Не hi-fi: препарируем кетайский МЦ Philips MCM394

Собственно, данная модель МЦ уже снята с производства, но кое-где еще продается.
Данный уцененный экземпляр был приобретен в периферийной торговой сети Технопарк. При покупке консультантом была продемонстрирована работоспособность аппарата, причиной уценки была , якобы, поврежденная тара... но на гранях винтов корпуса поблескивал металл под поврежденной краской - значит МЦ был в ремонте... Что, впрочем, не удержало от покупки - в детскую нужна был недорогая "балалайка", к тому же раздирало любопытство - до какой степени китайцы способны "уронить" брэнд Филипка.
В первый вечер аппарат отработал без нареканий, разве что звук колонок показался глуховатым. Особенно это чуствовалось на малой громкости - тонкомпенсации нет, в стандартных 4-х фиксированных пресетах темброблока подъем ВЧ мал. С помощью фонарика удалось разглядеть сквозь ткань намертво приклеенной декоративной накладки два динамика - 8 см НЧ и 3 см ВЧ. Бумажный диффузор НЧ головки неэкспотенциальный, конусный - значит нелинейные искажения будут под 10% при повышенной громкости. Бумажный, без гофра конусный диффузор ВЧ головки с залаченным центральным колпачком был жестко вклеен - конструкция головки намекала, что достаточной отдачи по ВЧ не ждите, ибо колебаться нечему... Что и подтвердилось при подключении клонки к другому, блочному усилителю - более менее сбалансированное звучание колонки получается, если ВЧ приподнять темброблоком не менее чем на 6 db. Будет предпринята попытка сбалансировать отдачу головок включением НЧ головки через резистивный делитель - если полоса частот ВЧ головки будет удовлетворительной, иначе придется китаезный пищик менять.
Разделительный фильтр в колонке максимально упрощен, состоит из дешевого электролитического конденсатора 2,2 мкФ - буду менять, по крайней мере, на металлопленочный отечественный типа К7х. Возможно, позже расчитаю и спаяю простейшие разделные фильтры 1...2-го порядка для НЧ и ВЧ головок...
С помощью тонкого ножа удалось отделить вклеенную декоративную переднюю накладку колонки. Передняя панель и стенки колонки выполнены из 8 мм ДВП. Если приложить ухо к работающей колонке - из-за тонких стенок она вся гудит паразитными призвуками, внутри нет вообще ничего звукопоглощающего.
На следующий день напряжение в сети упало до 220 В - узел IR перестал понимать ДУ. Затем напряжение в сети упало до 215 В - радиоприемник еще работает, но включение CD приводит к выключению аппарата. При напряжении 230 В все опять работает - надо будет заглянуть в источник питания - складывается впечатление, что питание МЦ бывшие идейные соратники стабилизировали с помощью большого нестабильного китайского стабилитрона...
Перед покупкой этого экземпляра МЦ, в другом магазине хозяин объяснял мне, что Филипсом из Китая они давно не торгуют - "ни весною, ни летом - шкура плохая, линяет косой"...))

Вот же люди...
Я понимаю если комплектуха уже для "тюнинга" имелась заранее в наличии...
А так акустику на свалку и за копейки Heco Victa-200 на замену без всяких заморочек; в будущем мож в rear тылу для 7.1 пригодятся

А на хрена вам в навозе рыцца? Судя по изложенному, вы обладаете и знаниями и умениями для ремонта~апгрейда техники. Взяли бы ту же пиано~крафт, онкио...

Ну нету у нас пианокрафтов в продаже - есть только Philips MCD716. В магазине ни один другой микроМЦ (из того что есть) с ним по качесту звучания и рядом не стоит, несмотря на его класс D УНЧ. Собрался было его взять - но на е-каталог прочитал кучу отзывов про отказы DVD - тормознул пока покупать...
Бегло просмотрел схеиу электрическую девайса MCM394 и разводку плат - сразу же бросилось в глаза грубое нарушение требований даташита на микросхему стабилизатора напряжения 3,3 В (LM1117) - при длинных связях рекомендуется в непосредственной близости (до 7 см) от микросхемы подключить пару обязательно танталовых электролитических конденсаторов емкостью не менее 10 мкФ. В плате же реально были запаяны обычные оксидные электролиты, причем один из них запаян сантиметрах в 10 от стабилизатора. В этом случае отдельные партии микросхем стабилизаторов могут возбуждаться, в результате будет глючить процессор управления, может быть странная зависимость работоспособности МЦ от колебаний напряжения в сети - что и наблюдалось на практике. Похоже, схему девайса разрабатывали где-нибудь в оффшоре индусы или пакистанцы с образованием не выше техникума...))
В гаражных залежах были откопаны два танталовых конденсатора с ВП, правда, на 6,8 мкф. После их запайки непосредственно на выводв LM1117 аппарат продемонстрировал устоичивую работу, хотя за вечер напряжение в сети менялось от 214 В до 232 В. Наблюдение за пациентом будет продолжено...
ДУ пока дурит - периодически не желает работать. Проблема, возможно, в задающем генераторе пульта ДУ - стоит извлечь и вставит батарейку, как дистанционное управление на время становится работоспособным. Возможно, из-за ДУ не удается установить часы в МЦ - с передней панели этого сделать нельзя...((

SSN писал(а):

Разделительный фильтр в колонке максимально упрощен, состоит из дешевого электролитического конденсатора 2,2 мкФ - буду менять, по крайней мере, на металлопленочный отечественный типа К7х.

Будет предпринята попытка сбалансировать отдачу головок включением НЧ головки через резистивный делитель

С помощью тонкого ножа удалось отделить вклеенную декоративную переднюю накладку колонки.

надо будет заглянуть в источник питания - складывается впечатление, что питание МЦ бывшие идейные соратники стабилизировали с помощью большого нестабильного китайского стабилитрона...

Бегло просмотрел схеиу электрическую девайса MCM394 и разводку плат

рекомендуется в непосредственной близости (до 7 см) от микросхемы подключить пару обязательно танталовых электролитических конденсаторов емкостью не менее 10 мкФ

В гаражных залежах были откопаны два танталовых конденсатора с ВП, правда, на 6,8 мкф. После их запайки непосредственно на выводв LM1117 аппарат продемонстрировал устоичивую работу

Проблема, возможно, в задающем генераторе пульта ДУ - стоит извлечь и вставит батарейку, как дистанционное управление на время становится работоспособным

И Не ЛЕНЬ РЕАЛЬНО ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ???



Ну нету у нас пианокрафтов в продаже - есть только Philips MCD716

Откуда: Москва

Есть. Ищите лучше.

Дядя Фёдор писал(а):

SSN писал(а):

Разделительный фильтр в колонке максимально упрощен, состоит из дешевого электролитического конденсатора 2,2 мкФ - буду менять, по крайней мере, на металлопленочный отечественный типа К7х.

Цитата:

Будет предпринята попытка сбалансировать отдачу головок включением НЧ головки через резистивный делитель

С помощью тонкого ножа удалось отделить вклеенную декоративную переднюю накладку колонки.

надо будет заглянуть в источник питания - складывается впечатление, что питание МЦ бывшие идейные соратники стабилизировали с помощью большого нестабильного китайского стабилитрона...

Бегло просмотрел схеиу электрическую девайса MCM394 и разводку плат

рекомендуется в непосредственной близости (до 7 см) от микросхемы подключить пару обязательно танталовых электролитических конденсаторов емкостью не менее 10 мкФ

В гаражных залежах были откопаны два танталовых конденсатора с ВП, правда, на 6,8 мкф. После их запайки непосредственно на выводв LM1117 аппарат продемонстрировал устоичивую работу

Проблема, возможно, в задающем генераторе пульта ДУ - стоит извлечь и вставит батарейку, как дистанционное управление на время становится работоспособным

И Не ЛЕНЬ РЕАЛЬНО ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ???



Ну нету у нас пианокрафтов в продаже - есть только Philips MCD716

Откуда: Москва

Есть. Ищите лучше.

мазахист

Тоже непонятно, написано из москвы...впрочем, никто вам не мешает воспользоваться интернет~магазином той же м.видии.

А SSN не так то прост как кажется...

Москва
Млин, ну не помню я, как в моем профиле Морква прописалась - может, после пятничного пива?... От нас до столицы никак не меньше 101 км - при социализме за пределы этого радиуса периодически высылали бл..ей и бомжей накануне партийных съездов и фестивалей...))
Соответственно, интернет-магазины на таком расстоянии не являются конкурентами нашим местным радиобутикам, хоть там и пытаются периодически впарить клиентам, в том числе, и восстановленную технику ...
И Не ЛЕНЬ РЕАЛЬНО ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ???
Обратите внимание на счетчик прочтений темы - пионэры и школьники испытывает, вероятно, информационный голод по части микроМЦ. Да и место производства аппаратуры напрягает пипл's. Озвучивание на форуме STEREO.RU особенностей китайского инжиниринга, надеюсь, приведет соотношение цены-спроса в более разумные пределы - хотя бы слегка...))
Помнится, в середине 90-х фирма FIC лет 5 боролась с браком материнских плат для компьютеров, пока ей удалось отселектировать в многомиллиардном Китае несколько десятком грамотных специалистов...))

Удалось добиться устойчивой работоспособности пульта ДУ. Оказалось, что при нажатии на его кнопки, в момент формирования импульсов инфракрасным излучающим диодом, напряжение питания пульта ДУ проседает с 3 В до 2В, что, вероятно, приводит к сбою работы управляющей микросхемы. Для эксперимента пока запаял параллельно штатному конденсатору на 47 мкФ дополнительную емкость на 1000 мкф - сбои прекратились. Просадка напряжения осталась, но она стала более сглаженной. Вероятно, попался экземпляр микросхемы в ДУ с повышенной чувствительностью к просадке питания - ведь емкость в 47 мкФ - типичная в пультах ДУ. Естественно, большой конденсатор в тонкую ДУ-шку не поместится - придется напаять несколько более "тонких" емскостей, чтобы корпус закрылся.
Однако часы в МЦ так и не удалось пока запустить - то ли неверно описана процедура доступа в мануале, то ли частично "слетела" прошивка управляющего микропроцессора МЦ.
Жену крайне раздражает тембр зввучания колонок - провал АЧХ в области средних частот, чрезмерное "бубнение" на НЧ - стараясь выжать из маленьких колонок "басы", разработчики перемудрили с коррекцией АЧХ УНЧ в области низких частот - поэтому замена штатных колонок на другие Висты может дать нехороший результат на НЧ.

Как и предполагалось, в муале на МЦ нечетко прописана процедура установки часов - для этого надо не просто нажать, а и удерживать секунд 5 кнопку "Clock" на ДУ. Правда, в данной версии "прошивки" программы не работает режим переключения часов "12<->24" от кнопки "Пауза" - но это не важно.
Дополнительные миниатюрные электролитические конденсаторы для ДУ пока найти не удалось - "Чипы-Дипы" далеко. Планируется отпаять родной конденсатор 47 мкФ 10 В, запаять вместо него, соблюдая полярность, три конденсатора по 100...150 мкф на 6,3 В габаритом ф4 мм * 8 мм от какой-нибудь старой компьютерной платы.
Понизить отдачу НЧ динамиков, чтобы выровнять АЧХ, можно будет напайкой мощных резисторов 5...10 Вт: 3,9 Ома параллельно НЧ динамику, и еще один резистор сопротивлением 2...3 Ома - последовательно в цепь НЧ. При этом, естественно, упадет отдаваемая мощность, будет тратиться понапрасну электроэнергия на нагрев резисторов, поэтому они не должны касаться каких-либо деталей внутри колонки. Но если попадутся какие-нибудь миниатюрные ВЧ-автопищики - будет произведена более корректная доработка. К сожалению, разработчики колонок допустили, как мне кажется полную глупость (или предусмотрительность?) - они разместили НЧ-динамик симметрично на передней панели колонки. Как мне кажется, такое симметричное размещение только увеличивает амплитуду паразитных резонансов корпуса колонок. К тому же, сильно ограничивается подбор и размещение другого ВЧ-пищика - для него осталось совсем мало места.
"Такого Филипса нам не надо" - сказал бы великий Озеров... Складывается впечатление, что разработчики приложили все усилия, чтобы у покупателя было максимум трудностей не только с твиком, но и просто с доведением аппарата до работоспособного состояния...
Только не надо говорить, что, типа, нефига покупать некондиционную технику. Изложенная выше информация явно намекает потенциальным поклонникам Филипса, что некондиционными зачастую бывают разработки и китайские технологии под маркой Philips. Что интересно, обнаруженные конструктивные и технологические упрощения, несоблюдения требований даташитов могут приодить к неработоспособности, по ходу эксплуатации, первоначально пусть и исправного аппарата - но после гарантийного срока...
Становится понятным смысл корпоративного слогана Филипса "Разумно и просто": "разумно" заказать разработку схемотехники более дешевым инженерам, которые не читают по английски даташиты на комплектующие. Впрочем, потом пользователю достаточно "просто" устранить в домашних условиях все хомуты и упрощения разработчиков - если у него есть за плечами электронный ВУЗ. Ибо даже в сервисном центре такие же не слишком грамотные "сертифицированные" ремонтники не смогли, как видно, понять, выявить и устранить ни одной "мины"...
Несколько лет назаад в этой теме я уже аналогичным образом потрошил ресивер SONY STR-DE545. Помнится, набрел тогда на сайт tech-аssist: в течение нескольких лет западные покупатели моделей STR-3xx, -4xx, -5xx заваливали дилеров одним и тем же вопросом: почему через месяц-два, полгода ресивер уходит в защиту? Один бедолага, помнится жаловался, что он перепаял все 50 транзисторов, а ресивер так и не заработал... Разработчики тех ресиверов, как я тогда выяснил, тоже, похоже, даташитов от Асахи-Касей не читали, КМОП-микросхемы ЦАП "защелкивались" от безграмотного включения. Ну и без программных багов не обошлось.
Блин, ну если фирма выпускает на рынок бета-версию техники - сделай соответствующую низкую цену, энтузиасты купят и все "разжуют" именитому бренду...))

Кстати, тему я назвал "Не hi-fi..." - а сейчас глянул первую станицу мануала - по классификации Филипс этот МЦ называется все-таки "Micro Hi-Fi System"...))
Кстати, пользователям следует учесть особенность колонок МЦ - фазоинвертор на задней панели, поэтому при установке в нишу шкафа, стенки или в полку отдача по низам еще больше возрастает, делая звук совершенно бубнящим, не помогает ни один из фиксированных пресетов эквалайзера. Хотя, никто не мешал разработчикам задействовать, к примеру, кнопку DBB не только для еще более устрашающего подъема низов (на самом деле - для "завала" и так недостаточных средних частот и верхов), но и для отключения или регулировки НЧ подъма, как это делает SONY...

SSN писал(а):

Жену крайне раздражает тембр зввучания колонок - провал АЧХ в области средних частот, чрезмерное "бубнение" на НЧ - стараясь выжать из маленьких колонок "басы", разработчики перемудрили с коррекцией АЧХ УНЧ в области низких частот - поэтому замена штатных колонок на другие Висты может дать нехороший результат на НЧ.

Она вам так и сказала???? Круто!!!!!

Она вам так и сказала????
Уже рассказывал на форуме, как в 1997 г. купил жене проигрыватель CD Pioneer PD-204. Она послушала его немного через стереотелефоны, посмотрела недоумевающе на мою довольную физиономию, а потом спросила - неужели я не слышу "шкребет" на ВЧ? "Пионер" был начального уровня, поэтому фильтрацию ВЧ гармоник разработчики доверили ушам слушателей...)) А ушки у моей жинки еще те - локаторы...
Перед этим тогда же была попытка приобрести МЦ JVC CS-320, кажется. Жена послушала малайзийское изделие пару дней, потом спросила меня, почему магнитофон пишет с провалом раза в 3 (в мастерской потом намеряли -10 db) и почему у Цап'а CD так мало разрядов - явно не 16 и даже не 14... Т.к. я вслух тут же не пообещал все быстренько тогда устранить, в ближайшую же субботу в 6 утра с меня тепленького стянули одеяло - перед кроватью стояли коробки с уже упакованным отстойным МЦ JVC. Пришлось, проклиная все, тащиться опять в Моркву за 101 км, на ул. Строителей 11, где тогда тусовался "Диал-Электроникс"... Судя по прайсам, тусовщики потом с полгода МЦ JVC не торговали...
Ну, а про позапрошлогоднюю покупку и твик недорогих полочников Magnat MА-200 я тоже рассказывал в соответствующей теме. В исходном состоянии жена смогла вынести их прослушивание не более 5 мин. при мощности порядка 1 Вт. Потом была переделка фильтров - оказалось, что Магнату, уникальному творению немецких инженеров, не давался стереоэффект. После доработки жена вынесла 1 Вт-ный музон уже в течение получаса - можно сказать, что качество улучшилось в 6 раз, значит в исходном состоянии оно, все-таки, не было равно 0...))
Не жисть, а мучение у меня с супругой... Вот что значит - женщина закончила Володимирский приборостроительный техникум.

SSN писал(а):

Вот что значит - женщина закончила Володимирский приборостроительный техникум.

Так если она техникум закончила, то почему сама не твикает?

то почему сама не твикает?
Ну нету у ней свободного времени - плита, кастрюли съедают все... Поэтому она предпочитает все больше пальцем "тыкнуть" - что и где твикнуть в ширпотребовской домашней аппаратуре, когда та изредка обновляется в доме...
Ей из-за кастрюль даже телик не удается толком посмотреть на кухне - поэтому сейчас, пока я набираю текст, она периодически подходит к ноутбуку и тыкает кнопку записи USB TV-тьюнера Behold, а потом вечером переписывает заинтересовавшие ее сюжеты на винт WD на 2 Тбайта... Чуствую, скоро между газовой плитой и мойкой на кухне придется ставить третий комп в квартире - чисто для записи TV...))
Ну, и на работу она заглядывает 2...3 раза в неделю на полдня - какую-нить очередную СВЧ плату развести, чтобы сапсем квалификацию не потерять...

Попытка довести "до ума" пульт ДУ от МЦ увенчалась частичным успехом. Как выяснилось, с не совсем свежей литиевой 3 В батарейкой пульт ДУ работает устойчиво только при шунтированиии цепи питания емкостью в 1000 мкф. Причем эта же батарейка прекрасно работает в пульте ДУ TV-тьюнера Behold.
Удалось выпаять со старого привода CD 5 SMD-конденсаторов по 47 мкФ. С учетом штатной емкости, набралось около 300 мкФ - но этого оказалось недостаточно, пульт продолжал подсбаивать. Но если в него установить чуть более свежую батарейку - сбои прекращаются. Ну что ж - придется чаще менять батарейку в пульте - ведь это просто, когда пульт сделан "разумно"...
Пришлось попутно запаять параллельно резонатору пульта резистор под 1 МОм - было замечено, что стоит пульту полежать немного без нажатия кнопок - он вообще "засыпает", пока не "передернешь" батарейку... В старых микросхемах пультов ДУ этот резистор обратной связи (для мягкого самовозбуждения генератора) всегда раньше был внешним, но в свежих микросхемах его, по всей видимости, заменяют внутренним аналогом - возможно, в данной микросхеме с этой цепью что-то не так.
Была замечена еще одна странность - периодически приемник перестает понимать кнопки подстройки частоты. Но стоит переключить селектор, например, на AUX, а потом опять на FM - приемник опять начинает реагировать на кнопку подстройки частоты. Возможно, это программная ошибка.

Что за бред вообще?

Что за бред вообще?
Теперь таким бредом стал бренд Philips...
Естественно, бюджетный - за МСМ394 еще недавно просили всего-ничего под 190$...
До колонок МЦ я пока не добрался (хотя электролиты по ВЧ заменил на К73) - нет под рукой ВЧ пищиков, да и посевная только-только отпустила с полей...((
Надо будет зайти в автомастерскую к арам за углом - наверняка в б/у мусоре найдется пара старых заклинивших автодинамиков - на 100% уверен, что выуженный из мусора пищик будет звучать гораздо лучше, чем тот, который поставили на заводе Филипса...

Был опробован noname ВЧ-пищик от компонентной автоаудиосистемы. Диаметр его корпуса со снятой передней пластмассовой накладкой оказался равен отверстию в колонке - около 43 мм. Разборчивость колонок на средних и высоких частотах, естественно, значительно улучшилась. Но это улучшение хорошо заметно при средней громкости. При малой громкости из-за отсутствия в аппарате тонкомпенсации звучание опять становится тусклым. Несколько спасает положение включение фиксированного тембра "Rock" - при этом происходит подъем НЧ и ВЧ примерно на 3 db. Придется подобрать другой компонентный ВЧ-пищик, с немного большей отдачей - тогда при малой громкости (это будет основной режим работы), вероятно, можно будет добиться более-менее комфортного звучания.
Резюмируя: МЦ Philips MCM394 состоит из трех комплектующих - блока, колонок и пульта ДУ. И в кадждом из компонентов допущен ляп:
- в блоке разработчик и конструктор с нарушением включили микросхему питания, которая может самовозбуждаться, что выражается в сбоях микропроцессора управления блока;
- в колонке установлен некачественныq СЧ/ВЧ-динамик с крайне низкой отдачей;
- в пульте ДУ может попасться микросхема, кратковременно работоспособная только со свежей батарейкой.
Аппарат может быть рекомендован "пионэрам и школьникам" как учебно-тренировочное пособие "найди и исправь брэнд-дефект"...))
Естественно, такое пособие, ориентированное на начинающих радиолюбителей, не должно стоить дорого - 1500 руб. (стипендия) будет самое то...
Блин, я, значит, переплатил целый "кусок"... рублей...((