Усилитель греется на нулевой громкости

У меня усилитель NAD 310 (старый). С удивлением обнаружил, что даже когда звуковой сигнал не идет, и даже ручка громкости выкручена на 0, он все-равно греется. Когда снял крышку, понял что это очень ощутимо греется радиатор.

Нормально ли, что он греется даже при громкости убранной до нуля и отсутствии сигнала? Может где "утечки" какие на старости лет начались?

Сколько в градусах Цельсия? Рука терпит? (Касайтесь только радиатора при выключенном питании). Сколько минут проходит после включения и достижения какой-либо температуры радиатора?

Сколько в градусах Цельсия? Рука терпит? (Касайтесь только радиатора при выключенном питании). Сколько минут проходит после включения и достижения какой-либо температуры радиатора?
А так, это обычное явление - на транзисторах выставлен ток покоя, вот и греются. У меня на вентиляционных отверстиях (крышка не снята!) около 38`С (мерял термопарой). Если искажений звука на любой громкости (кроме большой, у Вас усилитель слабый, на большой громкости и искажения будут и ВЧдинамик спалить можно) нет, то можете забыть об этом.

У меня пред Vincent sa-31 без звука греется гдето до 70, со звуком гдето до 90. Очень горячий. А вот ротельчик мой холодный и при градусах 70-80 включается защита, а на малых уровнях громкости тёплый ( градусов 60 ). NAD 352 тоже был холодный ( гдето градусов до 70 грелся при максимальной нагрузке )

thelv писал(а):

У меня усилитель NAD 310 (старый). С удивлением обнаружил, что даже когда звуковой сигнал не идет, и даже ручка громкости выкручена на 0, он все-равно греется. Когда снял крышку, понял что это очень ощутимо греется радиатор.

Нормально ли, что он греется даже при громкости убранной до нуля и отсутствии сигнала? Может где "утечки" какие на старости лет начались?

Выходные каскады данного усилителя работают в класса АВ и даже при отсутствуии звукового сигнала на усилителе- через его выходные тарнзисторы постоянно протекает ток,что и приводит к нагреву самих транзисторов и радиатора на котором они установлены.
Температура радиаторов будет зависеть от тока покоя,который выставлен в выходных каскадах и обычно температура радиатора может быть от 40-80 гр.
Сейчас на дворе лето и температура окружающего воздуха достаточно высока,а значит,что и радиаторы усилителя будут нагреваться значительно сильнее,чем в холодные время года. И зимой, Вы просто не придавали этому такое значение,т.к. радиаторы нагревались значительно меньше,чем сейчас!
Так же,тампература выходных тарнзисторов и радиаторов будет зависеть от тех условий, в которых установлен Ваш усилитель..Если стойка под аппаратуру достаточно тесная и между верхней и боковыми крышками усилителя-до стенок стойки очень маленькое расстояние,то услитель будет значительно греться.
Для того,чтобы обеспечить усилителю нормальные температурные условия эксплуатации- Вам надо строго соблюдать рекомендации производителя по уствновку усилителя в сойке...Обычно,это расстояние должно быть не МЕНЕЕ 15-20см от верхней крышки и 10-15 см от боковых стенок...Если, Вы оставите расстояние больше-это будет способствовать лучшему теплообмену между радиаторами усилителя и окружающим вохдухом,а значит продлит жизнь Вашему усилителю...
Повышенный нагрев внутри корпуса усилителя снижает долговечность его работы,а так же влияет на надёжностьксплуатации аппарата.
Намного быстрее "стареют" радио элементы на плате усилителя и в особенности электролитические конденсаторы,которые "высыхаот" от повышенной окружающей температуры и серьёзно изменяют свои электроические параметры.
Повышенная температура внутри корпуса может привести даже к отказу в работе усилителя или срабатыванию тепловой защиты выходных каскадов(если таковая имеется).
Если Ваш усилитель, в данный момент, работает нормально,т.е. "защита" усилителя не срабатывает и не отключает акустику,а сами колонки звучат,как обычно,т.е. без явных искажений,а расстояние для охлаждения радиаторов усилителя находится в рекомендуемых пределах производителя,то особо волноваться за нагрев радиаторов не стоит.
Но в любом случае,надо контролировать процесс нагрева радиаторов в летний период времени и в случае необходимости обеспечить усилителю лучшее охлаждение-установив его на более просторную полку.

вот можно тогда и я со своим вопросом влезу, у меня ротель 1080 недавно приобретенный, не решил еще в каком формате им пользоваться.
на включение его у меня вообще сеть как то не очень хорошо реагирует, обычно при включении телевизора или ресивера просто свет моргает а вот когда мощник включаю в 50% случаев даже стабы "щелакают". Поэтому решил просто его не выключать, но температура радиаторов после простоя всю ночь (или весь день) довольно теплые, по ощущениям градусов 40+, так вот не вредно ему будет всегда работать? или лучще выключать если простой планируется на часов 5-10-15...?

Stilgar писал(а):

вот можно тогда и я со своим вопросом влезу, у меня ротель 1080 недавно приобретенный, не решил еще в каком формате им пользоваться.
на включение его у меня вообще сеть как то не очень хорошо реагирует, обычно при включении телевизора или ресивера просто свет моргает а вот когда мощник включаю в 50% случаев даже стабы "щелакают". Поэтому решил просто его не выключать, но температура радиаторов после простоя всю ночь (или весь день) довольно теплые, по ощущениям градусов 40+, так вот не вредно ему будет всегда работать? или лучще выключать если простой планируется на часов 5-10-15...?

Моргание света и целчки в стабилизаторах при включении усилителя-вполне нормальное явление,т.к. в момент вклчения-выключения происходит огромный токовый скачёк и по всей видимости сеть в вашем помещении "дохленькая" и не выдеоживает таких перегрузок(на мгновение просаживается напряжение) из-за этого вы и наблюдаете моргание света и слышите щелчки в стабилизаторах.
Если рассматривать данный вопрос в теории,то в моменты включения и выключения аппаратура испытывает максимальные нагрузки и часто именно при включении и выключении происходят поломки аппаратуры,а значит,что теоретически,постоянно включённая аппаратура (усилитель) будет служить дольше,чем та,которую часто включают и выключают.
Но как известно,у любой медали есть и обратная сторона....
Оставлять включённую аппаратуру без присмотра-попросту нельзя (по технике безопасности),т.к. в любое время могут произойти неполадки в электрической сети(мгновенные скачки напряжения или плавно изменяющиеся уровень сетевого напряжения),что может привести к непоправимым бедам-пожару или выходу из строя вашей аппаратуры.
Если от плавного изменения сетевого напряжения вас может спасти стабилизатор,то перед импульсными скачками напряжения (они могут достигать нескольких тысяч V. за десятые доли секунды) это устройство абсолютно бесполезно....
Для этих целей можно использовать специальные сетевые фильтры,которые имеют зпщиту аппаратуры от высоковольтных скачков напряжения и в случае возникновения подобных ситуаций-такой фильтр будет спасать всю вашу технику,отключаяя её от сети...
Кроме серьёзных защитных функций данный сетевлой фильтр будет улучшать качество звучания вашей аппаратуры,очищая сетевое напрядение от радиочастотных помех и наводок.(скорее это его основная рабочая функция).Но такие сетевые кондиционеры стоят достатоно дорого и для их надёжной рабыты ваши сетевые розетки должны иметь "земляную" шину...

http://www.avcomfort.ru/good8578.html
Кроме очистки сетевого наряжения и функции защиты от высоковольных скачков напряжения такие усиройства препятствуют проникновению помех от компонента к компоненту вашей системы,а некоторые современные модели кроме всего прочего убирают и постоянную составляющую из сети,что так же способствует значительному улучшению качества звучания вашей системы...
Но в любом случае,когда вы уходите из дома и аппаратура остаётся без вашего присмотра-её надо обязятельно отключать

Если рассматривать данный вопрос в теории,то в моменты включения и выключения аппаратура испытывает максимальные нагрузки и часто именно при включении и выключении происходят поломки аппаратуры,а
Позвольте согласится только по поводу ВКЛючения. Стартовые токи зависят от зарядки кондеров в блоках питания (особо мощников) и некоторых других переходных процессах, пока не установится питание. Ну и буквально всё.
Выключение никак трагически не сказывается.
Если у стартопика действительно усил работает в АB - это всё обьясняет. Там на малых мощностях класс А и сквозные токи большие. Но при этом должны быть массивные радиаторы и тепловой баланс при хорошей конструкции не должен быть на грани риска.

AlexPAP писал(а):

Цитата:

Если рассматривать данный вопрос в теории,то в моменты включения и выключения аппаратура испытывает максимальные нагрузки и часто именно при включении и выключении происходят поломки аппаратуры,а

Позвольте согласится только по поводу ВКЛючения. Стартовые токи зависят от зарядки кондеров в блоках питания (особо мощников) и некоторых других переходных процессах, пока не установится питание. Ну и буквально всё.
Выключение никак трагически не сказывается.
Если у стартопика действительно усил работает в АB - это всё обьясняет. Там на малых мощностях класс А и сквозные токи большие. Но при этом должны быть массивные радиаторы и тепловой баланс при хорошей конструкции не должен быть на грани риска.

Согласен,что наибольшие "токовые" нагрузки на аппаратуру проходят в момент включения,а при выкл. процесс проходит более плавно,но в любом случае он имеется.Это можно судить по "щелчку" их динамиков АС при выключении (напрмер у техники НАИМ) и в данном случае разряд конденсаторов происходит более сглаженно...
Ну,а на счёт радиаторов и их конструкции можно долго говорить..некоторые производители используют в качестве теплоотвода корпус усилителя ,хотя на нём нет никаких рёбер для лучшего охлаждения и считают такое охлаждение нормальным...

Уже рассказывал, что в старом ресивере SONY STR DE-545 (тогда он был годовалый) сильно грелись не выходные транзисторы, а две микросхемы "раскачки" выходных транзисторов - гораздо выше 80 градусов. При такой температуре ширпотребовские комплектующие часто долго не работают. Проблема была решена установкой на микросхемы дополнительных пластинчатых радиаторов от кадровой развертки старого телевизора (на пасту КТП).
Возможно, в вашем случае разработчики устанавили большой ток покоя выходных транзисторов, работающих в классе АВ, для уменьшения нелинейных искажений при малой громкости... Но, обычно, температура радиатора выходных транзисторов в покое не бывает чрезмерной - иначе при большой отдаваемой мощности перегрев выходных транзисторов будет, скорее всего, за допустимыми пределами...
Возможно, из-за упрощенной схемотехники стабилизация тока покоя выходных транзистров не совсем стабильна во времени - ведь параметры полупроводников по мере старения могут слегка "плыть" - ток покоя может иметь повышенную чувствительность к подобным нестабильностям.

SSN писал(а):

......Возможно, в вашем случае разработчики устанавили большой ток покоя выходных транзисторов, работающих в классе АВ, для уменьшения нелинейных искажений при малой громкости...

Скорее "ступенчатых" искажений, коллега. Нелинейные больше на ООС лежат.

Alex27
Ну,а на счёт радиаторов и их конструкции можно долго говорить..некоторые производители используют в качестве теплоотвода корпус усилителя ,хотя на нём нет никаких рёбер для лучшего охлаждения и считают такое охлаждение нормальным...
Подобный минимализм свойственен последним 20 годам наверное. Когда важнее стала экономическая составляющая - себестоимость. Если нижнее шасси из меди/аллюминия, то еще куда ни шло. Но у железа теплопроводность не подарок. Грусто тогда.

Спасибо за подробные ответы. Думаю все нормально у меня с усилителем.
Сколько в градусах Цельсия? Рука терпит?
Да, рука терпит спокойно. Если прижать пальцы к радиатору, то достаточно горячо, но вполне терпимо.
Искажений звука нету.
Сколько минут проходит после включения и достижения какой-либо температуры радиатора?
Через 5 минут чуть теплый.
Через 15 уже немного горячий.
Дальше не смотрел)
Если стойка под аппаратуру достаточно тесная и между верхней и боковыми крышками усилителя-до стенок стойки очень маленькое расстояние,то услитель будет значительно греться.
В этом смысле все нормально - усилитель стоит на столе, над ним и вокруг него ничего нет.

thelv, ну тогда можете спокойно наслаждаться музыкой!