Супра-отстой!Для нетребовательной автоакустики -потянет...nejinsky писал(а):Сегодня посетил один салон по продаже кабелей. На метраж предложили кабеели Supra сечение 2х2,4. Как по вашему?
По такой логике выходит, что кабели Nordost, некоторые Chord самые плохие, так как посеребрённые, жил штук 8, не скручены практически и общее сечение небольшое.ValGUU писал(а):Моё (ИМХО) обращайте больше внимания на конструкцию... и материал самого кабеля а не на бренд и цену...., расстояние между проводниками, сечение, количество и плотность скрутки самих жил..., "грубо говоря чем больше "всё" тем лучше"!
А лучшие belsis или какой ещё монстр там жил немерено, накручены так что порой не раскрутишь, и толщина бывает как у каната. karats писал(а):По такой логике выходит, что кабели Nordost, некоторые Chord самые плохие, так как посеребрённые, жил штук 8, не скручены практически и общее сечение небольшое.
кому рюшечки и бренд, а кому остальное... кому рюшечки и бренд, а кому остальное...
А при сравнении не выходит почему то. 
karats писал(а):А при сравнении не выходит почему то.
А я всегда думал что правильных кабелей не бывает, бывают кабеля которые лучше уживаются в определённом сетапе, я как раз против фанатизма и стереотипов типа: серебро режет бас, у меня не режет, провод начинается от такой то суммы, сравнивал много победил который оказался дешевле, и.т.д. Единственный верный ответ можно получить услышав разницу самому, многие вообще разницу не слышат, как и в акустике, нравятся вам ваши колонки, и нет смысла вас переубеждать, даже если их кто то люто ненавидит. Какими параметрами? Например ёмкостью и индуктивностью и прочим? Что зазвучит лучше в определённом случае и что в итоге вы хотите получить неизвестно, так как эталона нет, то и стремится не к чему. Все ваши домыслы про сечение, количество жил и прочее, это теория, она не интересна, куда интересней было бы прочитать о личном опыте простого человека, а не продавца, они такого порой наплетут смешно становится, но вывод у них всегда один лучшие кабели у них.ValGUU писал(а):По поводу не выходит, у меня ассоциируется с анекдотом... про "данилу мастера и каменный цветок...)))" почитайте один из последних журналов данного сайта, там был тест кабелей и проанализируйте..., там всё внятно написано... какими тех.параметрами должен обладать правильный кабель... и какими средствами это достигается, повторюсь... важна конструкция и материал..., а не бренд... с ценником который якобы психологически успокаивает... что вот это то что надо... <=ИМХО
P.S
ежели для Вас, важно другое то... и...!
, и "кое какой" практикой..., было с чем сравнить..., кабель был куплен десять лет назад... не за большие деньги..., и менять его желания не возникает!Мне интересно, а за такой промежуток времени медный кабель весь не проржавел, или вы не интересовались?ValGUU писал(а):Из прочих равных при выборе кабеля для себя, я руководствовался именно той самой теорией...) как говорится... "у каждого додика своя методика"
karats писал(а):Мне интересно, а за такой промежуток времени медный кабель весь не проржавел, или вы не интересовались?
ValGUU писал(а):А лучшие belsis или какой ещё монстр там жил немерено, накручены так что порой не раскрутишь, и толщина бывает как у каната.
И что случится если не будет соответствовать? Например у многих производителей среднее сечение кабелей 1.5 мм.Koziy-Rog писал(а):Кабель должен соответствовать по сечению.
Если вы не слышите, это не значит что никто не слышит, я слышу например. Вы что хотите доказать то?Koziy-Rog писал(а):Нее, кроме сечения больше ничего. У меня кабель по 26руб. за метр, до каждой колонки от усилителя по 2,5 метра в принципе можно было покороче, но я уж как разрезал пятиметровый кусок так и оставил. Кабели пробовал разные, правда у меня это случайно получалось, но разницы никакой не слышал
Не согласен с вами совершенно, цена провода мало влияет на конечный результат, сравнивал и дорогие в том числе, которые дешевле понравились значительно больше.Moer писал(а):Опять начался спор слышу - не слышу.
Ну я слышу, недавно даже уговорили слепой тест устроить, могу сказать так - разница есть и её при определенных условиях даже слепой тест показывает. Но разительная разница достигается только на дорогой аппаратуре и в сравнении дорогого провода и "штатного". Все остальные изменения буквально на уровне "ощущений".
karats писал(а):Не согласен с вами совершенно, цена провода мало влияет на конечный результат, сравнивал и дорогие в том числе, которые дешевле понравились значительно больше.
Вашу теорию кабелестроения я слышал, объяснять мне не нужно. Всё понятно ваши самодельные звучат лучше всех.
)
Нормальный провод туда просто не подойдет. Koziy-Rog писал(а):Moer
каждый элемент тракта, пропуская через себя музыкальный сигнал, вносит в него какое-то количество искажений.
Эти искажения настолько малы, что нормальным ухом их не услышать. На моем усилителе КНИ составляет 0,008%, на CD проигрывателе искажений и того меньше, порядка 0,0025%. Такой коэффициент искажений не всякая аппаратура чувствует.
Koziy-Rog писал(а):
Чем меньше будет этих искажений тем больше сигнал будет приближен к тому, что записано на носителе
Это не совсем так, дело в том, что запись музыки происходит в других условиях чем при прослушивании. Прослушиваете вы музыку дома, а записывают ее в студии в специальной камере или живьем с концерта, зальный вариант. Который всегда хуже чем запись в камере. Вот и попробуйте после этого поиграть кабелями.
)) Современные каблЕмастеры, абсолютно не считают нужным утруждать себя изучением даже основ метрологии. А Вы, пытаетесь разговаривать с ними на языке, "Продолжения которых не знают" (с) "Кин Дза Дза"
(извиняюсь за столь наглую рекламу).Koziy-Rog писал(а):Ruslan Z.
если слух и опыт есть-то какая причина не услышать разницу кабелей?
Я не знаю, что вам сказать. Я уже по этому поводу неоднократно говорил, что не слышу я разницы на разных кабелях конечно при условии, что кабель заведомо нормальный. Кабель может ухудшить звук только в одном случае, если сечение не соответствует номиналу. Это если вы акустику подключите например телефонным кабелем у которого сечение 0,25мм\кв. Если сечение кабеля нормальное, для домашних условий достаточно 1,5мм\кв так-как дома никто в здравом уме не включает на мощность больше 80-100 ватт. Если вы считаете, что 1,5мм\кв мало поставте 2,5мм\кв не повредит, но отличие вы вряд ли услышите. Теперь о кабелях из разного материала, например медь и серебро, мне интересно в чем разница прохождения тока по этим проводам. Импульс тока по кабелю передается со скоростью 300 000 км\сек, что по меди, что по серебру, каким ухом вы услышите разницу? К тому же пока у меня не было нормального кабеля я делал эти кабели сам из разных подручных проводов, в ход шли медные провода начиная от настольных ламп до UTPишного кабеля для компьютерных сетей, потом купил кабель для акустики за 26 руб. метр, разницы не чувствовал ни на одном кабеле. Было один раз, специально для проверки подключил телефонный кабель, тогда почувствовал разницу, низкие частоты пропали. Вы наверно читаете статьи где говорится о влиянии кабелей на звук. Читал я такую статью. Есть фирма "Алекс" которая делает акустику (вот уж у кого никогда не куплю акустику) так вот кто-то из руководителей давал интервью, сначала читал с интересом, но как только дочитал до места где шел разговор про кабеля, что кабеля нужно раскладывать правильно и если они будут лежать на кафеле то звук будет замыленным я бросил читать, потому, что понял, что это бред. Он рассказывал, что их фирма специальным образом плетет провода так-как там присутствует емкость и индуктивность, а если правильно плести то от всего этого можно избавиться. Да, присутствует и емкость и индуктивность, но от этого избавиться не удасся как не плети, если существует длина кабеля, от индуктивности избавиться можно только одним способом, укоротить его до нуля. Но все это чушь, такие емкость и индуктивность начинают играть роль только в кв и укв диапазоне, это уже на много порядков больше акустического диапазона. (один порядок это разница в десять раз два порядка это разница в сто раз) Так что все изменения которые вы слышите при замене нормального кабеля на нормальный, это самовнушение про которое я уже говорил.
Кстати, можете вот что попробовать, включите последовательно в кабель резистор примерно 2 ома жлательно резистор безиндуктивный и послушайте, говорят звук лучше становится, Да еще хотел сказать о направлении проводов, это уже совсем дурь. Нет у проводов направления. Тем более, что ток в нашем случае переменный.
Semi71 писал(а):
Слушал музыку сначало с обычными шнурами, я имею в виду RCA, слушал где-то месяц может чуть больше, потом поехал купил wyrewizard-enchantress, поставил, то что будет лучше даже не сомневался, описавать что стало в звуке лучше не буду, долго это.Даллее через полгода поменял его на kimber pbj, изменение в звуке тоесть в музыке услышал сразу, И ЭТО НЕ БЫЛО САМОВНУШЕНИЕМ, так что подумайте получше перед тем как что-то говорить.
grinman писал(а):Semi71 писал(а):
Слушал музыку сначало с обычными шнурами, я имею в виду RCA, слушал где-то месяц может чуть больше, потом поехал купил wyrewizard-enchantress, поставил, то что будет лучше даже не сомневался, описавать что стало в звуке лучше не буду, долго это.Даллее через полгода поменял его на kimber pbj, изменение в звуке тоесть в музыке услышал сразу, И ЭТО НЕ БЫЛО САМОВНУШЕНИЕМ, так что подумайте получше перед тем как что-то говорить.
Думать тут нечего - слушать надо. А теория - это теория, тоже теорию по электричеству 5 лет учил и не думал, что звук может так меняться при использовании разных кабелей и проводов.
NIKKK писал(а):Козий Рог прав, остальные нет
хотя и VDH очень хвалят.
Котофей писал(а):трудно понять его характер с говняным межблочником...
Котофей писал(а):Котофей писал(а):трудно понять его характер с говняным межблочником...
но даже с ним, после 2-х дней прослушки замечены следующие изменения:
никаких преукрас, после китайской "лапши" сначала кажется поджатым в звучании, но это нравится, и быстро становится ясно, что это не зажатость, а собранность, четкость и скорость. Звук стал четче, но не потерял в теплоте. Пропала "каша", нструменты перестали друг-друга "душить", стали различимы по отдельности, бас не гудит, поубавилась крикливость, скрипка визжит не постоянно, а только тогда, когда надо.
Думается, что если норм. межблочник поставить - будут много больше ощутимы эти плюсы.
лапша, каша...Котофей писал(а):Здравствуйте.
Посоветуйте, какой лучше кабель спаять?
Van Den Hul D-300 III Hybrid, или лучше переплатить 500руб. и спаять Oyaide PA-02 ?? последним многие восторгаются
Коннекторы думаю вот такие поставить: http://allcables.ru/furutech_FP-126%28G%29.html
вопрос открытNIKKK писал(а):Котофей, а чего Вы хотите добиться от своей системы с помощью кабеля?
Котофей писал(а):NIKKK писал(а):Котофей, а чего Вы хотите добиться от своей системы с помощью кабеля?
как минимум большей детальности, и, возможно эмоциональности.
NIKKK писал(а):Котофей писал(а):NIKKK писал(а):Котофей, а чего Вы хотите добиться от своей системы с помощью кабеля?
как минимум большей детальности, и, возможно эмоциональности.
Вот честно Вам скажу, дело тут не в кабелях. Хотя если кабели совсем плохие (с базара по доллару штука) то может дело и в них
Котофей писал(а):NIKKK писал(а):Котофей, а чего Вы хотите добиться от своей системы с помощью кабеля?
как минимум большей детальности, и, возможно эмоциональности.
Котофей писал(а):это оказалось реально, кабели влияют на звук сильно)))
ML AUDIO писал(а):Котофей писал(а):это оказалось реально, кабели влияют на звук сильно)))
Поздравляю!
еще один несчастныйNIKKK писал(а):ML AUDIO писал(а):Котофей писал(а):это оказалось реально, кабели влияют на звук сильно)))
Поздравляю!
