помогите с выбором сабуфера

Доброго времени суток, уважаемые духи он-лайна!
Собрал систему: сидюк NAD 545, усилитель NAD 356. АС - Davis matisse.
Прогрелись, вышли на неплохой уровень звучания.
В целом, звуком я доволен. Но басов маловато - для выхода на качественный звук приходится добавлять громкости, а это не есть гуд.
Отсюда возникает три вопроса:
1. Какой бы саб посоветовали? Бюджет - 15-18т.р., только для музыки, нижний порог моей АС - 45Гц. Подключать придется через предусилитель. Заинтересовался Velodyne Impact 12, но прочитал, что он не очень музыкален . Может, JBL ES150P? Или что другое?
2. Говорят, для подключения саба специального толстого кабеля не нужно, достаточно обычных копеешных межблочника - правда ли это?
3. И еще - настраивать его сильный геморой? Может, приблуды какие нужны, или ушей хватит?
Заранее благодарен!

Честно говоря почти всегда кажется что при прослушивании музыки Импакт отстаёт немного на некоторых композиция это явно заметно ,хочется дуть в фазоинвертор чтоб быстрее было - ну оч раздрожает,
в фильмах такого нет.

cadawr писал(а):

Доброго времени суток, уважаемые духи он-лайна!
Собрал систему: сидюк NAD 545, усилитель NAD 356. АС - Davis matisse.
Прогрелись, вышли на неплохой уровень звучания.
В целом, звуком я доволен. Но басов маловато - для выхода на качественный звук приходится добавлять громкости, а это не есть гуд.
Отсюда возникает три вопроса:
1. Какой бы саб посоветовали? Бюджет - 15-18т.р., только для музыки, нижний порог моей АС - 45Гц. Подключать придется через предусилитель. Заинтересовался Velodyne Impact 12, но прочитал, что он не очень музыкален . Может, JBL ES150P? Или что другое?
2. Говорят, для подключения саба специального толстого кабеля не нужно, достаточно обычных копеешных межблочника - правда ли это?
3. И еще - настраивать его сильный геморой? Может, приблуды какие нужны, или ушей хватит?
Заранее благодарен!

Продайте ваши ас и возьмите к вашему Nad акустику побасовитее, чем эти Дависы.

greenmo писал(а):

Честно говоря почти всегда кажется что при прослушивании музыки Импакт отстаёт немного на некоторых композиция это явно заметно ,хочется дуть в фазоинвертор чтоб быстрее было - ну оч раздрожает,
в фильмах такого нет.

Спасибо, импакты - ф топку!

"Продайте ваши ас и возьмите к вашему Nad акустику побасовитее, чем эти Дависы."

1. Остальной звук меня устраивает. 2. За эти деньги приличнее дэвисов я ничего не возьму. 3. А почему не дополнить систему сабом?

cadawr писал(а):

greenmo писал(а):

Честно говоря почти всегда кажется что при прослушивании музыки Импакт отстаёт немного на некоторых композиция это явно заметно ,хочется дуть в фазоинвертор чтоб быстрее было - ну оч раздрожает,
в фильмах такого нет.

Спасибо, импакты - ф топку!

"Продайте ваши ас и возьмите к вашему Nad акустику побасовитее, чем эти Дависы."

1. Остальной звук меня устраивает. 2. За эти деньги приличнее дэвисов я ничего не возьму. 3. А почему не дополнить систему сабом?

Интересно. а как вы определили, что приличней девисов в этой цене ничего нет? Или у спецов аудиомании магический дар убеждать по телефону? Навскидку список акустики намного!!! лучше ваших девисов и в этой цене и сбасом там полнейший порядок:
1 Jamo C605
2 PSB Image T5
3 Magnat Quantum 655
4 Polk Audio RTi 5

Aleks 555 писал(а):

cadawr писал(а):

greenmo писал(а):

Честно говоря почти всегда кажется что при прослушивании музыки Импакт отстаёт немного на некоторых композиция это явно заметно ,хочется дуть в фазоинвертор чтоб быстрее было - ну оч раздрожает,
в фильмах такого нет.

Спасибо, импакты - ф топку!

"Продайте ваши ас и возьмите к вашему Nad акустику побасовитее, чем эти Дависы."

1. Остальной звук меня устраивает. 2. За эти деньги приличнее дэвисов я ничего не возьму. 3. А почему не дополнить систему сабом?

Интересно. а как вы определили, что приличней девисов в этой цене ничего нет? Или у спецов аудиомании магический дар убеждать по телефону? Навскидку список акустики намного!!! лучше ваших девисов и в этой цене и сбасом там полнейший порядок:
1 Jamo C605
2 PSB Image T5
3 Magnat Quantum 655
4 Polk Audio RTi 5

Я бы еще к списку АЕ добавил.

И все-таки подскажите насчет сабуфера. Он что, не решение моей проблемы?

cadawr писал(а):

И все-таки подскажите насчет сабуфера. Он что, не решение моей проблемы?

Обычно сабом (в идеале двумя) подпирают мелкие полочники, у которых с басами как правило "не очень".
Цитата: "...Davis Acoustics Matisse-Трехполосная фазоинверторная система с частотой настройки 60 Гц, что высоковато для напольной акустики..."
Так что правильно тебе советуют - меняй акустику на более басовитую.

cadawr писал(а):

И все-таки подскажите насчет сабуфера. Он что, не решение моей проблемы?

Решение, но давайте посмотрим на Вашу акустику, много маленьких динамиков, они легкие и соответственно быстрые, теперь сабы-их, как уже написали в идеале нужно два, но можно обойтись и одним, только качественным с быстрым басом -Rel(из старых), MJ, MK Sound SB12, PSB HD8 Цена этих сабов не маленькая, а так меняйте акустику и честно я иногда позваниваю в интернет магазины и делаю заказы, проверяю уровень подготовки и колличество обманов, скажу так из крупных магазинов Audiomania лидер, второе место пульт

Aleks 555 писал(а):

я иногда позваниваю в интернет магазины и делаю заказы, проверяю уровень подготовки и колличество обманов, скажу так из крупных магазинов Audiomania лидер, второе место пульт

Первое место по вранью? Но я не в аудиомании колонки брал. С рук. Ехал за варфами (5 и 1 за 19тр), но послушал еще и дэвисы (30тр). И уехал с ними.

cadawr - рекомендую добавить на модель Velodyne CHT-12Q - это более универсальная модель как для кино так и для музыки.

спасибо , мне дешевле поменять АС

cadawr писал(а):

спасибо , мне дешевле поменять АС

Да,в Вашем случае,действительно дешевле поменять АС и вот по какой причине...
Покупка недорогого киношного сабвуфера только ухудшит положение с басом в Вашей системе.... по одной простой причине, т.к. кино-сабы не могут правдиво и тембрально точно воспроизвести начало атаки басовых нот и и так же быстро "законить" басоые звуки,т.е. попросту киношый саб вместо того,чтобы выдавать четкий удар вначала звука и "обеспечивать" остановку динамика,когда НЧ уже перестали поступать на саб- он будет невнятно и монотонно гудеть -превращая в кашу весь НЧ диапазон Вашей стерео системы.
Тут как М. Жванецкого про пиджак,который куплен не по размеру...Плечи уже давно кончились,а пиджак всё ещё идёт!
Так же и плохонький киношный саб будет ещё долго "гудеть" ,когда струна муз. инструмента уже давно закончила "излучать" НЧ звук.
Я полностью подерживаю Александра (Алекс 555) по данному им совету-купить хороший специализированный "музыкальный" или универсальный сабвуфер (лучше в "закрытом" корпусе) от тех мировых сабвуферных брендов,которые не одну свору собак съели на построении качественных саб машин....
А это сабвуферы таких брендов как:REL,M&K,Velodyne(модели не ниже линейки СНТ),MJ и ещё сюда можно дабавить таких производителей как JL и Sunfire и SVS.
К сожалению, качественный и "музыкальный" сабвуфер,способный адекватно подержать АС на НЧ диапазоне и прилично отыгрань нижний бас на музыке-удовольствие не из дешёвых,но лучше подкопить деньжат и взять саб ( или рассмотреть покупку НЧ модуля со вторичного рынка),который будет радовать хорошим НЧ диапазоном долгие годы,чем купить киношную шнягу,которая булет уныло "гудеть" из угла и портить бас во всей Вашей стерео системе.

Alex27.
а как лучше поступить, взять один Velodyne CHT-10Q в 10 м2 на вырост в 20 м2, или один Velodyne CHT-8Q а потом докупить второй в 20 м2 ?

Смотрел журналы сёдня - хвалят почти все сабвуферы участвующие в тесте - даже наверное те которые которые не включали вообще , и только избранным дают медали в виде наклеек . В отзывах САБы часто хвалят те которые именно тебе не нужны - тот который ты купиш по интернету вслепую . А когда сам слушаешь САБ по отзывам в инете - получается гомнище . Пол года настраивал один из таких сабов JVC - преставлял по комнате - фазы крутил - не помогло , потом подарил его и всё .

Единственные нормальные (не киношные) САБы который я слушал в салоне - они начинаются от 20 000р в корпусе " ЗАКРЫТЫЙ ЯЩИК " - там уже начинается более приятный мягкий чистый басик . Фирма по-моему JBL была в салоне , но она вообще не славится своими САБами .

но я не утверждаю что хороший саб должен быть именно в корпусе "закрытый щик"

можно тогда просто затормозить фазик подходящим поролоновым валиком но звуковое давление уменьшится раза в два .частоту среза установить по минимуму чтоб он не разговаривал

maloi ) писал(а):

А когда сам слушаешь САБ по отзывам в инете - получается гомнище . Пол года настраивал один из таких сабов JVC - преставлял по комнате - фазы крутил - не помогло , потом подарил его и всё .

Это надо быть отчаянным человеком - купить саб JVC по отзывам в интернете

Вован Владимирский писал(а):

Alex27.
а как лучше поступить, взять один Velodyne CHT-10Q в 10 м2 на вырост в 20 м2, или один Velodyne CHT-8Q а потом докупить второй в 20 м2 ?

По своему опыту скажу,что два саба -всегда лучше подают бас,чем один!
В 20 м прекрасно отыграют два 8"-ых аппарата,а если учесть,что динамики в этих Велодайнах небольшие,то и бас в музыке будет более подвижным и "поворотливым" в сравнение с 10" сабами,хотя возможна некоторая потеря мощи и глубины подачи НЧ диапазона. Если у Вас есть возможность,то лучше купить две 10-ки-так сказать "с запасом"! Хороший бас в любой системе ДК-лишним никогда не будет! А регулировки громкости у Велодайна очень "плавные" и настроить два одинаковых саба куда легче,чем один аппарат.Естественно,что два аппарата -всегда будут работать только с половинной нагрузкой,что существенно снидает искажения на НЧ при двухкратном увеличении уровня звукового давления. Но самое важное,что с двумя саб машинами в комнате-куда легче добиться более равномерной "прокачки" Вашего помещения ДК на НЧ,чем с одним сабом-пускай даже более мощным и "габаритным".

интересное открытие - раньше не додумался . Сел на пол - а там весь добротный бас... Как бы его "приподнять"? Поднимать колонки на высоту около 50см - трудновополотимо - жена ворчит, да и навернутся с тумбочек наверняка...

Alex27. писал(а):

Вован Владимирский писал(а):

Alex27.
а как лучше поступить, взять один Velodyne CHT-10Q в 10 м2 на вырост в 20 м2, или один Velodyne CHT-8Q а потом докупить второй в 20 м2 ?

По своему опыту скажу,что два саба -всегда лучше подают бас,чем один!
В 20 м прекрасно отыграют два 8"-ых аппарата,а если учесть,что динамики в этих Велодайнах небольшие,то и бас в музыке будет более подвижным и "поворотливым" в сравнение с 10" сабами,хотя возможна некоторая потеря мощи и глубины подачи НЧ диапазона. Если у Вас есть возможность,то лучше купить две 10-ки-так сказать "с запасом"! Хороший бас в любой системе ДК-лишним никогда не будет! А регулировки громкости у Велодайна очень "плавные" и настроить два одинаковых саба куда легче,чем один аппарат.Естественно,что два аппарата -всегда будут работать только с половинной нагрузкой,что существенно снидает искажения на НЧ при двухкратном увеличении уровня звукового давления. Но самое важное,что с двумя саб машинами в комнате-куда легче добиться более равномерной "прокачки" Вашего помещения ДК на НЧ,чем с одним сабом-пускай даже более мощным и "габаритным".

Спасибо, возьму десятку, потом еще одну.

Вован Владимирский писал(а):

Спасибо, возьму десятку, потом еще одну.

Это хорошо, но учитывайте, что десятки слабоваты давлением...
Возможно, что в паре будет поинтереснее - в паре я их не слушал

Рустам Мифтахов писал(а):

maloi ) писал(а):

А когда сам слушаешь САБ по отзывам в инете - получается гомнище . Пол года настраивал один из таких сабов JVC - преставлял по комнате - фазы крутил - не помогло , потом подарил его и всё .

Это надо быть отчаянным человеком - купить саб JVC по отзывам в интернете

да - продавец сказал что САБ "исключительный" . Но потом согласился взять его обратно через срок более чем месяц - у нас был откровенный разговор )) .