максимыч писал(а):Недавно обнаружил данную хрень. чем может это грозить аппаратуре с 3-проводным сетевиком? пока на всякий случай все воткнул в удлинитель, который без земли. чё делать дальше, мужики?
Aleks 555 писал(а):максимыч писал(а):Недавно обнаружил данную хрень. чем может это грозить аппаратуре с 3-проводным сетевиком? пока на всякий случай все воткнул в удлинитель, который без земли. чё делать дальше, мужики?
Это не земля , а второй ноль, либо тупо зануление. грозит -по звуку мылом и отсутствием плотного баса, в случае отгорания земли(зануления) у вас или соседей на ноль в розетке пойдет фаза и пипец всему hi fi и вообще всему, удлинитель без земли здесь не поможет
завтра попробую электрика выцепить.
максимыч писал(а):короче сколько электриков-столько и мнений... пока вопрос не решен. как разберусь-расскажу.
Приветствую!максимыч писал(а):Недавно обнаружил данную хрень. чем может это грозить аппаратуре с 3-проводным сетевиком? пока на всякий случай все воткнул в удлинитель, который без земли. чё делать дальше, мужики?
Обнаружил, что в розетке всё, как положенно: "фаза" и "ноль", земли к сожалению у меня в доме нет. А вот в Сетевом фильтре Furutech, отвёртка и в одном и в другом отверстии загорается, что это за пакасть? На контактах заземления негорит.
IVAN221173 писал(а):Приветствую!максимыч писал(а):Недавно обнаружил данную хрень. чем может это грозить аппаратуре с 3-проводным сетевиком? пока на всякий случай все воткнул в удлинитель, который без земли. чё делать дальше, мужики?
Максимыч, прочитав твоё послание пошёл проверять, вооружившись индикаторной отвёрткой.
Как то странно это всё. Александр (Aleks555) ? как то можешь прокоментировать? Вы работаете с этими фильтрами.
IVAN221173 писал(а):Приветствую!максимыч писал(а):Недавно обнаружил данную хрень. чем может это грозить аппаратуре с 3-проводным сетевиком? пока на всякий случай все воткнул в удлинитель, который без земли. чё делать дальше, мужики?
Максимыч, прочитав твоё послание пошёл проверять, вооружившись индикаторной отвёрткой.
Как то странно это всё. Александр (Aleks555) ? как то можешь прокоментировать? Вы работаете с этими фильтрами.
Наверное, у меня неисправная техника, не такая, как у всех. Ну не умеют японцы делать как все, говноделы эдакие. Вот закончится гарантия, придется устранять их косяки - припаяю ка я к корпусу усилителя, например, резистор и соединю его с питающей фазой. Вот тогда на корпусе и потенциал появится и индикаторная отвертка светится начнёт. И аппаратура станет такая же, как у всех. 
максимыч писал(а):Недавно обнаружил данную хрень. чем может это грозить аппаратуре с 3-проводным сетевиком? пока на всякий случай все воткнул в удлинитель, который без земли. чё делать дальше, мужики?
Alexey (Oven) писал(а):подниму тему
сколько инфы не пытался нарыть, однозначные выводы сделать сложно, тем более сам в этом ни бум-бум. Но все же кое какие советы встречаются чаще, а именно:
1. если нет полноценной земли (что встречается практически у всех), то и землить аудиоаппаратуру не надо.
2. Если земля нормально организованна, то землить надо один прибор, который принимает на себя всю коммутацию. Допустим предварительный усилитель или интегральник.
3. если заземлить всю аппаратуру (не важно есть она в доме или занулена), то образуется земляная петля, т.к. земля присутствует также в сигнальных проводах, что портит звук, воздействуя на сам сигнал в проводе и на работу усилителя.
верить этому или нет, х.з. Но вот что интересно, все электрики, что делали ремонт в нашем подъезде, вт.ч мой из ЖЭУ, соединили землю с нулем на счетчике и щите. Все. Типа, если так не сделать, то можно получить удар током от кухонных приборов при пробое. Если взяться за два бытовых прибора и будет пробой воды то типа ебанет. Другие электрики говорят, что это плохо, т.к. при отгорании нуля, на корпус может прийти 220в. Капец. Что делать? Отсоединять земляной провод отовсюду или как? Земли в доме нет.
ПС в розетках, к которым подключена аппаратура я все земляные контакты изолировал и звук стал чище и баса прибавилось. Самое главное, пропал фон, который был при подсоединении любого плеера к преду РСА кабелем. Но у меня там ваще как то странно организована земля - кидали доп провод из распаечной коробки в счетчик в ноль до УЗО. Типа шоп не прерывалось. Теперь думаю опять электриков искать чтобы окончательно вопрос решить по занулению...
MrFFFix писал(а):Цитата:в п.2 описана земляная петля
аяяй 
и сетевик необходим как фильтр (фильтр возле крана) или и с этим вы поспорите? ну если поспорите, то дело совсем плохо Вы не аудиофил (Мр. Фикс в том числе) и даже не меломан , Вы физик-теоретик! а таким на этом форуме не место 
NIKKK писал(а):.... ( МРр. Фикс в том числе) .... (Мр. Фикс в том числе)....
NIKKK писал(а):И еще, если не будет земли, куда же паразитным наводкам и грязи стекать?
MrFFFix писал(а):Цитата:в п.2 описана земляная петля
Rexser писал(а):MrFFFix писал(а):Цитата:в п.2 описана земляная петля
а вот с этого места по подробнее...
NIKKK писал(а):Т.Хомяк, поясните, что такое супергетеродин, детекторный и прямого усиления приемник?
NIKKK писал(а):И еще, если не будет земли, куда же паразитным наводкам и грязи стекать? Вы мыслите не много не так как все ...
NIKKK писал(а):...чтоб Вы знали, фаза и ноль, включаются по направленности к компонентам, а земля по направленности к щитку (принцип течения воды по трубам) не ужели Вас в школе не учили? всех учили а Вас нет
Что-то мне припоминается темка с участием водопроводных труб. Посмеялся я тогда от души. Хотите повторить?NIKKK писал(а):...и сетевик необходим как фильтр (фильтр возле крана) или и с этим вы поспорите? ну если поспорите, то дело совсем плохо
О да , с этим не спорю!NIKKK писал(а):Вы не аудиофил (Мр. Фикс в том числе) и даже не меломан , Вы физик-теоретик! а таким на этом форуме не место
Чтобы стать аудиофилом, мне надо прикупить ещё межблочные кабели (сейчас пользуюсь штатным, что был с усилителем в коробке), акустические (их роль с успехом выполняет ПВС 2х0,5), шайбы, конуса, стойки... и прочая, прочая, прочая и чем больше я потрачу денег, тем ближе я приближусь к истинным аудиофилам. вроде как..... MrFFFix писал(а):ТОЩИЙ ХОМЯК ну вы даете! NIKKK "свой", это он так шутит...
, уже привык. Но ведь форум читают и "непосвященные" в сие. Сразу не поймут. Надо как-нибудь по-прозрачнее для них диалог вести. Одно дело, когда прикалываемся только мы, а другие не понимают этого. И другое дело, когда будут понимать все читающие. Надо нести свет в массы! И по-возможности не дать финансово небогатым новичкам встать на тупиковый путь аудиофилии. Т. Хомяк, да все нормально настрой с утра был хороший а сейчас еще лучше!
IVAN221173 писал(а):Приветствую!максимыч писал(а):Недавно обнаружил данную хрень. чем может это грозить аппаратуре с 3-проводным сетевиком? пока на всякий случай все воткнул в удлинитель, который без земли. чё делать дальше, мужики?
Максимыч, прочитав твоё послание пошёл проверять, вооружившись индикаторной отвёрткой.
Как то странно это всё. Александр (Aleks555) ? как то можешь прокоментировать? Вы работаете с этими фильтрами.
Rexser писал(а):противоречите
нормальное как раз сетевое заземление и именно потечет по нему тк по пути меньшего сопротивления
по сигнальному придется течь на один заземленный аппарат тк другого выхода нет
JD писал(а):Развели херовины какой~то, петли, кольца, а по делу? Почему на моих онкиях (вполне современных) не предусмотрена "земля"? это плохо, если подключать к фильтру с "землей"? А мой диофильский кабель с тремя дырами. Землю я заизолировал на всяк случай...
ТОЩИЙ ХОМЯК писал(а):Для чего нужен контакт "заземление" на корпусах? Для безопасности, а не для какого-то улучшения качества звучания. И не более того! Я обращаюсь к аудиофилам, не морочьте головы новичкам "расширениями стереобазы, сцены, баса, полезной площади квартиры"(с)!
А теперь выскажу крамольную мысль. Старые радиолюбители знают, что если подключить антенный вход радиоприемника (детекторного, прямого усиления или супергетеродинного, без разницы) к шине заземления, то сигнал увеличивается, т.е. выступает в роли антенны! И чем длиннее шина, тем лучше сигнал. Поэтому с точки зрения уменьшения наводок в электронику звукового тракта подключение к домашнему заземлению - дело сомнительное. Лично для себя считаю, что даже вредное.
Касаясь собственно аппаратуры с выводом "земля", так она меня вообще пугает. Не исключено, что производитель не использовал принцип "двойной изоляции"(картинка на задней панели два квадратика, один внутри другого), отдав безопасность на откуп заземлению.
ТОЩИЙ ХОМЯК писал(а):Для чего нужен контакт "заземление" на корпусах? Для безопасности, а не для какого-то улучшения качества звучания. И не более того!.............
Валерьян писал(а):ТОЩИЙ ХОМЯК писал(а):Для чего нужен контакт "заземление" на корпусах? Для безопасности, а не для какого-то улучшения качества звучания. И не более того! Я обращаюсь к аудиофилам, не морочьте головы новичкам "расширениями стереобазы, сцены, баса, полезной площади квартиры"(с)!
А теперь выскажу крамольную мысль. Старые радиолюбители знают, что если подключить антенный вход радиоприемника (детекторного, прямого усиления или супергетеродинного, без разницы) к шине заземления, то сигнал увеличивается, т.е. выступает в роли антенны! И чем длиннее шина, тем лучше сигнал. Поэтому с точки зрения уменьшения наводок в электронику звукового тракта подключение к домашнему заземлению - дело сомнительное. Лично для себя считаю, что даже вредное.
Касаясь собственно аппаратуры с выводом "земля", так она меня вообще пугает. Не исключено, что производитель не использовал принцип "двойной изоляции"(картинка на задней панели два квадратика, один внутри другого), отдав безопасность на откуп заземлению.
Это только в плохих радилюбительских самоделках!
виталий44 писал(а):ТОЩИЙ ХОМЯК писал(а):Для чего нужен контакт "заземление" на корпусах? Для безопасности, а не для какого-то улучшения качества звучания. И не более того!.............
Заземляющий контакт на корпусах усилителей/ресиверов используется только при подключении к ним проигрывателей виниловых дисков/ф.корректоров(земли соединяются) и ни для чего более!
В инструкцию своего PMA заглянули бы, что ли..
Предназначен именно для улучшения звучания..вернее для уменьшения возможного фона, возбуждения на нч и пр.
виталий44 писал(а):ТОЩИЙ ХОМЯК писал(а):Для чего нужен контакт "заземление" на корпусах? Для безопасности, а не для какого-то улучшения качества звучания. И не более того!.............
Заземляющий контакт на корпусах усилителей/ресиверов используется только при подключении к ним проигрывателей виниловых дисков/ф.корректоров(земли соединяются) и ни для чего более!
В инструкцию своего PMA заглянули бы, что ли..
Предназначен именно для улучшения звучания..вернее для уменьшения возможного фона, возбуждения на нч и пр.
ТОЩИЙ ХОМЯК писал(а):виталий44 писал(а):ТОЩИЙ ХОМЯК писал(а):Для чего нужен контакт "заземление" на корпусах? Для безопасности, а не для какого-то улучшения качества звучания. И не более того!.............
Заземляющий контакт на корпусах усилителей/ресиверов используется только при подключении к ним проигрывателей виниловых дисков/ф.корректоров(земли соединяются) и ни для чего более!
В инструкцию своего PMA заглянули бы, что ли..
Предназначен именно для улучшения звучания..вернее для уменьшения возможного фона, возбуждения на нч и пр.
Речь в теме не об этом заземлении. На РМА он действительно для винила, никто не спорит.
виталий44 писал(а):А вот тов. Ламм в своих усилках ставил (ставит)? тумблер разрыва заземления корпуса через сетевой разъем, оставляя выбор положения этого тумблера на уши слушателя..
Stranger_2000 писал(а):Но можно ли этот результат считать тем, что земля не занулена, так как есть напряжение?
ставте диф.автомат и не бойтесь ничего!!!Aleks 555 писал(а):максимыч писал(а):Недавно обнаружил данную хрень. чем может это грозить аппаратуре с 3-проводным сетевиком? пока на всякий случай все воткнул в удлинитель, который без земли. чё делать дальше, мужики?
Это не земля , а второй ноль, либо тупо зануление. грозит -по звуку мылом и отсутствием плотного баса, в случае отгорания фазы у вас или соседей на ноль и зануление в розетке пойдет фаза и пипец всему hi fi и вообще всему, удлинитель без земли здесь не поможет
хотите проблем пользуйтесь "заземлением"от батареиfelix писал(а):К сожалению везде земля и 0 объеденены. От степени "выпивания электрика" это не зависит. Если хотите проверить-"прозвоните" с трубой отопления или холодной воды.Если звонится не будет-земли нет, есть только 0.
) неприятностей. Лет 7-8 полет у всех нормальный. Эта земля по моему сродни пластиковым затычкам на винтовых зажимах усилков-по технике безопасности так принято, а по жизни оно только гадит фоном в звук и иногда сжигает входной каскад (несколько случаев в моей практике).
и потом "заземление" цепляли на корпус аппаратуры...
