Усилитель класса А

Расскажите о своем опыте общения с данным классом усилителей. Прежде всего о них известно, что они сильно греются, ватт 25 для них предел или почти предел, требуют хорошего "питания", стоят дорого и капризны к партнерам по сисеме. Так ли это все на самом деле?
Еще в спецификациях и обзорах очень часто класс усилителей обозначают как АВ. Чем он отличается от класса А. дело в том что одни усилители с маркировкой АВ в одних обзорах обозначаются как АВ, а в других как класс А и, естественно, наоборот. Так ли уже важно А или АВ для звучания, ведь цена вопроса порой доходит до четырех и пяти нулей.

ммм наверное НАД М3 ))
555 сейчас скажет, прав я иль нет ))

living_voice писал(а):

Расскажите о своем опыте общения с данным классом усилителей. Прежде всего о них известно, что они сильно греются, ватт 25 для них предел или почти предел, требуют хорошего "питания", стоят дорого и капризны к партнерам по сисеме. Так ли это все на самом деле?
Еще в спецификациях и обзорах очень часто класс усилителей обозначают как АВ. Чем он отличается от класса А. дело в том что одни усилители с маркировкой АВ в одних обзорах обозначаются как АВ, а в других как класс А и, естественно, наоборот. Так ли уже важно А или АВ для звучания, ведь цена вопроса порой доходит до четырех и пяти нулей.

А раздел под названием FAQ для новичков кто читать будет? Там все давно написано, что и зачем.

КПД около 10-20%,греются,ничуть не капризны,цена та за сколько производитель захочет продать,в обзорах очень часто чушь пишут люди которые в этом не разбираются.в кл.А при прочих равных лучше микродинамика,больше "воздуха",больше ньюансов.Класс АВ(В для звука не подходит вообще,Д еще хуже):две лампы обрабатывают сигнал(синус)-одна от вверх от "0",вторая вниз.при переходе часть сигнала теряется,хуже переход.А:1 лампа обр. весь сигнал.В классе АВ лучше макродинамика,для рока может быть предпочтительнее.для более спокойного кл.А.С бюджетной "дубовой" АС унч в кл.АВ может понравиться больше из-за динамики(детали на такой АС всё равно не услышишь).в кл.А большой ток покоя

Pitterson писал(а):

КПД около 10-20%,греются,ничуть не капризны,цена та за сколько производитель захочет продать,в обзорах очень часто чушь пишут люди которые в этом не разбираются.в кл.А при прочих равных лучше микродинамика,больше "воздуха",больше ньюансов.Класс АВ(В для звука не подходит вообще,Д еще хуже):две лампы обрабатывают сигнал(синус)-одна от вверх от "0",вторая вниз.при переходе часть сигнала теряется,хуже переход.А:1 лампа обр. весь сигнал.В классе АВ лучше макродинамика,для рока может быть предпочтительнее.для более спокойного кл.А.С бюджетной "дубовой" АС унч в кл.АВ может понравиться больше из-за динамики(детали на такой АС всё равно не услышишь).в кл.А большой ток покоя

у вас явно устарелые данные ! Уже научились делать и клас Д и класс АБ

А вообще не стоит этим заморачиваться при покупке готового устройства;если сами решили делать,то да,надо сначала решить что хотите получить.есть унч в кл.АВ до которых многим А далеко.питание важно любой апп-ре.всё важно,не только питание,потому и есть хай-энд,где каждая деталь подобрана

По вашему стали бы выпускать хай енд усилки за миллионы рублей в классе АБ когда можно сделать в классе А за такие деньги и получить лучший , по вашем словам , звук.

Sun1 писал(а):

Pitterson писал(а):

КПД около 10-20%,греются,ничуть не капризны,цена та за сколько производитель захочет продать,в обзорах очень часто чушь пишут люди которые в этом не разбираются.в кл.А при прочих равных лучше микродинамика,больше "воздуха",больше ньюансов.Класс АВ(В для звука не подходит вообще,Д еще хуже):две лампы обрабатывают сигнал(синус)-одна от вверх от "0",вторая вниз.при переходе часть сигнала теряется,хуже переход.А:1 лампа обр. весь сигнал.В классе АВ лучше макродинамика,для рока может быть предпочтительнее.для более спокойного кл.А.С бюджетной "дубовой" АС унч в кл.АВ может понравиться больше из-за динамики(детали на такой АС всё равно не услышишь).в кл.А большой ток покоя

у вас явно устарелые данные ! Уже научились делать и клас Д и класс АБ

???что значит научились делать?в электротехнике что то изменилось в последнее время? в кл.АВ по определению сигнал не может быть передан как в кл.А

Pitterson писал(а):

Austin-A166Mk2 ( http://homepage.mac.com/tlinespeakers/FH/images/zozo-A166.jpg )-ПРОДАЕТСЯ

А ты почём свою деревяшку продаёшь? И почему - ведь столько соплей было пущено по поводу непревзойдённого качества её звучания(почти как у прокоба)? На что собрался поменять?

Sun1 писал(а):

По вашему стали бы выпускать хай енд усилки за миллионы рублей в классе АБ когда можно сделать в классе А за такие деньги и получить лучший , по вашем словам , звук.

Sun1,ты уже напрягаешь своим теоретизированием.сейчас многие делают усилители в кл.АВ по тому что надо раскачать современную дубовую АС с низкой чувствительностью и сложными фильтрами.как ни странно(для вас)у многих любителей самостоятельно собирающих унч стоят 3-10Вт усилители с высокочувствительной АС.в магазинах подход другой,другие задачи,звук их мало волнует,только прибыль

У класса Д кпд 90% если что так....

ra-lif писал(а):

Pitterson писал(а):

Austin-A166Mk2 ( http://homepage.mac.com/tlinespeakers/FH/images/zozo-A166.jpg )-ПРОДАЕТСЯ

А ты почём свою деревяшку продаёшь? И почему - ведь столько соплей было пущено по поводу непревзойдённого качества её звучания(почти как у прокоба)? На что собрался поменять?

20000(с отделкой 25,еще не закончил).всегда есть что-то лучше.буду делать на сонидо(рупор или ширик в ОЯ и басовик в рупор на нч)

living_voice писал(а):

Расскажите о своем опыте общения с данным классом усилителей. Прежде всего о них известно, что они сильно греются, ватт 25 для них предел или почти предел, требуют хорошего "питания", стоят дорого и капризны к партнерам по сисеме. Так ли это все на самом деле?
Еще в спецификациях и обзорах очень часто класс усилителей обозначают как АВ. Чем он отличается от класса А. дело в том что одни усилители с маркировкой АВ в одних обзорах обозначаются как АВ, а в других как класс А и, естественно, наоборот. Так ли уже важно А или АВ для звучания, ведь цена вопроса порой доходит до четырех и пяти нулей.

Не стоит забивать свою голову ненужной информацией, ибо ЗВУК к классу усилителей отношение не имеет на прямую, это косвенные факторы. Выбирать следует ГОТОВЫЕ СВЯЗКИ и только через прослушку и сравнения. И совсем не обязательными являются условия принадлежности усилителя к определённому типу и конструктиву, для получения хороших звуковых результатов... Ходите и слушайте!...

Pitterson писал(а):

КПД около 10-20%,греются,ничуть не капризны,цена та за сколько производитель захочет продать,в обзорах очень часто чушь пишут люди которые в этом не разбираются.в кл.А при прочих равных лучше микродинамика,больше "воздуха",больше ньюансов.Класс АВ(В для звука не подходит вообще,Д еще хуже):две лампы обрабатывают сигнал(синус)-одна от вверх от "0",вторая вниз.при переходе часть сигнала теряется,хуже переход.А:1 лампа обр. весь сигнал.В классе АВ лучше макродинамика,для рока может быть предпочтительнее.для более спокойного кл.А.С бюджетной "дубовой" АС унч в кл.АВ может понравиться больше из-за динамики(детали на такой АС всё равно не услышишь).в кл.А большой ток покоя

перепутал я,всё написаное относится к SE(А) и PP(АВ).класс А характеризуется меньшими искажениями,при меньшей амплитуде-т.е. мощность меньше но звук лучше

Pitterson писал(а):

Pitterson писал(а):

КПД около 10-20%,греются,ничуть не капризны,цена та за сколько производитель захочет продать,в обзорах очень часто чушь пишут люди которые в этом не разбираются.в кл.А при прочих равных лучше микродинамика,больше "воздуха",больше ньюансов.Класс АВ(В для звука не подходит вообще,Д еще хуже):две лампы обрабатывают сигнал(синус)-одна от вверх от "0",вторая вниз.при переходе часть сигнала теряется,хуже переход.А:1 лампа обр. весь сигнал.В классе АВ лучше макродинамика,для рока может быть предпочтительнее.для более спокойного кл.А.С бюджетной "дубовой" АС унч в кл.АВ может понравиться больше из-за динамики(детали на такой АС всё равно не услышишь).в кл.А большой ток покоя

перепутал я,всё написаное относится к SE(А) и PP(АВ).класс А характеризуется меньшими искажениями,при меньшей амплитуде-т.е. мощность меньше но звук лучше

Sun,ты не друг Мифтахова?

_______________

Pitterson писал(а):

перепутал я,всё написаное относится к SE(А) и PP(АВ).

А что, РР в классе А в природе не существует?..

И да, не говорите наймоводам про непригодность класса В для музыки - побьют-с...

Pitterson писал(а):

20000(с отделкой 25,...

А чо так дорого? Фанера дорогая или свою работу высоко ценишь? Динамики с кроссами во сколько "вышли"?

Kabal_MSU писал(а):

Pitterson писал(а):

перепутал я,всё написаное относится к SE(А) и PP(АВ).

А что, РР в классе А в природе не существует?..

И да, не говорите наймоводам про непригодность класса В для музыки - побьют-с...

существует.вы не правильно поняли-я тогда о "se-pp"писал,а не о классах

ra-lif писал(а):

Pitterson писал(а):

20000(с отделкой 25,...

А чо так дорого? Фанера дорогая или свою работу высоко ценишь? Динамики с кроссами во сколько "вышли"?

дорого?!а ты посчитай расходы на покупку и изготовление,попробуй сам сделать рупор.заказать только корпус будет стоить дороже+динамики если что денег стоят.какие фильтры в 1-полоске?!И где ты видел чтобы вещь продавали по себестоимости?с затратами в 5000 продают за 40000.я затратив 15000(не считая инструмента)должен вообще за 100000 продавать.

Pitterson писал(а):

сейчас многие делают усилители в кл.АВ по тому что надо раскачать современную дубовую АС с низкой чувствительностью

ИМХО, низкая чувствительность была присуща колонкам типа Техникс/Мордаун Шорт/Пионер/Ямах/Сони, действительно дубовым в районе 84 дб. Сегодняшние зашкаливают за 95, а как правило от 92 дб. Сужу по ежегодному отчету о продаваемоей аудиотехнике в журнале Аудиомагазин.
В Стерео даже была статья на предмет того, для чего современные колонки такие чувствительные (маломощьные усилки сегодня, как правило, бюджетка и т. д.)

Разеве маленькая выборка - от 92 до 200
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2142585902~LT~sel~200-PF=2142585902~GT~sel~92-VIS=160-CAT_ID=135048-EXC=1-PG=10&hid=90548

living_voice писал(а):

Pitterson писал(а):

сейчас многие делают усилители в кл.АВ по тому что надо раскачать современную дубовую АС с низкой чувствительностью

ИМХО, низкая чувствительность была присуща колонкам типа Техникс/Мордаун Шорт/Пионер/Ямах/Сони, действительно дубовым в районе 84 дб. Сегодняшние зашкаливают за 95, а как правило от 92 дб. Сужу по ежегодному отчету о продаваемоей аудиотехнике в журнале Аудиомагазин.
В Стерео даже была статья на предмет того, для чего современные колонки такие чувствительные (маломощьные усилки сегодня, как правило, бюджетка и т. д.)

Разеве маленькая выборка - от 92 до 200
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2142585902~LT~sel~200-PF=2142585902~GT~sel~92-VIS=160-CAT_ID=135048-EXC=1-PG=10&hid=90548

Техникс/Мордаун Шорт/Пионер/Ямах/Сони те что стандартные 2х,3х-полоски(обычно с 20-25см нч)имели реальную чуйку 84-89.было много более габаритной АС(нч 30 и более)с чуйкой 92 и более.мало что было 83 и менее.сегодня реальная чуйка намного ниже-против физики не попрешь,маленькие дины,жесткий резиновый подвес,бальшая масса подвижки,ведь чуйка опред-ся наименее чувс-ым дином-как правило нч.то что пишут в отчетах чаще неправда,перемеряли современные АС,чуйка ниже чем пишут.

Pitterson писал(а):

...против физики не попрешь,маленькие дины,жесткий резиновый подвес,бальшая масса подвижки,ведь чуйка опред-ся наименее чувс-ым дином-как правило нч.то что пишут в отчетах чаще неправда,перемеряли современные АС,чуйка ниже чем пишут.

То что сегодня имеет место выдачи белого за черное и наоборот, чтобы продать - факт очевидный, но чтобы массово у почти 4 000 наименований и моделей АС были завышены показатели чувствительности ... в это верится с трудом.

Если можно дайте ссылку или приведите цитату, где написано, что этот показатель завышен и что, мол, мы меряли и вот наши итоговые результаты.

living_voice писал(а):

Pitterson писал(а):

...против физики не попрешь,маленькие дины,жесткий резиновый подвес,бальшая масса подвижки,ведь чуйка опред-ся наименее чувс-ым дином-как правило нч.то что пишут в отчетах чаще неправда,перемеряли современные АС,чуйка ниже чем пишут.

То что сегодня имеет место выдачи белого за черное и наоборот, чтобы продать - факт очевидный, но чтобы массово у почти 4 000 наименований и моделей АС были завышены показатели чувствительности ... в это верится с трудом.

Если можно дайте ссылку или приведите цитату, где написано, что этот показатель завышен и что, мол, мы меряли и вот наши итоговые результаты.

меряли не фирма,а люди с другого форума.не хотите не верьте.для примера у 3х полоски Крылова чуйка если не ошибаюсь 83(при чуйке сч и вч около 93),а у дубового новодела 92?!вам не кажется это бредом?чуйку меряют просто по другой методике.вот в чём секрет.это как ватты din и pmpo.общая чувст. определяется наименее чувствительным дином,как правило это нч(кроме АС с огромным нч).я мерял чуйку всего что было у меня и у некоторых знакомых-все от 82 до 86(свен,бивни,ма)

Pitterson писал(а):

...меряли не фирма, а люди с другого форума...

В принципе, на тех же ебеях и яндексах не пишут по какой методике рассчитывается чувствительность АС, хотя покупатель ориентируется по ней, какой купить усилитель (точнее какой мощьности)...

Не буду спорить, скорее всего вы и правы, что собственно доказывает правило номер раз - продай и наживись на хай-фай любыми путями от рекламы до впаривания.

living_voice, не заморачивайтесь вы этими маркетологическими цифрами, а послушайте самый дешевенький из Sugden - A21a, ели попадется удачный экземпляр и он проработает 15-20 мин до полного нагрева (около 55 град на радиаторах), то сами поймете, на что способны 23 транзисторных вата.

Спасибо всем за отзывы, думаю каждый написал от души и по-честному.
На самом деле меня всегда удивляло - почему такие компании, как Sugden или Musical Fidelity основной фишкой считали свои достижения в разработке усилителей класса А, ведь известны много фирм, и посолиднее, типа Audio Research, Adcom, Luxman, Revox и другие, усилители которых и поныне (даже винтаж) "затыкают" многих...