акустика в 14 кв

Уважаемые гуру, что лучше подойдет к ресу Ямаха 767 (в дальнейшем планируется усилок например 700 тоже ямаха) из перечисленных пока на фронт

1 - http://pult.ru/product/2436.htm JBL Northridge E80
2 - http://pult.ru/product/52828.htm Yamaha NS-F500
3 - http://pult.ru/product/46799.htm PSB Image T5
4 - http://pult.ru/product/26503.htm B&W 685
5 - http://pult.ru/product/42898.htm Castle Knight 4
6 - http://pult.ru/product/29125.htm Focal-JMlab Chorus 706 V

2,3 и 6 послушать возможности нет
Полочники пробовал правда другие ..... как-то с низами не очень, может из перечисленных по биварингу .....
Музыка/кино 50/50 (направления разные от Рамштайна до джаза )

Я склоняюсь только к 5 варианту. Классная акустика, с Yamaha супер играет, и фазик в пол, а лучше полочники http://pult.ru/product/42870.htm

кастлы слушал с разными усилками, в том числе с ямой
звучание очень понравилось

Я за варианты: 2,4,5. Можно послушать еще вариант 3.

Три голоса за Кастлов обнаружилось что у Кастлов нет центра .... получается они эту линейку только для музыки позиционируют или Keep2 сгодится? По чертежу фазик у них не совсем в пол а в горизонтальную подставку с шипами (по типу сабов Ямаха только без рассекателя)
Низкочастотники у Кастлов тоже из углеволокна как у Ворвика или другие, ВЧ у них шелковые должны с ресом Ямахи сыграться? JBL точно отказать- послушал в вчера сильно звенит и плоско как-то.
К сожалению возможности послушать 2 и 3 нету F500 стояли в нашей Техносиле раньше - но теперь они закрылись - понятно что Ямаха рекомендует ... а как они по сравнению с Кастлами?

HW писал(а):

Три голоса за Кастлов обнаружилось что у Кастлов нет центра .... получается они эту линейку только для музыки позиционируют или Keep2 сгодится? По чертежу фазик у них не совсем в пол а в горизонтальную подставку с шипами (по типу сабов Ямаха только без рассекателя)
Низкочастотники у Кастлов тоже из углеволокна как у Ворвика или другие, ВЧ у них шелковые должны с ресом Ямахи сыграться? JBL точно отказать- послушал в вчера сильно звенит и плоско как-то.
К сожалению возможности послушать 2 и 3 нету F500 стояли в нашей Техносиле раньше - но теперь они закрылись - понятно что Ямаха рекомендует ... а как они по сравнению с Кастлами?

Не удивительно, что Е80 не понравились. F500 хорошая акустика, но к этому ресу и в 14кв, хз как будет, чуйка 88дб, фазик с зади. Keep2, конечно сгодиться.

HW писал(а):

Уважаемые гуру, что лучше подойдет к ресу Ямаха 767 (в дальнейшем планируется усилок например 700 тоже ямаха) из перечисленных пока на фронт

1 - http://pult.ru/product/2436.htm JBL Northridge E80
2 - http://pult.ru/product/52828.htm Yamaha NS-F500
3 - http://pult.ru/product/46799.htm PSB Image T5
4 - http://pult.ru/product/26503.htm B&W 685
5 - http://pult.ru/product/42898.htm Castle Knight 4
6 - http://pult.ru/product/29125.htm Focal-JMlab Chorus 706 V

2,3 и 6 послушать возможности нет
Полочники пробовал правда другие ..... как-то с низами не очень, может из перечисленных по биварингу .....
Музыка/кино 50/50 (направления разные от Рамштайна до джаза )

Варианты 1-2 исключите сразу же, особенно 2-й. Остальные к прослушиванию.

....
http://pult.ru/product/21328.htm

Уж было настроился съездить послушать Кастлы да вот нашел в мурзилках что при прослушивании на небольших расстояниях присутствуют турбулентные призвуки
http://pult.ru/product/21328.htm - нипакарману

зы:

http://www.salonav.com/arch/2011/04/032-castle.htm
http://www.salonav.com/arch/2011/04/032-7raz.htm

HW писал(а):

Уж было настроился съездить послушать Кастлы да вот нашел в мурзилках что при прослушивании на небольших расстояниях присутствуют турбулентные призвуки
http://pult.ru/product/21328.htm - нипакарману

Да не читайте Вы всю эту чушь ! В мурзилках пишут порой и не такое. Кастлы съездите послушайте. Послушать же можно, никто Вас покупать не заставит.

Будет возможность - послушайте Dali. Для рамштайна, конечно - это не то, что нужно, но вот Джаз будет звучать очень музыкально и органично. Послушайте модельки Dali Lektor 2 и Dali Concept 2. Под Ваш бюджет подходят и будут лучше большинства пунтктов из Вашего списка.

Итоги прослушки (ИМХО конечно)

http://pult.ru/product/26503.htm B&W 685
http://pult.ru/product/42870.htm Castle Warwick 3
http://pult.ru/product/42898.htm Castle Knight 4
http://pult.ru/product/42879.htm Castle Durham 3
http://pult.ru/product/41803.htm Dali Lektor 2
http://pult.ru/product/58602.htm Dali Zensor 5

именно в такой последовательности 685 получают Гранд приз (показалось несколько суховато и академично, надо же к чему нибудь придраться) но Ворвики от них недалеко совсем и свою цену отыгрывают на все 100 (чуть низы приукрашены, что в общем-то и было нужно) Найты - звучат вполне достойно, может другой усилок им лучше подойдет - драйва не хватает. Дурхам - очень похож на Ворвик но менее масштабен. Цензор звучит значительно хуже, даже Лектор 2 звучит лучше (но он все таки подходит больше для классики ....) - в итоге заказан Ворвик - как наилучшее сочетание с Ямаха 767 (из доступного к прослушке)
в бюджете 20 тыр +/-

зы: источник СД Маранц, слушали Оззи и Шаде для контраста, комната 30 кв.
думаю в меньших квадратах Ворвики выиграют у напольников исчо больше
один из основных факторов - звучание на малой громкости (и низы и верха - все
на месте)

Большое спасибо Я Легенда за совет

HW писал(а):

Большое спасибо Я Легенда за совет

А разве он B&W советовал??

HW писал(а):

Итоги прослушки (ИМХО конечно)

http://pult.ru/product/26503.htm B&W 685
http://pult.ru/product/42870.htm Castle Warwick 3
http://pult.ru/product/42898.htm Castle Knight 4
http://pult.ru/product/42879.htm Castle Durham 3
http://pult.ru/product/41803.htm Dali Lektor 2
http://pult.ru/product/58602.htm Dali Zensor 5

именно в такой последовательности 685 получают Гранд приз (показалось несколько суховато и академично, надо же к чему нибудь придраться) но Ворвики от них недалеко совсем и свою цену отыгрывают на все 100 (чуть низы приукрашены, что в общем-то и было нужно) Найты - звучат вполне достойно, может другой усилок им лучше подойдет - драйва не хватает. Дурхам - очень похож на Ворвик но менее масштабен. Цензор звучит значительно хуже, даже Лектор 2 звучит лучше (но он все таки подходит больше для классики ....) - в итоге заказан Ворвик - как наилучшее сочетание с Ямаха 767 (из доступного к прослушке)
в бюджете 20 тыр +/-

зы: источник СД Маранц, слушали Оззи и Шаде для контраста, комната 30 кв.
думаю в меньших квадратах Ворвики выиграют у напольников исчо больше
один из основных факторов - звучание на малой громкости (и низы и верха - все
на месте)

Большое спасибо Я Легенда за совет

Да не за что, рад, что помог !
Gloibuk, я Ворвик советовал, человек их и приобрел.

HW писал(а):

Итоги прослушки (ИМХО конечно)

http://pult.ru/product/26503.htm B&W 685
http://pult.ru/product/42870.htm Castle Warwick 3
http://pult.ru/product/42898.htm Castle Knight 4
http://pult.ru/product/42879.htm Castle Durham 3
http://pult.ru/product/41803.htm Dali Lektor 2
http://pult.ru/product/58602.htm Dali Zensor 5

именно в такой последовательности 685 получают Гранд приз (показалось несколько суховато и академично, надо же к чему нибудь придраться) но Ворвики от них недалеко совсем и свою цену отыгрывают на все 100 (чуть низы приукрашены, что в общем-то и было нужно) Найты - звучат вполне достойно, может другой усилок им лучше подойдет - драйва не хватает. Дурхам - очень похож на Ворвик но менее масштабен. Цензор звучит значительно хуже, даже Лектор 2 звучит лучше (но он все таки подходит больше для классики ....) - в итоге заказан Ворвик - как наилучшее сочетание с Ямаха 767 (из доступного к прослушке)
в бюджете 20 тыр +/-

зы: источник СД Маранц, слушали Оззи и Шаде для контраста, комната 30 кв.
думаю в меньших квадратах Ворвики выиграют у напольников исчо больше
один из основных факторов - звучание на малой громкости (и низы и верха - все
на месте)

Большое спасибо Я Легенда за совет

В сочетании качеств 685 модель боуэров, сильно уступает Dali Lektor 2 по воспроизведению вокала и масштабности сцены. Тембрально 685-е очень слабая АС. Но надо отдать должное в стилях клубняк и попса - очень хороший вариант.

Сильно зависит от того, какое усилению включаешь к акустике.

Выбрали Кастлы - поздравляю ! Главное, чтобы Вам нравилось. К Ямахам вообще сложновато что-то подобрать из-за специфического почерка звука.

Кстати, а на чём Вы слушали весь этот список , в смысле, какой усилитель был ? Или Вы ресивер с собой таскали ?

Выбирал в паре с ресивером Ям 767 - ибо какой смысл слушать на чем либо другом ...
Естессно в пур директе
Никаких закосов тембра в этой Яме уже нет - нейтрально и ровно - мощность на выходе - для полочников и в небольшую комнату самое то, напольники вопрос конечно другого уровня громкости и размера помещения - выбирать и слушать, из того что я слышал из бюджетки (те до 20 тыр) более-менее звучит с Варфами (но их это все равно не спасает - глухо) ну и с Ямахой 555 .... ну а с более дорогой акустикой нуно и аппарат другой
http://www.yamaha-laboratory.ru/Test/RXV767/RXV767.html

вы писали "В сочетании качеств 685 модель боуэров, сильно уступает Dali Lektor 2 по воспроизведению вокала и масштабности сцены. Тембрально 685-е очень слабая АС." - несмотря на то что эта АС позиционируется как универсальная, наверное жанровые ограничения все-таки присутствуют впрочем как и у Лекторов
Бивни 685 и Ворвик больше Лектора по объему раза в два и по определению, низы у них должны звучать лучше.
Металличекий твитер Бивней вносит некоторую сухость в звук - и для рока они хороши, может быть с другим усилком сухости и не будет .... , а вот цена изделия не вписывается в 20 тыр
Лектор для рока не очень ....а рок и был основным условием.
в результате по цене и по поставленной задаче больше подошёл Ворвик.
Никаких мурзилок про него я не читал - посмотрел только после покупки.
Оказалось журнал на форуме которого мы с Вами и находимся того же мнения, Лекторы в этом обзоре тоже присутствуют
http://www.stereo.ru/sv_onemag.php?mag_id=187
Большое спасибо за предложенные варианты и обсуждение
Все вышеизложенное всего лишь мое ИМХО

HW "Металличекий твитер Бивней вносит некоторую сухость в звук"

Главнее не металлический твиттер, а его реализация.

HW писал(а):

Выбирал в паре с ресивером Ям 767 - ибо какой смысл слушать на чем либо другом ...
Естессно в пур директе
Никаких закосов тембра в этой Яме уже нет - нейтрально и ровно - мощность на выходе - для полочников и в небольшую комнату самое то, напольники вопрос конечно другого уровня громкости и размера помещения - выбирать и слушать, из того что я слышал из бюджетки (те до 20 тыр) более-менее звучит с Варфами (но их это все равно не спасает - глухо) ну и с Ямахой 555 .... ну а с более дорогой акустикой нуно и аппарат другой
http://www.yamaha-laboratory.ru/Test/RXV767/RXV767.html

вы писали "В сочетании качеств 685 модель боуэров, сильно уступает Dali Lektor 2 по воспроизведению вокала и масштабности сцены. Тембрально 685-е очень слабая АС." - несмотря на то что эта АС позиционируется как универсальная, наверное жанровые ограничения все-таки присутствуют впрочем как и у Лекторов
Бивни 685 и Ворвик больше Лектора по объему раза в два и по определению, низы у них должны звучать лучше.
Металличекий твитер Бивней вносит некоторую сухость в звук - и для рока они хороши, может быть с другим усилком сухости и не будет .... , а вот цена изделия не вписывается в 20 тыр
Лектор для рока не очень ....а рок и был основным условием.
в результате по цене и по поставленной задаче больше подошёл Ворвик.
Никаких мурзилок про него я не читал - посмотрел только после покупки.
Оказалось журнал на форуме которого мы с Вами и находимся того же мнения, Лекторы в этом обзоре тоже присутствуют
http://www.stereo.ru/sv_onemag.php?mag_id=187
Большое спасибо за предложенные варианты и обсуждение
Все вышеизложенное всего лишь мое ИМХО

Объём кабинета колонки не играет решающего значения, играет роль - реализация в том или ином случае. Если Лектор 2 - отличные АС, то про Лектор 3 - я уже не могу этого сказать, хоть они и больше, и драйвер у них больше, баса у них больше, но он неконтролируемый и бестолковый и гудящий. И стоят Лектор 3 - 20 тыров вместо 16 тыров за Лектор 2. Такая же ситуация и с Лектор 6 и Лектор 8. Скандинавы перестарались с низкочастотным драйвером в некоторых моделях, отчего ушал сбалансированность акустики и на смену ей пришёл гул и гудение, хотя низы добавились. Тут в каждой отдельном случае надо смотреть. Что касается 685-х боуэров - не скажу, что они плохие. Просто звук у них далёк от натурального. Они жанрово, на мой взгляд больше подходят для электронной и клубной музыки и совсем не подходят для живого исполнения вокала, и натуральных инструментов. Звук гулкий, холодный и сухой. ИМХО. Но кому-то нравится и слава Богу. Ведь вкусы у всех разные. У дали очень хорошая середина и очень достоверный вокал за их цену, высокие очень мягкие и певучие вкупе с хорошим разрешением по всему диапазону - делает Лекторы очень хорошей акустикой в соотношении цена/качество.

Наверное Вы правы насчет Бивней, как-то более подробно прозвучал последний пост
В след реанкарнации буду из Дали собирать просто стерео
Как Вы считаете Айкон 2 и Лектор 2 - стоит ли удовольствие в раза дороже?

HW писал(а):

Наверное Вы правы насчет Бивней, как-то более подробно прозвучал последний пост
В след реанкарнации буду из Дали собирать просто стерео
Как Вы считаете Айкон 2 и Лектор 2 - стоит ли удовольствие в раза дороже?

Считаю , что айконы не стоят двойной цены Лекторов. Айконы, звучат немного подороже и чуть по-другому, но не на столько, чтобы платить за них две цены Лекторов. ИМХО. Если бы я сейчас покупал, брал бы не ниже Менторов. Если есть 16 000р. - берите вторый Лекторы и не парьтесь - всё равно конкурентов до 20 000 р. - 25 000 р. Вы им не найдёте как ни старайтесь. Проверено. Менять их долго не захотите. - Очень сбалансированная акустика в свою цену. У меня играют в паре с Marantz PM 6003

Не подскажете насчет саба в те же 14 кв, что-нибудь компактное, достаточно чтобы пел на небольшой/средней громкости
http://pult.ru/product/38066.htm это конечно совсем минимализм ... однако?
В стерео саб наверное вообще зло - например в пурдиректе на ресе саб отключается,
но присутствует линейный выход предов - интересно можно их корректно задейстовать или например существует саб с раздельным входом для L/R и LFE ???
Или вот еще зацепить пассивом какой-нибудь саб на второй выход Би-Ампа в пурдиректе должна сохраниться нетронутой сцена (только тогда фильтр саба должен быть построен на уровне сигнала акустики)

HW писал(а):

Не подскажете насчет саба в те же 14 кв, что-нибудь компактное, достаточно чтобы пел на небольшой/средней громкости
http://pult.ru/product/38066.htm это конечно совсем минимализм ... однако?
В стерео саб наверное вообще зло - например в пурдиректе на ресе саб отключается,
но присутствует линейный выход предов - интересно можно их корректно задейстовать или например существует саб с раздельным входом для L/R и LFE ???
Или вот еще зацепить пассивом какой-нибудь саб на второй выход Би-Ампа в пурдиректе должна сохраниться нетронутой сцена (только тогда фильтр саба должен быть построен на уровне сигнала акустики)

Не советую саб в 14 м.кв. Вам он не нужен. С хорошей акустикой в небольшом помещении саб не нужен. ИМХО. В стерео саб считаю лишним.

Если у АС диапазон узковат, можно и сабом расширить/углубить. При аккуратном подходе-хуже не будет. Надо все подбирать и настраивать индивидуально.

Gloibuk писал(а):

Если у АС диапазон узковат, можно и сабом расширить/углубить. При аккуратном подходе-хуже не будет. Надо все подбирать и настраивать индивидуально.

Ну, тут, личное дело каждого. Я сам не сторонник сабов вообще, и уж тем более сабов в комнате прослушивания меньше 18 кв. м. - в частности. Считаю, что лучше, подбирать стерео-пару, способную давать качественный музыкальный бас, пусть и не такой глубокий, на который способны сабвуферы, но качественный тонально и по разрешению. Согласовать качественно саб с стерео - задача сложная. Тут необходимо, чтобы саб, был по крайней мере из одной линейки что и фронты, чтобы тонально звуковой характер был схож. И настроить органично - задача не простая. Баса надо добиваться от акустики в стерео. ИМХО.
Саб - это костыль, а любой костыль всегда хуже чем настоящие живые ноги. ИМХО. Другое дело два саба по сабу на канал и отлично согласованные и из одной линейки брэнда, в этом варианте - уже можно что-то изменить к лучшему, но всё равно - как крайний вариант, в основном для любителей громоподобных перекатов....
Хотя, встречается акустика с активной низкочастотной секцией, которая вообще отстёгивается от основного кабинета АС. Возможно, в этом, что-то есть.
Каждый для себя решает сам, что ему ближе - полноценное полнодиапазонное стерео. Или комплект 2,1, или 2,2.
Любое решение имеет право на жизнь, если оно доставляет удовольствие от
прослушивания музыки.

Кстати, поставил себе силовики на ЦАП, и на усилитель - реально, когда меняешь один силовик - разница заметная, но когда ставишь два силовика - уже кардинально, хочу и на HTPC комп свой силовичок аудифильский замутить. Один ты уже видел, а другой из акустической жилы IXOS 706. Хочу второй такой сделать. Вилки и коннекторы купил. Реально, когда оба сетевика сменил - разница очень сильная. Хочу на HTPC третий такой кабель поставить.

Gloibuk писал(а):

Если у АС диапазон узковат, можно и сабом расширить/углубить. При аккуратном подходе-хуже не будет. Надо все подбирать и настраивать индивидуально.

Ты, кстати, бронзы, не продал ещё ?

Карабас-барабас писал(а):

HW писал(а):

Не подскажете насчет саба в те же 14 кв, что-нибудь компактное, достаточно чтобы пел на небольшой/средней громкости
http://pult.ru/product/38066.htm это конечно совсем минимализм ... однако?
В стерео саб наверное вообще зло - например в пурдиректе на ресе саб отключается,
но присутствует линейный выход предов - интересно можно их корректно задейстовать или например существует саб с раздельным входом для L/R и LFE ???
Или вот еще зацепить пассивом какой-нибудь саб на второй выход Би-Ампа в пурдиректе должна сохраниться нетронутой сцена (только тогда фильтр саба должен быть построен на уровне сигнала акустики)

Не советую саб в 14 м.кв. Вам он не нужен. С хорошей акустикой в небольшом помещении саб не нужен. ИМХО. В стерео саб считаю лишним.

Точняк! А хороший, скажем так настоящий бас это очень и очень дорого

а если из подороже что-нибудь, например:

http://pult.ru/product/50466.htm
http://pult.ru/product/53186.htm
http://pult.ru/product/39485.htm

рес Яма 767
ас Castle Warwick3/keep2/richmond3i

хочу попробовать подключить по Hi-level а LFE замуксить в ресивере на фронт (дабы не заморачиваться с переключениями кино/музыка) - чтоб в PureDirect музычка с сабом ....

Поищите REL Qwake как раз предусматривает одновременное подключение по обеим входам и в Ваши 14 кв.м. будет то,что доктор прописал

как-то его не очень хвалят http://radeon.ru/articles/sound/subs/#hero-q

HW писал(а):

как-то его не очень хвалят http://radeon.ru/articles/sound/subs/#hero-q

Меньше читайте мурзилки больше слушайте своими ушами
Я лично его слушал - отличный сабвуфер,даже не ожидал от такого малыша такого быстрого и глубокого баса

HW писал(а):

как-то его не очень хвалят http://radeon.ru/articles/sound/subs/#hero-q

Вам реально хороший сабик предлагают

может лучше тогда Т2 - деньги теже .... хотя все равно дороговато, а из перечисленных моделей слушали что-нибудь?

HW писал(а):

может лучше тогда Т2 - деньги теже .... хотя все равно дороговато, а из перечисленных моделей слушали что-нибудь?

Сабвуфер REL T2 с пассивным радиатором в скорости баса потеряете ощутимо
Если не брезгуете б/у http://www.hi-fi.ru/auction/detail/840739
Правда в 14 квадратов перебор,но на будущее ВЕСЧЬ