ставить на нее дорогие усилители безсмысленно, но развод заключается в следующем. вначале Вам продадут шестерки или семерки к дохлому марантц. потом скажут, что для раскрытия потенциала целиком(заметьте киношной акустики) нужен усилитель за соточку, а потом в конце после покупки всего этого(включая акссесуары и улучшайзеры) и не получения мало мальски нормальных результатов скажут. что если хотите полный бест надо взять классе и бивни или эзотерик с хеликонами
P.S marantz pm15s хоть первы хоть второй играет на уровне 7003-4, разница минимальна чуть лучше разрешение и динамика, если маразм . то только 11
Алекс, если я тебя правильно понял, то вся доступная большинству акустика, сделана чисто для кино? ну так и Бивни восьмые, скажем, тоже имеют полный 5.1 комплект. А Айконы тебе не нравятся с самого начала твоего шествия на форуме, я помню как ты называл их шепелявыми ну так дело тут не в акустике, так можно любые колонки обосрать.
Григорий1975
26.10.11 09:57
P.S marantz pm15s хоть первы хоть второй играет на уровне 7003-4, разница минимальна чуть лучше разрешение и динамика, если маразм . то только 11 [/quote]
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Перед тем как такое писать о сравнении ,для приличия могли бы их послушать
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Перед тем как такое писать о сравнении ,для приличия могли бы их послушать
B_Aleks 555
26.10.11 13:09
Re:
Григорий1975 писал(а):P.S marantz pm15s хоть первы хоть второй играет на уровне 7003-4, разница минимальна чуть лучше разрешение и динамика, если маразм . то только 11
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Перед тем как такое писать о сравнении ,для приличия могли бы их послушать [/quote]
Любезный, я еле еле продал 15S1 комплект с витрины за 45000, Ростовчане с форума не дадут соврать Ну а Вам тоже не мешало бы сравнить их, хотя думаю Вам это объяснять бесмысленно. видимо улыбка Кена Ишиваты вас просто загипнотезировала
freeru
26.10.11 13:24
Re:
NIKKK писал(а):.... вся доступная большинству акустика, сделана чисто для кино? ну так и Бивни восьмые, скажем, тоже имеют полный 5.1 комплект. А Айконы тебе не нравятся с самого начала твоего шествия на форуме, я помню как ты называл их шепелявыми ну так дело тут не в акустике, так можно любые колонки обосрать.
Нет акустики для кино и для музыки, есть плохая и хорошая. Все остальное вранье продавал и маркетологов.
Современный DTS-HD по потенциалу превосходит audio-CD, вопрос лишь в том, как этот потенциал реализуется.
stlev999
26.10.11 13:36
Договорились,скоро Айконы и маранц будут с ВВК сравнивать. Мне интересно, миллионы человек голосуют рублем,долларом за эти бренды, видать в Ростове звуковые волны распространяются как-то по особенному.
B_Aleks 555
26.10.11 13:45
Re:
stlev999 писал(а):Договорились,скоро Айконы и маранц будут с ВВК сравнивать. Мне интересно, миллионы человек голосуют рублем,долларом за эти бренды, видать в Ростове звуковые волны распространяются как-то по особенному.
Просто в Ростове есть выбор и возможность голосовать не за одного кандидата и дистрибьютора причем с прослушкой очень! большого количества систем Поэтому маразм и даои продаются все меньше
B_Aleks 555
26.10.11 14:18
Re:
freeru писал(а):NIKKK писал(а):.... вся доступная большинству акустика, сделана чисто для кино? ну так и Бивни восьмые, скажем, тоже имеют полный 5.1 комплект. А Айконы тебе не нравятся с самого начала твоего шествия на форуме, я помню как ты называл их шепелявыми ну так дело тут не в акустике, так можно любые колонки обосрать.
Нет акустики для кино и для музыки, есть плохая и хорошая. Все остальное вранье продавал и маркетологов.
Современный DTS-HD по потенциалу превосходит audio-CD, вопрос лишь в том, как этот потенциал реализуется.
Что то дается мне Вам в AV Lux или премию зажали или что еще вероятней послали Злой и нервный какойто последнее время
Григорий1975
26.10.11 15:31
Re:
Aleks 555 писал(а):Григорий1975 писал(а):P.S marantz pm15s хоть первы хоть второй играет на уровне 7003-4, разница минимальна чуть лучше разрешение и динамика, если маразм . то только 11
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Перед тем как такое писать о сравнении ,для приличия могли бы их послушать
Любезный, я еле еле продал 15S1 комплект с витрины за 45000, Ростовчане с форума не дадут соврать Ну а Вам тоже не мешало бы сравнить их, хотя думаю Вам это объяснять бесмысленно. видимо улыбка Кена Ишиваты вас просто загипнотезировала [/quote]
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Похоже у вас на витрине они были самым дорогим товаром
sergeno
26.10.11 20:02
Audio Note Lexus
Я думаю должен хорошо подойти.
Я думаю должен хорошо подойти.
alteregoo
26.10.11 23:01
Dali Ikon за свою цену акустика хорошая, вот только яркая на высоких и середине, им нужен нейтральный кабель, например Atlas Questor или Hyper.
DM-fan
27.10.11 14:36
Re:
alteregoo писал(а):Dali Ikon за свою цену акустика хорошая, вот только яркая на высоких и середине, им нужен нейтральный кабель, например Atlas Questor или Hyper.
Попробовал сменил свой межблок VDH на OELBACH. По верху вроде как смягчилось, нижний диапазон добавился. Надо будет еще поискать что-то с корректировкой больше к низам. Говорят ATLAS этому способствует. Но пока не удалось найти его, не послушал.
alteregoo
27.10.11 18:49
Re:
DM-fan писал(а):alteregoo писал(а):Dali Ikon за свою цену акустика хорошая, вот только яркая на высоких и середине, им нужен нейтральный кабель, например Atlas Questor или Hyper.
Попробовал сменил свой межблок VDH на OELBACH. По верху вроде как смягчилось, нижний диапазон добавился. Надо будет еще поискать что-то с корректировкой больше к низам. Говорят ATLAS этому способствует. Но пока не удалось найти его, не послушал.
Много по басам межблоки вам не дадут, могут только его раздуть, что будет только хуже, просто нейтральный межблок уберет яркость с ВЧ и СЧ диапазонов, таким образом бас вылезет. Замените силовые кабели на плеере и усилителе сечением от 2.5 до 4, больше не советую, басы разбухнут. У моего штатного кабеля для усилителя сечение 0.75 мм и коннекторы там дешевый китай с радиорынка. Вчера купил Atlas Eos в нарезку сечение 2,5 мм и два родиевых коннектора, сначало огорчился что дорого, в итоге доволен как слон сибилянтов меньше, тупо грязи меньше стало и баса больше, воздуха. В общем смотрите силовые кабели в нарезку и вилки к ним, будет дешевле чем готовый почти в два раза. Из того что слушал Furutech и Atlas рекомендую.
DM-fan
27.10.11 19:17
Re:
alteregoo писал(а):DM-fan писал(а):alteregoo писал(а):Dali Ikon за свою цену акустика хорошая, вот только яркая на высоких и середине, им нужен нейтральный кабель, например Atlas Questor или Hyper.
Попробовал сменил свой межблок VDH на OELBACH. По верху вроде как смягчилось, нижний диапазон добавился. Надо будет еще поискать что-то с корректировкой больше к низам. Говорят ATLAS этому способствует. Но пока не удалось найти его, не послушал.
Много по басам межблоки вам не дадут, могут только его раздуть, что будет только хуже, просто нейтральный межблок уберет яркость с ВЧ и СЧ диапазонов, таким образом бас вылезет. Замените силовые кабели на плеере и усилителе сечением от 2.5 до 4, больше не советую, басы разбухнут. У моего штатного кабеля для усилителя сечение 0.75 мм и коннекторы там дешевый китай с радиорынка. Вчера купил Atlas Eos в нарезку сечение 2,5 мм и два родиевых коннектора, сначало огорчился что дорого, в итоге доволен как слон сибилянтов меньше, тупо грязи меньше стало и баса больше, воздуха. В общем смотрите силовые кабели в нарезку и вилки к ним, будет дешевле чем готовый почти в два раза. Из того что слушал Furutech и Atlas рекомендую.
p.s. сам подумываю менять свои АС, возможно на далишки даже, надоели мне алюминевые твиттеры фокалов, а яркость далишек можно новыми кондесаторами и нейтральными кабелями поправить. Единственный минус у них наверное это бас, он не такой собранный как у некоторых моделей из этого диапазона, поэтому надо аккуратно кабель подбирать чтобы его не раздуть ) а вообще бас там не главное )
Слушал Фокалы 816, чуть не взял. Что-то остановило меня. Решил все-таки взять Дали. Есть еще кое-какие вопросы, напишу в личку.