Форум
Акустика

Heco victa 500 ВЧ динамики горят

Heco victa 500 ВЧ динамики горят

Проблема в в ВЧ динамиках родные горели как свечки на 70-80% мощности меняли все ровно остановился на Heco victa 500 работают в паре с yamaha rx v361 , итог все время горят пищалки ставлю уже не "родные" так как есть дешевле хватает на дольше , но результат все ровно один ВЧ динамики расходный материал.. помогите что делать ? в чем могут быть проблемы ?

Re: Heco victa 500 ВЧ динамики горят

MegaPixels писал(а):
Проблема в в ВЧ динамиках родные горели как свечки на 70-80% мощности меняли все ровно остановился на Heco victa 500 работают в паре с yamaha rx v361 , итог все время горят пищалки ставлю уже не "родные" так как есть дешевле хватает на дольше , но результат все ровно один ВЧ динамики расходный материал.. помогите что делать ? в чем могут быть проблемы ?


Наверное, тембры на усилителе (ресивере) сильно выкручиваете ? Высокочастотный регулятор крутите ? - от этого и горят. При выкрученных "вверх" тембрах и при подаче большой мощности на акустику - как раз и горят пищалки из-за сильных искажений в ВЧ области ...

Слабое усиление тому виной.
А ресивер слабоват.
Не увлекайтесь громкостью и тембрами как выше сказано.
А лучше смените ресивер.

Re: Heco victa 500 ВЧ динамики горят

MegaPixels писал(а):
Проблема в в ВЧ динамиках родные горели как свечки на 70-80% мощности меняли все ровно остановился на Heco victa 500 работают в паре с yamaha rx v361 , итог все время горят пищалки ставлю уже не "родные" так как есть дешевле хватает на дольше , но результат все ровно один ВЧ динамики расходный материал.. помогите что делать ? в чем могут быть проблемы ?


Купите нормальный ресивер,а не с автомикросхемами на выходе усилителей с 5 Вт выходной мощностью,как Ваш Ямаха 361 и проблемы "горящих", как свечки пищалок исчезнет сама-собой!
Пищалки в АС "горят" не от переизбытка мощности,а от её недостатка и Ваш случай именно таков!
Если Ямаха устраивает по звуковому почерку с Вашими Хеко,то купите ресивер из 8ХХ линейки фирмы и тогда,Вы забудете про горящий пищали,как о страшном сне,а качество звучания в ДК -просто кардинально поменяется в лучшую сторону и Вы просто не поверите,как классно могут звучать Ваши АС в кино и музыке!
А пищалки в Ваши АС- лучше всего поставить свои,т.к. именно с ними звук акустики- будет наиболее сбалансированным,т.к. всё динамические головки в любых АС подбираются производителем не от балды,а строго согласуются между собой при разработке и производстве акустики.

печальный случай cry.gif

Будет достаточно ресивера ямаха 6хх серии, 10-12 тысяч на вторичке, и все в ажуреicon_wink.gif

Re: Heco victa 500 ВЧ динамики горят

MegaPixels писал(а):
Проблема в в ВЧ динамиках родные горели как свечки на 70-80% мощности меняли все ровно остановился на Heco victa 500 работают в паре с yamaha rx v361 , итог все время горят пищалки ставлю уже не "родные" так как есть дешевле хватает на дольше , но результат все ровно один ВЧ динамики расходный материал.. помогите что делать ? в чем могут быть проблемы ?

Просто перестаньте слушать на 70-80% мощности,пищалки всегда можно сменить,а уши одни на всю жизнь

Пищалки там 2 вата так что это в порядке вещей

Re:

Hi END AIR писал(а):
Пищалки там 2 вата так что это в порядке вещей

Что в порядке вещей?!

горят в порядке вещей

Дело в том что treble стоит на 0 , просто музыку слушаю электронную в ней высокие частоты очень яркие , по поводу не слушай на70-80% уши одни ты ерунду то не писал бы тролль это не громко !, ресивер брать ниже чем 6** линейки ямаха смысла нет ? мне кажется что под 6** наверно и Heco victa 700 уже пойдет , по идее ресивер должен быть дороже пищалок ? мне еще версия кажется актуальная про какой то распределитель на пищалки забыл как он называется может быть в нем дело ? , или все таки 1000% что ресивер слабый и просто перегружает ВЧ ??

Да,ресивер действительно слабый и именно это является следствием больших искажений на ВЧ!!!
И если вы замените ресивер это вас не обязывает покупать другую АСicon_smile.gif

Re:

Nerv писал(а):
Да,ресивер действительно слабый и именно это является следствием больших искажений на ВЧ!!!
И если вы замените ресивер это вас не обязывает покупать другую АСicon_smile.gif

+1000
Я имею ресивер RX-V359 Ваш чуть дороже. Незнаю как вы на нём музыку слушаете. Больше чем уверен всему виной слабый ресивер. Огромный перебор по высоким и почти полное отсутвие баса. После 30 мин. на средней громкости начинает болеть голова. Попробуйте подключить к усилителю для сравнения,только не покупайте спросите у кого нибудь. Мои ЖБЛ даже Вега-109 раскачивает,есть и бас и высокие нормальные. icon_exclaim.gif

Может еще прикинем что вега лучше rx-359 stop.gif

Re:

Hi END AIR писал(а):
Может еще прикинем что вега лучше rx-359 stop.gif
да вполне может, не удивлюсь...

Re:

Hi END AIR писал(а):
Может еще прикинем что вега лучше rx-359 stop.gif
Что хотите прикидывайте! Веге конечно место уже на помойке,но факт на лицо. Не может 359 раскачать даже слабенькие напольники для стерео.Вроде хочешь баса побольше начинаешь прибавлять,такой визг начинается. На веге может не так все прозрачно и не так чисто играет.Но на тихой и выше средней громкости она справляется с JBL Balboa30. Если навалить хорошенько и у неё проблемы начинаются! Моё мнение начальные ямахи(ресы)не созданы для прослушивания музыки. Для кино очень даже может быть когда есть саб,многоканал,на фронты нет наверно такой нагрузки. icon_smile.gifЕсть ещё Астра МК-111-с1 она тоже как вы скажете "лучше" чем 359!

Re:

pozdnyachok писал(а):
Hi END AIR писал(а):
Может еще прикинем что вега лучше rx-359 stop.gif
Что хотите прикидывайте! Веге конечно место уже на помойке,но факт на лицо. Не может 359 раскачать даже слабенькие напольники для стерео.Вроде хочешь баса побольше начинаешь прибавлять,такой визг начинается. На веге может не так все прозрачно и не так чисто играет.Но на тихой и выше средней громкости она справляется с JBL Balboa30. Если навалить хорошенько и у неё проблемы начинаются! Моё мнение начальные ямахи(ресы)не созданы для прослушивания музыки. Для кино очень даже может быть когда есть саб,многоканал,на фронты нет наверно такой нагрузки. icon_smile.gif


В Веге-109 установлены стерео усилители на дискретных элементах с мощными тарнзисторами в выходном каскаде,которые стоят на большом радиаторе для отвода тепла во время работы аппарата,а так же стоит приличный блок питания,который обеспечивает хороший запас по мощности для выходнвых усилителей этого электрофона....
Там нет цифрового аудио процессора и копеечных автомобильных микросборок с макс выходной мощностью при 12 В питании в 5 Вт, ни дохленького трансформатора,который еле-еое может "тянуть" два канала в ресивере,а на него "неавесили" все пять,да ещё и процессор аппарата... icon_lol.gif
Усилители в Веге 109 разрабатывались для работы с мощными и "тяжёлыми" НЧ динамиками с импедансом 4 Ом и низкой характеристической чувствительностью ,ведь именно такие тогда выпускала наша отечественная промышленность... и на основе таких НЧ головок конструировалось 98% АС в СССР...Пример можно привести-любой...хотя бы те,что комплектовалась сама Вега...,к тому же акустика часто имела закрытый корпус,что тоже не способствовало хорошей звуковой отдачи АС на басе..
Аппаратура тех лет выпускалась строго по ГОСТ-у и была обязана обеспечить те параметры,что были указаны с спецификации на технику,а значит,для чтобы АС того времени обеспечивали уровень баса указанный в тех. хар-ках в звуковоспризводящую аппаратуру ставили мощные усилители,что бы "тупой" НЧ динамик мог выдавать положенный по глубине бас....
В срвременных ресиверах начальной ценовой категории это -абсолютно не нужно и дешняковые ресиверы строятся на микрушках,что бы в кино хоть как-то "пищала" серединка и ВЧ на маленьких сателитных АС оаружающего звучания,а НЧ-спектр перепоручают сабвуферу...Отсюда и характерный безбасовый звук у таких усилителей...
Так,что усилитель от Веги запрсто уложит усилитель Ямахи -361 на обе лопатки и прокачает любую,даже серьёзную напольную АС,где Ямаха уже будет "визжать" и "жечь" ВЧ пищалки в АС...А главное,что качество звучаниея Веги будет намного лучше визгляво-орущего начального кинотеатрального ресивера от Ямаха! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Re:

Alex27. писал(а):
pozdnyachok писал(а):
Hi END AIR писал(а):
Может еще прикинем что вега лучше rx-359 stop.gif
Что хотите прикидывайте! Веге конечно место уже на помойке,но факт на лицо. Не может 359 раскачать даже слабенькие напольники для стерео.Вроде хочешь баса побольше начинаешь прибавлять,такой визг начинается. На веге может не так все прозрачно и не так чисто играет.Но на тихой и выше средней громкости она справляется с JBL Balboa30. Если навалить хорошенько и у неё проблемы начинаются! Моё мнение начальные ямахи(ресы)не созданы для прослушивания музыки. Для кино очень даже может быть когда есть саб,многоканал,на фронты нет наверно такой нагрузки. icon_smile.gif


В Веге-109 установлены стерео усилители на дискретных элементах с мощными тарнзисторами в выходном каскаде,которые стоят на большом радиаторе для отвода тепла во время работы аппарата,а так же стоит приличный блок питания,который обеспечивает хороший запас по мощности для выходнвых усилителей этого электрофона....
Там нет цифрового аудио процессора и копеечных автомобильных микросборок с макс выходной мощностью при 12 В питании в 5 Вт, ни дохленького трансформатора,который еле-еое может "тянуть" два канала в ресивере,а на него "неавесили" все пять,да ещё и процессор аппарата... icon_lol.gif
Усилители в Веге 109 разрабатывались для работы с мощными и "тяжёлыми" НЧ динамиками с импедансом 4 Ом и низкой характеристической чувствительностью ,ведь именно такие тогда выпускала наша отечественная промышленность... и на основе таких НЧ головок конструировалось 98% АС в СССР...Пример можно привести-любой...хотя бы те,что комплектовалась сама Вега...,к тому же акустика часто имела закрытый корпус,что тоже не способствовало хорошей звуковой отдачи АС на басе..
Аппаратура тех лет выпускалась строго по ГОСТ-у и была обязана обеспечить те параметры,что были указаны с спецификации на технику,а значит,для чтобы АС того времени обеспечивали уровень баса указанный в тех. хар-ках в звуковоспризводящую аппаратуру ставили мощные усилители,что бы "тупой" НЧ динамик мог выдавать положенный по глубине бас....
В срвременных ресиверах начальной ценовой категории это -абсолютно не нужно и дешняковые ресиверы строятся на микрушках,что бы в кино хоть как-то "пищала" серединка и ВЧ на маленьких сателитных АС оаружающего звучания,а НЧ-спектр перепоручают сабвуферу...Отсюда и характерный безбасовый звук у таких усилителей...
Так,что усилитель от Веги запрсто уложит усилитель Ямахи -361 на обе лопатки и прокачает любую,даже серьёзную напольную АС,где Ямаха уже будет "визжать" и "жечь" ВЧ пищалки в АС...А главное,что качество звучаниея Веги будет намного лучше визгляво-орущего начального кинотеатрального ресивера от Ямаха! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Хорошо,что есть люди которые могут донести истину нормальным языком!Алекс еще раз спасибо Вам за советы по ремонту нч,обнаружил такую канитель и на втором. icon_smile.gif

Re:

pozdnyachok писал(а):

Хорошо,что есть люди которые могут донести истину нормальным языком!Алекс еще раз спасибо Вам за советы по ремонту нч,обнаружил такую канитель и на втором. icon_smile.gif


Рад,что мои рекомендации по ремонту динамика помогли Вам отремонтировать акустику!
Проблема мне видется в том,что 10Гд-34 имеет очень приличныый рабочий ход,а советская апрпаратура имела достаточно "глубокие" регуляторы тембра на НЧ и ВЧ -иногда до +/- 12-15 Дб...А мы, в своё время,очень любили сушать музыку с мощным басом(качесво звука было на втором месте,а на первом былоа "долбёжка" басом по грудной клетке! icon_lol.gif ) и часто,что бы добится эффекта "долбёжки в грудную клетку" от небольших колоночек-мы выкручивали тембры на максимум...и...
Вот небольшлй НЧ динамик и работал практически на максимуме своих возможностей и если проводочек звуковой катушки выдерживал приличные токи,то подводящие проводички к звуковой катушке динамика довольно быстро "переламывались" на месте контакте с проводами от звуковой катушки и со временем НЧ динамик начинал "хрепеть".... это подврлящий проводочек "искрил" на больших амплитудах движения НЧ диффузора и создавал соответствующие призвуки...
Но ремонт вполне возможен...
Причём,такое часто происходило и с более мощными НЧ головками..такими,ка 35ГД-1,25Гд-26 и т.д...
Но такие динамики-впоне подвергаются ремонту...

Совет Anonymousа из отзывов о сабже

Всем кому тут _без_саба_ не хватает низов. А вы переключили в настройках ресивера вывод НЧ на фронты вместо дефолтовой установки, пускающей НЧ только на саб?

Re:

Hi END AIR писал(а):
Совет Anonymousа из отзывов о сабже

Всем кому тут _без_саба_ не хватает низов. А вы переключили в настройках ресивера вывод НЧ на фронты вместо дефолтовой установки, пускающей НЧ только на саб?

Точно и как мы не догадались icon_lol.gif Мною было перепробованно все вплоть до замены проводов,НЕ ДЛЯ МУЗЫКИ ОН! Каждой аппаратуре своё предназначение,если он чисто киношный,то что от него ждать! Вы простите слушали музыку на 359 или361 ямахе?

ладно не для музыки так не для музыки но верить что веги 70 года 4 класса лучше ямах это бред

Re:

Hi END AIR писал(а):
ладно не для музыки так не для музыки но верить что веги 70 года 4 класса лучше ямах это бред
Приезжайте в гости,больше доводов у меня нет! icon_smile.gif

Re:

Hi END AIR писал(а):
ладно не для музыки так не для музыки но верить что веги 70 года 4 класса лучше ямах это бред

Я слышал железяки 40х годов,так в сравнении с ними все что сейчас производят бред

Re:

Hi END AIR писал(а):
ладно не для музыки так не для музыки но верить что веги 70 года 4 класса лучше ямах это бред


Ну,Вега 109-это не 4-й а 1 -й класс,т.е.класс аппаратуры определяется по первой цифре... icon_lol.gif
Так что, до отечественного Хай-Энд,т.е. до высшего класса (0) Веге-109 совсем не далеко. icon_lol.gif
Кстати, в советские времена классность техники присваивалась по самому высокому классу компонента в составе системы...Например,был такой электрофон "Аллегро"-002 и в его составе были акустические системы 35АС-1(первый класс),УКУ-020(усилительно-коммутационное устройство) высшего класса и 1-ЭПУ 73С виниловая вертушка (1-го класса с электромагнитным звукоснимателем ГЗМ-105),а сам электрофон,т.е. сам аппарат считался аппаратом высшего класса!
http://www.radiopagajiba.lv/RRR/REMR_EF/allegro.htm

Так что,усилитель Веги уделает(по качеству звучания) как Бог черепаху усилитель в современном киношном ресивере начальной ценовой категории! icon_lol.gif

Re:

Alex27. писал(а):
Hi END AIR писал(а):
ладно не для музыки так не для музыки но верить что веги 70 года 4 класса лучше ямах это бред


Ну,Вега 109-это не 4-й а 1 -й класс,т.е.класс аппаратуры определяется по первой цифре... icon_lol.gif
Так что, до отечественного Хай-Энд,т.е. до высшего класса (0) Веге-109 совсем не далеко. icon_lol.gif
Кстати, в советские времена классность техники присваивалась по самому высокому классу компонента в составе системы...Например,был такой электрофон "Аллегро"-002 и в его составе были акустические системы 35АС-1(первый класс),УКУ-020(усилительно-коммутационное устройство) высшего класса и 1-ЭПУ 73С виниловая вертушка (1-го класса с электромагнитным звукоснимателем ГЗМ-105),а сам электрофон,т.е. сам аппарат считался аппаратом высшего класса!
http://www.radiopagajiba.lv/RRR/REMR_EF/allegro.htm

Так что,усилитель Веги уделает(по качеству звучания) как Бог черепаху усилитель в современном киношном ресивере начальной ценовой категории! icon_lol.gif

Алекс хватит нахваливать Вегу,а то я передумаю усилок покупать! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Re:

pozdnyachok писал(а):
Alex27. писал(а):
Hi END AIR писал(а):
ладно не для музыки так не для музыки но верить что веги 70 года 4 класса лучше ямах это бред


Ну,Вега 109-это не 4-й а 1 -й класс,т.е.класс аппаратуры определяется по первой цифре... icon_lol.gif
Так что, до отечественного Хай-Энд,т.е. до высшего класса (0) Веге-109 совсем не далеко. icon_lol.gif
Кстати, в советские времена классность техники присваивалась по самому высокому классу компонента в составе системы...Например,был такой электрофон "Аллегро"-002 и в его составе были акустические системы 35АС-1(первый класс),УКУ-020(усилительно-коммутационное устройство) высшего класса и 1-ЭПУ 73С виниловая вертушка (1-го класса с электромагнитным звукоснимателем ГЗМ-105),а сам электрофон,т.е. сам аппарат считался аппаратом высшего класса!
http://www.radiopagajiba.lv/RRR/REMR_EF/allegro.htm

Так что,усилитель Веги уделает(по качеству звучания) как Бог черепаху усилитель в современном киношном ресивере начальной ценовой категории! icon_lol.gif

Алекс хватит нахваливать Вегу,а то я передумаю усилок покупать! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Покупай Ямаху с номиналом 100Вт на 8ом на канал. Сейчас эти параметры соответствуют мощности той Веги.

Да настальгия сильная вещь http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/wega103s.html

Re:

Hi END AIR писал(а):
Да настальгия сильная вещь http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/wega103s.html
Сильна заразаhttp://rw6ase.narod.ru/000/rez1/wega109s.html icon_smile.gif

Re:

pozdnyachok писал(а):
Hi END AIR писал(а):
Да настальгия сильная вещь http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/wega103s.html
Сильна заразаhttp://rw6ase.narod.ru/000/rez1/wega109s.html icon_smile.gif


А ещё,все электрофоны бердского радио завода под названием "Вега" комплектовались тестовым виниловым диском,с помощью которого можно было настроить звучание электрофона и проверить правильность подключения каналов и звуковой баланс колонок.....На виниловой пластинке, с помощью дикторских подсказок(женщина и мужчина- по голосу диктор ЦТ И. Кириллов) поэтапно рассказывают о настройке аппарата.Если каналы подключины верно(прав. лев.)то голос женщины слышен из левого динамика,а голос мужчины из правой колонки...На пластинке есть интересная звуковая дорожка с записью природных звуков и в одном месте фонограммы по лесу пролетает утка и очень хорошо слышно,как утка перелетает из одной колонки в другую...
В конце пластики диктор говорит,что аппаратура бердского радио завода соответствует всем тех. паспортным параметрам и каждый аппарат строго соответсвует требования ГОСТ... icon_wink.gif
Вот так, в СССР делали аппаратуру и звучала она очень прилично! Многие теперешние китайские супер-пупер киношные ресиверы-могут покраснеть от стыда за своё звучание и старенькая Вега даст им коленкой поз зад и легко обыграет по качеству звучания... icon_lol.gif
Извините,нахнынула ностальгия по тем прекрасным временам! .....