Форум
Акустика

Акустика к Yamaha AX-397

Акустика к Yamaha AX-397

Всем здравствуйте!
Есть усилитель Yamaha AX-397, и проигрыватель yamaha cdx-497
Помогите, пожалуйста, подобрать акустику к ним. Ценовой предел - 15000 р.

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Tenzor писал(а):
Всем здравствуйте!
Есть усилитель Yamaha AX-397, и проигрыватель yamaha cdx-497
Помогите, пожалуйста, подобрать акустику к ним. Ценовой предел - 15000 р.

Какая площадь комнаты, много ли мебели и что хотите слушать (какая музыка)?

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Площадь комнаты 12-15 квадратов.
Комната почти пустая - кровать и стол компьютерный. Правда кровать занимает где-то треть комнаты))
Музыка - обычный и тяжелый рок, реже - джаз и фолк

Заранее спасибо за ответ

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Tenzor писал(а):
Площадь комнаты 12-15 квадратов.
Комната почти пустая - кровать и стол компьютерный. Правда кровать занимает где-то треть комнаты))
Музыка - обычный и тяжелый рок, реже - джаз и фолк

Заранее спасибо за ответ

Оптимально будет подобрать либо хорошие полочники, либо лёгкие на раскачку напольники (усилок слабый - 60 Вт на 8 Ом).
Родные Ямахи напольного типа будут шибко дороги (в районе 25 тысяч): http://pult.ru/product/38746.htm http://pult.ru/product/52828.htm - а полочники у Ямах вообще не басят (кроме разве что Соаво, а это ваще жестцч по цене). У Клипшей специфичный звук с Ямахой - очень много деталей и ВЧ давление бешеное, на мой взгляд для рока и кино САМОЕ ТО: http://pult.ru/product/54933.htm . Хороший звук у Инерджи: http://pult.ru/product/32020.htm - есть ещё напольники С-300, они хоть и вписываются в 15 тысяч, но по сути не играют как напольники (те же 200-ки, только корпус больше), а С-500 шибко дороги, но звук очень интересный. Кантоны играют с Ямахой рок тоже здорово - суперский драйв на верхних басах и чистая середина, чёткий верх, почти нейтральный, полочники переплюнут Ямаховские напольники - http://pult.ru/product/48465.htm.
Из напольников под этот усь подойдёт в Вашу ценовую нишу Варф Даймонд: http://pult.ru/product/10157.htm - и нагрузить эти АС достаточно просто, и бас они выдают мощный, комфортный звук на СЧ и ВЧ, но минус - качество, о котором слагают легенды (плохие), нужно быть предельно осторожным в обращении с ними.
Кто-то еще Несо или Elac рекомендовал, но я не слышал такую связку.

Павел, спасибо огромное! Буду выбирать.
Еще маленький вопросик - какими проводами все это хозяйство соединять? Есть какие-то предпочтения или любых достаточно будет? Просто я в этом мало чего понимаю, так что извините, если вопрос глупый)

Re:

Tenzor писал(а):
Павел, спасибо огромное! Буду выбирать.
Еще маленький вопросик - какими проводами все это хозяйство соединять? Есть какие-то предпочтения или любых достаточно будет? Просто я в этом мало чего понимаю, так что извините, если вопрос глупый)

В Техносиле посмотрите провода Ольбах (Oehlbach): акустические 2,5 квадратных мм (примерно 75 руб за метр) или где-нибудь Supra, межблочники будут стоить в районе 500-1500 рублей 2*RCA-2*RCA. Если до Техносилы далеко, то любой акустический провод за 60-100 рублей метр, но выбирайте на ощупь, китайское фуфло оголённое при прикосновении пальцами укалывает подушечку пальцев и трудно гнётся (косвенный намёк на высокое содержание грязи в меди), а чистая медь гнётся очень легко. Очень хорошие (на удивление) отечественные провода, не помню маркировку, вроде ШВП-М 2*2,5, в радиодеталях поищите. Межблочники лучше именитые брать, но дороже 1500 рублей смысла нет, не тот уровень.
Со временем поищите сетевой фильтр.

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Tenzor писал(а):
Всем здравствуйте!
Есть усилитель Yamaha AX-397, и проигрыватель yamaha cdx-497
Помогите, пожалуйста, подобрать акустику к ним. Ценовой предел - 15000 р.

http://pult.ru/product/42914.htm Вот вам, идеальный вариант, еще чуток добавите и стойки прикупите. Провода, чистая медь в районе 600-900р за метр и никаких Клипшей!!! Паш, о каких 70и рублевых проводах речь icon_eek.gif ? Ты думаешь бюджетники не достойны большего? Зря...

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Я Легенда писал(а):
Tenzor писал(а):
Всем здравствуйте!
Есть усилитель Yamaha AX-397, и проигрыватель yamaha cdx-497
Помогите, пожалуйста, подобрать акустику к ним. Ценовой предел - 15000 р.

http://pult.ru/product/42914.htm Вот вам, идеальный вариант, еще чуток добавите и стойки прикупите. Провода, чистая медь в районе 600-900р за метр и никаких Клипшей!!! Паш, о каких 70и рублевых проводах речь icon_eek.gif ? Ты думаешь бюджетники не достойны большего? Зря...

Ну, Клипши хоть и специфичны, но такой детализации как у них в этом ценовом диапазоне нет ни у кого, кроме профессиональных динов, воткнутых в самодельный ящик.
А если подключать за 600 рублей/метр акустические кабеля к данной системе, то нужно примерно по четыре метра в каждую сторону... 4800 рублей неслабая прибавка, но не уверен, что разница будет между Ольбахом (видел в Техносиле за 80 рублей метр, провод очень хороший, лучше Китайской ерунду в силиконе) и другим брендом сильная с этой техникой. А надо ещё и межблок брать. Сумма набегает почти в стоимость самого усилителя.
Кастл - не слышал, но отзывы о них от самых плохих до самых хороших. А там, где споры и дебаты, там и что-то интересное есть! Тоже, согласен, можно посмотреть в их сторону.

Ну, Клипши хоть и специфичны, но такой детализации как у них в этом ценовом диапазоне нет ни у кого, кроме профессиональных динов, воткнутых в самодельный ящик.
=========================================================
Это ты про кого?... icon_biggrin.gif
автору...
Послушайте вот эти...
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1007811&hid=90548
Нормальная бюджетная акустика.
Не нужны к ямахе рупора, перебор... icon_wink.gif

Re:

Прокоп-Поцарапкин писал(а):

Послушайте вот эти...
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1007811&hid=90548
Нормальная бюджетная акустика.


Плюс 1.
И Викта 700 тоже хорошо.
В своем бюджете эту парочку считаю лучшими.
И кста, вроде вышли 501 и 701. Типа МКII , надо полагать.
icon_rolleyes.gif

Ух, накидали Вы мне вариантов, Господа icon_smile.gif Спасибо!
Про провода все понял, а про акустику - буду слушать и выбирать. Главное уже есть определенный круг моделей, а не все их многообразие - все же легче определиться будет, еще раз спасибо!

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Павел Самарец писал(а):
Я Легенда писал(а):
Tenzor писал(а):
Всем здравствуйте!
Есть усилитель Yamaha AX-397, и проигрыватель yamaha cdx-497
Помогите, пожалуйста, подобрать акустику к ним. Ценовой предел - 15000 р.

http://pult.ru/product/42914.htm Вот вам, идеальный вариант, еще чуток добавите и стойки прикупите. Провода, чистая медь в районе 600-900р за метр и никаких Клипшей!!! Паш, о каких 70и рублевых проводах речь icon_eek.gif ? Ты думаешь бюджетники не достойны большего? Зря...

Ну, Клипши хоть и специфичны, но такой детализации как у них в этом ценовом диапазоне нет ни у кого, кроме профессиональных динов, воткнутых в самодельный ящик.
А если подключать за 600 рублей/метр акустические кабеля к данной системе, то нужно примерно по четыре метра в каждую сторону... 4800 рублей неслабая прибавка, но не уверен, что разница будет между Ольбахом (видел в Техносиле за 80 рублей метр, провод очень хороший, лучше Китайской ерунду в силиконе) и другим брендом сильная с этой техникой. А надо ещё и межблок брать. Сумма набегает почти в стоимость самого усилителя.
Кастл - не слышал, но отзывы о них от самых плохих до самых хороших. А там, где споры и дебаты, там и что-то интересное есть! Тоже, согласен, можно посмотреть в их сторону.

Паш, комната 12-15 кв., куда ты хочешь по четыре метра кабелей в каждую сторону icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif Там самый потолок 2 на 1,5 пойдет!!!

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Я Легенда писал(а):
Паш, комната 12-15 кв., куда ты хочешь по четыре метра кабелей в каждую сторону icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif Там самый потолок 2 на 1,5 пойдет!!!

Я, как и Вы, комнату не видел, где будет стоять стойка с аппаратурой - мы не знаем. После работы в инсталляциях жизнь научила приплюсовывать всегда по метру к выбранному варианту... Хотел по три метра предложить, но вспомнил, что провода "внатяг" могут случиться в самый неудобный момент... лучше с запасом, а то однажды люди начнут спотыкаться о висюльки. Лучше собрать провода в аккуратный моток за колонками.

Re: Акустика к Yamaha AX-397

С учётом жанров и компонентов ТС ко всем этим хорошим предложениям смело добавлю вот эти два копеечных варианта:
http://pult.ru/product/20873.htm
http://pult.ru/product/38670.htm
Поверьте, разочарованы не будете.

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Tenzor писал(а):
Есть усилитель Yamaha AX-397 и проигрыватель yamaha cdx-497.
Помогите, пожалуйста, подобрать акустику к ним.

Проигрыватель тут вообще ни причём: он не имеет к акустике никакого отношения.
Tenzor писал(а):
Площадь комнаты 12-15 квадратов.

При данной площади комнаты и мощности усила почти нет ограничений по минимальной чувствительности АС (кроме уж самых низких, а где-то от 88…90 дБ/Вт/м уже будет нехило играть). Любые наилучшие по соотношению цена/более или менее протяжённые глубокие басы АС, соответствующие нагрузочным импедансам, указанным на усиле (не забыть о правильном положении этого переключателя на задней стенке усила для выбранных АС и их одновременно задействуемого количества). Как общая тенденция этому тем лучше удовлетворяют АС, чем больше объём их НЧ-отсека (чаще всего это полный объём корпуса за вычетом колоколов для СЧ и ВЧ голов).

Остальное – дело пусть недорогого, но приличного графического эквалайзера (с нижним движком не выше, чем на 31 Гц). Регулировка спектра, такая, как Вас устроит, по всем участкам спектра кроме «крайних» НЧ (25…50 Гц) вообще не проблема (кроме предосторожности относительно сильного подъёма ВЧ, для сохранности слуха и пищалок), а по крайним НЧ будет заметно ограничена запасами мощности усила и АС.

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Tenzor писал(а):
.. усилитель Yamaha AX-397, и проигрыватель yamaha cdx-497
Помогите подобрать акустику, ценовой предел - 15000 р.

Чутка сократил icon_lol.gif
Аудио Про, Джамо.
Если бы комната была по просторнее то тогда бы посоветовал ворфы, в вашей квадратуре ворфы задохнутся могут. Хеко Викта не советую, корпуса дюж сильно резонируют, слышно уже на 11 часах, да и бас гулковат и размазанный. Остальные: МА, АЕ и тд. в районе до 15 т.р. перекошенные перделки и выпертой серединой, нехваткой басов и задранными верхами.

Re: Акустика к Yamaha AX-397

enderhi72 писал(а):
Tenzor писал(а):
.. усилитель Yamaha AX-397, и проигрыватель yamaha cdx-497
Помогите подобрать акустику, ценовой предел - 15000 р.

Чутка сократил icon_lol.gif
Аудио Про, Джамо.
Если бы комната была по просторнее то тогда бы посоветовал ворфы, в вашей квадратуре ворфы задохнутся могут. Хеко Викта не советую, корпуса дюж сильно резонируют, слышно уже на 11 часах, да и бас гулковат и размазанный. Остальные: МА, АЕ и тд. в районе до 15 т.р. перекошенные перделки и выпертой серединой, нехваткой басов и задранными верхами.

enderhi72 Который раз уже читаю глупость которую вы пишите. Это у MA и AE выпертая середина, нехватка басов и задранный верх icon_eek.gif ?

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Олег В. писал(а):
С учётом жанров и компонентов ТС ко всем этим хорошим предложениям смело добавлю вот эти два копеечных варианта:
http://pult.ru/product/20873.htm
http://pult.ru/product/38670.htm
Поверьте, разочарованы не будете.

http://pult.ru/product/20873.htm - Yamaha NS-8900 - не соглашусь, так как единственный их плюс это невысокая мощность, при этом используемые компоненты и качество корпуса оставляют желать лучшего. Самые неудачные АС у Ямахи, но зато очень доступные!
http://pult.ru/product/38670.htm - Yamaha NS-9002 - второй вариант действительно интересен! Но их сложно найти... Продавались они мало и недолго в России, а сейчас с производства сняты.

Re: Акустика к Yamaha AX-397

enderhi72 писал(а):
Tenzor писал(а):
.. усилитель Yamaha AX-397, и проигрыватель yamaha cdx-497
Помогите подобрать акустику, ценовой предел - 15000 р.

Чутка сократил icon_lol.gif
Аудио Про, Джамо.
Если бы комната была по просторнее то тогда бы посоветовал ворфы, в вашей квадратуре ворфы задохнутся могут. Хеко Викта не советую, корпуса дюж сильно резонируют, слышно уже на 11 часах, да и бас гулковат и размазанный. Остальные: МА, АЕ и тд. в районе до 15 т.р. перекошенные перделки и выпертой серединой, нехваткой басов и задранными верхами.

Не соглашусь насчёт Джамо - Jamo S 606 http://pult.ru/product/50314.htm - к примеру этот вариант уже требует минимальную мощность в 130 Вт (очень много динамиков). Какова бы "чуйка" высокая ни была, а усилок быстро отдаст свою мощность, при этом не успев достойно раскачать акустику. Уж и не говорю о вышке в этом ценовом диапазоне - http://pult.ru/product/40034.htm Jamo S 718 - тут только Би-Ампинг. А иначе ВЧ излучатели пожеть можно на РАЗ-ДВА.
Аудио Про - не слушал, ничего не могу сказать плохого, но тоже сильно пугает кол-во больших динамиков (самое прожорливое звено в акустике).

Спасибо Вам всем за советы.
Но я вас случайно обманул, у меня yamaha AX-497, а не 397. Только сейчас заметил ошибку, извините меня такого невнимательного icon_smile.gif Так что вопрос остается открытым. Мне новую тему создать лучше или тут обсуждение оставить?

Re:

Tenzor.
AX-497 или АХ-397 - это не принципиально.
Новую тему можно не создавать.

Re:

Tenzor писал(а):
Но я вас случайно обманул, у меня yamaha AX-497, а не 397. Так что вопрос остается открытым.

Эка беда! В чём же это вопрос остаётся открытым?
Олег В. писал(а):
Tenzor.
AX-497 или АХ-397 - это не принципиально.

Есть принципиальные.

1. В наличии у AX-497 коммутационной возможности (c использованием двух переключателей «INPUT» и «REC OUT»), которой нет у АХ-397: одновременно писать с одного входа, а слушать – с другого. Некоторые даже используют эту возможность для слушания в двух разных комнатах разных программ (конечно, с дополнительным мощником и АС и/или наушниками, либо активными АС в другой комнате).

2. Для использования внешних процессоров (эквалайзеров, компрессоров и т.д.) - у AX-497 по сравнению с АХ-397 другая схема их подключения (использование двух переключателей «INPUT» и «REC OUT») для полноценной работы их с любыми входами усила (кроме занятого процессором, конечно). В этом случае невозможно переключать входы с пульта.

Re:

Олег В. писал(а):
Tenzor.
AX-497 или АХ-397 - это не принципиально.
Новую тему можно не создавать.


а разница в мощности на канал не принципиальна для предложенных моделей акустики?

У AX-397 - 95 Вт x 2 (макс.), 60 Вт x 2 (RMS) высокой выходной мощности
AX-497 - 120 Вт x 2 (макс.), 85 Вт x 2 (RMS) высокой выходной мощности

Взято с официального сайта Ямахи

Re:

Tenzor писал(а):
а разница в мощности на канал не принципиальна для предложенных моделей акустики?

Вне зависимости от моделей, разница не принципиальна, и может играть роль только при запасе мощности уже на пределе для довольно больших помещений, но на слух это не вопиюще.
Tenzor писал(а):

У AX-397 - 95 Вт x 2 (макс.)…
AX-497 - 120 Вт x 2 (макс.)…

Это на 4 Омах и при очень высоких искажениях. На что ориентироваться нецелесообразно.
Tenzor писал(а):
Взято с официального сайта Ямахи

Там и паспорта скачиваются свободно с русскими версиями.

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Я Легенда писал(а):
enderhi72 Который раз уже читаю глупость которую вы пишите. Это у MA и AE выпертая середина, нехватка басов и задранный верх icon_eek.gif ?

Да, прощу простить за глупость, чутка лиху дал, у МА ( МА Радиус - мутная, МА БР5 - бас говеный, подгуживает, середина не отличается естественностью, верха не натуральные) она мутная. это в ценовом диапазоне до 20-25 т.р., а у АЕ выпертая ( АЕ Аегис Нео, цена 31 т.р. в белгороде). Хотите поспорить?

Re: Акустика к Yamaha AX-397

Павел Самарец писал(а):

Не соглашусь насчёт Джамо - Jamo S 606 http://pult.ru/product/50314.htm - к примеру этот вариант уже требует минимальную мощность в 130 Вт (очень много динамиков). Какова бы "чуйка" высокая ни была, а усилок быстро отдаст свою мощность, при этом не успев достойно раскачать акустику.

Эта не покатит, эт точно, но не из-за "тугости" или еще чего либо, мне не понравилось как они звучат, хотя мож не прогреты были или еще чего. Если чуйка высокая, то усилку не нужно отдавать много мощи, что бы заполнить звуком комнату, но может потребоваться больший ток, если акустика имеет провалы импенданса.

Re:

Пафнутий Онучин писал(а):
Олег В. писал(а):
Tenzor.AX-497 или АХ-397 - это не принципиально.

Есть принципиальные.
1. В наличии у AX-497 коммутационной возможности (c использованием двух переключателей «INPUT» и «REC OUT»), которой нет у АХ-397: одновременно писать с одного входа, а слушать – с другого. Некоторые даже используют эту возможность для слушания в двух разных комнатах разных программ (конечно, с дополнительным мощником и АС и/или наушниками, либо активными АС в другой комнате).
2. Для использования внешних процессоров (эквалайзеров, компрессоров и т.д.) - у AX-497 по сравнению с АХ-397 другая схема их подключения (использование двух переключателей «INPUT» и «REC OUT») для полноценной работы их с любыми входами усила (кроме занятого процессором, конечно). В этом случае невозможно переключать входы с пульта.
При подборе АС к усилителю эти функциональные отличия не являются принципиальными и даже сколько-нибудь существенными.

Re:

Удалено автором сообщения.

Re:

Олег В. писал(а):
Пафнутий Онучин писал(а):
Олег В. писал(а):
Tenzor.AX-497 или АХ-397 - это не принципиально.

Есть принципиальные.
1. В наличии у AX-497 коммутационной возможности (c использованием двух переключателей «INPUT» и «REC OUT»), которой нет у АХ-397: одновременно писать с одного входа, а слушать – с другого. Некоторые даже используют эту возможность для слушания в двух разных комнатах разных программ (конечно, с дополнительным мощником и АС и/или наушниками, либо активными АС в другой комнате).
2. Для использования внешних процессоров (эквалайзеров, компрессоров и т.д.) - у AX-497 по сравнению с АХ-397 другая схема их подключения (использование двух переключателей «INPUT» и «REC OUT») для полноценной работы их с любыми входами усила (кроме занятого процессором, конечно). В этом случае невозможно переключать входы с пульта.

При подборе АС к усилителю эти функциональные отличия не являются принципиальными и даже сколько-нибудь существенными.

При компоновке системы и/или подборе её компонентов владелец будущей системы, наверное, прежде всего планирует, каким ЕГО, слушателя, потребностям в любых областях домашнего аудио должна удовлетворять система в целом и каждый её компонент, а не нужды усилителей, АС и т.д., которые являются уже вторичными критериями – инструментами в подборе.

А в отношении эксплуатационных характеристик усилителей для пользователя описанные мной различия являются принципиальными.

Re:

Пафнутий Онучин писал(а):
При компоновке системы и/или подборе её компонентов владелец будущей системы, наверное, прежде всего планирует, каким ЕГО, слушателя, потребностям в любых областях домашнего аудио должна удовлетворять система в целом и каждый её компонент, а не нужды усилителей, АС и т.д., которые являются уже вторичными критериями – инструментами в подборе.

А в отношении эксплуатационных характеристик усилителей для пользователя описанные мной различия являются принципиальными.

ТС просто попросил помочь в выборе АС к начальному усилителю от Yamaha.
Про коэффициент корреляции, ряды Фурье, построение эпюр, теорию относительности Эйнштейна, скорость света в вакууме, тригонометрические функции и т.д и т.п. ТС не спрашивал.

Re:

Олег В. писал(а):
Пафнутий Онучин писал(а):
При компоновке системы и/или подборе её компонентов владелец будущей системы, наверное, прежде всего планирует, каким ЕГО, слушателя, потребностям в любых областях домашнего аудио должна удовлетворять система в целом и каждый её компонент, а не нужды усилителей, АС и т.д., которые являются уже вторичными критериями – инструментами в подборе.

А в отношении эксплуатационных характеристик усилителей для пользователя описанные мной различия являются принципиальными.

Про коэффициент корреляции, ряды Фурье, построение эпюр, теорию относительности Эйнштейна, скорость света в вакууме, тригонометрические функции и т.д и т.п. ТС не спрашивал.

Вам и осталось только ёрничать, это обычная манера для подобных случаев и "собеседников", когда видно, что облажался и не в состоянии ничего возразить по существу.

Re:

А возражать то тут нечему, поэтому и не возражаю.
Это намёк на то, что не нужно городить частокол заумных теорий и пафосных рассуждений, когда этого не просят.
Нужно уметь выделять суть разговора или просьбы.
Время дороже денег.