Усилитель для ProAc 2.5

Всем привет. Купил себе клоны проак 2.5, теперь стоит проблема выбора уся. Денег сейчас совсем немного, всего 30000р и естественно что брать буду б/у, т.к. нового за эти деньги нет ничего.

На сколько мне известно эти самые 2.5, имеют чуйку порядка 86db, что очень даже непростая задача для усилителя. Но т.к. в усях я полный "профан", то прошу вас о помощи, что можете посоветовать посмотреть? Рассматриваю как интегральники так и связки пред + мощник.

у меня одни колонки с 89 дб и 3,5 ом играют на одном уровне с другими 84 дб и 7,5 ом... так что одна чуйка без импеданса ни о чем не говорит...

NisT писал(а):

Всем привет. Купил себе клоны проак 2.5, теперь стоит проблема выбора уся. Денег сейчас совсем немного, всего 30000р и естественно что брать буду б/у, т.к. нового за эти деньги нет ничего.

На сколько мне известно эти самые 2.5, имеют чуйку порядка 86db, что очень даже непростая задача для усилителя. Но т.к. в усях я полный "профан", то прошу вас о помощи, что можете посоветовать посмотреть? Рассматриваю как интегральники так и связки пред + мощник.

ПроАк хорошо с лампой дружат.Ну и советую то что сам слушаю-NAIM.Про чуйку Вам сверху уже ответили.надо слушать.

На примере наушников с этим сталкивался повсеместно т.к. там разброс Импеданса куда выше, вплоть до 600Ом.

Тогда вот что мы имеем:

Ном. сопротивление 8 Ом
Мощность 120 Вт
Чувствительность 86 дБ/Вт/м


Странно получается. Вы говорите что АС с чуйкой 89 дб и 3,5 ом играют на одном уровне с другими 84 дб и 7,5 ом. Мне почему-то всегда казалось что зависимость обратная, т.е. 89дб 3.5Ом должны быть значительно проще в раскачке, разве не так?


И вот еще. Друг взял Dynaudio Audience 70 а у них параметры:
Technical Specification
Sensitivity (2.83 V/1 m) 87 dB
IEC Long Term Power Handling 210 W
Impedanz (nominal) 4 ohms

Если следовать вашей логике то они должны быть куда сложнее в прокачке чем проаки с 86дб 8ом. И что вообще означают эти Ваты 120 у проаков и 210 у динов? Мощность выдаваемая или максимальная для подачи от усилителя?

это не моя логика, а наука физика. не факт что аудиенсы 72 сложнее, так как у клонов не 86 дб, и не 8 ом. чтоб точнее сказать-нужно знать вариант фильтра. но заочно можно точно сказать, что со сканом 8535 обычно получается 83-84 дб, сопротивление у него с фильтром будет максимум ом 6-6,5. плюс если у вас ВЧ D2010/8513, то в нем так же не 8 ом, плюс фильтр еще занижает его сопротивление... так что нет смысла это обсуждать, а надо слушать и сравнивать...

под сопротивлением я имею ввиду минимальное. номинальное-ни о чем не говорит.

Хорошо, пусть будет по вашему. Тем не менее вопрос остается прежним.
И еще. Раз уж параметры чувствительности и сопротивления так непоказательны то по каким параметрам тогда усилитель брать? Кто-то говорил что для низкочувствительной акустики <87db нужно порядка 150Вт на канал от усилителя и приличную силу тока, чтобы прокачивало даже на небольшой громкости. Так ли это все?

Что насчет Onkyo 9755?

NisT писал(а):

Что насчет Onkyo 9755?

Ваша ошибка в том,что Вы "подгоняете" усилитель к про ак не по характеру звучания,а по наличности в Вашем кармане,а это верный путь купить откровенное барахло,которое будет очень мощным,но звучать с Про Ак ни коем боком не будет,как например с этим цифровым Онкио...
Обратите свой взор на ламповые усилители,но по цене никак не ниже 60-90000руб.-иначе Ваши Про Ак никогда не запоют,как они могут это делать с подобающем усилением!
Ваши Про Ас просто волшебно играют с Копландом-405,но он стоит далеко не 30000р....

NisT во что обошолся клонак? Играет хоть?
онкио не совсем то, конечно но для начала пойдёт, хотя клонак акустика специфичная маленько. Схема троля?
Я бы лучше взял Parasound HALO A 23 и к нему регулятор громкости, тут гдето было на форуме занятная вещица. Ща попробую найти
во нашёл
http://www.8not.ru/catalog/studio/index.php?pr=968

http://www.tcelectronic.com/levelpilot.asp

Я понимаю что покупать усь не послушав в связке со своими АС это бред. Но как я их послушаю то? Одно дело когда в магазине берешь сразу АС + Усь. ДАК потом уже можно отдельно подбирать. А так что? Каждого продавца уся, заставлять с этим усем подмышкой ехать ко мне чтобы я послушал? Мало кому эта мысль понравится.

Порносаунд может и неплох, но опять таки не слушая как его брать то.

Proac 2.5 (клоны) пока еще ко мне не приехали, завтра вышлют. Сделаны очень кашерно, не по дефолтной схеме на 8535 и 2010, а на 8531 и D2905/9500. Обошлись всего в 35000р с доставкой. Считаю что цена просто подарок.

Осталось к сожалению на все про все 30-35к. В качестве ДАКа пока стоит ЗК и она совсем ни о чем. Поэтому сейчас задумался над вариантом как взять в 35 хоть что-то из б/у дак+ усь, но ничего нормального найти не могу. Рассматриваю сейчас следующий вариант, взять хороший дак, например Маркан и на оставшиеся 10-15к, пока простой усь возможно что-то из винтажа. Естественно потом усь пойдет на замену, но зато ДАК останется надолго.

Или же вариант брать средний дак за 10-15 + усь за 20, тогда будет вроде тоже неплохой вариант но если менять то надо будет и дак и усь сразу.

Как думаете лучше поступить? Что больше повлияет на звук?

ну и что у меня тоже зк, остальной тракт в подписи так что с источником не спеши, всегда успеешь.
Парасоунд он многокаскадный, для проака находка. Мож кроме как с ним больше ни счем не сыграет.
У него демпфинг фактор большой и скоросто приличная, то что нада.

А вы слушали его с проаком?
Единственное что смущает, вот эта самая крутилка. Я так понимаю это грубо говоря вместо преда, но ведь пред это не только регулятор громкости. Или думаете что ничего страшного не произойдет если просто через крутилку будет идти сигнал? Еще балансное подключение смущает, нужно будет балансный источник под это дело. Есть альтернативы небалансные?
Ну и соотв. последний минус для меня это отсутствие возможности использовать пульт. Хотя это я еще как-то переживу, итак этих пультов в доме...

Блин) Спасибо за ссылку на парасаунд, я уже влюбился в эту модель))))

ну млин что теперь делать если в парасоунде лаве на предах рубят, можно наверно и небалансную крутилку найти. В преде ничего не усиливается, там только ослабляется сигнал.

Я нашел альтернативное решение проблемы. Беру этот мощник парасаунд и беру балансный дак с функцией преда, из недорогих 10-15к, естественно китай пром, но на первое время будет неплохой вариант и уж куда лучше чем мой Xonar D1

главное чтоб у дака был регулируемый выход.

Хм. Это кстати да, что-то об этом я не подумал. Если будет не регулируемый то придется как раз таки эту штучку докупить за 3000р и ей соединить ДАК с Усем. Так?

ну типа да. А что у тебя за карточка?

Карточка простейшая - Xonar D1. До этого был Essence ST с операми баловался, но надоело и продал, решил с D1 просто цифру выводить и все.

зря ST класная, для проака бы подошла по уровню.
Да ну конечно хозяин барин мож купить крутой дак, только не в даках счастье, лучше акустику нормально прокачай.

Так я и говорю, хочу взять ДАК просто для того чтобы источник хоть какой-то более менее был, а не унылая Xonar D1 ну и соотв. под усь баланс чтобы был, если окажется нерегулируемый выход то подключу ту крутилку. Так и так придется балансный межблок покупать, а эта штуковина сразу как межблок идет же.

Ан нет, посмотрел а там папа-мама, т.е. придется либо переходник либо межблок брать и на него эту штуку цеплять уже.


PS

Сейчас что-то дошло до меня... а зачем я смотрю балансный дак если можно по RCA подключить то. Вот блин бошка не варинт.

ну баланс можно в небаланс перевести конечно.

Я говорю о том что можно не переводить а сразу небалансом кинуть.

регулятор то балансный

Так он и не нужен если выход преда (на даке) будет регулируемым.

Взял себе DAC Markan в качестве источника

Теперь вопрос с усем остался.

Parasound HALO A 23
Onkyo A-9755

Это одного уровня усилители или парасаунд получше? Характерные черты в подаче звука есть какие-то?(вроде резкой подачи ВЧ и прочего).

PS еще советуют винтаж посмотреть, ямахи например

к проакам лучше парасоунд, см демпфирование и фамилию разработчика, парасоунд один из тех кого можно в определённом смысле считать хай эндом, в своей струе, про онкио к сожалению такого сказать нельзя.

онкио мягкий на низах мелодичный и ласковый по верхам еле уловимо заострён, парасоунд ровный, плотный, мускулистый немного так называемо транзисторный но не страшно.

NisT писал(а):

PS еще советуют винтаж посмотреть, ямахи например

да можно но как то не по мне.

не будет ли парасаунд с проаками выдавать скучный сухой звук?

не думаю проак в первую очередь сможет передать хорошие скоростные качества парасоунда, всякие мелкие щелчки шлепки будут очень натуральными точно не заскучаешь, и демпфирование проаку не помешает, я даже думаю это может сыграть решающую роль. С онкио музыка будет слишком плавной, но красивой конечно.

С марканом задержки проволочки были?
очень хвалят этот цап самому интересно.

"С марканом задержки проволочки были?"
что-что?

ну типа напиши как покупал как платил там туда сюда. Можно в личку.
Где покупал был ли он в наличии или сколько ждал пока привезут.
Можно и фотку присабачить

Я не стал заморачиваться с приобретением нового, т.к. для этого есть ряд причин.
1. Новый маркан, при заказе сейчас, можно будет получить не ранее конца июля месяца.
2. Продается сейчас он, только в комплекте с межблоком, а это +8к к цене апарата в 26к +доставка, итого 35к.
3. Последние выпущенные аппараты какие-то странные, по ним много нарекагий в плане звука, он изменился и не в лучшую сторону(версии 2011 года).

Собственно по этим причинам, я не стал заморачиваться и купил с рук у знакомого дак конца 2009 года выпуска, с межблоком и фирменным сетевиком, естественно в идеальном состоянии, всего за 25к. Вот такие дела.

ну вот я про это и спрашивал, тоже слышал что там гемор к сожалению, а апарат то втоде ничего ему бы ещё нармальный USB транспорт например и былобы вообще хорошо, про сетевой сервер не говорю, хотя один мой знакомый предлагал сделать за 500р

В общем завтра за 20к возьму Onkyo 9755, послушаю его пока, а там уже может на что посерьезнее поменяю, для начала хоть что-то пусть будет.

NisT писал(а):

Порносаунд может и неплох, но опять таки не слушая как его брать то.

можно на 21-м заценить, по сути почти тоже самое, правда колонки везти придёццо

NisT писал(а):

В общем завтра за 20к возьму Onkyo 9755.

Хорошая цена. Акустика то приехала? сразу фотки в студию.