Выбор компонентов ДК для маленькой комнаты (ж-но до 70 т.р.)

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хочу собрать свой первый более-менее достойный домашний кинотеатр. До этого был BBK за 8.5 т.р. в одной коробке. Пять лет отработал и всё, теперь вместо звука в центральном и фронтальных колонках шипение и треск).
ДК нужен и для кино, и для музыки (инструментал, джаз, классическая, попса, классический рок). Всё в многоканале (включая DVD-Audio, SACD), стерео практически не слушаю. Имеем: 1. Маленькая комната (10-11 кв. м.), причем зона для расстановки ДК и того меньше, тыловые колонки непосредственно сзади расположить не получится, только чуть сзади и по бокам, 2. LED Philips 32PFL8605 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6184274&hid=90639&suggest=1
Просмотрел и перечитал много номеров специализированных журналов, в том числе Stereo&Video, послушать удалось лишь Klipsch HD Theater 300 (Klipsch HD Theater 300) на ресивере Pioneer VSX-520 и Monitor Audio серии M, больше, увы, у нас в городе в наличии ничего нет, только заказ, и то не всё. В результате долгих (интуитивных) размышлений получился такой список:
AV ресивер: Onkyo TX-SR578 либо новый Onkyo TX-SR579 ~ 21000
Комплект акустики: Klipsch HD Theater 300 ~ 17000
Blu-ray плеер Philips BDP9600 ~ 16000 либо HD плеер DVICO HD Slim S1 2000Gb (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=4165204&modelid=6405573) ~ 12000 (ещё не определился)
Стабилизатор напряжения SVEN <NEO R 2000> (вх.150-280 В, вых.198-242 В, 1000Вт, 4 розетки Euro) (http://www.nix.ru/autocatalog/surge_protectors_sven/SVEN_NEO_2000150280198242_1000_Euro_86501.html) ~ 2500
Кабели (совсем не знаю какие )) но думаю, наверное, не более 7000
Итого по максимуму: 63500

Подскажите, пожалуйста, начинающему пользователю, что хорошо, а что стоит заменить? Может переплатить 10 т.р. и взять, например, KEF KHT 1005.2 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=542020&modelid=6488343) или какие-нибудь аналогичные, если они лучше Klipsh? Один знакомый советует переплатить и заказать акустику M&K MOVIE (~ 50 000). Но у неё 2 недостатка: выше цена и размеры, думаю, для такого участка комнаты будут великоваты, да и разместить будет довольно тяжело. В таком случае лучше в мою комнату в качестве фронтов поставить какие-нибудь маленькие напольники, если такие есть. Ещё начитался восторженных отзывов в журналах о компактной акустике B&W MT 25 (~60 000), KEF KHT 3005 (ещё дороже предыдущих). Возникает вопрос: действительно ли указанные комплекты АС на АV-ресивере среднего уровня будут звучать во много раз лучше, чем Klipsh за 17 т.р., стоит ли ради них откладывать покупку ДК, ведь бюджет в этом случае уже переваливает за 100 т.р.?
Всем заранее большое спасибо!
P.S. Наушники, саундбар и 2.1 не вариант ))

lavinacolorado писал(а):

ДК нужен и для кино, и для музыки (инструментал, джаз, классическая, попса, классический рок). Всё в многоканале (включая DVD-Audio, SACD), стерео практически не слушаю

В указанный бюджет вы не влезете, а вот для данных направлений в стерео - вполне.
По возможности прослушайте marantz-epos связки.

А если всё-таки попробовать? Стерео я не слушаю, не вариант. Что можете сказать относительно указанных комплектов акустических систем?

lavinacolorado писал(а):

А если всё-таки попробовать? Стерео я не слушаю, не вариант. Что можете сказать относительно указанных комплектов акустических систем?

Что тут сказать? Из ваших вариантов я ничего не слушал...
Ждите; возможно объявятся слушавшие...

Всё равно спасибо. Если предложите какие-нибудь свои варианты - буду очень благодарен. Порывшись в интернете, нашел ещё два варианта - с напольниками - Wharfedale Crystal CR-30.51C http://www.pult.ru/product/52957.htm и полочниками - Infinity Primus HCS ch http://www.pult.ru/product/7854.htm Не знаете таких?

Рустам причем Марантц и Эпос, если человеr говорит, что ему нужен многоканал, комната 10кв, слушает рок да и послушать не вариант?
lavinacolorado Клипшы подойдут, Ресивер можно заменить на Yamaha, ну это уже как хотите в принципе, или возьмите Onkyo 607, телевизор отличный, BD просто супер, кабельную продукцию возьмите Real, причем самые простые модели, не хуже собратьев в 3 раза дороже, а вот акустику еще посмотрите такую, это улет, забудете все на свете
http://www.spl.ru/item/33118/Bose_Acoustimass_6_III/

lavinacolorado писал(а):

Всё равно спасибо. Если предложите какие-нибудь свои варианты - буду очень благодарен. Порывшись в интернете, нашел ещё два варианта - с напольниками - Wharfedale Crystal CR-30.51C http://www.pult.ru/product/52957.htm и полочниками - Infinity Primus HCS ch http://www.pult.ru/product/7854.htm Не знаете таких?

Я Легенда, спасибо за советы! Наверное, всё же придется съездить в Москву, походить по магазинчикам и послушать... Bose было бы очень интересно послушать, потому как очень противоречивые отзывы о них: многие говорят, что очень качественная акустика, а кто-то говорит, что цена на них завышена и звук не натуральный. А для Onkyo 579 или 609 они подойдут? И вообще стоит ли переплачивать за Onkyo 609?
P.S. Кстати не подскажите несколько магазинчиков с хорошим выбором, грамотным и дружелюбным персоналом?

По Московским магазинам это не ко мне))). 609 вроде как должен быть не плохим, однако может 708 подешевеет))). Bosse отличная акустика, по русски, ебёт все комплекты, они просто нервно курят, тем более в 11 кв...

Для вашей комнаты, за ваши деньги, это будет тот минимум, при котором можно не только смотреть фильмы, но и кое-как слушать музыку. И это без кабелей и источника, в качестве которого, временно, можно использовать компьютер или медиаплейер.
Рессивер - NAD T737 - 24.350 р.
http://pult.ru/product/46592.htm

фронт - Focal-JMlab Chorus 705 - 14.434 р.или KEF iQ1 - 15.250 р.
http://pult.ru/product/21674.htm
http://www.tele-market.ru/polochnaya_akustika/kef_iq1-da/
центр - Focal-JMlab Chorus CC 700 V- 12.533р. или KEF iQ2c - 10.550 р.
http://pult.ru/product/21685.htm
http://www.tele-market.ru/akustika_centralnogo_kanala/kef_iq2c-fa/
тыл - Focal-JMlab IC-105 - 2х2.977 р. или KEF iQ1 - 15.250 р.(как вариант Kef Ci130.2QR -встраиваемая в потолок)
сабвуфер - Rel T5 - 24.500 р.
http://www.pult.ru/product/56671.htm

Цены ориентировочные. Можно найти и дешевле и скидку получить на комплект....

А, то что вы озвучили в своём первом посте, так это как конкурент ДК в коробке. Стоит в 2-а раза дороже, а звук примерно такой-же....Он будет другим, как и у всех ДК в коробке, но в то-же время к Хай-Фай никакого отношения иметь не будет.

Я Легенда, заинтриговали обязательно надо Bose послушать.
жжСтереожж, спасибо за совет, стоит задуматься. Единственное, встраиваемую акустику не куда встраивать Чем можно заменить? И ещё два вопроса, если позволите: не слишком ли для комнаты 10 кв.м. такой сабвуфер? И по поводу Nad - почитал характеристики, в нем не оказалось декодеров Dolby TrueHD и DTS MA, получается, не вариант... И по функциональности вроде как проигрывает конкурентам. Хотя в каком-то журнале читал, что в новой линейке ресиверов значительно всё доработано. Хотя в продаже их пока нет. NAD и в фильмах, и в многоканальной музыке звучит лучше, чем Onkyo?

Попробую разъяснить свою позицию по-подробней:

У вас маленькая комната (10-11 кв.м.) и ещё резко ограничено место для расстановки акустики, что резко ограничивает её выбор. Нужны "маленькие" компактные колоночки, что-бы места много не занимали и можно было их правильно расставить. Но, в то-же время вы хотите и смотреть фильмы и слушать музыку. Для просмотра фильмов, подойдёт и бюджетный набор 5.1. Но вот с музыкой, дела обстоят намного иначе. Следовательно, нужны маленькие колоночки, которые хорошо воспроизводили бы музыку. "Маленькие колоночки" по своему определению , не могут воспроизводить НЧ как того требует запись - не будет там глубокого быстрого баса, и это связано с их конструкцией. По-этому в данном случае, для НЧ нужен сабвуфер, который обеспечивал бы качественный, быстрый, глубокий бас. Такие сабвуферы производит фирма Rel реализуя конструкцию "закрытый ящик" (без порта фазоинвертора). Даже начальные модели данной фирмы, довольно таки не дурно звучат при прослушивании музыки в режиме трифоник (фронт+саб). Есть еще хорошие сабвуферы фирмы "Velodyne", но они в сравнении с Rel, более кинотеатральные. Бас у них как-бы глубже, объёмнее, но менее быстрый и упругий по сравнению с Rel и они в основном с фазоинвертором, и требуют пространство, которое у вас резко ограничено.
На сабвуфере экономить ПРОТИВОПОКАЗАНО !!!! В вашем случае, "плохой" саб - убъет весь звук в музыке, вы его не только не сможете правильно согласовать с фронтальной парой, но и можете получить такое, что саб звучит сам по-себе, а акустика сама с собой, не говоря уже о каком-либо качестве звука.

Вот по-этому я и рекомендовал вам начальный сабвуфер фирмы Rel (исходя из вашего бюджета). Лучшим вариантом, для вас, был бы сабвуфер B&W PV1, но цена не вписывается в ваш бюджет.

Теперь, вам нужна акустика. А какая? Имея данный сабвуфер, вам нужны те АС, которые качественно воспроизводили-бы СЧ и ВЧ, т.к. за НЧ будет отвечать сабвуфер. А это (исходя из вашего бюджета) будут или Фокал или КЕФ. Эти "малышки", за свою цену, отлично воспроизводят СЧ/ВЧ диапазон и они не являются тяжёлой нагрузкой для любого ресивера и отлично подойдут для ваших 10-11 кв.м. Можно найти и лучше и качественнее, но всё упирается в ваш бюджет. Исходим из выделенной суммы.

Вот по-этому я их и рекомендовал вам. Эта акустика, отлично согласуется с усилителями, ресиверами фирмы NAD, которые в свою очередь, по-отношению к ресиверам других фирм данного ценового диапазона, отличаются отличным воспроизведенеим как музыки, так и дорожек к кинофильмам. Исходя из вашего бюджета, нужно определяться, чем вы готовы пожертвовать - качеством звука или функциональностью, теми функциями (декодеры, различные примочки, коммутация и т.д..), которые возможно вам никогда не пригодятся и вы никогда ими не воспользуетесь и они никакого отношения к качеству звука не имеют. Что для вас важнее - функциональность или звук? Это как - или кЫтайский автомобиль с кучей "прибамбасиков" с полным электропакетом и т.д... или .....ну вы поняли.
Я думаю, что звук, так как я понял вы ради этого и подбираете компоненты По-этому исходил из того, с помощью каких ресиверов можно получить в вашем бюджете хороший звук как в кино так и в музыке в том числе и многоканальной. Можно сказать что в данной ценовой категории NAD T737, один из самых музыкальных ресиверов. Можно рассмотреть и лучше и качественнее, но опять таки ЦЕНА! Всё исходит из выделенного вами бюджета... Увелича бюджет, можно взять и модели NAD по-старше..., но вам ещё нужны и кабели, да и из бюджета "урезали" Блю-Рей проигрыватель... Всё упирается в деньги...

Вот по-этому я и рекомендовал его вам...Обычно, при прослушивании музыки, дорожек к кинофильмам и т.д...желательно всё это воспроизводить на громкости - не больше половинной, потому что после этого рубежа, уже начинают резко увеличиваться нелинейные искажения, что в худшую сторону отображается на звуке. По-этому в основном, не "выкручивают" ручку громкости, более половинной мощности. Это я к вопросу о мощности сабвуфера и ресивера. Мощности много не бывает - главное качество, просто вы будете слушать громко с минимальными искажениями и максимальным качеством звука, при этом не "выкручивая" настройки громкости.

Тыловая акустика - рекомендовал рассмотреть встраиваемую-потолочную, это то-же исходя из вашего помещения, где и так места нет. Или может вы не хотите загромождать всю комнату "коробочками", которые будут стоять на подставках (тоже покупать нужно и ставить их на пол) или вешать на стены и с колонок будут свисать провода...и т.е... Встраивать можно не обязательно в бетонные стены, выдалбливая ниши. Можно просто сделать декоративное оформление части потолка и встроить туда акустику. Впрочем, реализацию данного решения вы можете найти в интернете воспользовавшись поиском, вы найдёте множество всевозможных решений данного вопроса...

Увеличивая бюджет, можно приобрести и более качественный звук. Более дешёвые варианты - это конкурент ДК в коробке...я об этом писал в предыдущем своём посте и объяснил свою точку зрения по данному вопросу, так что не буду повторяться.
Ну, вот вроде и разъяснил свою позицию.

Большое спасибо за развернутый ответ! Всё же отсутствие декодеров Dolby TrueHD и DTS MA являются существенными, поскольку хочется смотреть фильмы и слушать музыку с данными дорожками. Получается, как я понимаю, переплатить и взять NAD 747 (он по описаниям в отличие от 737 такие декодеры содержит), либо брать Onkyo или Yamaha. А акустику, конечно, надо слушать, по другому никак... И уже на свой слух определять, что подойдет более, а что менее.

Dolby TrueHD и DTS MA раскодирует блу-рей и передаст в РСМ на ресивер,т.ч. это совсем не повод отказываться от неплохого ресивера.

lavinacolorado писал(а):

Большое спасибо за развернутый ответ! Всё же отсутствие декодеров Dolby TrueHD и DTS MA являются существенными, поскольку хочется смотреть фильмы и слушать музыку с данными дорожками. Получается, как я понимаю, переплатить и взять NAD 747 (он по описаниям в отличие от 737 такие декодеры содержит), либо брать Onkyo или Yamaha. А акустику, конечно, надо слушать, по другому никак... И уже на свой слух определять, что подойдет более, а что менее.

Кроме наличия HD аудио декодеров в 747-м НАД-это более мошный аппарат и динамичный ресивер, он звучит намного интереснее, масштабнее 737-го!
Потом, у 747-го есть многоканальные преауты(регулируемые выходы с аудио процессора,а в 737 их нет!),что в дальнейшем может пригодиться для "умощнения" фронтальных каналов с помощью отдельного мощника и это,также сещественным образом улучшит качество звучания ресивера при использовании его в стерео(для прослушивания CD дисков).Так что плюсы 7470го заключаются не только в наличии HD аудио декодеров.
Да и цена на 747-й сегодня намного ниже прежней и всего на 6-7000руб. дороже 737!
http://www.avcomfort.ru/good24935.html

Комната 15 кв.м. Акустика: Audio Vector, полный набор 5.1 (Ki3-фронт, KiC-центр, Ki1-тыл +K-sub).
В "музыкальные" способности ресиверов "бюджетного" и "начального" уровней НЕ ВЕРЮ!
А потому нужен ресивер исключительно для кино - не дорогой, но "приличный".
Остановился на Ямахе: RX-V 767 или RX-V1067.
Выше подниматься не хочу (не вижу смысла).
До сих пор склонялся к RX-V767.
Теперь почитал эту ветку... и опять... "понеслась душа в рай"!
О NADax слышал, но прослушать нет возможности (или пока нет? будем искать!).
Как "сыграется" с Audio Vector???

И ВСЕ ТАКИ ХАРМАН!!!
Опуская подробности... спешу сообщить:
Приобрел AVR 460 + HD 980
Пока доволен... ВСЛУШИВАЮСЬ!
Похоже "убил двух зайцев"!

Спасибо за статью!