Система 5.2
Nerv

15.05.11 21:45
Re: Система 5.2
imresheto писал(а):Доброго вечера. Поделитесь мнениями есть ли смысл в комнате 30м применять систему 5.2 (2 саба)? Мне кажется лучше будет прокачивать, а то ощущается что бас как бы с одной стороны идет.
Да есть.
Скажите какая техника и какие сабы? Подробно!
Павел Самарец

15.05.11 21:52
Re: Система 5.2
imresheto писал(а):Доброго вечера. Поделитесь мнениями есть ли смысл в комнате 30м применять систему 5.2 (2 саба)? Мне кажется лучше будет прокачивать, а то ощущается что бас как бы с одной стороны идет.
Можно даже 5.4))) Особенно если сабы хорошие и правильно настроены!!!
imresheto

15.05.11 22:46
Re: Система 5.2
Nerv писал(а):imresheto писал(а):Доброго вечера. Поделитесь мнениями есть ли смысл в комнате 30м применять систему 5.2 (2 саба)? Мне кажется лучше будет прокачивать, а то ощущается что бас как бы с одной стороны идет.
Да есть.
Скажите какая техника и какие сабы? Подробно!
Denon DCD-2000AE + Arcam FMJ AV9 + Rotel RMB-1075 (CD + процессор + усилитель)
Акустика Focal-JMLab Cobalt 826 S(фронт) + Focal Cobalt 806 S(тылы) + Cobalt CC 800 S (центр) + Cobalt SW 800 (саб).
Система предназначена как для просмотра кино, так и для прослушивания музыки.
U-RA

16.05.11 06:11
Re: Система 5.2
imresheto писал(а):Nerv писал(а):imresheto писал(а):Доброго вечера. Поделитесь мнениями есть ли смысл в комнате 30м применять систему 5.2 (2 саба)? Мне кажется лучше будет прокачивать, а то ощущается что бас как бы с одной стороны идет.
Да есть.
Скажите какая техника и какие сабы? Подробно!
Denon DCD-2000AE + Arcam FMJ AV9 + Rotel RMB-1075 (CD + процессор + усилитель)
Акустика Focal-JMLab Cobalt 826 S(фронт) + Focal Cobalt 806 S(тылы) + Cobalt CC 800 S (центр) + Cobalt SW 800 (саб).
Система предназначена как для просмотра кино, так и для прослушивания музыки.
==========================================================
...похоже на "засаду"



...вообще-то для 30метров должно хватать и ОДНОГО саба кобальт-800...может расположение или настройка НЕудачные

Alex27.

16.05.11 07:34
Для любой системы- ДК или стерео всегда лучше два,три,четыре саба...
В этом случае.Ваше помещение "прокачивается" басом более равномерно.И бас перестаёт "локализоваться", как источник НЧ звуков "из угла",как часто происходит в случае с применением одного сабика.
Но для высококачественного воспр. басов нужны и хорошие сабвуферы.На мой взгляд,Фокаловские сабы-сугубо киношные аппараты,да и глубокого баса у них мловато и если "мутить" систему 2.0 ,то лучше купить два сабика более высокого класса,которые будут в закрытых корпусах и с динамиками направленными в пол.
В данном случае,это позволит получить более равномерный,глубокий, и "быстрый" бас в Вашей системе,тем более если учесть и столь приличное по площади помещение.
Причём,есть сабы с более миниатюрными габаритами,чем Фокаловские аппараты,но которые обеспечат системе -куда более согласованный и качественный НЧ диапазон.
Закрытые сабики дают более чёткий бас,а направленный вниз динамик обеспечивает сабвуферу возможность устанавливать аппарат- практически в любом месте комнаты,хотя как и у всех сабвуферов для таких аппартов нужно искать лучшее местонахождение в помещении.
Но в любом случае два саба -лучше чем один.
Я рекомендую присмотреть сабвуферы от REL,MJ. Например вот такие аппараты...
http://www.avcomfort.ru/good9397.html
Глубина "погружения" в инфрабас начинается с 13 Гц
Этот сабвуфер интересен ещё и тем,что имеет удобный пульть ДУ и аозможность "запомнить" несколько настроек аппарата для разных муз. стилей и режимов просмотра кино.
Система настроек аппарата очеть гибкая,а коммуиационные возможности и схемотехника саба- позволяют одновременно подключать сабвуфер как по низкоуровнему входу (LFE) сигнал от ресивера или AV процессора и по высокоуровнему входу на сабу- от акустических выходов стерео усилителя...
Усилитель в сабвуфере-аналоговый (кдасс АВ) на мощных полевых танзисторах,что обеспечивает сабвуферу прекрасный "музыкальный" и мощный бас.
Да и смотреться такие небольшие сабы в комнате- будут куда элегантнее Фокаловских сабвуферных ящиков.
В этом случае.Ваше помещение "прокачивается" басом более равномерно.И бас перестаёт "локализоваться", как источник НЧ звуков "из угла",как часто происходит в случае с применением одного сабика.
Но для высококачественного воспр. басов нужны и хорошие сабвуферы.На мой взгляд,Фокаловские сабы-сугубо киношные аппараты,да и глубокого баса у них мловато и если "мутить" систему 2.0 ,то лучше купить два сабика более высокого класса,которые будут в закрытых корпусах и с динамиками направленными в пол.
В данном случае,это позволит получить более равномерный,глубокий, и "быстрый" бас в Вашей системе,тем более если учесть и столь приличное по площади помещение.
Причём,есть сабы с более миниатюрными габаритами,чем Фокаловские аппараты,но которые обеспечат системе -куда более согласованный и качественный НЧ диапазон.
Закрытые сабики дают более чёткий бас,а направленный вниз динамик обеспечивает сабвуферу возможность устанавливать аппарат- практически в любом месте комнаты,хотя как и у всех сабвуферов для таких аппартов нужно искать лучшее местонахождение в помещении.
Но в любом случае два саба -лучше чем один.
Я рекомендую присмотреть сабвуферы от REL,MJ. Например вот такие аппараты...
http://www.avcomfort.ru/good9397.html
Глубина "погружения" в инфрабас начинается с 13 Гц

Этот сабвуфер интересен ещё и тем,что имеет удобный пульть ДУ и аозможность "запомнить" несколько настроек аппарата для разных муз. стилей и режимов просмотра кино.
Система настроек аппарата очеть гибкая,а коммуиационные возможности и схемотехника саба- позволяют одновременно подключать сабвуфер как по низкоуровнему входу (LFE) сигнал от ресивера или AV процессора и по высокоуровнему входу на сабу- от акустических выходов стерео усилителя...
Усилитель в сабвуфере-аналоговый (кдасс АВ) на мощных полевых танзисторах,что обеспечивает сабвуферу прекрасный "музыкальный" и мощный бас.
Да и смотреться такие небольшие сабы в комнате- будут куда элегантнее Фокаловских сабвуферных ящиков.

Rexser

16.05.11 07:41
"Закрытые сабики дают более чёткий бас,"
стереотип и ничего более
"Глубина "погружения" в инфрабас начинается с 13 Гц"
в коллекцию перлов
стереотип и ничего более
"Глубина "погружения" в инфрабас начинается с 13 Гц"
в коллекцию перлов
женька

16.05.11 09:14
кто вообще сказад что закрытый саб дает очень глубокий бас? Это , что как обычно теория или практика сравнения всех закрытых и открытых сабов?
Alex27.

16.05.11 09:26
Re:
Rexser писал(а):"Закрытые сабики дают более чёткий бас,"
стереотип и ничего более
"Глубина "погружения" в инфрабас начинается с 13 Гц"
в коллекцию перлов
13 Гц-это не перл,а заявленная нижняя граница НЧ диапазона у этого сабвуфера:достаточно посмотреть на тех. хар-ки аппарата....
Частотный диапазон Гц - кГц 13-200 Гц
А человеку,который занимается "ЭТИМ" вот уже 10 лет-это пора уже бы и знать!


И никакие это не "стереотипы",достаточно послушать как воспроизводят бас фазоинверторные модели и в закрытом корпусе...
А если такой "специалист" слушает технику по картинкам в аудио журналах и интернете,то такое "глубокое" познание данного вопроса-действительно "впечатляет"!



Женька
Сабвуферы в закрыторм корпусе и при расположении динамика "в пол"- обеспечивают более плавный спад АЧХ по басу и значит,что нижняя граница НЧ диапазона имеет меньшее значение,нежели у фазоинверторного аппарата,где спах АЧХ на НЧ резко увеличивается и звуковое давление развиваемое аппаратом очень бысто "падает"после основной частоты настройки фазоинвертора.
Как правило,частота настройки отдачи фазоинверторных сабвуферов начального и среднего ценового находится в районе 30-70 Гц,а это означает,что ниже этих частот саб практически перестаёт "работать".Отсюда и получается,что дешёвые фазоинверторный сабвуфры просто неспособны к воспроизведению нижнего баса....т.е. ниже 30Гц...
В дорогих моделях сабвуферах-всё происходит по-другому...
женька

16.05.11 10:34
у меня фазик и частота 20 гц нижняя, но она уже ощущается телом а не ухом, хотел спросить, межблочник 5 метров для саба сильно убивает басы? Есть ли смысл менять на более дорогой? У меня в районе 1,5 стоит.
Rexser

16.05.11 13:10
Alex27
на заборе йух написано
не надо тут навязывать свои стереотипы
на заборе йух написано
не надо тут навязывать свои стереотипы
Alex27.

16.05.11 18:44
Re:
Rexser писал(а):Alex27
на заборе йух написано
не надо тут навязывать свои стереотипы
Молодой человек,это у Вас стереотипы,т.к. в жизни своей Вы хорошего саба никогда и не слыхивали.
Ваш фазоинверторный и киношный SVS- в расчёт не берём!

И поменьше читайте надписей на заборе,а побольше слушайте реальные системы и всё - будет хорошо!

женька

16.05.11 19:25
alex27
а вы сравнивали саб закрытого типа и фазик в оной ценовой категории?
а вы сравнивали саб закрытого типа и фазик в оной ценовой категории?
Alex27.

16.05.11 21:06
Re:
женька писал(а):alex27
а вы сравнивали саб закрытого типа и фазик в оной ценовой категории?
Евгений,я достаточно много скомпоновал и установил домашних кинотеатров и стерео систем,в которых применялись различные конструкции сабвуферов, от всевозможных брендов и различных ценовых категорий и если Вам нужно знать отличия в характере звучания каких-то конкретных моделей,то я смогу ответить на этот вопрос,только после того,как Вы озвучите данные модели.
А сравнивать в обстрактном виде звучание "закрытого" сабвуфера Свен с фазоинверторным РЕЛ не имеет никакого сиысла....

В моей системе-есть два сабвуфера-один "фазоинверторный",а другой -"закрытого" типа,но различных "звуковых" школ,причём,каждый со своим звуковым почерком и каждый из них -выполняет свою, строго орпеделённую задачу...
Лучше, спрашивайте конкретнее в личных сообщениях...
Artinstall

17.05.11 01:31
Re: Система 5.2
imresheto писал(а):Доброго вечера. Поделитесь мнениями есть ли смысл в комнате 30м применять систему 5.2 (2 саба)? Мне кажется лучше будет прокачивать, а то ощущается что бас как бы с одной стороны идет.
Согласно недавним исследованиям НЧ диапазона надо ставить либо 2 либо 4 саба. Как правильно заметили коллеги - для большей равномерности поля. А по самым свежим расчетам их должно быть 6.
Alex27. писал(а):
На мой взгляд,Фокаловские сабы-сугубо киношные аппараты
Вроде уже закрыли тему про "киношные" и "музыкальные" сабы. Не бывает таких. Договорились их переименовать в хорошие и плохие.
Alex27. писал(а):
... киношные аппараты в закрытых корпусах и с динамиками направленными в пол.
В данном случае,это позволит получить более равномерный,глубокий, и "быстрый" бас...
Пардон, Вы в каком кинотеатре видели сабы с диффузорами в пол?! Конструкция "в пол" отличается именно вязким и неартикулированным басом.
Alex27. писал(а):..направленный вниз динамик обеспечивает сабвуферу возможность устанавливать аппарат- практически в любом месте комнаты,хотя как и у всех сабвуферов для таких аппартов нужно искать лучшее местонахождение в помещении.
Тут даже сказать нечего. Наверное такие сабы дают какие-то совсем необычные частоты, которые необычно распространяются по комнате без мод и резонансов.
Придется в третий раз показывать график для лечения шаманства. Ей Богу напишите по графику, какой саб тут использовался по Вашей терминологии?

Rexser

17.05.11 06:34
если бы все что он говорит было правдой то всебы только делали сабы и Акустику в ЗЯ
но тк это не так, то он лжет
но тк это не так, то он лжет
Alex27.

17.05.11 07:46
Re: Система 5.2
Artinstall писал(а):
Тут даже сказать нечего. Наверное такие сабы дают какие-то совсем необычные частоты, которые необычно распространяются по комнате без мод и резонансов.
Придется в третий раз показывать график для лечения шаманства. Ей Богу напишите по графику, какой саб тут использовался по Вашей терминологии?
![]()
ARTINSTAL,понимаете,что все эти интернетные графики "частотного отклика" помещения прослушивания(6 различных комнат) на басе вы уже не раз выкладывали на форуме,как доказательство или "весомый" аргумент того,что якобы это и есть свидетельство "одинаковости" звучания сабвуферов различных конструкций в одинаковом помещении....
А САМОЕ ВАЖНОЕ.ЧТО ВЫ ПРИВОДИТЕ ИЗМЕРЕНИЯ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ БАСОВ В ШЕСТИ РАЗЛИЧНЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ,Т.Е. К РЕАЛЬНОМУ РАЗГОВОРУ О ТОМ,ЧТО САБЫ С РАЗНОЙ КОНСТРУКЦИЕЙ АКУСТИЧЕСКОГО ОФОРМЛЕНИЯ ЗВУЧАТ ОДИНАКОВО В ОДНОМ ПОМЕЩЕНИИ-ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ!!!
Но вы,как якобы опытный специалист и инсталлятор почему-то не пользуетесь собственными измерениями и исследованиями,а полагаетесь на "якобы авторитетное мнение",но со стороны...

Но,ведь эти,приводимые Вами интернетные графики измерений частотного отклика КПД на басе,к сожалению,совершенно не объясняют и тем более не "доказывают", что в реальных условиях одного помещения прослушивания-абсолютно все сабвуферы различных брендов и с различным акустическим оформлением корпусов-звучат абсолютно одинаково.
А характер звучания баса в комнате- определяется лишь технической способностью сабвуфера воспроизводить определённый диапазон НЧ частот.....
Но самое главное,что вы прекрасно знаете(если,конечно,вы профессионально занимаетесь инсталляциями),что графики АЧХ-это одно,а характер звучания различных систем,который слышит человеческое ухо - это совсем другое!
И объясните мне тогда одну вещь...почему же у меня два различных по конструкции сабвуфера-обеспечивают в одном и том же помещении прослушивания-совершенно разный ХАРАКТЕР ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ БАСА

Сейчас Вы начнёте "юлить и изворачиваться" что,якоба мои сабвуферы стоят в разных углах комнаты и от того и звучание отличается,но нет,они установлены в равных условиях,а именно во фронтальной плоскости с основными АС и на равных расстояниях от задней стены комнаты..
И в качестве аргумента, я, как и вы привожу свои "графики частотных откликов",которые получены мною в моей комнате прослушивания, при использовании встроенного измерительного комплекса ,находящегося в сабвуфере Велодайн DD-18.
Соответственно, на одном графике "частотный отклик" РЕЛ "Студио -3",а на другом-Велодайн ДД-18.
Измерения сняты без использования "частотной коррекции АЧХ" на Велодайн,т.е. эквалайзер Велодайн находится в "линейном" положении и саб обеспечивает "линейное" воспроизведения баса.
http://s011.radikal.ru/i315/1105/9b/61e405112559.jpg
http://i044.radikal.ru/1105/be/d09c2e5ae33e.jpg
На верхнем графике " частотный отклик" сабвуфера РЕЛ,а на нижнем -Велодайн ДД-18.
Прокоментируйте,пожалуйста, почему же мои сабы различных брендов и конструкций,при одинаковом размещении в моей комнате прослушивания-обеспечивают совершенно разный характер подачи басов

РЕЛ-обеспечивает глубину баса в помещении от 9 Гц по уровню -6 Дб.
Велодайн-отыгрывает бас от 14Гц по уровню -3 Дб...
Т.е. заявленные тех, параметры "глубины" баса -можно назвать идентичными...
Кстати, на графиках измерений хорошо видно,что "закрытый" Велодай-обеспечивает более глубокий бас, хотя, по слуховым впечатлением РЕЛ играет намного "глубже" Велодайна,а скорость звучания баса выше у фазоинверторного РЕЛ,хотя конструкция РЕЛ-не совсем "фазоинверторная" и по определению разработчика РЕЛ- Ричарда Лорда-эту конструкцию он обозвал "Матрица акустического сопротивления"... :
Artinstall

17.05.11 11:25
Re: Система 5.2
Alex27. писал(а):
...ARTINSTAL,понимаете,что все эти интернетные графики...
Этот график из лекции д-ра Тула, одного из лучших специалистов в акустике, специализация именно по басс-менеджменту.
В интернете не распространяется, исключительно для Вас от меня.
Alex27. писал(а):Но вы,как якобы опытный специалист и инсталлятор почему-то не пользуетесь собственными измерениями и исследованиями,а полагаетесь на "якобы авторитетное мнение",но со стороны...![]()
Это наводит на некоторые мысли...
Это наводит на мысли что у меня нет измерительно-исследовательского комплекса в 90 миллионов долларов. Который есть например у Harman Group. В котором трудятся с десяток лучших мировых акустиков, с авторитетным именем.
Alex27. писал(а):
графики АЧХ-это одно,а характер звучания различных систем,который слышит человеческое ухо - это совсем другое!
И объясните мне тогда одну вещь...почему же у меня два различных по конструкции сабвуфера-обеспечивают в одном и том же помещении прослушивания-совершенно разный ХАРАКТЕР ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ БАСА![]()
Постараюсь объяснить в N ый раз. Графики доказывают, что в НЧ диапазоне доминирующее влияние на звук оказывает помещение со своими модами и резонансами. При такой огромной неравномерностью ачх отклика "характер звучания" рассматривать смысла не имеет.
Точно также как и озаботится маникюром во время острого аппендицита.
Alex27. писал(а):"графики частотных откликов",которые получены мною в моей комнате прослушивания, при использовании встроенного измерительного комплекса ,находящегося в сабвуфере Велодайн DD-18.
"Измерительный Комплекс" начинается с 10ти долларового микрофона (между нами).
Давайте так громко не называть это Исследованиями.
Alex27. писал(а):...по слуховым впечатлением РЕЛ играет намного "глубже" Велодайна
Хомо сапиенс в силу строения слухового аппарата не может адекватно оценивать НЧ диапазон. Если Вы особенный, и можете оценить уровень звукового давления на 9 и 14 Гц, то остальные 6 миллардов - простых смертных Вам поопладируют стоя, включая меня.
Alex27. писал(а):...а скорость звучания баса выше
Это в рубрику курьезы

Коллега, то, что Вы имели возможность установить большое количество сабов делает Вам честь. Видимо теперь пришло время изучить качественную сторону.
Предложение: не цепляйтесь за средневековые сказки, которые господствуют на форумах и горбушке. Потратьте месяц на изучение теории басс-менеджмента в инете, с Вашим бесценным практическим опытом это будет полезно, прежде всего для новичков форума.
Alex27.

17.05.11 13:25
Re: Система 5.2
Artinstall писал(а):
Этот график из лекции д-ра Тула, одного из лучших специалистов в акустике, специализация именно по басс-менеджменту.
Это наводит на мысли что у меня нет измерительно-исследовательского комплекса в 90 миллионов долларов. Который есть например у Harman Group.
Постараюсь объяснить в N ый раз. Графики доказывают, что в НЧ диапазоне доминирующее влияние на звук оказывает помещение со своими модами и резонансами. При такой огромной неравномерностью ачх отклика "характер звучания" рассматривать смысла не имеет.
"Измерительный Комплекс" начинается с 10ти долларового микрофона
Коллега, то, что Вы имели возможность установить большое количество сабов делает Вам честь. Видимо теперь пришло время изучить качественную сторону.
Предложение: не цепляйтесь за средневековые сказки, которые господствуют на форумах и горбушке.
Коллега,а знаете,Вы так и не смогли мне объяснить почему мои разные по конструкции сабы в моей комнате прослушивания обеспечивают совершенно разный характер звучания и давайте не будем брать в расчёт погрешность измерения АЧХ, вносимые дешёвым 10$ микрофоном от измерительного комплекса в Велодайноском сабе и думаю,что если бы вы хоть раз видели в глаза этот микрофон,то поняли,что его цена далеко не 10$,а куда больше...Но это,в данном случае, абсолютно не влияет на субъективные оценки качества звучания и характера баса....Т.к. в данном случае любая погрешность измерения- будет совершенно одинаковой,что при измерении АЧХ РЕЛ,что при измерениях АЧХ Велодайна,тем более, что точка,где стоял микрофон во время измерений АЧХ не менялась.
И напомню,в очередной раз, что если правильно перевести название приведённых вами графиков АЧХ -оно гласит:"Измерения проблем НЧ одинаковых АС в 6(ШЕСТИ) различных помещениях" и мне конечно приятно,что измерительный комплекс,на котором производили данные измерения столь дорог,но вразумительного объяснения от вас, на мой вполне конкретный вопрос, я так и не получил.

Artinstall

17.05.11 17:28
Re: Система 5.2
Alex27. писал(а):
думаю,что если бы вы хоть раз видели в глаза этот микрофон,то поняли,что его цена далеко не 10$,а куда больше...
Мы не только видим эти микрофоны каждый день, но и в хороших отношениях с ребятами из Velodyne. Каждый год беседуем с ними на CEDIA, в этом году поедем к ним на фабрику.
Если хочется узнать про великолепные измерительные микрофоны, то прошу сюда:
http://www.bksv.com/Products/TransducersConditioning/AcousticTransducers/Microphones.aspx
Alex27. писал(а):...не влияет на субъективные оценки качества звучания и характера баса....
Я же Вам все время про объективные оценки повторяю. Субъективного очень много вокруг, но это должен быть Ваш личный секрет, так как он может быть очень далек от правды.
Ну будет у Rel не 30Дб, а 27Дб неравномерность на графике АЧХ какой-то комнаты, Вы что-же примете это за " разный характер звучания"(с)? А если 33Дб в другом углу?
Alex27.

17.05.11 23:17
Re: Система 5.2
Artinstall писал(а):
Мы не только видим эти микрофоны каждый день, но и в хороших отношениях с ребятами из Velodyne. Каждый год беседуем с ними на CEDIA, в этом году поедем к ним на фабрику.
Если хочется узнать про великолепные измерительные микрофоны, то прошу сюда:
http://www.bksv.com/Products/TransducersConditioning/AcousticTransducers/Microphones.aspx
Я же Вам все время про объективные оценки повторяю. Субъективного очень много вокруг, но это должен быть Ваш личный секрет, так как он может быть очень далек от правды.
Ну будет у Rel не 30Дб, а 27Дб неравномерность на графике АЧХ какой-то комнаты, Вы что-же примете это за " разный характер звучания"(с)? А если 33Дб в другом углу?
Спасибо за ссылку по микрофонам.
Но и вы меня никак не поймёте,а ведь я совершенно не против объективных оценок,но ведь вы, наверное, прекрасно знаете,что можно добиться прекрасных и супер объктивных результатов по равномерности АЧХ на басе в комнате прослушивания,которые достигаются разными способами-соответствующей акустической обработкой КПД или примененнием всевозможных эквалайзеров... и картинка АЧХ будет объктивной,с минимальными "отклонениями",но звук системы будет "мёртвым" и скучным..
Мы,живые люди и привыкли оценивать и слушать музыку своими ушами,а не измерительными микрофонами...Не знаю,как вы,но я всегда стараюсь настроить звучание системы ДК или стерео- не только по "измерительному микрофону" и добиться максимально ровной и точной АЧХ,но и внести свои корректировки в определённые "настройки",что бы любая музыка воспринималась слушателем- более живой и натуральной и вызывала в слушателе только положительные эмоции,а не мысли о том,насколько точно."объектино" правильно и ровно звучит бас в его помещении....А секретов в этой области достаточно много...

Рустам Мифтахов

18.05.11 04:11
Битва инсталляторов 

Alex27.

18.05.11 07:10
Re:
Рустам Мифтахов писал(а):Битва инсталляторов![]()
Рустам,да нет тут никакой битвы инсталляторов!

U-RA

18.05.11 08:52
Re: Система 5.2
Alex27. писал(а):... и картинка АЧХ будет объктивной,с минимальными "отклонениями",но звук системы будет "мёртвым" и скучным..
==========================================================
...хм, почему сразу <"мёртвым" и скучным>


Alex27.

18.05.11 09:51
Re: Система 5.2
U-RA писал(а):
==========================================================
...хм, почему сразу <"мёртвым" и скучным>если на месте прослушки вы слышете весь диапазон равномерно, то это полноценное восприятие того ЧТО записано в фонограмме...а <"мёртвость" и скучность>- это скорее динамические характеристики и разрешающая способность самой системы....может просто сразу становица заметно: какого "качества" фонограммы на самом деле...и на качественных- НИкогда НЕбудет "мёртвости" и скучности......
![]()
Юрий,когда мы говорим о "правильности"АЧХ в точке прослушивания,то по идее должно быть всё идеально с точки зрения "субъективной" оценки звучания системы....,но в моей практике часто бывало и так,что стараешься достичь идеально ровной "АЧХ" на месте прослушивания,а "субъективным",т.е. слуховым результатом "звучания" системы -остаёшься недовольным!

А потом,Вы вряд ли имеете возможность "выставить" идеально ровный звук у себя в помещении,а если и пытаетесь добиться ровной АЧХ,то делаете это с помощью собственных ушей...так,что в любом случае, конечный результат настройки саунда системы в месте прослушивания-будет всегда "необъективен" с точки зрения "измерительной аппаратуры"....

U-RA

18.05.11 10:39
Re: Система 5.2
Alex27. писал(а):U-RA писал(а):
==========================================================
...хм, почему сразу <"мёртвым" и скучным>если на месте прослушки вы слышете весь диапазон равномерно, то это полноценное восприятие того ЧТО записано в фонограмме...а <"мёртвость" и скучность>- это скорее динамические характеристики и разрешающая способность самой системы....может просто сразу становица заметно: какого "качества" фонограммы на самом деле...и на качественных- НИкогда НЕбудет "мёртвости" и скучности......
![]()
Юрий,когда мы говорим о "правильности"АЧХ в точке прослушивания,то по идее должно быть всё идеально с точки зрения "субъективной" оценки звучания системы....,но в моей практике часто бывало и так,что стараешься достичь идеально ровной "АЧХ" на месте прослушивания,а "субъективным",т.е. слуховым результатом "звучания" системы -остаёшься недовольным!Вот и приходится "колдовать" с расстановкой акустики и подбором кабелей...
А потом,Вы вряд ли имеете возможность "выставить" идеально ровный звук у себя в помещении,а если и пытаетесь добиться ровной АЧХ,то делаете это с помощью собственных ушей...так,что в любом случае, конечный результат настройки саунда системы в месте прослушивания-будет всегда "необъективен" с точки зрения "измерительной аппаратуры"....![]()
==========================================================
...да согласен ПОЛНОСТЬЮ


http://www.lindos.co.uk/cgi-bin/FlexiData.cgi?SOURCE=Articles&VIEW=full&id=17
Artinstall

18.05.11 19:20
Re: Система 5.2
U-RA писал(а):
...да согласен ПОЛНОСТЬЮи заметте, я пишу: СЛЫШИТЕ весь диапазон РОВНОМЕРНО, а не: линейная АЧХ по приборам (микрофону) на месте прослушки....ну типа, а КАК быть с КРГ= слышим-то НЕлинейно
![]()
http://www.lindos.co.uk/cgi-bin/FlexiData.cgi?SOURCE=Articles&VIEW=full&id=17
Так сводят в студии не по КРГ, а по приборам.

U-RA

18.05.11 19:52
Re: Система 5.2
Artinstall писал(а):U-RA писал(а):
...да согласен ПОЛНОСТЬЮи заметте, я пишу: СЛЫШИТЕ весь диапазон РОВНОМЕРНО, а не: линейная АЧХ по приборам (микрофону) на месте прослушки....ну типа, а КАК быть с КРГ= слышим-то НЕлинейно
![]()
http://www.lindos.co.uk/cgi-bin/FlexiData.cgi?SOURCE=Articles&VIEW=full&id=17
Так сводят в студии не по КРГ, а по приборам.![]()
==========================================================
...я про "домашнюю" комфортного прослушивания, а не про "мониторную" для контроля
