Форум
Кабели

Развенчание мифов

Развенчание мифов

Всегда задавался вопросом есть ли разница между дорогими и обычными кабелями которые передают цифру. После нескольких экспериментов пришел к выводу что если стандарты кабелей идентичны (к примеру hdmi 1.4) то и изображение абсолютно одинаковое, вне зависимости какой кабель монстр ли за 7к руб или рядовой китаец за 200 руб. Хотелось бы услышать мнение пробитых аудиофилов кто что думает, особенно интересны рассказы о качественных сетевых кабелях.
Маленькая статья от авторитетнейшего сайта России по электронике, просьба сначала прочитать ее а уж потом отписываться.

http://www.3dnews.ru/offsyanka/611567/

В принцыпи я смерился с качеством картинки причём одинаковой что у кабеля за 3 бакса что за 100, но дело не только в картинке, обострились случи поставки кабелей старых версий ( 1.1) на которых написана спецификация 1.4 ( интернет и т.д) а в нём ни чо подобного не, елси уж и брать кабели дешёвые то допустим белсис, хорошая цена, честный производитель и материал из которого делается кабель прочный, у меня таких 2 от медиаплеера к ресу и от реса к тв.
Но помимо картинки опять же материалы ( не металические) из которых сделан китайский кабель оставляют желать лучшего, и если я знаю что допустим дорогой QED проживёт долга я доплачу, а сколько кабелей которые после пары изгибов на 60 и более градусов со временем лопались и крошились, встречались даже кабели которые само0сабой крошилсь, не буду называть производителя, поэтому дело ещё в качестве сборки, некоторые NONAME даже нормальный диэлектрик не используют а херотень которая плавится со временем. Так что картинка далеко не всё. Тем более мало кому радует глаз кабель за 3 бакса по виду напоминающий политиленовый пакет спресованный в трубочку.

Да сей факт актуален и на длинах hdmi до 3-х метров разницы особой не будет, и это обсуждалось и не раз, вот как пример - http://hi-fi.ru/forum/forum66/topic67997/

Но на длинах от 10м и более, недорогим кабелем уже не обойтись! icon_biggrin.gif

Re:

greenmo писал(а):
В принцыпи я смерился с качеством картинки причём одинаковой что у кабеля за 3 бакса что за 100, но дело не только в картинке, обострились случи поставки кабелей старых версий ( 1.1) на которых написана спецификация 1.4 ( интернет и т.д) а в нём ни чо подобного не, елси уж и брать кабели дешёвые то допустим белсис, хорошая цена, честный производитель и материал из которого делается кабель прочный, у меня таких 2 от медиаплеера к ресу и от реса к тв.
Но помимо картинки опять же материалы ( не металические) из которых сделан китайский кабель оставляют желать лучшего, и если я знаю что допустим дорогой QED проживёт долга я доплачу, а сколько кабелей которые после пары изгибов на 60 и более градусов со временем лопались и крошились, встречались даже кабели которые само0сабой крошилсь, не буду называть производителя, поэтому дело ещё в качестве сборки, некоторые NONAME даже нормальный диэлектрик не используют а херотень которая плавится со временем. Так что картинка далеко не всё. Тем более мало кому радует глаз кабель за 3 бакса по виду напоминающий политиленовый пакет спресованный в трубочку.

В данном случае речь не об этом, а о качестве картинки, ведь производитель заявляет что их дорогостоящая продукция отыгрывает 1000$ вложенные в их изделия, когда как на проверку людей просто нагло дурят.

Re:

belsmsk писал(а):
Да сей факт актуален и на длинах hdmi до 3-х метров разницы особой не будет, и это обсуждалось и не раз, вот как пример - http://hi-fi.ru/forum/forum66/topic67997/

Но на длинах от 10м и более, недорогим кабелем уже не обойтись! icon_biggrin.gif

Что значит особо не будет, как это понимать, что вместо целой головы у актера будет половина на недорогом кабеле или как ?

Re:

Rino22 писал(а):
belsmsk писал(а):
Да сей факт актуален и на длинах hdmi до 3-х метров разницы особой не будет, и это обсуждалось и не раз, вот как пример - http://hi-fi.ru/forum/forum66/topic67997/

Но на длинах от 10м и более, недорогим кабелем уже не обойтись! icon_biggrin.gif

Что значит особо не будет, как это понимать, что вместо целой головы у актера будет половина на недорогом кабеле или как ?
примерно три четверти

Вот чо заметил там написано Такой комплект для домашнего кинотеатра стоит около 20000 рублей. Следуя логике ценителей прекрасного, кабель HDMI для него надо подбирать не меньше, чем за 2000. А если не пожадничать и взять за 4000, картинка обретает особую бархатистость и медно-никелевые гармоники звучат изысканно-задиристо а до этого писали цена соединительных проводов должна составлять примерно 10% от общей стоимости достойного аудио-видеокомплекса
Чо за фигня статью разные люди писали, сами сказали 10% на кабели для !!!!!аудио-видео!!!!! комплекса( это помимо HDMI ещё и акустические) а с учётом что они показали не полный дк ( нет медиа или блю-рей плеера) то ещё 1 HDMI нужен, так что 2000 на всё про всё даже мало, на 4000 уже можно все провода купить хорошего качества. Поэтому этот тест является не совсем корректным и не профессиональным.
Поэтому этот тест является не совсем корректным и не профессиональным.

Re:

greenmo писал(а):
Вот чо заметил там написано Такой комплект для домашнего кинотеатра стоит около 20000 рублей. Следуя логике ценителей прекрасного, кабель HDMI для него надо подбирать не меньше, чем за 2000. А если не пожадничать и взять за 4000, картинка обретает особую бархатистость и медно-никелевые гармоники звучат изысканно-задиристо а до этого писали цена соединительных проводов должна составлять примерно 10% от общей стоимости достойного аудио-видеокомплекса
Чо за фигня статью разные люди писали, сами сказали 10% на кабели для !!!!!аудио-видео!!!!! комплекса( это помимо HDMI ещё и акустические) а с учётом что они показали не полный дк ( нет медиа или блю-рей плеера) то ещё 1 HDMI нужен, так что 2000 на всё про всё даже мало, на 4000 уже можно все провода купить хорошего качества. Поэтому этот тест является не совсем корректным и не профессиональным.
Поэтому этот тест является не совсем корректным и не профессиональным.
В данном случае комплект дк постовляется в комплекте с кабелями, отдельно покупается лишь hdmi подключаемый от ресивера к TV. Задевает что маркетологи развели вас как последнего .... и вы впустую потратили уйму денег на вещи которые можно было бы купить дешевле !?

Re:

[quote="Rino22"]
greenmo писал(а):
маркетологи развели вас как последнего ....


Я хотел сказать, что простой кабель за 500р на длине 1-3м будет показывать в большинстве случаев, не хуже кабеля ценой в 10 000р и более!!!

Re:

[quote="belsmsk"]
Rino22 писал(а):
greenmo писал(а):
маркетологи развели вас как последнего ....


Я хотел сказать, что простой кабель за 500р на длине 1-3м будет показывать в большинстве случаев, не хуже кабеля ценой в 10 000р и более!!!
Я бы сказал боле точно, если кабеля одинакового стандарта, передавать изображения на источник они будут идентично.

Re:

Rino22 писал(а):
Я бы сказал боле точно, если кабеля одинакового стандарта, передавать изображения на источник они будут идентично.
Каких стандартов то? icon_smile.gif

О-О-о-о-чень интересноо!!! особенно для любителей поспорить на счёт цифры!!! Если, к примеру взять HDMI, то сигнал передаётся в цифровом виде, разница лишь в частоте полосы пропускания этого сигнала, ограниченная возможностью приёмо-передающих устройств и самим кабелем. Лично был свидетелем, как при подключении дешовым бэндриджем блю рея и плазмы 50 дюймов, картинка не только размывалась, а тупо передовалась с рывками, при чем частота выдаваласт 50 гц. После подключения белкиным ( вер. 1,4 для 3D) всё стало отлично, и телек с проигрывателем договорились о 24кадрах в секунду!!! Как здесь быть? Вчём дело??? Другая медь в проводах или позолота сыграла своё коварное дело???
З/Ы
В большинстве случаев с подключением др. дорогих кабелей изображение было почти идентично!!!!

Маким тоже был свидетелем, но только эффект обратный! 300 руб-й кабель показывал лучше чем 100$ конкурент!!! icon_biggrin.gif

Re:

Максим писал(а):
О-О-о-о-чень интересноо!!! особенно для любителей поспорить на счёт цифры!!! Если, к примеру взять HDMI, то сигнал передаётся в цифровом виде, разница лишь в частоте полосы пропускания этого сигнала, ограниченная возможностью приёмо-передающих устройств и самим кабелем. Лично был свидетелем, как при подключении дешовым бэндриджем блю рея и плазмы 50 дюймов, картинка не только размывалась, а тупо передовалась с рывками, при чем частота выдаваласт 50 гц. После подключения белкиным ( вер. 1,4 для 3D) всё стало отлично, и телек с проигрывателем договорились о 24кадрах в секунду!!! Как здесь быть? Вчём дело??? Другая медь в проводах или позолота сыграла своё коварное дело???
З/Ы
В большинстве случаев с подключением др. дорогих кабелей изображение было почти идентично!!!!
Очень просто объяснить, кабель был плохого качества и стандарта 1.1 или 1.2 максимум. Подключили бы вы добротный китайский метровый HDMI стандарта 1.4 за рублей 300 качество картинки было бы точно такое же как и на белкинах, монстрах и т.п. кабелях.

Re:

Rino22 писал(а):
Максим писал(а):
О-О-о-о-чень интересноо!!! особенно для любителей поспорить на счёт цифры!!! Если, к примеру взять HDMI, то сигнал передаётся в цифровом виде, разница лишь в частоте полосы пропускания этого сигнала, ограниченная возможностью приёмо-передающих устройств и самим кабелем. Лично был свидетелем, как при подключении дешовым бэндриджем блю рея и плазмы 50 дюймов, картинка не только размывалась, а тупо передовалась с рывками, при чем частота выдаваласт 50 гц. После подключения белкиным ( вер. 1,4 для 3D) всё стало отлично, и телек с проигрывателем договорились о 24кадрах в секунду!!! Как здесь быть? Вчём дело??? Другая медь в проводах или позолота сыграла своё коварное дело???
З/Ы
В большинстве случаев с подключением др. дорогих кабелей изображение было почти идентично!!!!
Очень просто объяснить, кабель был плохого качества и стандарта 1.1 или 1.2 максимум. Подключили бы вы добротный китайский метровый HDMI стандарта 1.4 за рублей 300 качество картинки было бы точно такое же как и на белкинах, монстрах и т.п. кабелях.





Интересно, а на каких это китайских кабелях стали писать "стандарт"??

а его на китайских только и пишут
ибо на фирменных пишут другое

Rexser - не соглашусь, на упаковке у многих написано какой версии кабель hdmi, хотя как только вышла версия 1.4 все соответственно по умолчанию производили кабель не ниже этой версии, даже без упоминания на упаковке.

Как правило, читаем мелкий шрифт! icon_biggrin.gif

Re: Развенчание мифов

Rino22 писал(а):
Всегда задавался вопросом есть ли разница между дорогими и обычными кабелями которые передают цифру. После нескольких экспериментов пришел к выводу что если стандарты кабелей идентичны (к примеру hdmi 1.4) то и изображение абсолютно одинаковое, вне зависимости какой кабель монстр ли за 7к руб или рядовой китаец за 200 руб. Хотелось бы услышать мнение пробитых аудиофилов кто что думает, особенно интересны рассказы о качественных сетевых кабелях.
Маленькая статья от авторитетнейшего сайта России по электронике, просьба сначала прочитать ее а уж потом отписываться.

http://www.3dnews.ru/offsyanka/611567/


Что касается HDMI - не пробовал сравнивать - пользуюсь простым недорогим. Что касается кабеля RCA цифровым межблочником - так вот до этого долгое время скептически относился к дорогим цифровым межблокам. Пользовался самодельным и комплектным от ЦАПа. После того, как взял в магазине на прослушку несколько средних по цене цифровых межблоков (около 2000 рублей) - понял - что самодельные, или простые межблоки - это всего лишь временное, очень компромиссное решение. В итоге - купил Real Cable AN 9901, те огрехи цифрового соединения, которые были раньше если не пропали вовсе, то ушли в минимум. Цифровой "зуд" который до этого давал металлизированные оттенки в голосах вокалистов (заслуга дешёвых цифровых межблоков) ушёл, на смену пришла "мягкость" вокала и общая "аккуратность" , если можно так выразится , подачи звука. Реально, можно много и долго иронизировать на тему "слышимости" кабелей. Никого убеждать не буду. До этого пользовался простыми цифровыми кабелями, один был сделан из ВЧ 75 Ом-ного кабеля. Второй похожий, но из другой жилы, тоже ВЧ. Реально после установки двух брэндовых кабелей, OehlBach и Real Cable - все вопросы были сняты. Ольбах звучал чуть лучше моего самодельного, но всё равно красил звук. Риал - давал лучший звук, их тех, что я слушал. Его и оставил. Одно время сам считал, что влияние цифровых кабелей если и есть - то очень минимальное. Теперь, однозначно могу сказать, что влияние цифровых аудио-кабелей значительное, его слышно сразу в своём тракте, который знаешь и долго слушаешь. Так что хороший цифровой межблок действительно вещь нужная. Вопрос о том, что "не слышу разницы" мы в этой ветке не затрагиваем, потому что ветка не об этом. Что касается кабелей для аудио - разница реальная и важная во всёх трёх типах соединений: и акустические и межблочные аналоговые и межблочные цифровые. До тех пор пока не попробуешь и не послушаешь - кажется , что все кабели примерно одинаковые и всё это развод маркетологов , но лишь до тех пор, пока сам не возьмёшь на прослушку хороший кабель.

На счёт HDMI - пользуюсь недорогим и большого смысла в свою систему HDMI кабель дороже 1000 рублей ставить не вижу. Возможно - разницу можно было бы определить в кинотеатральных системах высокого класса. Сам не проверял, но говорят, что HDMI также качественные лучше показывают. Но всё зависит от остального тракта, телевизор, проектор, блу-рей..... всё важно.

Re: Развенчание мифов

Карабас-барабас писал(а):
Rino22 писал(а):
Всегда задавался вопросом есть ли разница между дорогими и обычными кабелями которые передают цифру. После нескольких экспериментов пришел к выводу что если стандарты кабелей идентичны (к примеру hdmi 1.4) то и изображение абсолютно одинаковое, вне зависимости какой кабель монстр ли за 7к руб или рядовой китаец за 200 руб. Хотелось бы услышать мнение пробитых аудиофилов кто что думает, особенно интересны рассказы о качественных сетевых кабелях.
Маленькая статья от авторитетнейшего сайта России по электронике, просьба сначала прочитать ее а уж потом отписываться.

http://www.3dnews.ru/offsyanka/611567/


Что касается HDMI - не пробовал сравнивать - пользуюсь простым недорогим. Что касается кабеля RCA цифровым межблочником - так вот до этого долгое время скептически относился к дорогим цифровым межблокам. Пользовался самодельным и комплектным от ЦАПа. После того, как взял в магазине на прослушку несколько средних по цене цифровых межблоков (около 2000 рублей) - понял - что самодельные, или простые межблоки - это всего лишь временное, очень компромиссное решение. В итоге - купил Real Cable AN 9901, те огрехи цифрового соединения, которые были раньше если не пропали вовсе, то ушли в минимум. Цифровой "зуд" который до этого давал металлизированные оттенки в голосах вокалистов (заслуга дешёвых цифровых межблоков) ушёл, на смену пришла "мягкость" вокала и общая "аккуратность" , если можно так выразится , подачи звука. Реально, можно много и долго иронизировать на тему "слышимости" кабелей. Никого убеждать не буду. До этого пользовался простыми цифровыми кабелями, один был сделан из ВЧ 75 Ом-ного кабеля. Второй похожий, но из другой жилы, тоже ВЧ. Реально после установки двух брэндовых кабелей, OehlBach и Real Cable - все вопросы были сняты. Ольбах звучал чуть лучше моего самодельного, но всё равно красил звук. Риал - давал лучший звук, их тех, что я слушал. Его и оставил. Одно время сам считал, что влияние цифровых кабелей если и есть - то очень минимальное. Теперь, однозначно могу сказать, что влияние цифровых аудио-кабелей значительное, его слышно сразу в своём тракте, который знаешь и долго слушаешь. Так что хороший цифровой межблок действительно вещь нужная. Вопрос о том, что "не слышу разницы" мы в этой ветке не затрагиваем, потому что ветка не об этом. Что касается кабелей для аудио - разница реальная и важная во всёх трёх типах соединений: и акустические и межблочные аналоговые и межблочные цифровые. До тех пор пока не попробуешь и не послушаешь - кажется , что все кабели примерно одинаковые и всё это развод маркетологов , но лишь до тех пор, пока сам не возьмёшь на прослушку хороший кабель.

На счёт HDMI - пользуюсь недорогим и большого смысла в свою систему HDMI кабель дороже 1000 рублей ставить не вижу. Возможно - разницу можно было бы определить в кинотеатральных системах высокого класса. Сам не проверял, но говорят, что HDMI также качественные лучше показывают. Но всё зависит от остального тракта, телевизор, проектор, блу-рей..... всё важно.

Карабас,я сравнивал самодельный межблок с недорогими покупными-все покупные были хуже.Надо кабель делать с пониманием того что и зачем используешь.Сорри за офтоп

Re: Развенчание мифов

Любит народ мифы развенчивать, хлебом не корми дай что нибудь развенчать. icon_lol.gif
По теме на видео разницы заметить не реально, это не фото где приходится разглядывать каждый волосок. Хотя и на фото я между кабелями разницу не находил.
Уже оставлял комментарий к обзору, тут чуть повторюсь: hdmi кабель либо работает как нужно, либо нет(артефакты, проблемы с динамикой или цветом, и.т.д)

Re: Развенчание мифов

Pitterson писал(а):
Карабас-барабас писал(а):
Rino22 писал(а):
Всегда задавался вопросом есть ли разница между дорогими и обычными кабелями которые передают цифру. После нескольких экспериментов пришел к выводу что если стандарты кабелей идентичны (к примеру hdmi 1.4) то и изображение абсолютно одинаковое, вне зависимости какой кабель монстр ли за 7к руб или рядовой китаец за 200 руб. Хотелось бы услышать мнение пробитых аудиофилов кто что думает, особенно интересны рассказы о качественных сетевых кабелях.
Маленькая статья от авторитетнейшего сайта России по электронике, просьба сначала прочитать ее а уж потом отписываться.

http://www.3dnews.ru/offsyanka/611567/


Что касается HDMI - не пробовал сравнивать - пользуюсь простым недорогим. Что касается кабеля RCA цифровым межблочником - так вот до этого долгое время скептически относился к дорогим цифровым межблокам. Пользовался самодельным и комплектным от ЦАПа. После того, как взял в магазине на прослушку несколько средних по цене цифровых межблоков (около 2000 рублей) - понял - что самодельные, или простые межблоки - это всего лишь временное, очень компромиссное решение. В итоге - купил Real Cable AN 9901, те огрехи цифрового соединения, которые были раньше если не пропали вовсе, то ушли в минимум. Цифровой "зуд" который до этого давал металлизированные оттенки в голосах вокалистов (заслуга дешёвых цифровых межблоков) ушёл, на смену пришла "мягкость" вокала и общая "аккуратность" , если можно так выразится , подачи звука. Реально, можно много и долго иронизировать на тему "слышимости" кабелей. Никого убеждать не буду. До этого пользовался простыми цифровыми кабелями, один был сделан из ВЧ 75 Ом-ного кабеля. Второй похожий, но из другой жилы, тоже ВЧ. Реально после установки двух брэндовых кабелей, OehlBach и Real Cable - все вопросы были сняты. Ольбах звучал чуть лучше моего самодельного, но всё равно красил звук. Риал - давал лучший звук, их тех, что я слушал. Его и оставил. Одно время сам считал, что влияние цифровых кабелей если и есть - то очень минимальное. Теперь, однозначно могу сказать, что влияние цифровых аудио-кабелей значительное, его слышно сразу в своём тракте, который знаешь и долго слушаешь. Так что хороший цифровой межблок действительно вещь нужная. Вопрос о том, что "не слышу разницы" мы в этой ветке не затрагиваем, потому что ветка не об этом. Что касается кабелей для аудио - разница реальная и важная во всёх трёх типах соединений: и акустические и межблочные аналоговые и межблочные цифровые. До тех пор пока не попробуешь и не послушаешь - кажется , что все кабели примерно одинаковые и всё это развод маркетологов , но лишь до тех пор, пока сам не возьмёшь на прослушку хороший кабель.

На счёт HDMI - пользуюсь недорогим и большого смысла в свою систему HDMI кабель дороже 1000 рублей ставить не вижу. Возможно - разницу можно было бы определить в кинотеатральных системах высокого класса. Сам не проверял, но говорят, что HDMI также качественные лучше показывают. Но всё зависит от остального тракта, телевизор, проектор, блу-рей..... всё важно.

Карабас,я сравнивал самодельный межблок с недорогими покупными-все покупные были хуже.Надо кабель делать с пониманием того что и зачем используешь.Сорри за офтоп


Пётр, мой самодельный аналоговый межблок был лучше покупных до 1500 рублей, примерно, если брать из готовых покупных аналоговых межблоков - то в цене начиная от 4000 рублей - уже самодельный трудно сделать с подобным звуком, тут уже сказывается конструкция, материаллы и всё прочее. - Возможно, но это всё частный случай, бывает, что и самодельные лучше, а бывает и наоборот. Я говорил про цифровые межблоки, в основном. Речь о том, что хорошие цифровые межблоки и стоят хорошо. На счёт самодельных цифровых межблоков - это отдельная тема, надо слушать. Тут только на слух. Кому-то удаются, кому-то - нет.
Топик-стартера прошу меня извинить за оффтоп.