Использует ли кто-нибудь добавочные супертвитеры?

Часто можно услышать от владельцев акустики, что не хватает высоких частот, либо ВЧ не такие как хотелось бы и т.п. Сразу оговорюсь, что мне хватает, а потому вопрос скорее из любопытства и, возможно, кто-то решит проблемы с ВЧ.
Итак, добавочный твитер.
Знаю, что покупают и видел такие решения на картинках, но хотелось бы понять насколько высокая цена оправдывает ожидания.
Круговой ленточный супертвитер от ELAC. Кто использует? Кто слушал?
http://www.audiomania.ru/supertweeter/elac/elac_4pi_plus-2.html

Понятие дороговизны всегда было относительным:
http://fishki.net/comment.php?id=19962
Меня в первую очередь интересует технология круговой направленности ленточника и ее реальные преимущества, а ценами на форумах любителей Hi-Fi уже давно не удивишь...Судя по всему, Вы еще способны удивляться и негодовать. Ничего, это пройдет...

Я, пожалуй, тоже удивилсо цене. Озвученный вопрос меня также интересует. Интересно, а как в данном случае, вч полосы между собой будут согласовываться? Ведь вч на ас не предполагается отключать? Еще интересно, как подключать этот модуль, в клеммы "В" надо полагать.
СиВ тестировал элак с подобной реализацией. им понравилось.
А вообще с эт херней процеес творчества может к эфирам космическим взлететь, неподражаемые хейловские вч теперь могут быть доступны на любой ас! Прокоп~гоу, покуда не раскупили :)

Из регулировок там чувствительность (-4 +4 Дб в диапазоне 84-92 Дб) и частота среза (10, 12, 15 кГц). Подключение параллельно с колонкой.

супертвиттеры сделаны для тех кто покупает вещи из любопытства.есть обычные вч,по реальной цене,которые играют до 30кГц

Ну...зачем так категорично. У всего есть свой покупатель, но любопытство можно удовлетворить и без затрат. Есть обычные супертвитеры, есть необычные. Уж коли тут круговой ленточник, то естественно предположить, что основная фишка - это не способность играть в ультразвуке. Хотелось бы понять, что дает на деле круговая направленность. В пиаре идет молва, что такие воздушные ВЧ в принципе невозможно получить обычными твитерами и вообще любыми существующими твитерами имеющими направленность. Т.е. своего рода уникальное решение. Если есть подобные решения дешевле, то тогда можно говорить о реальных ценах. А уж коли нет, то...
хотелось бы послушать тех, кто это слышал, а еще лучше, кто это использует.

"в пиаре идет молва"-естественно,если не пиарить никто брать не будет.поймите вы,сигнал на диске до 18кГц в основном,посмотрите спектр.а это отыгрывает хорошая вч,все остальное пиар.я слушал вч которая играет 650Гц-30кГц(ессно ее надо пускать выше,3500 2-м порядком)

А как насчет SACD и DVDA? Там как раз требуется расширенный диапазон.
К тому же этот твитер идет от 3500 кГц до 53 000 кГц, т.е. область слышимых частот захватывает практически в трети своей полосы.
Ну и наконец, во всех аудиофильских форумах идет молва о так называемом идеальном точечном источнике звука. Тут имеется приближенное к данному фэншую решение, т.е. всенаправленный твитер и, как минимум, это уже интересно.
Ну и наконец, почему никто не удивляется цене низкочастотной секции (сабвуфера) в 80 000 р. Почему бы и в области ВЧ не сделать нечто подобное. Есть подключаемые сабвуферы, есть отдельные подключамые супертвитеры. Вот еще секцию СЧ добавить и Опа!. Трехполосная система... Шучу, но с другой стороны...кто его знает.

iforoff писал(а):

А как насчет SACD и DVDA? Там как раз требуется расширенный диапазон.
К тому же этот твитер идет от 3500 кГц до 53 000 кГц, т.е. область слышимых частот захватывает практически в трети своей полосы.
Ну и наконец, во всех аудиофильских форумах идет молва о так называемом идеальном точечном источнике звука. Тут имеется приближенное к данному фэншую решение, т.е. всенаправленный твитер и, как минимум, это уже интересно.
Ну и наконец, почему никто не удивляется цене низкочастотной секции (сабвуфера) в 80 000 р. Почему бы и в области ВЧ не сделать нечто подобное. Есть подключаемые сабвуферы, есть отдельные подключамые супертвитеры. Вот еще секцию СЧ добавить и Опа!. Трехполосная система... Шучу, но с другой стороны...кто его знает.

человек не слышет выше 20 тыс.,зачем это всё?сколько усилителей играют 5-100000Гц,а слушать не возможно.идеальный точечный источник-источник в 1 точке,т.е. ширик,а ни как не вч в полуметре от сч.вам уже достаточно ценник огромный показать чтобы вы поверили в хороший звук,на таких и расчитано.нужно искать определенный звук,а не железку(причина-следствие).

Нет, спасибо... шириков не надо. Не нравятся. Не мое... Ширики - это мифология, раздуваемая ретроградами, а на самом деле ограниченность. Просто почитайте про SACD, но Вы же не хотите признавать нового... Вы не хотите принимать правду, что SACD - это лучшее, что создано на настоящий момент в качестве носителя и ширики с SACD просто несовместимы. Другие технологии пришли и другие решения. Там уже и ненавидимые многими длиннходы, и супертвитеры, многополосность и прочее, включая многоканал - в общем все то, что совершенно не умещается в узкий коридор представлений ретроградов о звуке. Которые остановились в убеждениях, что самое лучшее было создано в тридцатых годах прошлого века в третьем Рейхе. И чем хуже - тем лучше. Глухость и немощность выдают за музыкальность.
Не мое...

iforoff, еще в конце 70х делали вот такие штуки. http://www.audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-8000.html Сейчас пара в отличном состоянии стоит чуть дороже тех штук , что Вас интересуют. При этом одна из минимально фазолинейных систем. http://www.real-audio.ru/measurements/msm/loudspeakers/8000.html
Верх 125 кГц.

Так что про технический прогресс не стоит так категорично.

Данный твитер круговой не является трансформатором Хейла, штудируйте матчасть.

iforoff писал(а):

Нет, спасибо... шириков не надо. Не нравятся. Не мое... Ширики - это мифология, раздуваемая ретроградами, а на самом деле ограниченность. Просто почитайте про SACD, но Вы же не хотите признавать нового... Вы не хотите принимать правду, что SACD - это лучшее, что создано на настоящий момент в качестве носителя и ширики с SACD просто несовместимы. Другие технологии пришли и другие решения. Там уже и ненавидимые многими длиннходы, и супертвитеры, многополосность и прочее, включая многоканал - в общем все то, что совершенно не умещается в узкий коридор представлений ретроградов о звуке. Которые остановились в убеждениях, что самое лучшее было создано в тридцатых годах прошлого века в третьем Рейхе. И чем хуже - тем лучше. Глухость и немощность выдают за музыкальность.
Не мое...

а ты их слушал?mumax2 до прихода ко мне верил многим слухам:что у шириков плохие вч,что их мало,что большие рупоры в маленькую комнату нельзя,что лампа немощная...

arc-oleg писал(а):

iforoff, еще в конце 70х делали вот такие штуки. http://www.audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-8000.html Сейчас пара в отличном состоянии стоит чуть дороже тех штук , что Вас интересуют. При этом одна из минимально фазолинейных систем. http://www.real-audio.ru/measurements/msm/loudspeakers/8000.html
Верх 125 кГц.

Так что про технический прогресс не стоит так категорично.

Трансформаторами Хейла сейчас уже не удивишь. Они достаточно распространены, причем у производителя этого добавочного твитера применяются в акустике очень широко. Я весьма уважаю - это техническое решение. Но вот владельцы круговых твитеров не встречались, хотя попадались в инете картинки сетапов российских владельцев с этими твитерами на колонках. Вот их мнение интересно было бы послушать. точно помню какой-то сетап с этими твитерами и Naim в качестве остального...колонки не помню, но не Элак - это точно.

To:Pitterson

Слушал и ширики и рупоры...У одного аудофила, как раз сторонника старого звука у которого масса всяких винтажных "раритетов". Приходил послушать винил с лампой. Широкополосники показались глуховатыми, не хватает воздушности. Где воздушность в широкополосиках? Особенно после Хейла. А драйв и динамика? Рок ну вообще никак. Они исключительно жанровые. Такое ощущение, что только середину хорошо играют. Но не вокалом же единственным... А рупоры... ну визжали в маленьком помещении (обычная комната была). Так мне показалось.

Мне кажется, что эти твитеры - некая примочка (по аналогии с гитарными примочками).
Заметьте, что сами конструкторы Элаков не ограничиваются только им, а ставят как вспомогательный. Из этого вывод - штуковина забавная, но не обязательная. Да, наверно можно протащиться от необычного ощущения... А вдруг потом задолбает? Что собственно и случается со всеми перегибами в звучании, потому все и склоняются к правильному тональному балансу.
А в широкополосах эффект "трансреального" звучания отсекает мысли о частотных характеристиках. Попробую описать это ощущение точечного источника:
как-будто луч лазера выходит из точки по центру, и рисует голограммную проекцию. Она очень информативна, но ничего лишнего (при хорошей записи). Иногда этот луч попадает в резонансные точки в говове - лоб, темя, затылок... моск. Временами в ушах возникает щекочущее ощущение.
Да... но не на каждом динамике или системе.

iforoff писал(а):

arc-oleg писал(а):

iforoff, еще в конце 70х делали вот такие штуки. http://www.audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-8000.html Сейчас пара в отличном состоянии стоит чуть дороже тех штук , что Вас интересуют. При этом одна из минимально фазолинейных систем. http://www.real-audio.ru/measurements/msm/loudspeakers/8000.html
Верх 125 кГц.

Так что про технический прогресс не стоит так категорично.

Трансформаторами Хейла сейчас уже не удивишь. Они достаточно распространены, причем у производителя этого добавочного твитера применяются в акустике очень широко. Я весьма уважаю - это техническое решение. Но вот владельцы круговых твитеров не встречались, хотя попадались в инете картинки сетапов российских владельцев с этими твитерами на колонках. Вот их мнение интересно было бы послушать. точно помню какой-то сетап с этими твитерами и Naim в качестве остального...колонки не помню, но не Элак - это точно.

To:Pitterson

Слушал и ширики и рупоры...У одного аудофила, как раз сторонника старого звука у которого масса всяких винтажных "раритетов". Приходил послушать винил с лампой. Широкополосники показались глуховатыми, не хватает воздушности. Где воздушность в широкополосиках? Особенно после Хейла. А драйв и динамика? Рок ну вообще никак. Они исключительно жанровые. Такое ощущение, что только середину хорошо играют. Но не вокалом же единственным... А рупоры... ну визжали в маленьком помещении (обычная комната была). Так мне показалось.

рупоры и динамики разные бывают,у меня старый только пкд,усилитель и ас только собраны на современной комплектухе.гудежа и визжания нет и не было,14кв.м.играет весь диапазон,завалов нет.вы хлам слушали,а не рупор

Pitterson писал(а):

iforoff писал(а):

arc-oleg писал(а):

iforoff, еще в конце 70х делали вот такие штуки. http://www.audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-8000.html Сейчас пара в отличном состоянии стоит чуть дороже тех штук , что Вас интересуют. При этом одна из минимально фазолинейных систем. http://www.real-audio.ru/measurements/msm/loudspeakers/8000.html
Верх 125 кГц.

Так что про технический прогресс не стоит так категорично.

Трансформаторами Хейла сейчас уже не удивишь. Они достаточно распространены, причем у производителя этого добавочного твитера применяются в акустике очень широко. Я весьма уважаю - это техническое решение. Но вот владельцы круговых твитеров не встречались, хотя попадались в инете картинки сетапов российских владельцев с этими твитерами на колонках. Вот их мнение интересно было бы послушать. точно помню какой-то сетап с этими твитерами и Naim в качестве остального...колонки не помню, но не Элак - это точно.

To:Pitterson

Слушал и ширики и рупоры...У одного аудофила, как раз сторонника старого звука у которого масса всяких винтажных "раритетов". Приходил послушать винил с лампой. Широкополосники показались глуховатыми, не хватает воздушности. Где воздушность в широкополосиках? Особенно после Хейла. А драйв и динамика? Рок ну вообще никак. Они исключительно жанровые. Такое ощущение, что только середину хорошо играют. Но не вокалом же единственным... А рупоры... ну визжали в маленьком помещении (обычная комната была). Так мне показалось.

рупоры и динамики разные бывают,у меня старый только пкд,усилитель и ас только собраны на современной комплектухе.гудежа и визжания нет и не было,14кв.м.играет весь диапазон,завалов нет.вы хлам слушали,а не рупор

График АЧХ в месте прослушивания в студию.

Возможно и так. Вообще мне кажется, что наш невольный диспут и есть выражение того самого субъективного восприятия звука. Я люблю детальность, точность, воздушность, т.е. то, что иногда сторонники "старой школы" называют немузыкальностью. Я безнажено "испорчен" чистотой SACD, вкупе с DVDA и многоканалом. При этом слышаю именно музыку, но видимо таков мой уровень восприятия. Мне действительно это очень нравится.

arc-oleg писал(а):

Pitterson писал(а):

iforoff писал(а):

arc-oleg писал(а):

iforoff, еще в конце 70х делали вот такие штуки. http://www.audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-8000.html Сейчас пара в отличном состоянии стоит чуть дороже тех штук , что Вас интересуют. При этом одна из минимально фазолинейных систем. http://www.real-audio.ru/measurements/msm/loudspeakers/8000.html
Верх 125 кГц.

Так что про технический прогресс не стоит так категорично.

Трансформаторами Хейла сейчас уже не удивишь. Они достаточно распространены, причем у производителя этого добавочного твитера применяются в акустике очень широко. Я весьма уважаю - это техническое решение. Но вот владельцы круговых твитеров не встречались, хотя попадались в инете картинки сетапов российских владельцев с этими твитерами на колонках. Вот их мнение интересно было бы послушать. точно помню какой-то сетап с этими твитерами и Naim в качестве остального...колонки не помню, но не Элак - это точно.

To:Pitterson

Слушал и ширики и рупоры...У одного аудофила, как раз сторонника старого звука у которого масса всяких винтажных "раритетов". Приходил послушать винил с лампой. Широкополосники показались глуховатыми, не хватает воздушности. Где воздушность в широкополосиках? Особенно после Хейла. А драйв и динамика? Рок ну вообще никак. Они исключительно жанровые. Такое ощущение, что только середину хорошо играют. Но не вокалом же единственным... А рупоры... ну визжали в маленьком помещении (обычная комната была). Так мне показалось.

рупоры и динамики разные бывают,у меня старый только пкд,усилитель и ас только собраны на современной комплектухе.гудежа и визжания нет и не было,14кв.м.играет весь диапазон,завалов нет.вы хлам слушали,а не рупор

График АЧХ в месте прослушивания в студию.

нет и не будет принципиально,я слушаю ушами.приглашаю на послушать если есть сомнения.я не верю в рекламируемые 5-1000000гц 0.00001 и прочую маркетинговую чушь-практика показала что к качеству музыки это отношения не имеет.не развивайте бесполезный спор

Pitterson, я Вам не про рекламу, а про объективные замеры. Завал можно определить ТОЛЬКО замерами. Все остальное - просто ваше восприятие. Тогда не используйте такие определения. Просто скажите, что Вам нравится звук. И про завалы - ни слова.

Вставлю свои 5 копеек.Подавал сигнал с компьютера через ресивер и колонки 10-20 кГц.Подключил измерительный микрофон.Через программу смотрел на мониторе график снимаемый микрофоном.В итоге я слышу до 15.5 кГц,а друган до 16кГц.Что интересно,микрофон показывает,что график линейный до 18кГц,а на 20кГц спад пару дб.Протестируйте свои уши))).

arc-oleg писал(а):

Pitterson, я Вам не про рекламу, а про объективные замеры. Завал можно определить ТОЛЬКО замерами. Все остальное - просто ваше восприятие. Тогда не используйте такие определения. Просто скажите, что Вам нравится звук. И про завалы - ни слова.

вся моя апп-ра делалась не на слух или глаз,а с использованием изм.апп-ры.извините,но когда на апп-ре с замеряными супер цифрами кантробас играет высоко как скрипка,пропадает половина деталей,инструменты с пластиковым призвуком,вместо вч монотонное цыкание,на вокале противное завывание-я возьму апп-ру звучащую без этих недостатков,какие бы не были замеры.ваш путь-тупиковый

Роман Олегович(НЕОДИМ) писал(а):

Вставлю свои 5 копеек.Подавал сигнал с компьютера через ресивер и колонки 10-20 кГц.Подключил измерительный микрофон.Через программу смотрел на мониторе график снимаемый микрофоном.В итоге я слышу до 15.5 кГц,а друган до 16кГц.Что интересно,микрофон показывает,что график линейный до 18кГц,а на 20кГц спад пару дб.Протестируйте свои уши))).

проверял,слышу до 20,причем на своих шириках "не играющих" вч.выходит и мой усилитель "не играющий вч" играет вч

Pitterson , я Вам про РЕЗУЛЬТИРУЮЩЮЮ АЧХ про которую Вы речь ведете. Вы мне про аппаратуру. И еще чему - то учите. Меня учить не надо. Я же Вас не учу. Вы написали
" играет весь диапазон,завалов нет." Это для меня означает, что играет 20 Гц - 20 кГц со спадом 0 дб. Вот я и хотел посмотреть на сие чудо.
Чуда не дождался. Зато получил урок тупиковости своего пути. Так мне не это нужно было, а подтверждение Ваших слов.

arc-oleg писал(а):

Pitterson , я Вам про РЕЗУЛЬТИРУЮЩЮЮ АЧХ про которую Вы речь ведете. Вы мне про аппаратуру. И еще чему - то учите. Меня учить не надо. Я же Вас не учу. Вы написали
" играет весь диапазон,завалов нет." Это для меня означает, что играет 20 Гц - 20 кГц со спадом 0 дб. Вот я и хотел посмотреть на сие чудо.
Чуда не дождался. Зато получил урок тупиковости своего пути. Так мне не это нужно было, а подтверждение Ваших слов.

хорошо,если вам полегчает,я мерял свою апп-ру,50-16000 линейка(ессно с локальными неровностями),далее плавный спад.причем мерял не по методике в метре,а на месте прослушивания-220см,т.е. в метре будет ровнее.вы будете слушать апп-ру хорошую по замерам,но плохую по звучанию?

Pitterson, мы так опять залезем в бесконечный спор. Для меня 90 проц качества звука лежит в исходнике. До встречи со звуковым редактором только от некоторых записей получал удовольствие. Теперь просто убираю компрессию с записи и правлю баланс после энхансера. Слух проверяю по спектроанализатору.

70 проц мастеринга слушать не возможно. Хоть на какой аппаратуре. Она компрессию в записи и лимитер убрать не может. Никакая.

проверял,слышу до 20,причем на своих шириках "не играющих" вч

Извините за нескромный вопрос, быть может...а Вам сколько лет? Феномен?

arc-oleg писал(а):

Pitterson, мы так опять залезем в бесконечный спор. Для меня 90 проц качества звука лежит в исходнике. До встречи со звуковым редактором только от некоторых записей получал удовольствие. Теперь просто убираю компрессию с записи и правлю баланс после энхансера. Слух проверяю по спектроанализатору.

70 проц мастеринга слушать не возможно. Хоть на какой аппаратуре. Она компрессию в записи и лимитер убрать не может. Никакая.

все с вами понятно,вы убиваете сигнал еще до поступления его в источник.если не нравится запись-надо менять запись.можете меня далее в своей религии не убеждать

iforoff писал(а):

Цитата:

проверял,слышу до 20,причем на своих шириках "не играющих" вч

Извините за нескромный вопрос, быть может...а Вам сколько лет? Феномен?
27 лет,играл несколько лет на рояле(т.е. есть слух).проверял недавно слух аудиограммой(по работе пришлось)-всё ОК

Pitterson писал(а):

arc-oleg писал(а):

Pitterson, мы так опять залезем в бесконечный спор. Для меня 90 проц качества звука лежит в исходнике. До встречи со звуковым редактором только от некоторых записей получал удовольствие. Теперь просто убираю компрессию с записи и правлю баланс после энхансера. Слух проверяю по спектроанализатору.

70 проц мастеринга слушать не возможно. Хоть на какой аппаратуре. Она компрессию в записи и лимитер убрать не может. Никакая.

все с вами понятно,вы убиваете сигнал еще до поступления его в источник.если не нравится запись-надо менять запись.можете меня далее в своей религии не убеждать

Убеждать человека, который в вопросе ни ухом, ни рылом- бесполезно. Он будет читать мантры про преждевременную смерть сигнала. Книжки почитайте. Я закончил тоже.

arc-oleg писал(а):

Pitterson, мы так опять залезем в бесконечный спор. Для меня 90 проц качества звука лежит в исходнике. До встречи со звуковым редактором только от некоторых записей получал удовольствие. Теперь просто убираю компрессию с записи и правлю баланс после энхансера. Слух проверяю по спектроанализатору.

70 проц мастеринга слушать не возможно. Хоть на какой аппаратуре. Она компрессию в записи и лимитер убрать не может. Никакая.

Можно поинтересоваться (без всякого подвоха) что за звуковой редактор и что это за функция?
Следуя простой логике, скомпрессированный сигнал не может быть восстановлен в изначальном виде. Провожу аналогию с видео. Может я не прав.

А то, что только от "некоторых записей" говорит о том, что пользуетесь далеко несовершенным трактом или большинство записей не того уровня.

Пушкин писал(а):

arc-oleg писал(а):

Pitterson, мы так опять залезем в бесконечный спор. Для меня 90 проц качества звука лежит в исходнике. До встречи со звуковым редактором только от некоторых записей получал удовольствие. Теперь просто убираю компрессию с записи и правлю баланс после энхансера. Слух проверяю по спектроанализатору.

70 проц мастеринга слушать не возможно. Хоть на какой аппаратуре. Она компрессию в записи и лимитер убрать не может. Никакая.

Можно поинтересоваться (без всякого подвоха) что за звуковой редактор и что это за функция?
Следуя простой логике, скомпрессированный сигнал не может быть восстановлен в изначальном виде. Провожу аналогию с видео. Может я не прав.

А то, что только от "некоторых записей" говорит о том, что пользуетесь далеко несовершенным трактом или большинство записей не того уровня.

Звуковой редактор Sound Forge Pro 10.0 . Это мастеринговый студийный стандарт. В таких редакторах и делается мастеринг. Впрочем как и запись.
Полнота восстановления зависит от величины компрессии. Это не компрессия для уменьшения объема файла, а компрессия для поднятия РМС сигнала. Чем больше компрессия, тем выше РМС. Орет громче. Но тем самым сокращается диндиапазон трека.
Есть диски всякие. И японские в том числе.На яповских компрессии по минимуму. В основном. Но есть и косяки. Это видно в окне редактора, когда загрузишь файл с диска. И сделаешь спектроанализ.
В редакторе есть функция энхансера.Противоположность компрессии. Вот энхансером и убирается компрессия.Пики восстанавливаются.
Вот так если в кратце.
Оставьте в покое тракт.Он тут ни при чем.

Пушкин писал(а):

arc-oleg писал(а):

Pitterson, мы так опять залезем в бесконечный спор. Для меня 90 проц качества звука лежит в исходнике. До встречи со звуковым редактором только от некоторых записей получал удовольствие. Теперь просто убираю компрессию с записи и правлю баланс после энхансера. Слух проверяю по спектроанализатору.

70 проц мастеринга слушать не возможно. Хоть на какой аппаратуре. Она компрессию в записи и лимитер убрать не может. Никакая.

Можно поинтересоваться (без всякого подвоха) что за звуковой редактор и что это за функция?
Следуя простой логике, скомпрессированный сигнал не может быть восстановлен в изначальном виде. Провожу аналогию с видео. Может я не прав.

А то, что только от "некоторых записей" говорит о том, что пользуетесь далеко несовершенным трактом или большинство записей не того уровня.

прав во всём,только Олегу не говори-обидется

Pitterson , кроме эмоций и заклинаний прав - неправ , есть аргументы? Обижаться на невежественность вашу глупо.

arc-oleg писал(а):

В редакторе есть функция энхансера.Противоположность компрессии. Вот энхансером и убирается компрессия.Пики восстанавливаются.

а как они восстанавливаються если их нет уже изначально в файле?

максимыч писал(а):

arc-oleg писал(а):

В редакторе есть функция энхансера.Противоположность компрессии. Вот энхансером и убирается компрессия.Пики восстанавливаются.

а как они восстанавливаються если их нет уже изначально в файле?

Тут немного не так. В процессе мастеринга пики не срезаются, компрессором повышается RMS до уровня , допустим, -3 дб. Происходит сжатие рабочего дин. диапазона записи. Субъективно увеличивается громкость. Энхансером можно произвести обратный процесс и частично восстановить исходное соотношение уровней. Не совсем точно, конечно. Но слушать уже не тошно. Ремастеры начала 2000-х, особенно, рок и металл, можно считать, погибли в войне громкостей.

максимыч писал(а):

arc-oleg писал(а):

В редакторе есть функция энхансера.Противоположность компрессии. Вот энхансером и убирается компрессия.Пики восстанавливаются.

а как они восстанавливаються если их нет уже изначально в файле?

Максимыч,у них один аргумент:"Этого не может быть по тому что не может быть вообще".они и из мп3 шлягер состряпают

AZZ, я это прекрасно знаю. поэтому и спросил! откуда прога знает-что было повышенно до уровня громкости пиков и что нужно опустить обратно, а что оставить пиками??? изначальный точный файл с нормальным ДД уже не получить...

максимыч писал(а):

AZZ, я это прекрасно знаю. поэтому и спросил! откуда прога знает-что было повышенно до уровня громкости пиков и что нужно опустить обратно, а что оставить пиками??? изначальный точный файл с нормальным ДД уже не получить...

Ну ежели известен алгоритм сжатия, и заложен в проге, то посчитать обратный процесс можно. Разумеется, точно не выйдет. Но, когда нет выбора, это, зачастую, единственное средство.
Вся беда в том, что с широким распространением комп. редакторов мастеринг-инженеры стали очень сильно лезть в исходники, возомнив себя творцами. Нередко их творения, представленные на CD, имеют мало общего с тем, что сведено в студии.
По моему, править такое - наименьшее зло.
Есс-но джаза и классики это не касается. Там издают нормально.

ну еще можно поискать неремастированный диск или скачать его рип.

максимыч писал(а):

ну еще можно поискать неремастированный диск или скачать его рип.

Можно до смерти искать. И не найти. Дайте адресок где взять Найтвиш 07 без дикой компрессии. Это в качестве примера. Еще могу сто привести.

Из мп3~шлягер. Эт как? Я надеюсь имелось в виду "шедевр"?

Я парочку раз слушал с разной акустикой супертвитеры.
буду краток: cтоит лишь покупать если есть ну совсем лишнее бабло..
Тратить 1500-2000 на супертвитер имеет смысл когда у тебя система отлажена на все 100- но как правило всегда есткуда вкладывать бабло где прирост будет несоизмеримо больше чем при покупке супертвитера: ак. обработка комнаты, сеть, пред и.т.д.

JD писал(а):

Из мп3~шлягер. Эт как? Я надеюсь имелось в виду "шедевр"?

ну да

Я парочку раз слушал с разной акустикой супертвитеры.
буду краток: cтоит лишь покупать если есть ну совсем лишнее бабло..
Тратить 1500-2000 на супертвитер имеет смысл когда у тебя система отлажена на все 100- но как правило всегда есткуда вкладывать бабло где прирост будет несоизмеримо больше чем при покупке супертвитера: ак. обработка комнаты, сеть, пред и.т.д.

Но это же необычный супертвитер!
Часто с Танноями престиж серии с одним коаксиалом применяют танноевские тв...
Я использовал иногда в паралельном подключении двух систем только пищалку от Эпосов. Ну что сказать - может быть, особенно когда уши уже перегружены.
Вощем зафлудили, как фсегда Прости нас топикстартер!
Думаю, что большиство понимает Вас. Ведь у каждого время от времени возникает какой-нибудь аудиофильный зуд, хочется узнать, "попробовать на зуб". И даже тот, кто с пеной уверяет, что он чистый меломан.
Ну кроме меня, конечно.
Я ведь памятник.