Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

Электронные регуляторы громкости

Электронные регуляторы громкости

Уважаемые любители хорошего звука,
в связи с тем, что собираю монобрендовую универсальную систему на Arcam имеется вопрос, который в силу недостаточных знаний радиоэлектроники вызывает живой интерес, особенно с учетом цены вопроса.
итак. речь идет о процессоре Arcam FMJ AV 888.
Цена на сабж зашкаливает далеко за 200 000 р, но есть заковыка - в данном процессоре применяются так называемые электронные регуляторы громкости.
А потому, с учетом некоторого массового негатива к подобным решением и того, что источники FMJ CD 37 (стерео) и FMJ DVD 139 (многоканал) планируется подключать по аналогу хотелось бы уточнить смысл и принцип.
Значит ли это, что аналоговый сигнал будет преобразован в цифру и потом обратно в аналог, т.е. на пути бедет стоять АЦП - ЦАП?
Или речь может идти о преобразовании аналогового сигнала с помощью неких принципов? Каких?
Что вообще за штука электронный регулятор и в чем могут быть его недостатки или наоборот достоинства? Как там все происходит, в случае подачи аналогового сигнала? Каким образом меняется звук? Как это работает?
В общем вопросов много... хотелось бы понять вообще о электронных регуляторах, их типах и принципах работы (в доступном варианте). Так ли это плохо или наоборот - это хорошо?
Из описания к процессору только одна строчка:
Crystal Semiconductor stereo ADC and precision electronic volume controls

Как это реализовано в Аркаме не знаю, но в классическом варианте
делается линейка прецизионных резисторов, переключаемых с помощью
КМОП-ключей либо реле. Позволяет избежать разбаланса уровня громкости
по каналам. Недостатком является разброс в собственном сопротивлении ключей.
Регулировка при помощи цифрового преобразования в аппарате такого
класса по-моему не очень уместна.

Спасибо за отклик.
Кажется нарыл что-то по теме. Оказывается есть электронные потенциометры, которые регулируют коэффициент усиления по напряжению на основе кода. В общем толком ничего не понятно, но штука совершенно не механическая, а цифровая, хотя управляет аналоговым сигналом.
Отличается от традиционного резистора дискретностью. Судя по всему в Аркаме с дискретностью все очень неплохо, т.е. диапазон составляет десятые доли Дб.
Чем одно хуже или лучше другого толком не понятно.

Проблема в том, что регулятор имеет собственные шумы + если не дай Бог он сгорит, а в усилителях это частенько бывает. То вы ее хрен найдете в России. Например, регулятор на harman мы так и не смогли заказать из-за рубежа, никто не возит.

А Alps надёжнее, и достать можно!

Re:

iforoff писал(а):

Кажется нарыл что-то по теме. Оказывается есть электронные потенциометры, которые регулируют коэффициент усиления по напряжению на основе кода. В общем толком ничего не понятно, но штука совершенно не механическая, а цифровая, хотя управляет аналоговым сигналом.

Дайте ссылку.

А если в целом смотреть то не выходит ли так, что любой усилитель управляемый с пульта и не имеющий привода для потенциометра снабжен электронным регулятором. Т.е. крутилка по сути не показатель. Ведь огромное количество усилителей имеют крутилку, имеют ПДУ и при этом не имеют привода для вращения потенциометра. Выходит, что крутилка ли, кнопки ли значения не имеет, если использется принцип электронной регулировки. А он, насколько я понял, используется в подавляющем большинстве решений.

Re:

iforoff писал(а):
А если в целом смотреть то не выходит ли так, что любой усилитель управляемый с пульта и не имеющий привода для потенциометра снабжен электронным регулятором. Т.е. крутилка по сути не показатель. Ведь огромное количество усилителей имеют крутилку, имеют ПДУ и при этом не имеют привода для вращения потенциометра. Выходит, что крутилка ли, кнопки ли значения не имеет, если использется принцип электронной регулировки. А он, насколько я понял, используется в подавляющем большинстве решений.

Не имеет.

Re:

ТОЩИЙ ХОМЯК писал(а):
iforoff писал(а):

Кажется нарыл что-то по теме. Оказывается есть электронные потенциометры, которые регулируют коэффициент усиления по напряжению на основе кода. В общем толком ничего не понятно, но штука совершенно не механическая, а цифровая, хотя управляет аналоговым сигналом.

Дайте ссылку.


Вот здесь есть кое-что по теме:
http://altor.sytes.net/Articles/volume_control_1N.pdf

Цифровые потенциометры - очень даже неплохое решение. Ведь резистивная матрица является основой параллельного ЦАП, а параллельные ЦАП для многих - эталон звука. Но в цифровом потенциометре все гораздо проще чем в ЦАП - он работает в статическом режиме.

в маранце 11, тоже прицезионный регулятор громкости, и аппарат тоже недешовый

В общем, вопрос вкуса. Если морально готовы, что "драгоценный звук" пройдёт
внутри микросхемы по микронным перемычкам между такими же мелкими
резисторами и ключами, то причин отказываться от такого регулятора нет. icon_smile.gif
Изготовление всего регулятора на одной микросхеме обеспечивает ему необходимую
прецизионность. Истинные гурманы звука icon_lol.gif конечно предпочтут механический
регулятор, лучше дискретный.

Re:

Andypendent писал(а):
В общем, вопрос вкуса. Если морально готовы, что "драгоценный звук" пройдёт
внутри микросхемы по микронным перемычкам между такими же мелкими
резисторами и ключами, то причин отказываться от такого регулятора нет. icon_smile.gif



Ну конкретно этого боятся не стоит. Никого же не повергает в ужас, что звук проходит через микроскопические р-n-переходы в транзисторах и тоню-ю-юсинькие проводочки от них.

Это правда! Но, чисто психологически, кристаллы транзисторов
и тонюсенькие проволочки сварки всё равно толще микронных
перемычек алюминия и поликремния и тех областей кристалла
большой микросхемы, что выделены под транзистор.

Re:

Andypendent писал(а):
Это правда! Но, чисто психологически, кристаллы транзисторов
и тонюсенькие проволочки сварки всё равно толще микронных
перемычек алюминия и поликремния и тех областей кристалла
большой микросхемы, что выделены под транзистор.


Да ладно вам, электроны в лампе (и не только ) еще меньше. icon_smile.gif
Выход простой - "положить" все эти перемычки/проволочки в большую тяжелую коробочку и наслаждаться звуком. icon_smile.gif

agree.gif agree.gif

бери стереоусилитель с моторчиком и аналоговым регулятором а рессивер соответственно с цифровой крутилкой icon_redface.gif icon_cool.gif

у меня аналоговый регулятор шуршит с самого начала эксплуатации усила в одном канале... тоскую по примаровскому цифровому регулятору. плюс цифровой регулятор при включении сбрасывается на минимальную громкость, что тоже плюс.

на обоих пианокрафтах ничего не шуршит но моторчик слышно icon_sad.gif .звук по своим деньгам на пять с плюсом .кстати плюс за аналоговый регулятор который не вносит дополнительные искажения в тракт icon_rolleyes.gif

а как шуршание лечиться?

раньше лечили чисткой контактов от грязи и окислов и мягким графитовым карандашем а сейчас наверно проще подобрать аналог в магазине радиодеталей.ну и конечно без дела его не крутить icon_wink.gif

Re:

максимыч писал(а):
а как шуршание лечиться?

В своем всё ещё работающем радиоприемнике VEF-214 раньше капал немного (меньше капли) технического масла, сейчас WD-40. В обоих случаях на год-другой хватает. Но у меня регулятор полозковый - доступ свободный. Для закрытых - без разборки не обойтись.