Ищу лучший "панч" в АС

Помогите, пожалуйста, с выбором бюджетной акустики для комнаты 35м2.
Рассматриваю варианты:
1.DALI CONCEPT 8.
2.JBL L890.
3.POLK AUDIO.
4.MAGNAT MONITOR SUPREME 2000.
5.Ваш вариант.
Нужен упругий бас с ярко выраженным "панчем",ради которого готов пожертвовать глубиной баса (есть два саба).
Слушаю рок, арт-рок 70-80гг через рес SONY STR 5200.
Самому послушать все варианты не получается.
Кто тестировал эти модели - подскажите.
Интуитивно полагаю, что должен быть большой корпус и размер низкочастотника не менее 200мм.
Заранее благодарен за помощь!

Cerwin vega xls 15

Pet046 писал(а):

Cerwin vega xls 15

Да,соглашусь,что пача будет довольно много но другого может не хватать!
Червины довольно требовательны к усилению и уж точо полудохленький и безбасовый ресивер от Сони их просто не "прокачает". Для получения того самого панча дешёвенькие киношные сабы-тут тоже не помошники! Их задача "гудеть" в кино.
Рок на Червинах звучит неплохо с точки зрения "ударности" на басе,но нужен мощный и "быстрый" стерео интегральник,но певучестью и "лиризмом" эта акустика не блещит,да и разрешение на СЧ-ВЧ диапазоне весьма средненькое.
Вообще,на мой взгляд, Червинам не хватает "гладкости" в саунде-какие-то они "взъерошенные"!

Alex27. писал(а):

Pet046 писал(а):

Cerwin vega xls 15

Да,соглашусь,что пача будет довольно много но другого может не хватать!
Червины довольно требовательны к усилению и уж точо полудохленький и безбасовый ресивер от Сони их просто не "прокачает". Для получения того самого панча дешёвенькие киношные сабы-тут тоже не помошники! Их задача "гудеть" в кино.
Рок на Червинах звучит неплохо с точки зрения "ударности" на басе,но нужен мощный и "быстрый" стерео интегральник,но певучестью и "лиризмом" эта акустика не блещит,да и разрешение на СЧ-ВЧ диапазоне весьма средненькое.
Вообще,на мой взгляд, Червинам не хватает "гладкости" в саунде-какие-то они "взъерошенные"!

Что же тогда посоветуете ? Какая альтернатива Червинам ? Или применив интегральник или мощник можно добиться желаемого с любыми АС?

Zelenyi писал(а):

Что же тогда посоветуете ? Какая альтернатива Червинам ? Или применив интегральник или мощник можно добиться желаемого с любыми АС?

Да,так и надо поступить! Послушайте Чевины,например,с Винсентом 226 МК2 или подобными по мощностным показателям усилителями.
Но для Червинов нужно обеспечить много свободного места при расстановке в помещении и главное для них -это не ставить АС близко к задней и боковым стенам Вашей комнаты и конечно такие АС нужно устанавливать только вдоль длиной стены в КПД!

Для той музыки, что Вы указали не нужна такая крайность как Cerwin vega, на них только какую-нибудь клубную хрень слушать. ИМХО, на Вашу музыку я бы взял DALI CONCEPT 8 и Ротель самый дорогой, по Вашему бюджету, лучше раздельный. Были у меня в своё время JBL L890 - дрова дровами, вот их-то точно не берите. Но учтите основное, что советы на форуме могут помочь выбрать направление (правильное или нет вопрос другой ), но брать без прослушки нельзя, ухи у всех разные. Если Вы берёте в интернет-магазине втёмную и Вам что-то не нравится, то Вы сразу попадаете на бабки, т.к. продать сможете в лучшем случае с потерей 25%.

Zelenyi писал(а):

Помогите, пожалуйста, с выбором бюджетной акустики для комнаты 35м2.
Нужен упругий бас с ярко выраженным "панчем",ради которого готов пожертвовать глубиной баса (есть два саба).
Слушаю рок, арт-рок 70-80гг через рес SONY STR 5200.
Интуитивно полагаю, что должен быть большой корпус и размер низкочастотника не менее 200мм.
Заранее благодарен за помощь!

Если у вас есть два сабвуфера, и ещё вы используете ресивер, то смысл вам покупать напольники? Для озвучивания комнаты в 35 кв.м. вполне подойдут полочники+ваши два сабвуфера.
Но, всё-же если вы хотите напольники, то лучшим вариантом для вас в 35 кв.м. будут
Canton GLE 490.2, которые отлично звучат с Denon PMA-2010AE (1510AE).
http://pult.ru/product/53459.htm

M@tvey писал(а):

Для той музыки, что Вы указали не нужна такая крайность как Cerwin vega, на них только какую-нибудь клубную хрень слушать. ИМХО, на Вашу музыку я бы взял DALI CONCEPT 8 и Ротель самый дорогой, по Вашему бюджету, лучше раздельный. Были у меня в своё время JBL L890 - дрова дровами, вот их-то точно не берите. Но учтите основное, что советы на форуме могут помочь выбрать направление (правильное или нет вопрос другой ), но брать без прослушки нельзя, ухи у всех разные. Если Вы берёте в интернет-магазине втёмную и Вам что-то не нравится, то Вы сразу попадаете на бабки, т.к. продать сможете в лучшем случае с потерей 25%.

Спасибо, очень ценный совет!
Здесь я надеялся познакомиться с мнениями специалистов, у которых личный опыт использования АС данного типа и именно в сравнении. Вот теперь я просто верю, что DALI CONCEPT 8 предпочтительнее JBL L890. Их уже не буду слушать, а попытаюсь CONCEPT 8 и CONCEPT 10 (надеюсь в одном магазине должно быть).
А вот с самым дорогим РОТЕЛЕМ дилемма - АС почти бюджетные, а усь нет...может есть более сбалансированные варианты (типа усь попроще)?

Имелось ввиду не самый дорогой вообще , просто если колонки берёте бюджетные, то и бюджет ограничен, вот в рамках этого бюджета и берите, но самый дорогой

Для той музыки, что Вы указали не нужна такая крайность как Cerwin vega, на них только какую-нибудь клубную хрень слушать.

Матвей такой матвей

Alex27.
Послушайте Чевины,например,с Винсентом 226 МК2 или подобными по мощностным показателям усилителями.
Занятный винегрет предлагаете. Данную связку не слышал, но с Клипшами этот винцент такой ахтунг выдавал, что хоть уши уноси

Pet046 писал(а):

Цитата:

Для той музыки, что Вы указали не нужна такая крайность как Cerwin vega, на них только какую-нибудь клубную хрень слушать.

Матвей такой матвей
?

Zelenyi
мы вам посоветуем остыть и подумать о смысле бытия, шутка.
Реального панча вы долго будете добиваться, конечно рецепт есть но это уже совсем другая история. никакие червин с вегами вам не помогут.

рецепт вот

Gofrey писал(а):

лучше 1 x 18 и 2 х 10-5-хейл
разделы 70-600-4000
И один спец усил с кросом для 18-ки. остальное пасивно биамп.
на то что я сказал денег подъёмно.
18-ка TL остальное ЗЯ, ну можно 10-ку в ФИ запихнуть если до 70-ти не дотянет. :gigi:

денег 50 сцуко и не центом меньше.

Gofrey ! Уважаемый Вы не сможете повторить Червинского!

а зачем если хотите приезжайте я вам дам послушать лучше и дешевле, причём и первое и второе гораздо.

Gofrey писал(а):

рецепт вот

Gofrey писал(а):

лучше 1 x 18 и 2 х 10-5-хейл
разделы 70-600-4000
И один спец усил с кросом для 18-ки. остальное пасивно биамп.
на то что я сказал денег подъёмно.
18-ка TL остальное ЗЯ, ну можно 10-ку в ФИ запихнуть если до 70-ти не дотянет. :gigi:

денег 50 сцуко и не центом меньше.

Ясно, что всё субъективно...по-этому и спрашиваю про конкретные модели АС (в начале ветки) и именно в сравнении (у кого был опыт юзанья оных).
Гордость за описанную вами систему философски разделяю, особенно если корпуса красивые)

корпуса гавно вот полуфпбрикат.

FreeezzzZ писал(а):

Alex27.

Цитата:

Послушайте Чевины,например,с Винсентом 226 МК2 или подобными по мощностным показателям усилителями.

Занятный винегрет предлагаете. Данную связку не слышал, но с Клипшами этот винцент такой ахтунг выдавал, что хоть уши уноси

Сей "винегрет" получается вполне съедобным под рок! Причём,как раз с хорошим ударом и очень динамичным саундом по всему рабочему диапазону.
А вот Клипши-сравнивать с Червин не совсем верно. Акустика хоть и "рупорная" на ВЧ,но конструктивно динамики и сам рупор у АС совершенно разные и соответственно, каждая АС с разным звуковым характером на ВЧ.
Клипш - явно "задирает" верх,а у Червин он звучит более комфортно в связке с Винсентом ,а хороший контроль на НЧ у Винса делает своё дело-то,что нужно автору темы ,т.е. панч на НЧ- присутствует в саунде в полном достатке!

4.MAGNAT MONITOR SUPREME 2000
Эти "манитыры" неплохо бы пощупать на предмет способности воспроизводить стерео - я уже рассказывал, что у полочника MAGNAT MONITOR SUPREME 200 это не получалось. Подозреваю, что и в 2000-ном аналогичные хреновые фильтры на электролитической дешовке...((

Панч, тот самый панч о котором тут говорят для большинства домашних АС, вменяемой стоимости -- вещь абсолютно недостижимая, впрочем как бас и масштабность звучания. Получение подобных ощущений потребует совсем иного подхода и иных средств.

ALEXEY (Smoker) писал(а):

Панч, тот самый панч о котором тут говорят для большинства домашних АС, вменяемой стоимости -- вещь абсолютно недостижимая, впрочем как бас и масштабность звучания. Получение подобных ощущений потребует совсем иного подхода и иных средств.

В моём случае выход - винтаж?

жжСтереожж писал(а):

Если у вас есть два сабвуфера, и ещё вы используете ресивер, то смысл вам покупать напольники? Для озвучивания комнаты в 35 кв.м. вполне подойдут полочники+ваши два сабвуфера.
Но, всё-же если вы хотите напольники, то лучшим вариантом для вас в 35 кв.м. будут
Canton GLE 490.2, которые отлично звучат с Denon PMA-2010AE (1510AE).
http://pult.ru/product/53459.htm

Пожалуй, соглаусь с жжСтереожж. Данная связка и комнату эту озвучит, и басить будет красиво. А если Вас не устраивает звук с Вашими нынешними сабами - просто махните их на парочку более солидного уровня, с дюмами побольше, мощностями попрожорливее и качеством по диофильнее! Тут уж точно не промахнётесь!

Zelenyi писал(а):

ALEXEY (Smoker) писал(а):

Панч, тот самый панч о котором тут говорят для большинства домашних АС, вменяемой стоимости -- вещь абсолютно недостижимая, впрочем как бас и масштабность звучания. Получение подобных ощущений потребует совсем иного подхода и иных средств.

В моём случае выход - винтаж?

Не факт что вы найдёте нужный винтаж в неубитом состоянии за нормальные деньги. Можно поискать в про-аудио, но это громоздко и сложно в размещении, тоже не особо дёшево, и требует особой воли, сил и желания этим заниматься.

Да, кстати. Рессивер придётся тоже отправить в утиль, он не годится для извлечения панча из акустики. Короче - кругом враги!

Gofrey писал(а):

а зачем если хотите приезжайте я вам дам послушать лучше и дешевле, причём и первое и второе гораздо.

Дешевле! лучше не может быть))))) Ну ненадо дешевле.

Панч? недорогой подход - Червин Вега 215 -VE12-15 , а если хочется чего-то серьезного:
http://www.kogerer.ru/subj/jbl4345.html
http://www.kogerer.ru/subj/jbl4350.html

Один хрен если комната забита стояками то хоть киловатт вливай, но в провалах баса не будет.

Борис Егорычев писал(а):

Панч? недорогой подход - Червин Вега 215 -VE12-15 , а если хочется чего-то серьезного:
http://www.kogerer.ru/subj/jbl4345.html
http://www.kogerer.ru/subj/jbl4350.html

Обязательно послушаю червей...раз так)

Pet046 писал(а):

Один хрен если комната забита стояками то хоть киловатт вливай, но в провалах баса не будет.

Имеется ввиду неудачная кратность размеров комнаты?

Zelenyi писал(а):

Pet046 писал(а):

Один хрен если комната забита стояками то хоть киловатт вливай, но в провалах баса не будет.

Имеется ввиду неудачная кратность размеров комнаты?

Размеров, мебели итп. Включите бас и походите по комнате, если давление меняется - то это стояки и панча не будет))

Pet046 писал(а):

Zelenyi писал(а):

Pet046 писал(а):

Один хрен если комната забита стояками то хоть киловатт вливай, но в провалах баса не будет.

Имеется ввиду неудачная кратность размеров комнаты?

Размеров, мебели итп. Включите бас и походите по комнате, если давление меняется - то это стояки и панча не будет))

Так и есть ... неужели только бас-клинеры в углах комнаты помогут?...
Я грешным образом думал, что неравномерность баса удел любой комнаты... больше или меньше в зависимости от размеров, открытых проёмов...

Zelenyi писал(а):

ALEXEY (Smoker) писал(а):

Панч, тот самый панч о котором тут говорят для большинства домашних АС, вменяемой стоимости -- вещь абсолютно недостижимая, впрочем как бас и масштабность звучания. Получение подобных ощущений потребует совсем иного подхода и иных средств.

В моём случае выход - винтаж?

Ничего подобного.

Dm.K. писал(а):

Zelenyi писал(а):

ALEXEY (Smoker) писал(а):

Панч, тот самый панч о котором тут говорят для большинства домашних АС, вменяемой стоимости -- вещь абсолютно недостижимая, впрочем как бас и масштабность звучания. Получение подобных ощущений потребует совсем иного подхода и иных средств.

В моём случае выход - винтаж?

Ничего подобного.

Какой будет ваш рецепт?

рецепт нормальный саб. до 70 гц, денег 20
Не путать с теми что в продаже, они под гнётом маркетологов и зажаты в рамки компактности.

чтотатипаэтого

http://www.audiomania.ru/pro_midbass_drivers/bms/bms_15s320_1.html
http://www.audiomania.ru/usilitel_dlya_sabvufera/arslab/arslab_amp_01_eu.html

TL

И будет тебе нормальный панч без всяких уннн-ца-ца хороший такой бум.

Для панча нужен сабвуфер который работает в широкой полoсе герц до 250 вверх , и пару сателлитов . Панч будет сила . Развитая электроника фильтрации которая бывает в ресиверах .

На самом деле фильтрация нужна всего только второго порядка примерно . Вуфер ставят
к короткой стене , да и все остальное.

Gofrey писал(а):

рецепт нормальный саб. до 70 гц, денег 20
Не путать с теми что в продаже, они под гнётом маркетологов и зажаты в рамки компактности.

чтотатипаэтого

http://www.audiomania.ru/pro_midbass_drivers/bms/bms_15s320_1.html
http://www.audiomania.ru/usilitel_dlya_sabvufera/arslab/arslab_amp_01_eu.html

TL

И будет тебе нормальный панч без всяких уннн-ца-ца хороший такой бум.

Ага, или вот так:
http://noema.ru/catalog/75/248
http://noema.ru/catalog/57/223

да тоже круто.